Login
Спасибо Ирландия!
Каким Вы видите ЕС | ||
Статус кво + конституция (договор): | ![]() |
26 |
Статус кво: | ![]() |
2 |
Статус кво + все, кто хочет + конституция (договор): | ![]() |
1 |
Статус кво + все, кто хочет: | ![]() |
0 |
Старые 17 стран + конституция (договор): | ![]() |
3 |
Старые 17 стран: | ![]() |
1 |
Я ЕС вообще видеть не хочу: | ![]() |
41 |
Свой вариант: | ![]() |
0 |
Voting eingerichtet 17.06.08 23:15, geschlossen 17.06.09 00:00, gevotet 74 |
Sie müssen Gruppenmitglied sein, um Voten zu können.
13.06.08 22:37
Наши рулилщики не мытьём так катаньем пытаются навязать нам новый мировой порядок при котором им удобнее было бы ловить рыбку в мутной водице.Только=только народ отринул некую "Европейскую конституцию" как уже другим макаром навязывают тоже самое но уже под названием "Лиссабонского договора". Немцев как всегда никто не спрашивает, олднако на этот раз ирландцы, удастся ли им сломить или обмануть этот маленький народ? в любом случае спасибо ему, им разрешили сказать своё мнение, и они сказали, сказали не только за себя, сказали за всю европу.
http://www.rambler.ru/news/politics/0/12915118.html
Разумеется что глобализаторы рано или поздно навяжут нам свою волю, слишком инфантильны массы, у которых пока что есть колбаски и пиво, и пока они есть бюргера ничего не интересует, всё ещё пока.
http://www.rambler.ru/news/politics/0/12915118.html
Разумеется что глобализаторы рано или поздно навяжут нам свою волю, слишком инфантильны массы, у которых пока что есть колбаски и пиво, и пока они есть бюргера ничего не интересует, всё ещё пока.
13.06.08 23:18
in Antwort Fransisko 13.06.08 22:37
Интересно, в скольких ещё странах европейская конституция должна провалиться на референдумах, чтобы её настырные "продавцы" поняли, что их товар не пользуется особым спросом?
Увы, видимо они этого так и не захотят понять.
А почему не пост генерального секретаря ЦК?
В ответ на:
"Впрочем, в Еврокомиссии считают, что провал референдума в Ирландии не должен помешать продолжению процесса ратификации, и говорят о возможности проведения повторного голосования в будущем."
http://www.rambler.ru/news/politics/0/12915118.html
"Впрочем, в Еврокомиссии считают, что провал референдума в Ирландии не должен помешать продолжению процесса ратификации, и говорят о возможности проведения повторного голосования в будущем."
http://www.rambler.ru/news/politics/0/12915118.html
Увы, видимо они этого так и не захотят понять.
В ответ на:
"В случае ратификации договора, в ЕС появится пост президента,..."
http://www.rambler.ru/news/politics/0/12915118.html
"В случае ратификации договора, в ЕС появится пост президента,..."
http://www.rambler.ru/news/politics/0/12915118.html
А почему не пост генерального секретаря ЦК?

13.06.08 23:33
Да они знают, что не пользуется ..... им просто всё равно.
in Antwort Phoenix 13.06.08 23:18, Zuletzt geändert 13.06.08 23:33 (Velonaut2008)
В ответ на:
чтобы её настырные "продавцы" поняли, что их товар не пользуется особым спросом?
чтобы её настырные "продавцы" поняли, что их товар не пользуется особым спросом?
Да они знают, что не пользуется ..... им просто всё равно.
13.06.08 23:54
Am Tag der Irland-Pleite wüten sich Berufseuropäer in Brüssel den Frust von der Seele.
Das war das letzte Mal! Noch mal dürfen diese Iren nicht abstimmen! Schluss mit den Volksentscheiden! Die Dinge sind zu kompliziert fürs Volk!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,559649,00.html
Die Iren hätten ja gar nicht über den Lissabon-Vertrag abgestimmt (so heißt inzwischen die von Sarkozy und Merkel abgespeckte Verfassung), sagen sie, weil sie ihn ja gar nicht verstanden hätten
http://www.welt.de/politik/article2100148/Gut_dass_die_Iren_Nein_zum_EU-Vertrag_...
in Antwort Phoenix 13.06.08 23:18, Zuletzt geändert 13.06.08 23:59 (marco_materazzi)
В ответ на:
Интересно, в скольких ещё странах европейская конституция должна провалиться на референдумах, чтобы её настырные "продавцы" поняли, что их товар не пользуется особым спросом?
Интересно, в скольких ещё странах европейская конституция должна провалиться на референдумах, чтобы её настырные "продавцы" поняли, что их товар не пользуется особым спросом?
Am Tag der Irland-Pleite wüten sich Berufseuropäer in Brüssel den Frust von der Seele.
Das war das letzte Mal! Noch mal dürfen diese Iren nicht abstimmen! Schluss mit den Volksentscheiden! Die Dinge sind zu kompliziert fürs Volk!

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,559649,00.html
Die Iren hätten ja gar nicht über den Lissabon-Vertrag abgestimmt (so heißt inzwischen die von Sarkozy und Merkel abgespeckte Verfassung), sagen sie, weil sie ihn ja gar nicht verstanden hätten

http://www.welt.de/politik/article2100148/Gut_dass_die_Iren_Nein_zum_EU-Vertrag_...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
13.06.08 23:57
А в Г вобще не демократия, а псевдодемократия , тк референдум конституцией вобще не предусмотрен


in Antwort Velonaut2008 13.06.08 23:33, Zuletzt geändert 13.06.08 23:58 (marco_materazzi)
В ответ на:
Да они знают, что не пользуется ..... им просто всё равно.
Я же говорю: европейские правительства свои народы в грош не ставят и боятся к тому жеДа они знают, что не пользуется ..... им просто всё равно.
А в Г вобще не демократия, а псевдодемократия , тк референдум конституцией вобще не предусмотрен



I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.06.08 00:03
in Antwort Fransisko 13.06.08 22:37, Zuletzt geändert 14.06.08 00:16 (VovikDoc)
К слову, а что конкретно не нравиться людям в "Лиссабонском договоре", какие его статьи? Глобализация увы/к счастью очень похоже на то, что неизбежна. Теперь нужно понять, что выгодней ратовать за неё или наоборот?
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
14.06.08 00:05
in Antwort marco_materazzi 13.06.08 23:57, Zuletzt geändert 14.06.08 00:06 (VovikDoc)
В ответ на:
А в Г вобще не демократия, а псевдодемократия , тк референдум конституцией вобще не предусмотрен
это Вы узрели только одно? Есть вещи и по хлеще!А в Г вобще не демократия, а псевдодемократия , тк референдум конституцией вобще не предусмотрен
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
14.06.08 00:10
Хтя бы то, что мое мнение никого не интересует, Без меня меня женили, Это бюрократическое изнасилование.
Третий закон Hьютона
in Antwort VovikDoc 14.06.08 00:03
В ответ на:
К слову, а что конкретно не нравиться людям в "Лиссабонском договоре",
К слову, а что конкретно не нравиться людям в "Лиссабонском договоре",
Хтя бы то, что мое мнение никого не интересует, Без меня меня женили, Это бюрократическое изнасилование.
Третий закон Hьютона

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.06.08 00:12
in Antwort marco_materazzi 13.06.08 23:57
14.06.08 00:17
in Antwort Velonaut2008 14.06.08 00:12
Похоже в этой теме все одного мнения будут...
Плутократия, к сожалению, везде


I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.06.08 00:37
"Deshalb ist auch zu befürchten, dass der Vertrag mehr negative als positive Folgen für den EU-Bürger hat. Wenn der Vertrag, der von vielen Abgeordneten gelobt und als Fortschritt angesehen wird, für den EU-Bürger positive Folgen hätte, dann frage ich mich, warum wurde er nicht im demokratisch und rechtsstaatlichen Deutschland durch Volksabstimmung ratifiziert? Eine Antwort erspare ich mir."
http://www.saarbreaker.com/2008/06/irland-sagt-nein-zum-eu-vertrag/
in Antwort VovikDoc 14.06.08 00:03
В ответ на:
К слову, а что конкретно не нравиться людям в "Лиссабонском договоре", какие его статьи? Глобализация увы/к счастью очень похоже на то, что неизбежна. Теперь нужно понять, что выгодней ратовать за неё или наоборот?
К слову, а что конкретно не нравиться людям в "Лиссабонском договоре", какие его статьи? Глобализация увы/к счастью очень похоже на то, что неизбежна. Теперь нужно понять, что выгодней ратовать за неё или наоборот?
"Deshalb ist auch zu befürchten, dass der Vertrag mehr negative als positive Folgen für den EU-Bürger hat. Wenn der Vertrag, der von vielen Abgeordneten gelobt und als Fortschritt angesehen wird, für den EU-Bürger positive Folgen hätte, dann frage ich mich, warum wurde er nicht im demokratisch und rechtsstaatlichen Deutschland durch Volksabstimmung ratifiziert? Eine Antwort erspare ich mir."
http://www.saarbreaker.com/2008/06/irland-sagt-nein-zum-eu-vertrag/
14.06.08 10:00
in Antwort Fransisko 13.06.08 22:37
Ну а какая может быть альтернатива ?
Чтобы выжить в этом противоречивом, конфликтном мире, европейским странам необходим более тесный политический, экономический, военный союз.
Лиссабонский договор и был попыткой этого достичь. Не совсем то что больше подходило бы германским странам, но всё же.
Вы что думаете, что Германия или другое какое европейское государство может по отдельности противостоять вызовам:
1 . агрессивно-грабительской, ростовщической финансовой системе США. К сожелении США управляют уже не протестанты-созидатели, а ростовщики.
2. империалистическим устремлениям примитивной России, попыткам влиять , подмять Европу за счёт своей монополии на полезные ископаемые.
3. Страны Европы могут по отдельности отстоять свои интересы во всё более дефицитном мировом рынке полезных ископаемых.
4. Исламскому наступлению на Европу.
.......
Вообще то благом Европы когда то стало квази-объединение Европы после великого переселения народов.
Когда феодальной аристократией Европы стали германцы, от Переней до Киевской Руси. Когда Империя франков
остановило продвижение ислама в Испании и кардинально ослабило влияние Византии на Европу.
Когда было заложило то что потом стало называться ЗАПАДОМ!
Можно было бы Вас понять если б Вы предложили взамен более тесный союз германских и близких им стран.
Но просто отрицать более тесную военно-политическое объединение Европы в наши дни не рационально.
Чтобы выжить в этом противоречивом, конфликтном мире, европейским странам необходим более тесный политический, экономический, военный союз.
Лиссабонский договор и был попыткой этого достичь. Не совсем то что больше подходило бы германским странам, но всё же.
Вы что думаете, что Германия или другое какое европейское государство может по отдельности противостоять вызовам:
1 . агрессивно-грабительской, ростовщической финансовой системе США. К сожелении США управляют уже не протестанты-созидатели, а ростовщики.
2. империалистическим устремлениям примитивной России, попыткам влиять , подмять Европу за счёт своей монополии на полезные ископаемые.
3. Страны Европы могут по отдельности отстоять свои интересы во всё более дефицитном мировом рынке полезных ископаемых.
4. Исламскому наступлению на Европу.
.......
Вообще то благом Европы когда то стало квази-объединение Европы после великого переселения народов.
Когда феодальной аристократией Европы стали германцы, от Переней до Киевской Руси. Когда Империя франков
остановило продвижение ислама в Испании и кардинально ослабило влияние Византии на Европу.
Когда было заложило то что потом стало называться ЗАПАДОМ!
Можно было бы Вас понять если б Вы предложили взамен более тесный союз германских и близких им стран.
Но просто отрицать более тесную военно-политическое объединение Европы в наши дни не рационально.
14.06.08 10:49
Да. Есть же в Европе страны - не члены ЕС. И страны вполне благополучные. А ведь они имеют никак не больший потенциал, чем, например, Германия или Франция.
То, что Вы называете "империалистическими устремлениями" - это вполне естественное для любой уважающей себя страны стремление отстаивать свои интересы. А что касается "монополии на полезные ископаемые", ну что же тут поделать - так природа распорядилась, а с ней спорить глупо.
Почему бы и нет?
Против этой "напасти" никакие договора и прочие чиновничьи бумажки не помогут. Надо поддерживать на должном уровне и развивать собственную культуру, тогда не придётся бояться "наступления" чужих культур. А для этого нужны деньги, например, те, которые сегодня выбрасываются на содержание бюрократического аппарата ЕС.
Понеслось!
Да не в этом дело. Один вопрос: у кого больший стимул заботиться о своём доме - у тех, кто в нём непосредственно живёт, или у какого-нибудь функционера-бюрократа, "уполномоченного по району", стригущего с жителей себе на пропитание те деньги, которые они могли бы инвестировать в своё хозяйство? Ещё один вопрос: почему мы часто видим размалёванные стены домов, фонарные столбы, скамейки и т.п., а в своих жилищах люди на стенах и мебели обычно ничего не пишут и не рисуют? К своему всегда относятся бережнее, чем к общему - так уж устроен человек (по крайней мере, большинство людей). Соответственно, европейские страны могут позаботиться сами о себе гораздо лучше, чем какой-нибудь безликий бюрократический "междусобойчик" (к тому же довольно
прожорливый) о Европе в целом.
in Antwort ФЭД 14.06.08 10:00
В ответ на:
Вы что думаете, что Германия или другое какое европейское государство может по отдельности противостоять вызовам:
1 . агрессивно-грабительской, ростовщической финансовой системе США. К сожелении США управляют уже не протестанты-созидатели, а ростовщики.
Вы что думаете, что Германия или другое какое европейское государство может по отдельности противостоять вызовам:
1 . агрессивно-грабительской, ростовщической финансовой системе США. К сожелении США управляют уже не протестанты-созидатели, а ростовщики.
Да. Есть же в Европе страны - не члены ЕС. И страны вполне благополучные. А ведь они имеют никак не больший потенциал, чем, например, Германия или Франция.
В ответ на:
2. империалистическим устремлениям примитивной России, попыткам влиять , подмять Европу за счёт своей монополии на полезные ископаемые.
2. империалистическим устремлениям примитивной России, попыткам влиять , подмять Европу за счёт своей монополии на полезные ископаемые.
То, что Вы называете "империалистическими устремлениями" - это вполне естественное для любой уважающей себя страны стремление отстаивать свои интересы. А что касается "монополии на полезные ископаемые", ну что же тут поделать - так природа распорядилась, а с ней спорить глупо.
В ответ на:
3. Страны Европы могут по отдельности отстоять свои интересы во всё более дефицитном мировом рынке полезных ископаемых.
3. Страны Европы могут по отдельности отстоять свои интересы во всё более дефицитном мировом рынке полезных ископаемых.
Почему бы и нет?
В ответ на:
4. Исламскому наступлению на Европу.
4. Исламскому наступлению на Европу.
Против этой "напасти" никакие договора и прочие чиновничьи бумажки не помогут. Надо поддерживать на должном уровне и развивать собственную культуру, тогда не придётся бояться "наступления" чужих культур. А для этого нужны деньги, например, те, которые сегодня выбрасываются на содержание бюрократического аппарата ЕС.
В ответ на:
Вообще то благом Европы когда то стало квази-объединение Европы после великого переселения народов.
Когда феодальной аристократией Европы стали германцы, от Переней до Киевской Руси. Когда Империя франков
остановило продвижение ислама в Испании и кардинально ослабило влияние Византии на Европу.
Когда было заложило то что потом стало называться ЗАПАДОМ!
Вообще то благом Европы когда то стало квази-объединение Европы после великого переселения народов.
Когда феодальной аристократией Европы стали германцы, от Переней до Киевской Руси. Когда Империя франков
остановило продвижение ислама в Испании и кардинально ослабило влияние Византии на Европу.
Когда было заложило то что потом стало называться ЗАПАДОМ!
Понеслось!

14.06.08 11:52
Не читал... но знаю!


in Antwort ФЭД 14.06.08 10:00
В ответ на:
Ну а какая может быть альтернатива ?
Чтобы выжить в этом противоречивом, конфликтном мире, европейским странам необходим более тесный политический, экономический, военный союз.
Лиссабонский договор и был попыткой этого достичь.
Ну а какая может быть альтернатива ?
Чтобы выжить в этом противоречивом, конфликтном мире, европейским странам необходим более тесный политический, экономический, военный союз.
Лиссабонский договор и был попыткой этого достичь.
Не читал... но знаю!



I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.06.08 13:31
in Antwort marco_materazzi 14.06.08 11:52
Вот Вы читали, видимо, тогда поведайте ( я тоже не читал), что в этом договоре такого, что может навредить жителям Германии?
14.06.08 13:57
Здесь у всeх есть возможность это сделать
http://bookshop.europa.eu/uri?target=EUB:NOTICE:FXAC07306:DE:HTML
Прочитайте ....поделитесь мненeм, чем он хорош..
in Antwort kurban04 14.06.08 13:31, Zuletzt geändert 14.06.08 14:03 (marco_materazzi)
В ответ на:
( я тоже не читал)
( я тоже не читал)
Здесь у всeх есть возможность это сделать

http://bookshop.europa.eu/uri?target=EUB:NOTICE:FXAC07306:DE:HTML
Прочитайте ....поделитесь мненeм, чем он хорош..

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.06.08 14:10
in Antwort marco_materazzi 14.06.08 13:57
Понятно.
Значит конкретного ответа у Вас нет.
Тогда спрошу того, кто знает.
Чем конкретно вреден этот договор жителям Германии?
Значит конкретного ответа у Вас нет.
Тогда спрошу того, кто знает.
Чем конкретно вреден этот договор жителям Германии?
14.06.08 14:16
in Antwort marco_materazzi 14.06.08 11:52
Чем конкретно Вам этот договор не подходит. Или немцам, по Вашему мнению ?