Вход на сайт
Абхазия Свободна
02.06.08 22:31
Все армии нато опасны как инструмент политического давления. Базы сша на кавказе - заноза в попе. Несмертельно, но неудобно.
Распад возможен не только территориально. Экономика, армия, политическая власть и порядок... Всё это также возможно потерять в случае необдуманных действий и чрезмерно долгого напряжения сил.
в ответ herr Schwarz 02.06.08 22:22
В ответ на:
Реальный противник России - США. Но Россия ни с НАТО ни с США воевать не собирается.
Реальный противник России - США. Но Россия ни с НАТО ни с США воевать не собирается.
Все армии нато опасны как инструмент политического давления. Базы сша на кавказе - заноза в попе. Несмертельно, но неудобно.
В ответ на:
повторить судьбу РИ и СССР
повторить судьбу РИ и СССР
Распад возможен не только территориально. Экономика, армия, политическая власть и порядок... Всё это также возможно потерять в случае необдуманных действий и чрезмерно долгого напряжения сил.
02.06.08 22:43
в ответ von Himmel 02.06.08 22:38
Я бы сказал, что проблемы в СССР начались с "однобокости" экономики. Дураков конечно не убавилось и не убавится. Это есть величина постоянная.
Не будем опережать события! Посмотрим, как Россия выкрутится со своими железнодорожниками. Думаю ждать долго не придется.
Не будем опережать события! Посмотрим, как Россия выкрутится со своими железнодорожниками. Думаю ждать долго не придется.
02.06.08 23:14
Мне кажется, что настаёт момент когда необходимо "возглавить процесс". Может выгоднее России максимально протаскивать тезис о вступлении России в НАТО?
А то, многие недоразвитые пытаются просто разыгрывать эту карту. Как в том анекдоте - "дай сто рублей, а то закричу", дай дармовой газ и т.д.- а то в НАТУ вступлю.
И в том числе пробовать налаживать максимально тесные военные отношения с разными второстепенными европейскими странами.
Т.е. возглавив процесс, потом гораздо легче будет направить эту структуру на свою пользу. Или, как выразились - раколоть её. Это если будет выгодно.
Изнутри ломать легче.
Спросите Горбачёва, как ему удалось изнутри развалить страну.
в ответ von Himmel 02.06.08 22:06
В ответ на:
НАТО следует раскалывать
НАТО следует раскалывать
Мне кажется, что настаёт момент когда необходимо "возглавить процесс". Может выгоднее России максимально протаскивать тезис о вступлении России в НАТО?
А то, многие недоразвитые пытаются просто разыгрывать эту карту. Как в том анекдоте - "дай сто рублей, а то закричу", дай дармовой газ и т.д.- а то в НАТУ вступлю.
И в том числе пробовать налаживать максимально тесные военные отношения с разными второстепенными европейскими странами.
Т.е. возглавив процесс, потом гораздо легче будет направить эту структуру на свою пользу. Или, как выразились - раколоть её. Это если будет выгодно.
Изнутри ломать легче.
Спросите Горбачёва, как ему удалось изнутри развалить страну.
02.06.08 23:30
в ответ kunstkammer 02.06.08 23:14
Да кто Россию туда возмёт? Зачем нату Россия? От Китая прикрывать? Вступить - оно может России и выгодно было бы, да вот только "два медведя в одной берлоге" - думаю нато не выдержит. И америка это понимает. Существование нато оправдано пока есть против кого дружить...
03.06.08 00:21
Вы это про то время когда СССР на пару с нациской Германией делил европу?
А когда СССР в одиночку и потому безуспешно попытался малюсенькую Финляндию захватить, то вылетел он сразу со всех международных организаций в то время, а потом СССРу ещё и пальчиком погрозили, чтобы много не озорничал.
в ответ RVW 02.06.08 17:33
In Antwort auf:
С 41 по 43 тоже думали слабо.Потом эти же хитрованы только подсоеденились к освобождения.Как крысы отсиживались у зсебя за океаном до 43 года!
С 41 по 43 тоже думали слабо.Потом эти же хитрованы только подсоеденились к освобождения.Как крысы отсиживались у зсебя за океаном до 43 года!
Вы это про то время когда СССР на пару с нациской Германией делил европу?
А когда СССР в одиночку и потому безуспешно попытался малюсенькую Финляндию захватить, то вылетел он сразу со всех международных организаций в то время, а потом СССРу ещё и пальчиком погрозили, чтобы много не озорничал.
03.06.08 04:14
в ответ herr Schwarz 02.06.08 22:22
Вы не в курсе. Одни только швейцарские ВВС способны лишить Россию преимущества в воздухе в течении нескольких часов....
Немецкие танковые бригады - по боевой мощи сопоставимы со всей бронетехникой России.
Кто забыл - напомню. Именно одна из опереточных европейских армий держала чуть больше полвека назад, полмира в интересной позе....
Вы слишком много парадов российских смотрите....
Немецкие танковые бригады - по боевой мощи сопоставимы со всей бронетехникой России.
Кто забыл - напомню. Именно одна из опереточных европейских армий держала чуть больше полвека назад, полмира в интересной позе....
Вы слишком много парадов российских смотрите....
03.06.08 04:15
в ответ tuv 02.06.08 20:05
Россия проиграла все войны после 1945 года, включая две чеченские. Если кто думает что Кадыров - россиянин, тот глубоко удивится.
А Грузия-то посильней Чечни будет. Просто за "утиранием соплей грипозных носов", евровидениями и нефтедолларами многие проморгали как Грузия из своей малочисленной и полуобутой банды полукриминальных гвардейцев вырастила одну из самых современных армий Европы, вооружённых до зубов новейшей техникой и адски преданных своей стране. Хоть один чудак в России задумался чем может это кончиться для прекрасных молодых русских пацанов? Абхазы-то сами воевать не будут? И вообще нахрена России Абхазия? Ещё один гемморой сама себе ковыряет?
А Грузия-то посильней Чечни будет. Просто за "утиранием соплей грипозных носов", евровидениями и нефтедолларами многие проморгали как Грузия из своей малочисленной и полуобутой банды полукриминальных гвардейцев вырастила одну из самых современных армий Европы, вооружённых до зубов новейшей техникой и адски преданных своей стране. Хоть один чудак в России задумался чем может это кончиться для прекрасных молодых русских пацанов? Абхазы-то сами воевать не будут? И вообще нахрена России Абхазия? Ещё один гемморой сама себе ковыряет?
03.06.08 09:08
Со своей стророны также желаю простому немецкому мужику выполнения интернацианального долга исключительно в афганистанах и ираках, там у него лучше получается.
в ответ tuv 02.06.08 20:05
В ответ на:
Да я и не расстраиваюсь. Русского мужика ещё на много войн хватит. Пущай воюет хоть в Африке, хоть в Антарктиде, лишь бы в Европу не лез.
Да я и не расстраиваюсь. Русского мужика ещё на много войн хватит. Пущай воюет хоть в Африке, хоть в Антарктиде, лишь бы в Европу не лез.
Со своей стророны также желаю простому немецкому мужику выполнения интернацианального долга исключительно в афганистанах и ираках, там у него лучше получается.
03.06.08 09:38
в ответ herr Schwarz 03.06.08 08:57
Это
ещё смешнее. Я думаю России нужно срочно капитулировать и попроситься в состав Великой Грузии на правах губернии.
В ответ на:
многие проморгали как Грузия из своей малочисленной и полуобутой банды полукриминальных гвардейцев вырастила одну из самых современных армий Европы, вооружённых до зубов новейшей техникой и адски преданных своей стране.
многие проморгали как Грузия из своей малочисленной и полуобутой банды полукриминальных гвардейцев вырастила одну из самых современных армий Европы, вооружённых до зубов новейшей техникой и адски преданных своей стране.
ещё смешнее. Я думаю России нужно срочно капитулировать и попроситься в состав Великой Грузии на правах губернии.
03.06.08 09:48
А что, немцы уже и в Ираке воюют?
А ведь Вы правы, шьёрт побъери! Для того, чтобы подсчитать потери убитыми у немцев во всех военных действиях после 1945 года, в которых они участвовали, хватит пальцев на руках. Ну, и подумайте, какому правительству жизни своих "простых мужиков" дороже?
Впрочем, я лично против использования бундесвера за границей. Мира и стабильности нужно добиваться дипломатическим путем.
В ответ на:
желаю простому немецкому мужику выполнения интернацианального долга исключительно в афганистанах и ираках
желаю простому немецкому мужику выполнения интернацианального долга исключительно в афганистанах и ираках
А что, немцы уже и в Ираке воюют?
В ответ на:
там у него лучше получается
там у него лучше получается
А ведь Вы правы, шьёрт побъери! Для того, чтобы подсчитать потери убитыми у немцев во всех военных действиях после 1945 года, в которых они участвовали, хватит пальцев на руках. Ну, и подумайте, какому правительству жизни своих "простых мужиков" дороже?
Впрочем, я лично против использования бундесвера за границей. Мира и стабильности нужно добиваться дипломатическим путем.
03.06.08 11:10
в ответ tuv 03.06.08 09:48
В свободном Ираке немцы не воюют (поэтому я и написал - в ираках, с маленькой буквы, типа обобщение подобных стран), но если заморская родина прикажет, вернее сделает такое предложение от которого трудно отказаться - скорее всего будут. Правда как всегда по европейски - "случайно" и "нехотя", желательно в курортной зоне 
Насчет же жалостливых правительств вопрос сложный. У тех же немцев история не в 1945 году началась, и не в 2008 году закончится. Поживем увидим. Что касается же мирных путей - полностью согласен. Поэтому грузинам нужно откинуть свои имперские амбиции и как грекам-киприотам нужно выждать, может проблема лет через 20 сама собой отпадет. И поменьше идти на поводу у буйного президента, от которого конкуренты мрут как мухи и в бегах скрываются.
Насчет же жалостливых правительств вопрос сложный. У тех же немцев история не в 1945 году началась, и не в 2008 году закончится. Поживем увидим. Что касается же мирных путей - полностью согласен. Поэтому грузинам нужно откинуть свои имперские амбиции и как грекам-киприотам нужно выждать, может проблема лет через 20 сама собой отпадет. И поменьше идти на поводу у буйного президента, от которого конкуренты мрут как мухи и в бегах скрываются.
03.06.08 16:00
А Вы кто будите, что так смело рассуждаете о выгоде?
Вы на все 100% не правы. Российскому руководству нет большой выгоды в признании независимости Абхазии. Но насильственное возвращение Абхазии в состав Грузии, это хаос и война на Северном Кавказе, в конечном результате потеря этих территорий. Для простых людей, это потря крова, смерть близких. Почему, я в этом уверен, да потому что знаю этот народ, кабардинцев, черкесов, адыгов, абхазов, мало того, что его поделили на народности, разделили религиями, и еще хотят разделить госграницами, не потерпят они этого и никогда не признают территорию Абхазии, Грузией. Их поддержат практически все национальности на Северном Кавказе. Это война, на долгие годы и ни какая сила ее не остановит.
в ответ von Himmel 02.06.08 20:57
В ответ на:
Выгоды России от абхазии крайне малые, зато угроза международному положению большая. По-моему оно того не стоит. И я уверен, что в кремле это прекрасно понимают и дальше шумихи дело не пойдёт. Гораздо правильнее шаги вроде того же северного потока. России именно с Германией следует наводить мосты - имхо.
Выгоды России от абхазии крайне малые, зато угроза международному положению большая. По-моему оно того не стоит. И я уверен, что в кремле это прекрасно понимают и дальше шумихи дело не пойдёт. Гораздо правильнее шаги вроде того же северного потока. России именно с Германией следует наводить мосты - имхо.
А Вы кто будите, что так смело рассуждаете о выгоде?
Вы на все 100% не правы. Российскому руководству нет большой выгоды в признании независимости Абхазии. Но насильственное возвращение Абхазии в состав Грузии, это хаос и война на Северном Кавказе, в конечном результате потеря этих территорий. Для простых людей, это потря крова, смерть близких. Почему, я в этом уверен, да потому что знаю этот народ, кабардинцев, черкесов, адыгов, абхазов, мало того, что его поделили на народности, разделили религиями, и еще хотят разделить госграницами, не потерпят они этого и никогда не признают территорию Абхазии, Грузией. Их поддержат практически все национальности на Северном Кавказе. Это война, на долгие годы и ни какая сила ее не остановит.



