По Вашей же ссылке: "Полномочия Совета Федерации определены Конституцией Российской Федерации. Основной функцией палаты является осуществление законодательных полномочий. Порядок рассмотрения Советом Федерации федеральных конституционных законов и федеральных законов, соответственно одобренных или принятых Государственной Думой, определяется Конституцией Российской Федерации и Регламентом Совета Федерации." Т.е. порядок главенствования определен. Да и Вы также указали на "совместную" с ГД разработку законов. Далее идет ссылка на Регламент. Но это действительно не суть важно. Основным ИМХО является факт: СФ не может вот так взять и принять решение по "статусу Севастополя". Если мог бы, мы бы таких слов от Миронова не услышали. В России с этим строго, Вы это знаете.
"Выдавливать" из меня критику не нужно. Я и сам последовательно критикую любые выпады любых политиков, вне зависимости от страны проживания и цвета флага. Грызлова я из Вашего списка все-таки убрал бы, т.к. в подобных заявлениях, как мы вроде выяснили, он замечен не был. Поэтому следует говорить не о "российских политиках", а о конкретной мотивации господина Лужкова и господина Миронова. Ситуация с Лужковым понятна. Он давний и последовательный сторонник изменения статуса Севастополя. Его выступление на 225-летии было связано с тем, что а.) в его руки попали документы из советских архивов, которые дали ему возможность полагать, что статус Севастополя может быть изменен.; б.) его элементарно провоцировало СБУ и националисты. О Миронове уже написал. Вообще-то Россия тут не изобретает велосипед. Возьмем, к примеру, США. Маккейн обрушивается на Россию с критикой на грани оскорбления, призывает изгнать ее из Большой Восьмерки. При этом Буш, Райс и Со. никогда себе подобного высказывания не позволят. Если Маккейн вдруг станет президентом США (фантастика, но допустим), то и он будет рассказывать "бушевские" истории про то, как он заглянул в глаза... теперь не Путину, а Медведеву, и увидел в них душу порядочного человека. Реальная политика, знаете ли.
Хотя, резюмируя, греющие душу высказывания о Севастополе мне не совсем симпатичны. Помните в небезызвестном фильме "Вор" слова героя Машкова: "Достал нож - бей!" Так и в этом случае. Если нет четкой возможности "возвращения Севастополя", то выпускать пар не имеет смысла.

я в своё время дискутировал, по-моему, с Мутабором о перепродаже металлургического комбината индийскому гостю ( забыл фамилию).
Сейчас подробностей не помню, но именно переприватизация ( а до этого по бросовой цене комбинат перешёл к зятю Кучмы) дала огромные преимущества работникам ( полный комплекс социальной защищённости), бюджету ( на них стали выплачивать материнские деньги) и авторитету власти ( украл- отдай).
Я ни в коей мере не идеализирую экономическую ситуацию в Украине, но, навскидку, мне кажется что она ничем не отличается от других соседей, бывших в СССР.
Во всяком случае темпы экономуческого развития весьма высоки ( по-моему 8% в год).
Вы уже как минимум второй раз пишите о надвигающейся экономической катастрофе на Украину.
Это не тема данной ветки, поэтому предлагаю Вам открыть соотвествующую и я попробую Вам оппонировать.

Мне, честно говоря, не хочется открывать "экономическую" ветку по Украине. Много цифр, следовательно, нужно много времени. У меня сейчас со временем не очень.
По Криворожстали и покупке ее Лакшми Митталом. Я бы не назвал цену, заплаченную Пинчуком, такой уж бросовой, т.к. цены на металл в мире на момент первой и второй продажи весьма отличались друг от друга. Но коррупционный момент в этой схеме возможно присутствовал. Говорю "возможно", т.к. никаких судебных процессов не было, даже обвинения не были выдвинуты.
Сейчас же речь идет не о деприватизации, а о первичной продаже Одесского припортового завода, Укртелекома и предприятий Энегроатома. Это все весьма прибыльные предприятия стратегического характера, находящиеся в собственности государства. ОПЗ занимается довольно специфическим продуктом, аммиаком, конъюнктура в мире сейчас оставляет желать лучшего, продажа вместе с амиакопроводом - прямая угроза безопасности, рванен - Чернобыль покажется сказкой, да и в этой продаже проглядываются "уши" Коломойского. Это сделка за поддержку Коломойским ЮВТ на выборах-2009. Продать сейчас, раздать деньги и что дальше? Больше украинского государства продавать нечего. Укрзализныця не непросредственно атомные станции?
Кроме того, не забывайте бешенную инфляцию, которая сейчас в Украине. Такого не было года с 1998-99. Я покупаю в киевских магазинах примерно одинаковый продуктовый набор. В середине апреля заплатил как минимум 25% больше, чем в январе.

Госдума предложила президенту и правительству РФ рассмотреть вопрос о выходе России из договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Украиной в случае реализации плана официального Киева по вступлению в НАТО.
http://www.rambler.ru/news/politics/russiaukraine/562822610.html
На мой взгляд, предложение логично и адекватно. Украина не оставляетт ни малейшего повода считать её другом России..кроме слов, есессно..))
И очень показательно, что речи о статусе Севастополя не было вообще.. Миражи дк-демократов развеялись))

А вот это уже другой аспект проблемы российско-украинских отношений. Если мифические решение ГД РФ о статусе Севастополя украинская сторона могла бы расценивать как вмешательство во внутренние дела Украины, то тут мы наблюдаем типичное заявление, выражающее озабоченность попытками загнать Украину в НАТО попреки мнению, по разным оценкам, от 61 до 70% украинцев, не считая неопределившихся, а также дает как палата парламента определенные рекомендации президенту и премьеру. Это вполне легитимная реакция парламента. В Большом договоре действительно есть положение о том, что договаривающиеся стороны отказываются от действий, направленных в ущерб другой стороне, угрожающих ее безопасности. Если РФ сможет аргументировано доказать, что форсированное вступление в НАТО, на которое брошены сейчас все силы оранжевой пропагандистской машины, вплоть до концертов по стране НАТО-Да! и заявлений о возможности преследования противников вступления страны в НАТО, угрожает России, а такие шансы ИМХО весьма высоки, то можно ставить вопрос о выходе из договора. Реакция российской стороны верная и отвечает интересам РФ.
А вот реакция НУНС: http://www.pravda.com.ua/news/2008/6/4/77002.htm Снова прозвучали слова и об империи, и о давлении. Хотя ничего имперского я тут не вижу. Государству не нравится позиция правительства соседнего государства. Об этом заявляется прямо.

А я и давления-то не вижу..)) Разве можно назвать давлением элементарное требование соблюдать условие подписанного
той же Украиной договора?

Ни один правовой документ не способен быть аргументом. Только лишь политическая сила может быть аргументом (совокупность экономической и военной сил + благоприятное внешнеполитическое положение). Любой правитель, считающий международное право важным фактором внешней политики есть либо кретин, либо лжец. Наверху так много на словах отводят роли международного права лишь потому, что избегают критики тупоголовых говорунов, верящих в силу разного рода правовых документов. В ДК это не обязательно. Здесь вполне можно называть вещи своими именами, и констатировать зависимость территориальных проблем от расстановки политических сил в мире. Поэтому я и считаю Вашу с Курбаном дискуссию в общем-то бессмысленной. Кстати, если бы у России был целый пакет правовых "аргументов", вдоль и поперёк признающих незаконность пребывания Севастополя в составе Украины, смогла бы Россия вернуть город? Ответ очевиден: нет. И причиной тому есть СИЛА америки, в интересах которой - слабая раздробленая Россия.

Я предлагаю лишь не отбрасывать возможность силового решения проблемы. Сейчас ударить по Украине - конечно безумие. Россия слишком слаба, а международная обстановка и последствия подобного шага - "ниже плинтуса". Надо укреплять внутренние силы России и наводить мосты с Германией (имхо), всячески поддерживать национальные политические силы внутри Германии. С приходом национально-патриотических сил к власти в Германии и воссозданием немецкой армии возможно было бы заключить союз с соответсвующими протоколами о разграничении сфер влияния в Европе... Кто тогда сможет противостоять в Европе справедливым аппетитам двух великих держав? Впрочем это лишь один из вариантов (трудноосуществимость и негативные стороны которого я конечно понимаю)...

В теории я могу поддержать Ваши слова. Действительно силе есть место в мировой политике, в том числе и вопреки всему международному праву. "Единственная сверхдержава" настойчиво доказывает это всему миру в течение последних 100-120 лет, от Мексики и Филиппин до Ирака и Косово. Вполне допускаю, что "там наверху" мировое право и в грош не ставят. Но все-таки считаю, что должны присутствовать какие-то правила игры в любых формах человеческих взаимоотношений, от карт до политики. Иначе мы превратимся в безмозглое стадо, которое стреляет друг в друга. Долго ли после этого протянет наша цивилизация?

Не скажу "за всю Одессу", но лично я так и пытаюсь делать. Зависимость отмечаю и подчеркиваю. Но я воспринимаю ДК в части дискуссий на подобные темы как маленькую модель реальной геополитической обстановки в мире. Есть возможности - я об этом говорю, нет - отмечаю, что нет.

Можно было бы попробовать, по крайней мере, в обозримой исторической перспективе. Даже с учетом силы Америки, в чем я с Вами согласен. Но таких аргументов нет. Да и вообще сейчас России крайне необходимы те самые столыпинские "10 лет без войн и революций". Нарастить мускулы, в первую очередь, экономические, приобрести новых друзей, дружественные элиты.

Вот я об этом. Даже при всей силе и могуществе последствия такого шага были бы катастрофичными и в историческом плане.

Есть у меня определенная антипатия к "национальным политическим силам в Германии". И историческая, и чисто практическая, ибо я таких сил не вижу, полунацики не в счет. Воссоздание армии и новые пакты Молотова-Риббентропа - это инструменты ушедшего 20 века. Сейчас, условно говоря, одними нажатиями клавиш компа на бирже можно поставить страну на колени при всей ее армии и пактах. Сближение России и Германии только приветствую. Но нужно помнить, в каком мире мы живем. Да и костяк немецкой элиты весьма проамериканский, а во многом и русофобский.

А как на Ваш взгляд, существуют ли возможности или какие-либо предпосылки для изменения политической системы Германии в будущем (кризис или что-то в этом роде)? Ведь сегодня для, допустим, строительства мощной немецкой армии необходимо устранить выборность и переизбираемость власти (чтобы снижение уровня жизни населения не вышвырнуло строителя армии за борт власти на ближайших выборах), также следует смириться с противодействием соседних и иных стран (незаинтересованных в военизированной Германии) экспорту немецких товаров, что ухудшит экономическое положение Германии и увеличит её зависимость от России. Как по-Вашему, возможен ли крупный кризис, последствия которого смогут поставить Германию на путь силового пересмотра нынешних границ в Европе? И кто в случае кризиса (если таковой возможен) может быть инициатором прихода "партии нового порядка" к власти (как генштаб и промышленники в случае с Гитлером)?

в наше время изменение строя или системы возможно только в слабых и не развитых странахи то с помощью из вне,а "цветная революция" в Германии не возможнаГермания сильная (в политическом и экономическом плане ) странаЭто ж вам не Украина и не Грузия

Не думаю, что такая возможность существует даже теоретически. Германия предельно встроенна в мировую финансово-экономическую и политическую систему. Понятие кризиса в развитых странах относительное, он не сотрясает государственных основ. ФРГ - мировой лидер экспорта и имеет достаточно мощные позиции, чтобы удержаться на плаву даже в случае кризиса почище американского ипотечного. А вялотекущие проблемы не изменят государственный строй, а ведь Вы говорите именно об этом.

На это никто не пойдет. Не вижу политическую силу или хотя бы элиты, заинтересованные в таком развитии ситуации. В современной Германии нет военной элиты как политического игрока. Все военные, от рядового до генерал-инспектора бундесвера √ это госчиновники, получающие за свой труд з/п. И не более того.

Вот об этом противодействии и идет речь. Помните, в 1990 г., в период формирования единой Германии, в зап. прессе была очень распространена карикатура, состоящая из 3 частей: 1. Границы ГДР и ФРГ; 2. Объединенная Германия; 3. Карта объединенной Германии превращается в фигурку немецкого солдата с винтовкой и в каске времен вермахта. Карикатура печаталась в серьезной французской и английской прессе. У народа и элит есть историческая память. И страх остался. В случае (гипотетическом, в который я не верю) развития событий по "Вашему" сценарию, мало не покажется.

Нет. См выше. Речь может идти о глобальном разрушении всей финансово-экономической системы в рамках "золотого миллиарда". Но "чисто немецкий" вариант не допускаю.

Никто. О военных см. выше. Промышленники √ это не закрытые круппо-тиссоновские касты 20-ых, сегодня это фрагменты мировых ФПГ.
Пардон за большое кол-во отрицаний.

всё ещё жду вашей принципиальной !!! оценки действий бундестага, который послал запрос правительству, одним из пунктов которого был, если помните этот:
14. Как оценивает федеральное правительство соображения относительно создания литовско-российско-польского еврорегиона, который географически примерно соответствовал историческому региону Восточной Пруссии?

или вы уже отказываетесь от своих слов?.. вот этих:
ГД, как и любой другой парламент любой другой страны не имеет права даже близко к своим мыслям подпускать вопросы, связанные со статусом территорий, находящихся в других государствах. (с)бастлер
или ваше праведное возмущение сразу поугасло, когда дело коснулось бундестага, а не ГД?

Хотел было во всех красках описать наиболее вероятные проблемы будущего, суммарное количество которых способно привести мир к самым неожиданным последствиям, да не в духе я сегодня много писать. Мир не стоит на месте. Сказать что всё идёт в правильном прогрессивном направлении нельзя. Глобализация несёт немало негативных сторон и накапливает в людях недовольство. Нынешние западные "ценности" также имеют немало ошибочных идей. Разного рода противоречия исчезнут ещё очень нескоро, а грядущие трудности только усугубят ситуацию. В общем поживём - увидим.

Конечно нельзя.

Кто ж спорит? Но пока никто не в состоянии предложить внятную альтернативу, причем не на уровне кухонных разговоров (пардон, нашу с Вами беседу можно отнести к их числу), а на уровне элит.

Это точно!

ноль, какое возмущение? Я уже Вам говорил, что сильных чувств у меня общение на ДК и политические дрязги не вызывают.Моя принципиальная оценка не меняется. Повторю. Любой парламент любой другой страны не имеет права даже близко к своим мыслям подпускать вопросы, связанные со статусом территорий, находящихся в других государствах.
Однако, я не понимаю, почему Вы уходите от обсуждения темы ветки? Или Вы полагаете, что Калининград находится недалеко от Севастополя? Так таки нет.

тогда было бы логично, если бы вы щас осудили неправомочные действия бундестага, так же, как несколько дней назад осуждали толкьо потенциальную возможность таких действий со стороны ГД. Мы услышим от вас слова осуждения действия бундестага, бастлер?

ненамного дальше, чем вчера голма с темой гомосексуалистов в ветке о британском флаге))
вернее, вообще не ушёл от темы, так именно вы подняли вопрос о том, правомочна ли ГД обсуждать вопросы статуса Севастополя..
Я лишь привёл прецендентный случай с бундестагом который вы почему-то категорически отказываетесь комментировать))
Это двойные стандарты, бастлер ..или ещё нет?

Они, ,бундестаг, что, обсуждали статус Калининграда?

даже интересно.. вы принимаете лишь намёки на возможное обсуждение статуса Севастополя как удар по независимости Украины.
А свершившийся факт отказываетесь комментировать.. или не отказываетесь?
Как вы думаете, что предлагалось обсудить пунктом 14?
14. Как оценивает федеральное правительство соображения относительно создания литовско-российско-польского еврорегиона, который географически примерно соответствовал историческому региону Восточной Пруссии?

У меня дома на полке стоит атлас мира, изданный в ФРГ в 1971 г. Там Пруссия с Померанией обозначены в качестве территории Германии с припиской "Под временным управлением..." соответственно Польши и СССР. Причем даже не указаны "новые" послевоенные названия городов, сплошь Кенигсберг, Бреслау, Грюнберг и т.д. И это почти 3 десятилетия после окончания войны! Если кто-то в России издал бы атлас с указанием на Крым как территорию "Под временным управлением Украины", представляю себе, какая информационная бомба бы взорвалась.

Если честно, то я бы и не поднимал эту тему с Калининградом, если бы не эта псевдопринципиальность дк-демократов, проявляющаяся только тогда, когда
нужно замарать Россию.. Вчера по интер+ шла Свобода слова Савика Шустера--Смотрели, наверняка..
Мне одна мысль понравилась..типа если убрать всех экстремистов -политиков с той и другой стороны, то останутся только простые украинцы и россияне, которым друг с другом делить особо нечего))