русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Почему защищают лгунов ?

1320  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
  kurban04 коренной житель31.05.08 21:09
kurban04
31.05.08 21:09 
in Antwort Bastler 31.05.08 20:39
В ответ на:
О том, что в России (читай - россияне настоящие и бывшие) подменяют понятие "свобода" понятием "воля".

Долгго думал, пока не дошло.
Воля в смысле: на волю, в пампасы?
#61 
Bastler Добрый Эх31.05.08 21:13
Bastler
31.05.08 21:13 
in Antwort kurban04 31.05.08 21:09
Примерно так. "Воля" - в смысле как хочу - так и ворочу. А "свобода" - в том смысле, что предполагает некую ответственность.
Не учи отца. I. Bastler
#62 
  Schloss патриот31.05.08 21:29
31.05.08 21:29 
in Antwort Bastler 31.05.08 21:13
Дык, давно уже ж сказано; свободы нет, но есть покой и воля....
Познер умный мужик,.. но,.. представитель второй древнейшей... а после того, как его попёрли из Штатов, вряд ли он говорит, то что думает,... впрочем, он и в Штатах не говорил... издержки профессии...
#63 
  Phoenix понаехал тут...31.05.08 21:32
Phoenix
31.05.08 21:32 
in Antwort Bastler 31.05.08 21:13
В ответ на:
"Воля" - в смысле как хочу - так и ворочу. А "свобода" - в том смысле, что предполагает некую ответственность.

Свобода предполагает и наличие воли тоже. Иначе это уже не свобода, а "свободка".
#64 
  kurban04 коренной житель31.05.08 21:32
kurban04
31.05.08 21:32 
in Antwort Bastler 31.05.08 21:13
Ну не знаю, Познеру виднее.
Только почему то вспоминаю: в Германии все водители из б.СССР пристёгиваются.
Может чего в Германии не то?
#65 
  kurban04 коренной житель31.05.08 21:33
kurban04
31.05.08 21:33 
in Antwort Phoenix 31.05.08 21:32
То есть чуток анархии для свободы самое что ни на есть то?
#66 
  Phoenix понаехал тут...31.05.08 21:34
Phoenix
31.05.08 21:34 
in Antwort kurban04 31.05.08 21:32
В ответ на:
Только почему то вспоминаю: в Германии все водители из б.СССР пристёгиваются.

Я (водитель из бывшего СССР) пристёгиваюсь только на автобане. За 17 лет - ни одного штрафа по этому поводу.
#67 
Naser_ser свой человек31.05.08 21:35
Naser_ser
31.05.08 21:35 
in Antwort Schloss 31.05.08 21:29
В ответ на:
а после того, как его попёрли из Штатов, вряд ли он говорит

А недавняя передача "по Америке"...?
Этт... Ты чёт врать начинаешь или в чём проблеммы и какие?
#68 
  kurban04 коренной житель31.05.08 21:38
kurban04
31.05.08 21:38 
in Antwort Phoenix 31.05.08 21:34
Фёникс, ну я же в переносном смысле.
Я имею ввиду то, что вся эта "воля" куда то девается сразу при пересечении границы.
Причём на её отсутствие я жалоб не слыхал ( виртуал не в счёт, тут такого понапишут... ну да Вы в курсе)
#69 
Naser_ser свой человек31.05.08 21:41
Naser_ser
31.05.08 21:41 
in Antwort kurban04 31.05.08 21:38
В ответ на:
что вся эта "воля"

Первым об этом намекнул Г-н Березовский...
#70 
  Phoenix понаехал тут...31.05.08 21:44
Phoenix
31.05.08 21:44 
in Antwort kurban04 31.05.08 21:33
В ответ на:
То есть чуток анархии для свободы самое что ни на есть то?

Именно "чуток анархии" и делает свободу свободой. Если воля отдельных индивидуумов вообще ни в чём не проявляется, то о какой свободе может идти речь? Что свободны делать люди в таком случае?
#71 
  Kondukteur свой человек31.05.08 21:47
31.05.08 21:47 
in Antwort Phoenix 31.05.08 21:34
Ремень безопасности
, как раз эффективен на скоростях по городу
на автобане у пристегнутого шансов выжить при аварии меньше чем у не пристёгнутого...
#72 
  Schloss патриот31.05.08 21:49
31.05.08 21:49 
in Antwort Phoenix 31.05.08 21:44
Бороться за свободу... примерно как трёкнутые дисседенты...
#73 
  kurban04 коренной житель31.05.08 21:49
kurban04
31.05.08 21:49 
in Antwort Phoenix 31.05.08 21:44
Свободу можно прописать так, чтобы от этой свободы другим не стало менее свободно.
Анархию ( даже если её совсем чуток) не пропишешь.
А если Ваши чуток анархии будут мешать моей свободе - буду добиваться всеми способами, чтобы Вам её обрубили.
Примеры надо?
#74 
Bastler Добрый Эх31.05.08 21:50
Bastler
31.05.08 21:50 
in Antwort Phoenix 31.05.08 21:44
В ответ на:
Что свободны делать люди в таком случае?
Все! За исключением нарушений законов и тех действий, где они могут ограничить свободу другого человека.
Не учи отца. I. Bastler
#75 
kaputter roboter коренной житель31.05.08 21:50
kaputter roboter
31.05.08 21:50 
in Antwort Phoenix 31.05.08 21:44
В ответ на:
"чуток анархии"

Пусть все будет, но пусть чего-то не хватает(с)
Самому "чуток", конечно, как не позволить? А если всем сразу?
#76 
Naser_ser свой человек31.05.08 21:55
Naser_ser
31.05.08 21:55 
in Antwort Kondukteur 31.05.08 21:47
В ответ на:
на автобане у пристегнутого шансов выжить при аварии меньше чем у не пристёгнутого...

На автобане...
Этта ... туда лучше вообще не выезжать и кататься по городу... В Городе все правила соблюдают...
А на автобанн - настроиться нада на сумашедшие скорости...
Едешь, млин, 180, а тебе обгоняют на 250_280..., Шумахеры, блин...
#77 
  Phoenix понаехал тут...31.05.08 22:00
Phoenix
31.05.08 22:00 
in Antwort kurban04 31.05.08 21:38
В ответ на:
Я имею ввиду то, что вся эта "воля" куда то девается сразу при пересечении границы.

Далеко не всегда. Есть два экстремальных случая:
1) пугливые, робкие люди, вечно стесняющиеся самих себя и боящиеся за границей рот раскрыть, даже если уверены в своей правоте (впрочем, обычно они ни в чём до конца не бывают уверены);
2) агрессивные (часто беспричинно), "доминантные" люди, постоянно испытывающие страстное желание самоутверждаться и на каждом шагу демонстрирующие свою "волю", не останавливаясь даже перед нарушением законов;
И наконец, есть основная масса людей, более или менее разумных и адекватных. Они обычно находят гармонию между индивидуальной волей и официальной свободой.
#78 
  Phoenix понаехал тут...31.05.08 22:02
Phoenix
31.05.08 22:02 
in Antwort kaputter roboter 31.05.08 21:50
В ответ на:
Самому "чуток", конечно, как не позволить? А если всем сразу?

Именно всем сразу! Но именно "чуток", чтобы не мешали друг другу.
#79 
  Phoenix понаехал тут...31.05.08 22:04
Phoenix
31.05.08 22:04 
in Antwort Kondukteur 31.05.08 21:47
В ответ на:
Ремень безопасности
, как раз эффективен на скоростях по городу

Всякое бывает. Например, очень не хочется возиться с ремнём, выбираясь из горящего автомобиля.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle