Вход на сайт
Да пошли вы с вашей Украиной!
15.06.08 20:35
в ответ Извар 15.06.08 12:56
Вы знаете, когда будут толковые переводчики с русского на украинский, я ничего не буду иметь против переводов русских классиков на украинский.Но если будут так же переводить, как фильмы...Когда читаешь хорошие переводы, то не замечаешь на каком читаешь.Детям Роулинг хорошо перевели, русский перевод ни в какое сравнение не идет!
La vie continue!
15.06.08 21:15
в ответ marmis 15.06.08 20:35
ну украинский перевод фильмов лучше чем немецкий и английские оригиналы, так что не надо!
одно дело читать на беларуском или польском - это еще можно, а вот попробуйте понять речь... я в целом и латвийскую прессу немного понимаю :)
одно дело читать на беларуском или польском - это еще можно, а вот попробуйте понять речь... я в целом и латвийскую прессу немного понимаю :)
Моя хата з найкращого краю в свити
15.06.08 21:48
в ответ marmis 15.06.08 20:35
Про гарнизонную жизнь знаю не по наслышке-сам со своими детьми обматал пол Союза и сладкой жизнью мне досих пор попрекают, кто в этой шкуре небыл тот не поймёт,
непоймёт,как пугались дети, когда среди ночи вдруг взревёт сирена и папа сломя голову кудато мчится, особенно в ЗАБво, когда с Китаем были на грани войны, а обучение
детей в маленькой сельской школе, где большая часть и детей и учителей были буряты! Вот это сладкая жизнь!
Но вернёмся к нашим баранам! Вот Вы пишете,что Украиной правит быдло. Но позвольте, откуда взятся срочно выдающимся людям. Они то в Украине есть я в этом не сомневаюсь, но в том бардаке, который творился на всём постсоветском пространстве на верх прорывались только те, кто имел связи, но не имел совести.К томуже, чтобы
в Украине было поменьше толковых людей позаботилось ещё царское правительство. Начиная с Петра Элита нации планомерно уничтожалась, а их земли раздаривались
русским дворянам. Вспомните последнего Гетьмана Разумовского, бывший волопас, за то, что хорошо ублажал матушку Елизавету стал гетьманом. Даже Гоголь писал(дословно не помню) беда Украины в отставных поучиках. Ведь была такая практик отставные безземельные офицеры получали маленький удел на Украине и они преданные русскому престолу насаждали на местах свои порядки. Кстати эту же плитика проводилась и советским правительством. Редко кому из офицеров-украинцев удавалось закончить службу и получить квартиру на родине, на Украине чаще всего заканчивали службу русские, казанские татары и пр. А это ведь не глупые люди. Это и
"союз офицеров" и "Афганцы" и все они люто ненавидят всё украинское.А сколько Гебешников осело в Украине, а как мы знаем бывших не бывает. Так что я понимаю- проблем в Украине достаточно,но я верю в трудолюбивый украинский народ, который наконец поймёт,что так дальше жить нельзя, прогонят от кормушки тех, кто насытится не может, выберет себе достойное руководство.
непоймёт,как пугались дети, когда среди ночи вдруг взревёт сирена и папа сломя голову кудато мчится, особенно в ЗАБво, когда с Китаем были на грани войны, а обучение
детей в маленькой сельской школе, где большая часть и детей и учителей были буряты! Вот это сладкая жизнь!
Но вернёмся к нашим баранам! Вот Вы пишете,что Украиной правит быдло. Но позвольте, откуда взятся срочно выдающимся людям. Они то в Украине есть я в этом не сомневаюсь, но в том бардаке, который творился на всём постсоветском пространстве на верх прорывались только те, кто имел связи, но не имел совести.К томуже, чтобы
в Украине было поменьше толковых людей позаботилось ещё царское правительство. Начиная с Петра Элита нации планомерно уничтожалась, а их земли раздаривались
русским дворянам. Вспомните последнего Гетьмана Разумовского, бывший волопас, за то, что хорошо ублажал матушку Елизавету стал гетьманом. Даже Гоголь писал(дословно не помню) беда Украины в отставных поучиках. Ведь была такая практик отставные безземельные офицеры получали маленький удел на Украине и они преданные русскому престолу насаждали на местах свои порядки. Кстати эту же плитика проводилась и советским правительством. Редко кому из офицеров-украинцев удавалось закончить службу и получить квартиру на родине, на Украине чаще всего заканчивали службу русские, казанские татары и пр. А это ведь не глупые люди. Это и
"союз офицеров" и "Афганцы" и все они люто ненавидят всё украинское.А сколько Гебешников осело в Украине, а как мы знаем бывших не бывает. Так что я понимаю- проблем в Украине достаточно,но я верю в трудолюбивый украинский народ, который наконец поймёт,что так дальше жить нельзя, прогонят от кормушки тех, кто насытится не может, выберет себе достойное руководство.
15.06.08 22:16
в ответ Извар 15.06.08 21:48
А мы на Дальнем Востоке сидели. когда с Китаем были на грани войны.Я отца-то в пору его службы дома по минимуму видела.Но мы не о том...Об Украине.
Беда еще и в том, что люди не учатся на своих ошибках.Хотя нет...Те. кто в 2004 бегал с оранжевыми ленточками, уже плююется отупоминания имени некоторых товарищей...Не будем тут имена поминать.Но Дама еще в почете у людей.По крайней мере тут, на Западе.То ли харизма столь сильна, то ли не видят альтернативы, не знаю.Но чует моё сердце, что следующим президентом будет женщина...
Я никогда не верила в созидательный потенциал Тимошенко.Даже тут тема, мной пущенная долго обсуждалась в период её второго пришествия во власть.Аль третьего?
Но одно ясно народу: пока олигархи наши не заключат плохонький мир, добра не будет в этой стране.
Беда еще и в том, что люди не учатся на своих ошибках.Хотя нет...Те. кто в 2004 бегал с оранжевыми ленточками, уже плююется отупоминания имени некоторых товарищей...Не будем тут имена поминать.Но Дама еще в почете у людей.По крайней мере тут, на Западе.То ли харизма столь сильна, то ли не видят альтернативы, не знаю.Но чует моё сердце, что следующим президентом будет женщина...


Но одно ясно народу: пока олигархи наши не заключат плохонький мир, добра не будет в этой стране.
La vie continue!
22.06.08 10:17
в ответ paulsokol 19.06.08 19:22
ВОт вчера вернулась из туристической поездки по трем замкам "золотой подковы" Украины: Олеського, Подгорецкого и Золочевского.Под Олеським сидели интернациональной группой: поляки, украинцы и русские.Все разговарилвали между собой на разных языках.Всех возмущала неразбериха и неорганизованность.Причем поляки не вели себя как панство, общались доброжелательно.На прощание все пожелали друг другу успехов.
Не лучше бы нам, не зацикливаться на вопросах , что нас разъединяют, а сообща браться за то, что нас объединяет?Хотя бы вот та же культура.Замки уже и не разберешь чьи: польские, украинские.Возрождать все надо!Ну кто мешает элементарно поставить урны.(Ну стыдно было смотреть на полячку, которая носилась с пластиковым стаканчиком в поисках урны!За нас стыдно!У самой полпакета мусора.Выбросить некуда.), О туалетах я уже молчу....Ведь поражают даже не сами руины( в них можно даже какую-то предесть найти), а отсуствие порядка, элементарных гигиенических норм.
И не надо искать крайних.Каждый просто должен начинать с себя, независимо от национальности.Терпимость, доброжелательность и трудолюбие.И не только все под себя грести, а думать о том, что мы живем не одни в этой стране.И детям что-то надо оставить.То, за что не стыдно будет.
Не только украинцы живут на Украине.И история так все перемешала, что нечего нам делить!Надо просто беречь и любить.
Не лучше бы нам, не зацикливаться на вопросах , что нас разъединяют, а сообща браться за то, что нас объединяет?Хотя бы вот та же культура.Замки уже и не разберешь чьи: польские, украинские.Возрождать все надо!Ну кто мешает элементарно поставить урны.(Ну стыдно было смотреть на полячку, которая носилась с пластиковым стаканчиком в поисках урны!За нас стыдно!У самой полпакета мусора.Выбросить некуда.), О туалетах я уже молчу....Ведь поражают даже не сами руины( в них можно даже какую-то предесть найти), а отсуствие порядка, элементарных гигиенических норм.
И не надо искать крайних.Каждый просто должен начинать с себя, независимо от национальности.Терпимость, доброжелательность и трудолюбие.И не только все под себя грести, а думать о том, что мы живем не одни в этой стране.И детям что-то надо оставить.То, за что не стыдно будет.
Не только украинцы живут на Украине.И история так все перемешала, что нечего нам делить!Надо просто беречь и любить.
La vie continue!
22.06.08 23:33
в ответ Akvart 15.06.08 19:35
ППКС!!!Моя мама, филолог по образованию, изучавшая, наряду с русским и украинским, также древнеславянский, утверждает, что по корневой системе , морфологии и строю языка украинский значительно ближе к древнеславянскому, чем русский. Я знаю русский и украинский, читаю по-белорусски, по-польски, по-словацки и на сербохорватском,а также перевожу стихи с этих языков, и я смею утверждать, что украинский значительно ближе к этим языкам, чем русский. Да хоть у Ключевского почитайте о влиянии угро-финских и тюркских языков на русский! Но это всё же отклонение от темы. Украинский язык, начиная с царствования Екатерины Великой, последовательно вытеснялся и заменялся русским (на Украине, заметьте!) При Советской власти не было, конечно, прямых запретов, как при той же Екатерине, однако вступительные экзамены и занятия во всех вузах Украины, за исключением
факультетов украинского языка и литературы, проводились на русском языке; книг, газет и журналов издавалось значительно больше на русском, чем на украинском; в оперном театре столицы Украины все спектакли, за исключением чисто украинских опер вроде "Запорожца за Дунаем" или "Наталки-Полтавки" шли на русском языке, то же самое - в кукольном театре, в ТЮЗе, в цирке, в оперетте... В Киеве в среднем на 15 русских школ приходилась 1 украинская. Язык вытеснялся в домашний обиход, и то преимущественно в сельской местности, в малообразованных семьях, ведь для получения высшего образования и дальнейшей карьеры он был не нужен (защита диссертаций проходил тоже на русском языке...).
Если сейчас в Украине сделать русский вторым государственным языком, то украинский просто отомрёт за ненадобностью...Для возрождения языка сейчас просто необходимо, чтобы он оставался (пока!) единственным государственным языком. Тем, кто столько сил тратит в дискуссиях о правомочности или неправомочности требования к гражданам Украины знания украинского языка, было бы неплохо потратить хоть часть этих усилий на то, чтобы выучить братский славянский язык (право, не так уж трудно! особенно для тех, чьи родители, а может, и деды-прадеды родились и выросли в Украине). Незнание языка той местности, где живёшь, свидетельствует, как минимум, о пренебрежительном отношении к коренному населению, к его культуре, если не о лени и невежестве не дающих себе труда выучить украинский в Украине, литовский в Литве или немецкий в Германии...ИМХО...
Если сейчас в Украине сделать русский вторым государственным языком, то украинский просто отомрёт за ненадобностью...Для возрождения языка сейчас просто необходимо, чтобы он оставался (пока!) единственным государственным языком. Тем, кто столько сил тратит в дискуссиях о правомочности или неправомочности требования к гражданам Украины знания украинского языка, было бы неплохо потратить хоть часть этих усилий на то, чтобы выучить братский славянский язык (право, не так уж трудно! особенно для тех, чьи родители, а может, и деды-прадеды родились и выросли в Украине). Незнание языка той местности, где живёшь, свидетельствует, как минимум, о пренебрежительном отношении к коренному населению, к его культуре, если не о лени и невежестве не дающих себе труда выучить украинский в Украине, литовский в Литве или немецкий в Германии...ИМХО...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
22.06.08 23:53
А как насчет двуязычности?... Или даже трёх... Как Вы собираетнсь, к примеру, крымских татар, съехавшихся черте откуда, принудить размовляти на мови?... И вообще, как насчет Швейцарии, Канады и даже Штатов... Какие у них проблемы на этот счет?...
Насколько я помню, в совковой Украине вся общественная документация имела двуязычную "рыбу"... и никто не роптал... и ТВ было двуязычным, и вывески там всякие,... книги... да всё, практически... Шо ж так засвербило упразднить великомогучий?... Манипулируют вами... отвлекают от реального беспредела... Впрочем, это везде так...
Насколько я помню, в совковой Украине вся общественная документация имела двуязычную "рыбу"... и никто не роптал... и ТВ было двуязычным, и вывески там всякие,... книги... да всё, практически... Шо ж так засвербило упразднить великомогучий?... Манипулируют вами... отвлекают от реального беспредела... Впрочем, это везде так...
22.06.08 23:58
в ответ Schloss 22.06.08 23:53
Как только будет существовать канадский или швейцарский язЫки, так и сразу начнем брать пример. Ага?
А о ТВ лучше не вспоминайте, об украиноязычном, я имею в виду... Не надо.
В ответ на:
Насколько я помню, в совковой Украине вся общественная документация имела двуязычную "рыбу"... и никто не роптал... и ТВ было двуязычным, и вывески там всякие...
Да. Документы были на двух языках, на украинском и на языке межнационального общения (на русском) Какой сейчас язык межнационального общения на Украине? Английский? Так может на нем, родимом? Насколько я помню, в совковой Украине вся общественная документация имела двуязычную "рыбу"... и никто не роптал... и ТВ было двуязычным, и вывески там всякие...
А о ТВ лучше не вспоминайте, об украиноязычном, я имею в виду... Не надо.
Не учи отца. I. Bastler
23.06.08 10:04
Ну что теперь на основании этой близости лишать половину населения свободы выбора и элементарных прав человека? Тут кто-то еще утверждал, что лишать прав и свобод можно также исходя из певучести украинского языка
Это типа того, что если немецкий не очень певучий язык, то надо в качестве государственного ввести украинский на территории Германии
А до Екатерины украинского вообще не было (также как и русского), так почему не вернуться к тому славному времени, когда предки людей жестами разговаривали. А может Вы к тому клоните, когда князь Олег чинил геноцид хазарам и половцам? Не хотите историческую справедливость восстановить в отношении этих уничтоженных украинцами народов? Или может это русские делали? Как насчет Гаагского трибунала из-за геноцида хазаров и половцев?
Кроме того хватит басни выдумывать про то, что было сотни лет назад и оправдывать этими баснями нынешние преступления. Ведь насильственная украинизация это преступление нынешнего времени и за него надо будет отвчать. Мы же сейчас не подымаем тему геноцида миллионов русских, который совершили украинские революционеры.
Вы просто не понимаете что такое права человека и свобода и хотите по-прежнему жить в совке, где есть центр, откуда поступают приказы и инструкции как жить, кто враг, какое у нас будет светлое будущее ну и т.д. А не лучше ли, чтобы все были равны и это было закреплено в Конситуции. Не лучше ли перейти к европейской демократии в виде конфедерации и двух гос. языков как в Швейцарии или Бельгии.
в ответ aguna 22.06.08 23:33
В ответ на:
Моя мама, филолог по образованию ... утверждает, что по корневой системе , морфологии и строю языка украинский значительно ближе к древнеславянскому, чем русский.
Моя мама, филолог по образованию ... утверждает, что по корневой системе , морфологии и строю языка украинский значительно ближе к древнеславянскому, чем русский.
Ну что теперь на основании этой близости лишать половину населения свободы выбора и элементарных прав человека? Тут кто-то еще утверждал, что лишать прав и свобод можно также исходя из певучести украинского языка


В ответ на:
начиная с царствования Екатерины Великой, последовательно вытеснялся и заменялся русским
начиная с царствования Екатерины Великой, последовательно вытеснялся и заменялся русским
А до Екатерины украинского вообще не было (также как и русского), так почему не вернуться к тому славному времени, когда предки людей жестами разговаривали. А может Вы к тому клоните, когда князь Олег чинил геноцид хазарам и половцам? Не хотите историческую справедливость восстановить в отношении этих уничтоженных украинцами народов? Или может это русские делали? Как насчет Гаагского трибунала из-за геноцида хазаров и половцев?

Кроме того хватит басни выдумывать про то, что было сотни лет назад и оправдывать этими баснями нынешние преступления. Ведь насильственная украинизация это преступление нынешнего времени и за него надо будет отвчать. Мы же сейчас не подымаем тему геноцида миллионов русских, который совершили украинские революционеры.
Вы просто не понимаете что такое права человека и свобода и хотите по-прежнему жить в совке, где есть центр, откуда поступают приказы и инструкции как жить, кто враг, какое у нас будет светлое будущее ну и т.д. А не лучше ли, чтобы все были равны и это было закреплено в Конситуции. Не лучше ли перейти к европейской демократии в виде конфедерации и двух гос. языков как в Швейцарии или Бельгии.
23.06.08 10:25
Ну у большинства граждан Украины как раз нет проблем со знанием украинского. Вас никто не просит перейти полностью на украинский, но знать его в Украине надо! А про немецкий не надо передергивать - вчить краще мову (нимецьку та украйинську) :)
да, до Екатерины вообще ничего не было...
Кто вас насильственно заставляет говорить по-украински в Украине? Никто! Но украинский знать надо! А кому это не надо, тот Украине не нужен. Как не нужны Германии не говорящие по-немецки.
В крайнем случае, если Вам что-то не нравится - едьте домой к березкам
Вы снова говорите про Россию? Я с Вами согласен - татарскому надо придать статус второго государственного!
в ответ t.modus 23.06.08 10:04
В ответ на:
Ну что теперь на основании этой близости лишать половину населения свободы выбора и элементарных прав человека? Тут кто-то еще утверждал, что лишать прав и свобод можно также исходя из певучести украинского языка Это типа того, что если немецкий не очень певучий язык, то надо в качестве государственного ввести украинский на территории Германии
Ну что теперь на основании этой близости лишать половину населения свободы выбора и элементарных прав человека? Тут кто-то еще утверждал, что лишать прав и свобод можно также исходя из певучести украинского языка Это типа того, что если немецкий не очень певучий язык, то надо в качестве государственного ввести украинский на территории Германии
Ну у большинства граждан Украины как раз нет проблем со знанием украинского. Вас никто не просит перейти полностью на украинский, но знать его в Украине надо! А про немецкий не надо передергивать - вчить краще мову (нимецьку та украйинську) :)
В ответ на:
А до Екатерины украинского вообще не было (также как и русского), так почему не вернуться к тому славному времени, когда предки людей жестами разговаривали.
А до Екатерины украинского вообще не было (также как и русского), так почему не вернуться к тому славному времени, когда предки людей жестами разговаривали.
да, до Екатерины вообще ничего не было...
В ответ на:
Кроме того хватит басни выдумывать про то, что было сотни лет назад и оправдывать этими баснями нынешние преступления. Ведь насильственная украинизация это преступление нынешнего времени и за него надо будет отвчать. Мы же сейчас не подымаем тему геноцида миллионов русских, который совершили украинские революционеры.
Кроме того хватит басни выдумывать про то, что было сотни лет назад и оправдывать этими баснями нынешние преступления. Ведь насильственная украинизация это преступление нынешнего времени и за него надо будет отвчать. Мы же сейчас не подымаем тему геноцида миллионов русских, который совершили украинские революционеры.
Кто вас насильственно заставляет говорить по-украински в Украине? Никто! Но украинский знать надо! А кому это не надо, тот Украине не нужен. Как не нужны Германии не говорящие по-немецки.
В крайнем случае, если Вам что-то не нравится - едьте домой к березкам
В ответ на:
Вы просто не понимаете что такое права человека и свобода и хотите по-прежнему жить в совке, где есть центр, откуда поступают приказы и инструкции как жить, кто враг, какое у нас будет светлое будущее ну и т.д. А не лучше ли, чтобы все были равны и это было закреплено в Конситуции. Не лучше ли перейти к европейской демократии в виде конфедерации и двух гос. языков как в Швейцарии или Бельгии.
Вы просто не понимаете что такое права человека и свобода и хотите по-прежнему жить в совке, где есть центр, откуда поступают приказы и инструкции как жить, кто враг, какое у нас будет светлое будущее ну и т.д. А не лучше ли, чтобы все были равны и это было закреплено в Конситуции. Не лучше ли перейти к европейской демократии в виде конфедерации и двух гос. языков как в Швейцарии или Бельгии.
Вы снова говорите про Россию? Я с Вами согласен - татарскому надо придать статус второго государственного!
Моя хата з найкращого краю в свити
23.06.08 10:28
в ответ t.modus 23.06.08 10:04
В ветке прошло два прекрасных коммента:
куда уж им выучить русский... вот и появляются такие "вечно" жившие на Украине, но слово "взуття" правильно прочитать не могут (был такой случай :)
В ответ на:
Вот Вы пишете,что Украиной правит быдло. Но позвольте, откуда взятся срочно выдающимся людям. Они то в Украине есть я в этом не сомневаюсь, но в том бардаке, который творился на всём постсоветском пространстве на верх прорывались только те, кто имел связи, но не имел совести.К томуже, чтобы
в Украине было поменьше толковых людей позаботилось ещё царское правительство. Начиная с Петра Элита нации планомерно уничтожалась, а их земли раздаривались
русским дворянам. Вспомните последнего Гетьмана Разумовского, бывший волопас, за то, что хорошо ублажал матушку Елизавету стал гетьманом. Даже Гоголь писал(дословно не помню) беда Украины в отставных поучиках. Ведь была такая практик отставные безземельные офицеры получали маленький удел на Украине и они преданные русскому престолу насаждали на местах свои порядки. Кстати эту же плитика проводилась и советским правительством. Редко кому из офицеров-украинцев удавалось закончить службу и получить квартиру на родине, на Украине чаще всего заканчивали службу русские, казанские татары и пр. А это ведь не глупые люди. Это и
"союз офицеров" и "Афганцы" и все они люто ненавидят всё украинское.А сколько Гебешников осело в Украине, а как мы знаем бывших не бывает. Так что я понимаю- проблем в Украине достаточно,но я верю в трудолюбивый украинский народ, который наконец поймёт,что так дальше жить нельзя, прогонят от кормушки тех, кто насытится не может, выберет себе достойное руководство.
Вот Вы пишете,что Украиной правит быдло. Но позвольте, откуда взятся срочно выдающимся людям. Они то в Украине есть я в этом не сомневаюсь, но в том бардаке, который творился на всём постсоветском пространстве на верх прорывались только те, кто имел связи, но не имел совести.К томуже, чтобы
в Украине было поменьше толковых людей позаботилось ещё царское правительство. Начиная с Петра Элита нации планомерно уничтожалась, а их земли раздаривались
русским дворянам. Вспомните последнего Гетьмана Разумовского, бывший волопас, за то, что хорошо ублажал матушку Елизавету стал гетьманом. Даже Гоголь писал(дословно не помню) беда Украины в отставных поучиках. Ведь была такая практик отставные безземельные офицеры получали маленький удел на Украине и они преданные русскому престолу насаждали на местах свои порядки. Кстати эту же плитика проводилась и советским правительством. Редко кому из офицеров-украинцев удавалось закончить службу и получить квартиру на родине, на Украине чаще всего заканчивали службу русские, казанские татары и пр. А это ведь не глупые люди. Это и
"союз офицеров" и "Афганцы" и все они люто ненавидят всё украинское.А сколько Гебешников осело в Украине, а как мы знаем бывших не бывает. Так что я понимаю- проблем в Украине достаточно,но я верю в трудолюбивый украинский народ, который наконец поймёт,что так дальше жить нельзя, прогонят от кормушки тех, кто насытится не может, выберет себе достойное руководство.
куда уж им выучить русский... вот и появляются такие "вечно" жившие на Украине, но слово "взуття" правильно прочитать не могут (был такой случай :)
В ответ на:
Моя мама, филолог по образованию, изучавшая, наряду с русским и украинским, также древнеславянский, утверждает, что по корневой системе , морфологии и строю языка украинский значительно ближе к древнеславянскому, чем русский. Я знаю русский и украинский, читаю по-белорусски, по-польски, по-словацки и на сербохорватском,а также перевожу стихи с этих языков, и я смею утверждать, что украинский значительно ближе к этим языкам, чем русский. Да хоть у Ключевского почитайте о влиянии угро-финских и тюркских языков на русский! Но это всё же отклонение от темы. Украинский язык, начиная с царствования Екатерины Великой, последовательно вытеснялся и заменялся русским (на Украине, заметьте!) При Советской власти не было, конечно, прямых запретов, как при той же Екатерине, однако вступительные экзамены и занятия во всех вузах Украины, за исключением факультетов украинского языка и литературы, проводились на русском языке; книг, газет и журналов издавалось значительно больше на русском, чем на украинском; в оперном театре столицы Украины все спектакли, за исключением чисто украинских опер вроде "Запорожца за Дунаем" или "Наталки-Полтавки" шли на русском языке, то же самое - в кукольном театре, в ТЮЗе, в цирке, в оперетте... В Киеве в среднем на 15 русских школ приходилась 1 украинская. Язык вытеснялся в домашний обиход, и то преимущественно в сельской местности, в малообразованных семьях, ведь для получения высшего образования и дальнейшей карьеры он был не нужен (защита диссертаций проходил тоже на русском языке...).
Если сейчас в Украине сделать русский вторым государственным языком, то украинский просто отомрёт за ненадобностью...Для возрождения языка сейчас просто необходимо, чтобы он оставался (пока!) единственным государственным языком. Тем, кто столько сил тратит в дискуссиях о правомочности или неправомочности требования к гражданам Украины знания украинского языка, было бы неплохо потратить хоть часть этих усилий на то, чтобы выучить братский славянский язык (право, не так уж трудно! особенно для тех, чьи родители, а может, и деды-прадеды родились и выросли в Украине). Незнание языка той местности, где живёшь, свидетельствует, как минимум, о пренебрежительном отношении к коренному населению, к его культуре, если не о лени и невежестве не дающих себе труда выучить украинский в Украине, литовский в Литве или немецкий в Германии...ИМХО...
Моя мама, филолог по образованию, изучавшая, наряду с русским и украинским, также древнеславянский, утверждает, что по корневой системе , морфологии и строю языка украинский значительно ближе к древнеславянскому, чем русский. Я знаю русский и украинский, читаю по-белорусски, по-польски, по-словацки и на сербохорватском,а также перевожу стихи с этих языков, и я смею утверждать, что украинский значительно ближе к этим языкам, чем русский. Да хоть у Ключевского почитайте о влиянии угро-финских и тюркских языков на русский! Но это всё же отклонение от темы. Украинский язык, начиная с царствования Екатерины Великой, последовательно вытеснялся и заменялся русским (на Украине, заметьте!) При Советской власти не было, конечно, прямых запретов, как при той же Екатерине, однако вступительные экзамены и занятия во всех вузах Украины, за исключением факультетов украинского языка и литературы, проводились на русском языке; книг, газет и журналов издавалось значительно больше на русском, чем на украинском; в оперном театре столицы Украины все спектакли, за исключением чисто украинских опер вроде "Запорожца за Дунаем" или "Наталки-Полтавки" шли на русском языке, то же самое - в кукольном театре, в ТЮЗе, в цирке, в оперетте... В Киеве в среднем на 15 русских школ приходилась 1 украинская. Язык вытеснялся в домашний обиход, и то преимущественно в сельской местности, в малообразованных семьях, ведь для получения высшего образования и дальнейшей карьеры он был не нужен (защита диссертаций проходил тоже на русском языке...).
Если сейчас в Украине сделать русский вторым государственным языком, то украинский просто отомрёт за ненадобностью...Для возрождения языка сейчас просто необходимо, чтобы он оставался (пока!) единственным государственным языком. Тем, кто столько сил тратит в дискуссиях о правомочности или неправомочности требования к гражданам Украины знания украинского языка, было бы неплохо потратить хоть часть этих усилий на то, чтобы выучить братский славянский язык (право, не так уж трудно! особенно для тех, чьи родители, а может, и деды-прадеды родились и выросли в Украине). Незнание языка той местности, где живёшь, свидетельствует, как минимум, о пренебрежительном отношении к коренному населению, к его культуре, если не о лени и невежестве не дающих себе труда выучить украинский в Украине, литовский в Литве или немецкий в Германии...ИМХО...
Моя хата з найкращого краю в свити
23.06.08 10:49
Древнеславянский (правильнее старославянский) язык никогда не был разговорным языком. Это язык, придуманный Кириллом и Мефодием в 9 веке. Они создали его на основе южнославянского диалекта, распространенного в их родном городе - Солуни. Но он изначально задумывался как язык религиозного культа, соответственно, как язык наднациональный, книжный, язык переводов с греческого. Он прост и структурно однороден, именно в этом был смысл его создания.
И что самое главное - к украинскому языку никакого отношения не имеет!
в ответ aguna 22.06.08 23:33
В ответ на:
по корневой системе , морфологии и строю языка украинский значительно ближе к древнеславянскому, чем русский
по корневой системе , морфологии и строю языка украинский значительно ближе к древнеславянскому, чем русский
Древнеславянский (правильнее старославянский) язык никогда не был разговорным языком. Это язык, придуманный Кириллом и Мефодием в 9 веке. Они создали его на основе южнославянского диалекта, распространенного в их родном городе - Солуни. Но он изначально задумывался как язык религиозного культа, соответственно, как язык наднациональный, книжный, язык переводов с греческого. Он прост и структурно однороден, именно в этом был смысл его создания.
И что самое главное - к украинскому языку никакого отношения не имеет!

Früher an Später denken!
23.06.08 12:20
в ответ AlexZnam 12.06.08 10:09
Вот ты думаешь, что тут когда-нибудь будет лучше? Да никогда здесь лучше не станет. В этой стране год от года все только хуже будет. Знаешь почему? Потому что у власти √ быдло. А быдло нажраться не может. Быдло будет грести под себя ложками, лопатами совковыми, экскаваторами.
- да будут перемены, не переживай ты так. А то шо они раскручивают нациоидею тоже оправдано: а шо тут ещё раскручивать? Девок?
Ну а шо хуже и не знаю: национализм или закрытие школ лет так через 50 на каникулы - на месяц рамадан?
- да будут перемены, не переживай ты так. А то шо они раскручивают нациоидею тоже оправдано: а шо тут ещё раскручивать? Девок?
Ну а шо хуже и не знаю: национализм или закрытие школ лет так через 50 на каникулы - на месяц рамадан?
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
23.06.08 14:25
Государство.
Кому надо? Если государству, то это не его дело, поскольку государство должно учить язык народа, а не народ язык государства. Если государства выбирает один из широко используемых языков и одну нацию в качестве избранных (блатных, арийский), то о демократии, правах человека и европейском выборе можно забыть -- это пусть в Африку к первобыто общинному строю. Граждане государству должны только одно -- платить налоги. Все остальное должно делать государство, в том числе обслуживать их на их языке. Это все равно, что в Бельгии или Швейцарии ввести один гос. язык.
Недавно в Косово была принята конституция. Так вот, интересно, что там два гос. языка: албанский и сербский. Оказывается, косовары более цивилизованы и демократичны, чем украинцы. Может показаться парадоксом, но это действительно так и кто жил на Украине тот подтвердит. Нацики у власти привнесли коррупцию, обнищаение народа, клановость, кумовство, беззаконие.
в ответ marienplatz 23.06.08 10:25
В ответ на:
Кто вас насильственно заставляет говорить по-украински в Украине?
Кто вас насильственно заставляет говорить по-украински в Украине?
Государство.
В ответ на:
Но украинский знать надо!
Но украинский знать надо!
Кому надо? Если государству, то это не его дело, поскольку государство должно учить язык народа, а не народ язык государства. Если государства выбирает один из широко используемых языков и одну нацию в качестве избранных (блатных, арийский), то о демократии, правах человека и европейском выборе можно забыть -- это пусть в Африку к первобыто общинному строю. Граждане государству должны только одно -- платить налоги. Все остальное должно делать государство, в том числе обслуживать их на их языке. Это все равно, что в Бельгии или Швейцарии ввести один гос. язык.
Недавно в Косово была принята конституция. Так вот, интересно, что там два гос. языка: албанский и сербский. Оказывается, косовары более цивилизованы и демократичны, чем украинцы. Может показаться парадоксом, но это действительно так и кто жил на Украине тот подтвердит. Нацики у власти привнесли коррупцию, обнищаение народа, клановость, кумовство, беззаконие.
23.06.08 14:41
И как это?
Что бы Вы там не говорили, но это все демагогия и попытка прикрыть своими демократическими лозунгами нежелание учить хотя бы даже и язык страны в которой живешь. Если Вы живете в Украине и не знаете украинского - то вы как минимум должны чувствовать свою ущербность. Я не прошу Вас переходить с русского на украинский, но Вы должны уметь понимать и пользоваться этим языком. Не можете, не хотите - пожалуйста уезжайте!
Ну вот я жил в Украине и не могу этого подтвердить. То виходить, що ви брешете? (перекладайте з╗ словником!)
Все вами перечисленное было и до них.
Ваше стабильное нежелание учить украинский, объясняется или Вашей филологической убогостью, или же Вы думаете, что Вас и с одним только русским должны везде понимать.
Знаете только русский - живите только в России!
в ответ sovet 23.06.08 14:25
В ответ на:
Государство.
Государство.
И как это?
В ответ на:
Кому надо? Если государству, то это не его дело, поскольку государство должно учить язык народа, а не народ язык государства. Если государства выбирает один из широко используемых языков и одну нацию в качестве избранных (блатных, арийский), то о демократии, правах человека и европейском выборе можно забыть -- это пусть в Африку к первобыто общинному строю. Граждане государству должны только одно -- платить налоги. Все остальное должно делать государство, в том числе обслуживать их на их языке. Это все равно, что в Бельгии или Швейцарии ввести один гос. язык.
Кому надо? Если государству, то это не его дело, поскольку государство должно учить язык народа, а не народ язык государства. Если государства выбирает один из широко используемых языков и одну нацию в качестве избранных (блатных, арийский), то о демократии, правах человека и европейском выборе можно забыть -- это пусть в Африку к первобыто общинному строю. Граждане государству должны только одно -- платить налоги. Все остальное должно делать государство, в том числе обслуживать их на их языке. Это все равно, что в Бельгии или Швейцарии ввести один гос. язык.
Что бы Вы там не говорили, но это все демагогия и попытка прикрыть своими демократическими лозунгами нежелание учить хотя бы даже и язык страны в которой живешь. Если Вы живете в Украине и не знаете украинского - то вы как минимум должны чувствовать свою ущербность. Я не прошу Вас переходить с русского на украинский, но Вы должны уметь понимать и пользоваться этим языком. Не можете, не хотите - пожалуйста уезжайте!
В ответ на:
Недавно в Косово была принята конституция. Так вот, интересно, что там два гос. языка: албанский и сербский. Оказывается, косовары более цивилизованы и демократичны, чем украинцы. Может показаться парадоксом, но это действительно так и кто жил на Украине тот подтвердит. Нацики у власти привнесли коррупцию, обнищаение народа, клановость, кумовство, беззаконие.
Недавно в Косово была принята конституция. Так вот, интересно, что там два гос. языка: албанский и сербский. Оказывается, косовары более цивилизованы и демократичны, чем украинцы. Может показаться парадоксом, но это действительно так и кто жил на Украине тот подтвердит. Нацики у власти привнесли коррупцию, обнищаение народа, клановость, кумовство, беззаконие.
Ну вот я жил в Украине и не могу этого подтвердить. То виходить, що ви брешете? (перекладайте з╗ словником!)
Все вами перечисленное было и до них.
Ваше стабильное нежелание учить украинский, объясняется или Вашей филологической убогостью, или же Вы думаете, что Вас и с одним только русским должны везде понимать.
Знаете только русский - живите только в России!
Моя хата з найкращого краю в свити
23.06.08 18:14
в ответ marienplatz 23.06.08 14:41
Маленько добавлю.
На счет Швейцарии... Я уже много раз говорил, сто как только Швейцария с Бельгией (а теперь и Косово) поимеют швейцарский, бельгийский (а теперь и косовский) языки, тогда и можно будет проводить аналогию. Не понимаю, и никто, кроме антиукраински настроенных людей не понимает, почему на Украине должен быть государственным какой-либо еще язык, кроме украинского. Впоследствии, когда все без исключения выучат государственный язык, можно (и нужно) было бы ввести как государственные языки и русский, и английский. Почему нет? Чиновники, знающие как можно больше языков, - благо для страны. А то вон г.Черномырдин, являяясь послом в Украине, даже основы украинского языка выучить не соизволил.. Правда, он и с русским не в ладах...
На счет Швейцарии... Я уже много раз говорил, сто как только Швейцария с Бельгией (а теперь и Косово) поимеют швейцарский, бельгийский (а теперь и косовский) языки, тогда и можно будет проводить аналогию. Не понимаю, и никто, кроме антиукраински настроенных людей не понимает, почему на Украине должен быть государственным какой-либо еще язык, кроме украинского. Впоследствии, когда все без исключения выучат государственный язык, можно (и нужно) было бы ввести как государственные языки и русский, и английский. Почему нет? Чиновники, знающие как можно больше языков, - благо для страны. А то вон г.Черномырдин, являяясь послом в Украине, даже основы украинского языка выучить не соизволил.. Правда, он и с русским не в ладах...
В ответ на:
кто жил на Украине тот подтвердит. Нацики у власти привнесли коррупцию, обнищаение народа, клановость, кумовство, беззаконие.
Я жил на Украине. Вы говорите правду (за исключением того, что называете их "нацики"), однако это привнесение было задолго до отделения Украины от СССР. Знаю это не понаслышке, а в силу возраста наблюдал результаты лично.кто жил на Украине тот подтвердит. Нацики у власти привнесли коррупцию, обнищаение народа, клановость, кумовство, беззаконие.
В ответ на:
Вы думаете, что Вас и с одним только русским должны везде понимать
В том то и беда украинофобов, что они в своей ненависти к Украине не понимают того, что своим поведением пытаются свою же страну унизить. Или понимают?...Вы думаете, что Вас и с одним только русским должны везде понимать
Не учи отца. I. Bastler