Чур больше ни слова о хорошо сохранившихся представителях древних народов!!!!!
Поговорим о евгенике и инбридинге.
Тема ведь действительно очень интересная. В СССР это было табу, вот некоторые люди никак не могут поверить, что люди размножаются по тем же биологическим законам, что и их младшие братья. Как сказала одна авторитетная учительница на одном из телемостов: В СССР секса нет и не было!
Для справки определение евгеники и инбридинга из
http://www.krugosvet.ru/articles/34/1003418/print.htm
ЕВГЕНИКА, термин, созданный Фрэнсисом Гальтоном в 1883 (от греч. Eugens √ ╚породистый╩) для обозначения научной и практической деятельности по выведению улучшенных сортов культурных растений и пород домашних животных, а также по охране и улучшению наследственности человека. Со временем слово ╚евгеника╩ стало применяться именно в последнем смысле. Келликотт определил евгенику как ╚социальное управление эволюцией человека╩.
И вот еще самое интересное:
Инбридинг не приносит вреда, если линия не имеет вредных рецессивных генов. Начиная со Средних веков происходит слияние малых популяций в большие; наряду с этим миграционные процессы, приобретшие в 20 в. невиданный размах, ведут к смешению разнообразных популяций. В результате значительная часть рецессивных генов перешла в гетерозиготное состояние и не испытывает давления отбора, а потому может значительно увеличивать свою частоту.
То есть инбридинг может привести к появлению гениев, если у родственников, вступающих в брак, высокий IQ и нет вредных рецессивных генов. То есть может происходить накопление и усиление положительных признаков.
PS: Инцест (кровосмешение) может вести к инбридингу, если он приводит к оплодотворению. Но инцест бывает и гомосексуальный, и оральный итд., то есть не всегда заканчивается оплодотворением.
В либеральном обществе инцест даже толерируется (как и гомосексуализм). Партнером просто объясняют, что им не следует иметь детей, так как потомство будет инбредным и в случае наличия вредных рецессивных генов потомство будет больным.

Так о ч╦м вы конкретно хотите поговорить?

В ответ на:

---

Партнером просто объясняют, что им не следует иметь детей, так как потомство будет инбредным

---

Действительно - полный инБРЕД.
Аллменд, если не секрет, почему вас на такие одиозные темы тянет?

инбгидинг - у #ивотных, у людеи - инсест.
The world is my pork chop.

Я прошу прощения, но тема таки одиозная. Потому что попахивает теперь расовой гигиеной нацистов. Что Вы конкретно хотите обсудить? Понимаете, все эти евгенические штучки сильно пахнут насилием над свободой личности, в том числе - свободы выбора полового партнера/мужа/жены/отца/матери своих детей. Плохо пахнут.

Да ладно, Мущщина в отпуске, так что свар теперь не будет. Будет деловое спокойное обсуждение.
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Аллмендушка, голубчик, две цитатки ваши извольте...

В ответ на:

---

Инбридинг действительно имел место в некоторых немецких колониях, с очень печальными результатами.[...]
В таких колониях было много больных людей. Природа не любит клонирование: нужен приток свежей крови.

---

Ветка "Big fat greek wedding".

В ответ на:

---

Инбридинг не приносит вреда, если линия не имеет вредных рецессивных генов. [...]
То есть инбридинг может привести к появлению гениев, если у родственников, вступающих в брак, высокий |IQ| и нет вредных рецессивных генов. То есть может происходить накопление и усиление положительных признаков.

---

Сия ветка.
Ну и как это понимать???
Или вы успели поменять свое мнение о "инбридинге" (от "природа не любит клонирование" - кстати, вам вообще ясно, что такое клонирование? - до "положительных признаков"), или учитывая малоизвесность наличия гениев из оных колоннистов стоит исходить или из низкого IQ, или зловредных рецессивных генах немецких поселенцев.

А чего обсуждать? В принципе - да отбор признаков есть и используется при селекции животных. На практике у людей - насилие и нарушение прав личности.
Насчет высокого IQ - широко известно, что дворняги, как правило, значительно умнее породистых собак.

Поговорим о евгенике и инбридинге...рецессивных генов перешла в гетерозиготное...либеральном обществе инцест даже толерируется (как и гомосексуализм).

Надо же какие люди бывают эээ... умные! (с уважением)
Все-тки полезно сюда иногда заходить.
Сегодня же в кругу друзей за банкой пива скажу - я вот таки думаю, что индриби... упс!
надо на бумажку записать
А "либеральное" и второе слово про пидоров я уже слышал

Ты прав, конечно. Я считаю, что айкью не является основной предпосылкой, чтобы быть счастливым. Ведь это то, чего мы все хотим - быть счастливыми :)
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

БАН.

Даше если у обоих высокий <IQ>, "вредные" гены ест у всех без исключения. Да и как понимат "вредные"? В одних условиях вредные, а в других-полезнае..

Назови их деструктивными. Я не имею в виду строителя, который сносит дом ;)
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

"вредные" гены ест у всех без исключения.
Вредные - это надо понимать рецессивные?
Да и как понимат "вредные"? В одних условиях вредные, а в других-полезнае..
А это как понимать? "Вредный ген " синдрома Дауна в одних условиях может быть вреден, а в других полезен?(например, от армии закосить что ли?). А рецессивные гены голубых(или черных) глаз где могут быть полезны или вредны?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Я думаю, что ты поняла, что он хотел сказать. Не придирайся :)
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Ну хорошо. А в чем проблема то? Вобсемто меня такая проблема никогда не касалас. Я шенат на "посторонней" шеншине;) И дети мои от нее... Ест конкретные предпосылки для этих мыслей?

а хрен его знает :)
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Даше если у обоих высокий <IQ>, "вредные" гены ест у всех без исключения.
Ето я поняла.
Да и как понимат "вредные"? В одних условиях вредные, а в других-полезнае..
А это не поняла. Обьясни.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Понимат просто. природа специално так устроена, что делает какбы ошибки на генном уровне и проверяет потом новые "коды" в окрушаюшей среде. Это способ приспосабливания и вышивания всего шивого на земле. Мошет в условиях радиации например названный Вами ген болезни дауна приведет к вышиванию? Поетому генные "ошибки"-естественный побочный еффект приспосабливания к окрушаюшей среде носителей генов.

Если сделать такое обязательным - то да, насилие над личностью, но если дать этому рекомендательный характер, то совсем другое дело.
Испокон веков люди пытались заниматься самоселекцией и выдумали громадное количество как правило совершенно идиотских правил и традиций (ну типа там - только одной расы или только из хорошей семьи). Научно обоснованные рекомендации тут как раз не помешали бы - тем, кому оно надо.
----------------------------
Du fick post (svenska)

морочиш тут нам голову

Поетому генные "ошибки"-естественный побочный еффект приспосабливания к окрушаюшей среде носителей генов.

я, конечно, не генетик и не синдромолог, но на мой профанский взгляд действительно ли это естесственный процесс? Генетика распространяется на всех животных. Есть ли у собак, например, такое количество аномалий, как у человека?
И потом, рецессивные гены - это не только отклонения от нормы. Можно быть просто носителем рецессивных генов голубых глаз или темных волос.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Так я с этим не согласен :) Разве что в совсем примитивных ситуациях: я обдирал обои в коридоре и попросил дочу помочь. Ты б видела, как она обрадовалась :) Ломака еще та.
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Что такое Аномалия, а что нет - решаем не мы, а природная среда. Если в этом виде носител ген мошет вышит, то все ОК. А нет-он не смошет передат эти гены, потому что погибнет. У собак не менше Аномалий. Дахсе наоборот. Многие породистые собаки испорчены напроч. Очен много испорченный Овчарок например. И второстепенного тоше нет. Если у вас голубые глаза, то, теоретически, у вас болше шансов возмошно понравится мучине со всеми вытикаюшими оцюда последствиями. Мелочей нет. Вашно ВСЕ.

ты считаешь, что это гены?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Но-но, тему начал не я ;)
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Определенное влияние безусловно присутствует :)
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Многие породистые собаки испорчены напроч.

чем испорчены? селекцией? подбором доминантных признаков со стороны кинологов?
Очен много испорченный Овчарок например.
В чем это проявляется? У них наследственные болезни?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

так ты у нас тоже ломака еще тот?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Да. Я на своем личном опыте столкнулся с этим. Наример у моей собаки, как и у сотен других, врошденная болезн задних ног. Она неизлечима почти. Собака дошивает до 2 лет и потом немошет ходит от боли, если не сделат операцию. У многих Овчарок слабая спина и задние ноги.
Испорчены они именно потому, что скрешивали родственников (Поддершание породы это подразумевает, хотябы далних родственников). И тем что не удаляли изза денег собак-носителей этих генов из размношения.

был когда-то. щас аккуратный :)
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Если у вас голубые глаза, то, теоретически, у вас болше шансов возмошно понравится мучине со всеми вытикаюшими оцюда последствиями
Чтобы понравиться мужчине, со всеми последствиями, нужны еще длинные ноги и пышная хрудь. Это теоретически. А практически я и со своими не голубыми глазами и корявой фигурой имею точно такие же шансы.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Это маска. Против генов не попрешь.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Пожалуй. Я люблю маски :)
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

дело не конкретно в вас... И всеше вынушден настоят на том что шансы неравны...

И всеше вынушден настоят на том что шансы неравны...
У девушек с голубыми глазами шансов больше у тех мужчин, которым нравятся голубоглазые.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Ну не толко голубые глаза. Это как пример. Ест шеншины, на которых липнут мушики как пчелы на мед, а нд когото совсем ле ипнут.... Это не занчит что они плихие. Это значит цто подсознателно мущины выбирают по примерно одинаковым признакам. Конечно кашдому свое. Но ест всеше тенденция...

дело не конкретно в вас... И всеше вынушден настоят на том что шансы неравны...

"В человеке должно быть вс╦ прекрасно...и лицо..."
Конечно же у женщины с хорошей фигурой и к тому же ещ╦ и неглупой, гораздо больше шансов найти себе более достойного партн╦ра, чем у какой-то теоретической женщины с сильно избыточным весом, курящую, пьющую и тупую
...Совершенства нет на Земле, но это не значит, что к нему не нужно стремиться, нужно, можно вс╦ бесконечно совершенствовать, и тело, и голову , было бы желание и правильно поставленные приоритеты.

Мне жена рассказывала, что блондинки, например, более "плодовиты", поэтому мужчин подсознательно тянет к ним :) Большая грудь тоже является таким же признаком. Мож и голубые глаза имеют похожее значение :)
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

а чернявые южанки менее плодовиты?(турчанки или арбки, или те же испанки).
Большая грудь, ясно, так если чел любит большие титьки, неважно у блондинки они или у брунетки
Мож и голубые глаза имеют похожее значение
Получается, те мужчины, кот. не любят голубоглазых - не вполне нормальны?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

А черт их знает. Возможно, что да. Современная ситуация соотношения не отражает, потому что рождаемость теперь контролируется :)
Я это и не смешивал. Кому-то волосы, а кому-то - грудь ;)
Да и ваще, кто нам дал право утверждать, что этот нормальный, а тот - нет? ;)
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Абсолютно согласен. То о чем я говорил - толко о потенциале, залошенного нам природой с помошю генетики. Добавит мошно лиш, что потенциал мошет такше быт дан от проишошдения (социалного полошения родителей). Как исползует человек этот потенциал это другой вопрос.

А черт их знает. Возможно, что да
Что да? ненормальный, потому что предпочитает темноглазых?
Да и ваще, кто нам дал право утверждать, что этот нормальный, а тот - нет?
Вот мне и хочется расставить все точки над ╦. Не стоит выдавать личные пристрастия за всеобщую истину, тем более обуславливать это генными теориями. А то начинает это попахивть другими теориями...
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Личные пристрастия кого?
Ты уверена, что это не так?
У меня одно время тоже такое было, повсюду чудилось, будто бы кошачьей мочой пахнет. Ан нет, это были всего лишь галлюцинации :-Р
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Мне жена рассказывала, что блондинки, например, более "плодовиты",...
Сравни в этом отнешении женщин Китая, Индии с женщинами-блондинками из Швеции и Норвегии, кто плодовитее? Качество я пока не беру в расч╦т
Большая грудь тоже является таким же признаком. Мож и голубые глаза имеют похожее значение :)

У толстых женщин груди тоже толстые, но на 50-80% они состоят из жира и функционально часто слабые - мало молока Так что количество - это не обязательно качество
Голубые глаза - это тожесамое, что и белокурые волосы, адаптация к Северу, где мало солнца. Пигмент - Меланин прида╦т окраску кожи или радужной оболочке глаз, он защищает от ультрафиолетовых лучей, у северных народов его мало образуется из-за ненужности - мало солнца и кожные покровы постоянно покрыты одеждой от холода

Качественный ответ :)
Ты просто не понял мою основную мысль: я-то имел в виду не теперешние времена. Для подсознания это слишком рано. То есть это имело место быть когда-то пару тыщ лет назад и с тех пор переходит по генам или как там еще.
Все же я полагаю, что способность к зачатию у блондинок выше. Но так как эта способность ограничивается искусственно, то и получается, что рождаемость, например, в Швеции гораздо ниже, чем в том же Китае. Выяснить достоверно это, к сожалению, невозможно.
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Личные пристрастия кого?
тех, кто так говорит, естесственно
Ты уверена, что это не так?
Довольно таки уверена. А ты уверен, что утверждение " Мужчины предпочитают блондинок" - весомо?

У меня одно время тоже такое было, повсюду чудилось, будто бы кошачьей мочой пахнет. Ан нет, это были всего лишь галлюцинации
Моча и галлюцинации - случаи единичные и индивидуальные. Тем более, что ты зря думаешь, что мне что то мерещится. Просто подумалось, что все эти представления о "бОльших шансах" -чепуха. В разное время были разные пристрастия.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

что способность к зачатию у блондинок выше
и живя сейчас в нашем интернациональном мире, ты хочешь сказать, что южные народы тоже предпочитают шведок на генном уровне? Так как же быть с : Для подсознания это слишком рано. То есть это имело место быть когда-то пару тыщ лет назад и с тех пор переходит по генам или как там еще.
Где ж было тыщу лет назад арабу мечтать о шведке? Галлюцинировать что ли?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Поговорим о евгенике и инбридинге
Из топика мне представилось что Вы- апологет инбридинга?
Говорите, пары с высоким Ай Кью? Вряд ли такие будут стремиться к инцесту, потому что должны бы знать, раз такие умные, о вохзможных последствиях)))
В том то и дело, что из-за миграции все наши гены перемешались и это к лучшему= выживем при любых обстоятельствах, где носители одинаковых наборов генов уже бы скончались, будь они трижды в квадрате с высоким АйКью)))
Тут еще социальная среда имеет значение.И будь человек гений- но не адаптировавшись к среде из-за , допустим, своих психологических качеств, он ни разу не женится и его замечательные гены не попадут в генофонд человечества, если он не воспользуется банком хранения спермы)))
Так что у нас пока что широкий(ум, честь и совесть)))естественный отбор идет...А искусственный- так ли он нужен?
Мы и так пару выбираем,оказывается не просто так, мы что-то там унюхиваем(феромоны), усматриваем(соотношение объема бедер и объема талии), и так далее...
Так что природа не так слепа как кажется)))
Пример из мира животных.
Вывели породу в России Черный терьер.С гордостью называем- жемчужина русского собаководства!!!
А как рассекретили селекционные записи питомника Красная Звезда= кого там, оказывается не скрещивали- вплоть до выбраковок! И пород в работе не 4 было, а много больше, вплоть до дворняжек!
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете...))

Некто Ефремов, помоему в "Лезвие бритвы" ...уже не помню...лет 25 назад читал...связывает визуальный выбор партн╦ра с инстинктом, уходящим корнями еще в крамань╦нский период...А именно...оценка конституции тела с точки зрения наибольшей сопротивляемости природной стихии и продожения рода...Ассоциативно разумеется...Пример - большие глаза - хорошее зрение...Широкая тазо-бедренная кость - роды без проблем...и т.д....

Источник сомнительный, но гипотезу мою подтверждает :)
...поймаем желтый танк и утрем всем извозчикам носы... (с)

помню-помню, он еще мышцы описывал, у кого какие, и для чего они нужны...
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

но гипотезу мою подтверждает :)
ну, гипотеза, эта, положим, не твоя, она давно известна..
Естесственно, мужской взгляд останавливается на широких бедрах(хоты щас в моде узкие)- для родов, груди - для кормежки, и длинных ногах - чтоб быстро бегала. Но раскраска обуславливается психологическими заморочками. Напр., многие мужчины подсознательно ищут образ матери в подругах. Или первый сексуальный опыт, один знакомый первый раз был с девушкой с короткой стрижкой, так потом всех своих жен заставлял стричься коротко, как бы они не сопротивлялись.
Боря Беккер вон, одних темнокожих предпочитает(ему то откуда набраться опыта на генном уровне ??).
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Рассказывают, что самая красивая женщина Англии предложила Бернарду Шоу жениться на ней и сказала:
"Представляете, какими могут быть наши дети, если они унаследуют Ваш ум и мою красоту?"
Бернард Шоу ответил:
"А Вы подумали, что будет, если они унаследуют Ваш ум и мою красоту?"
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...

Боря Беккер вон, одних темнокожих предпочитает(ему то откуда набраться опыта на генном уровне ??).
Есть такая вот поговорка: "О вкусах не спорят"...
Это конечно правильно, но ведь вкусы есть утонч╦нные и развитые и их очень мало , и есть примитивные, неразвитые вкусы, а вернее сказать - безвкусица, которая к сожаления бер╦т массовостью - поп музыка например
Также и с женщинами...Аристократам нравятся аристократки... , это я в юмористическом смысле написал

которая к сожаления бер╦т массовостью
один из "законодателей моды", например, Хью Хефнер..
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

один из "законодателей моды", например, Хью Хефнер...
Тебе не нравится <Playboy>? Но к сожалению у него нет альтернатив и это одно из самых качественных изданий порноиндустрии... Хотя кому что, меня больше интересуют другие темы, чем порно , селекционирование например...Евгеника...
А если можно спросить, какая историческая женская фигура импонирует тебе больше всех других? И мужская, если уж решишь отвечать?

А что, на коротких ногах быстро бегать нельзя? У Майкла Джонсона, например, довольно короткие ноги. ;)
Та "заморочка", о которой я говорю, куда более древняя, чем образ матери или первого сексуального опыта. Впрочем, я поинтересуюсь поподробнее.
...поймаем желтый танк и утрем всем извозчикам носы... (с)

Это да,сказанул!Но надо быть поближе к народу,и народ к тебе потянится.Сказачки надо почитывать.Небось помнишь про принцесу на горошине.Вот это генный отбор я тебе скажу!Это почище имбридинга с оральным сексом вместе будет.

Та "заморочка", о которой я говорю, куда более древняя, чем образ матери или первого сексуального опыта. Впрочем, я поинтересуюсь поподробнее.
Интересуйся. Только не в генетике, а в психологии.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Эти две области, конечно, друг с другом совсем не связаны ;)
Я спросил супругу, откуда она это взяла, и она сказала, что смотрела передачу по тиви об исследованиях американских ученых. Так что допускаю, что это на самом деле так. Кроме того, она мне сказала, что блондинки после родов темнеют (с ней это тоже произошло) - это тоже косвенное подтверждение.
...поймаем желтый танк и утрем всем извозчикам носы... (с)

да нет, они связаны, но все же следует оличать одно от другого ;)
Какой круг охватили ам. ученые? Европейцев? Или ты хочешь сказать, что черных, китайцев, индусов тоже тянет на блондинок(на ген. уровне). Если и тянет, то как на екзотику(а это уже психологический фактор, а не генетический). И поитом, много ли натуральных блондинок? На сегодняшний день - большинство крашеные(может, скажешь, их на генетическом уровне тянет приобрести облик своих проматерей? )
блондинки после родов темнеют
Наверное, это для того придумано, чтобы сначала "завлечь" мужчину, а потом показать свое истинное лицо. Что-то генетическое в этом определенно есть
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

В ответ на:

---

Я спросил супругу, откуда она это взяла, и она сказала, что смотрела передачу по тиви об исследованиях американских ученых.

---

Amerikanische Forscher haben festgestellt...
Bully

я, напр., смотрела <BBC-Exclusive>, так там ученые говорили, что все мы имеем общих предков. Из Африки. Взяли африканца и европейца, и вычислили, что они братья в каком то тридесятитысячном поколении. Меня больше интересует, были ли в Африке блондинки в то время?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

"Что Вы конкретно хотите обсудить? Понимаете, все эти евгенические штучки сильно пахнут насилием над свободой личности, в том числе - свободы выбора полового партнера/мужа/жены/отца/матери своих детей."

Я не могу с вами согласиться, уважаемый Химик.
Евгеника не обязательно попахивает насилием над личностью и свободой выбора.
В каменном веке и средневековье (да и в некоторых странах до сих пор) женщина не имела правa выбирать супруга. Ее продавали за какого-нибудь богатого старика, заставляли носить чадру, запихивали в гарем. Разве это не насилие над личностью?
Сегодня евгеника уже напрямую не связана с половой жизнью (будь то инцест, минет или другие виды секса - эти пикантные топики вызвали слишком оживленный резонанс в этом форуме, не правда ли?)
Вы ведь прекрасно понимаете, что западное общество вырождается, естественной рождаемости уже почти нет. Моя жена работает в роддоме и по ее словам, немецкие женщины уже нормально рожать не могут. Врачи предпочитают "кесарить", так как это почти единственный способ сохранить потомство. Женщины делают карьеру, потом долго выбирают партнера (разве это не свобода!), а потом лет в сорок рожают. Зачатие не обьязательно порочное. Имеются обширные банки мужского семени (доноры хорошо зарабатывают), женщина может в красочном каталоге выбрать то, что ей по душе (разве это не свобода!). Фирма гарантирует, что осеменитель здоров, имеет высокий IQ итд.
Даже рожать не обьязательно, можно найти женщину-инкубатор, и она будет вынашивать ребенка.
Все это не из области фантастики - все это сегодня реальность!
Инбридинг - это всего один из частных случаев евгеники, а клонирование -
это экстремальная форма инбридинга, когда создается точная копия организма. НО копия всегда хуже оригинала, так как закрадываются ошибочки.
Если вы меня спросите, являюсь ли я сторонником инбридинга, то отвечу НЕТ. Хотя при инбридинге и может родится гений, но "нормальный" человек скорее всего не родится. Высокий IQ - это тоже "ненормальность". Нормальность - это посредственность. Одаренные люди страдают, как и инвалиды. Им трудно учиться в школе, так как у них отклонения от нормального (среднего) развития.
Как уже кто то упоминал на этом форуме, природа сама отбирает те признаки, которые помогают выжить. Поэтому еще не известно, какое общество выживет, либеральное западное или бушмены, которые не чураются насилия, живут как в каменном веке, рожают в грязной хижине и не имеют понятия, что такое евгеника.
Если западная инфраструктура рухнет, то Homo-Westicus (C) вымрет, а бушмены будут дальше жить по своим законам и ждать своего часа....

#66