Вход на сайт
Евровидение 2008
| Как определить победителя конкурса Евровидения | ||
| Оставить действующую систему: |  40.2% |
41 |
| Интернациональное жюри, состоящее из профессионалов: |  41.2% |
42 |
| Интернациональное жюри, состоящее из непрофессионалов: |  4.9% |
5 |
| Другой способ определения победителя: |  13.7% |
14 |
| Опрос создан 26.05.08 23:45, закончен 26.05.09 00:00, количество проголосовавших 102 | ||
Для участия в опросе нужно быть участником группы.
26.05.08 23:45
Странно, никто еще не открыл дискуссию по горячим следам. Восполняю пробел.
Хорошо, конечно, что Дима (или Витя - как правильно?
) Билан получил первое место и следующий финал пройдет в России. С другой стороны, остальные участники были не хуже. Лично мне больше всего понравились Армения, Латвия и Норвегия - и пусть обрушится на меня гнев потреотов.
С ними все ясно: кто не за Билана - тот русофоб.
Надо чего-то делать с этим конкурсом, иначе он окончательно выродится. Телезрители голосуют не за музыку, не за исполнение, не за талант. Голосуют за страну. Этак можно было бы вообще не выступать, а просто огласить список стран и дать гражданам проголосовать. И проще, и расходов меньше. Может быть, организаторам имеет смысл
отказаться от выбора победителя методом голосования телезрителей? Не лучше ли традиционный способ - жюри, состоящее из профессионалов, плюс приз зрительский симпатий?
Прошу голосовать.
Хорошо, конечно, что Дима (или Витя - как правильно?
) Билан получил первое место и следующий финал пройдет в России. С другой стороны, остальные участники были не хуже. Лично мне больше всего понравились Армения, Латвия и Норвегия - и пусть обрушится на меня гнев потреотов. С ними все ясно: кто не за Билана - тот русофоб. Надо чего-то делать с этим конкурсом, иначе он окончательно выродится. Телезрители голосуют не за музыку, не за исполнение, не за талант. Голосуют за страну.
Этак можно было бы вообще не выступать, а просто огласить список стран и дать гражданам проголосовать. И проще, и расходов меньше. Может быть, организаторам имеет смысл
отказаться от выбора победителя методом голосования телезрителей? Не лучше ли традиционный способ - жюри, состоящее из профессионалов, плюс приз зрительский симпатий?Прошу голосовать.
Früher an Später denken!
26.05.08 23:56
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
с одной стороны, вы правы, а с другой стороны вспомните 2007 год, как сербы выиграли? судя по всему, тот же данилка был на высоте... а выиграли сербы, у которых вообще ничего такого не было... ходили слухи, что они лезби, но разве за это дают первое место? В этом году согласен на сто процентов, голосовали за Россию, но не за Билана.. я даже это слышал и ни раз, "я голосую не за Билана, я голосую за Россию... А России выгодно проведение евровидения, по опыту Украина не плохо поднялась материально:) и вообще, как может один и тотже человек дважды выступать? мне не понятно...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
27.05.08 00:04
а нефига, пусть не профессионалы судят... тоесть народ... ему слушать и смотреть, а профессиональное жюри будут оценивать с точки зрения исскуства... можно конечно сделать 50/50 будет еще лучше...
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:58
В ответ на:
Чуть не забыл! Я голосую за профессиональное жюри, чтобы как в Сан-Ремо!
Чуть не забыл! Я голосую за профессиональное жюри, чтобы как в Сан-Ремо!
а нефига, пусть не профессионалы судят... тоесть народ... ему слушать и смотреть, а профессиональное жюри будут оценивать с точки зрения исскуства... можно конечно сделать 50/50 будет еще лучше...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
27.05.08 07:54
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
Странно, никто еще не открыл дискуссию по горячим следам.
это равносильно подписанию себе "смертельно" приговора... за русофобство! в этом, конкретном случае, ведь без здоровой критики не обойтись, а это не есть хорошо... кстати, тут на нескольких форумах и группах эту тему уже обсуждают и встречаются такие мнения, что дима хоть и не лучшим был, но всё же я (мы) проголосовали за него... всё равно кто и как, главное из страны, которая мне больше сипатизирует... о какой объективности тут можно говорить?
система голосования, на мой вгляд, является действительно несправедливой и необъективной... голоса раздаются, как был правильно замечено, не за исполнение, а за причасность к той или иной стране... "братание" видно невооруженным глазом... предлагаю сам процесс пения вычеркнуть из конкурса, а сразу начать с голосования... ну а после этого можно и выпустить на сцену "победителей"...
проголосовал я за интернациональное жюри профессионалов...
Лично мне больше всего понравились Армения, Латвия и Норвегия
я бы отметил гречанку и норвежек...
это равносильно подписанию себе "смертельно" приговора... за русофобство! в этом, конкретном случае, ведь без здоровой критики не обойтись, а это не есть хорошо... кстати, тут на нескольких форумах и группах эту тему уже обсуждают и встречаются такие мнения, что дима хоть и не лучшим был, но всё же я (мы) проголосовали за него... всё равно кто и как, главное из страны, которая мне больше сипатизирует... о какой объективности тут можно говорить?
система голосования, на мой вгляд, является действительно несправедливой и необъективной... голоса раздаются, как был правильно замечено, не за исполнение, а за причасность к той или иной стране... "братание" видно невооруженным глазом... предлагаю сам процесс пения вычеркнуть из конкурса, а сразу начать с голосования... ну а после этого можно и выпустить на сцену "победителей"...
проголосовал я за интернациональное жюри профессионалов...
Лично мне больше всего понравились Армения, Латвия и Норвегия
я бы отметил гречанку и норвежек...
майнер майнунг нах...
27.05.08 08:58
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
а я за "другой способ" голосавания, ничто из выше упомянутого не спасет отпредвзятости, вспомните олимпиады и отношение к русским хотябы сейчас.... Баварию в футбол выйграли? да что сказали немцы?? - нам не важен выл этот турнир, мы играли спустя рукова (вольная интерпретация). выйграли Хоккей? да! канадцы - мы проспали, расслабилисъ ; ТАК МЫ огого. а с Евровидением уж давно один хохот, все понимают , что с музикальной точки зрения этот конкурс уже давно никого не интересует, все ради политики... набирает Россия очки, комуж понравиться - когда гадкий утенок постепенно становится орлом в стае с воронами)))))))))))))))))))))))))
27.05.08 09:09
Никакие идеологические интересы не помешали Лорди занять первое место.
Когда же все более - менее равны, то вступают в игру другие факторы.
Но это не только не этом конкурсе, это вообще в жизни так устроено.
Так что оставляем всё как есть. Петь надо уметь.
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
В ответ на:
Телезрители голосуют не за музыку, не за исполнение, не за талант. Голосуют за страну.
Когда талант настоящий - голосуют за талант.Телезрители голосуют не за музыку, не за исполнение, не за талант. Голосуют за страну.
Никакие идеологические интересы не помешали Лорди занять первое место.
Когда же все более - менее равны, то вступают в игру другие факторы.
Но это не только не этом конкурсе, это вообще в жизни так устроено.
Так что оставляем всё как есть. Петь надо уметь.
27.05.08 09:11
- Согласен что за страну. Когда больше не за что. Где на этом конкурсе талант? Где исполнение? Где музыка? Все так одинаково, поэтому так и получается.
Мне это тоже не нравится, но я проголосовал за действующую систему, т.к. в принципе, победить может любая страна, и не только имеющая много "друзей", примеры были. Рецепт один- нужен прежде всего хороший номер. И если что-то запомнится (ein Ohrwurm)- то в победителях может оказаться любой- хоть Молдова. (Даже Германия
) Турция не так давно побеждала...
В общем, музыкальный уровень этого конкурса низок. (кидайтесь кто хочет). Отсюда такие результаты.
Мне лично в этот раз понравился только Израиль. Из остальных- никто! Все время хотелось на пульте "перемотать вперед"- типа: "следующий!"
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
В ответ на:
Телезрители голосуют не за музыку, не за исполнение, не за талант. Голосуют за страну.
Телезрители голосуют не за музыку, не за исполнение, не за талант. Голосуют за страну.
- Согласен что за страну. Когда больше не за что. Где на этом конкурсе талант? Где исполнение? Где музыка? Все так одинаково, поэтому так и получается.
Мне это тоже не нравится, но я проголосовал за действующую систему, т.к. в принципе, победить может любая страна, и не только имеющая много "друзей", примеры были. Рецепт один- нужен прежде всего хороший номер. И если что-то запомнится (ein Ohrwurm)- то в победителях может оказаться любой- хоть Молдова. (Даже Германия
) Турция не так давно побеждала...В общем, музыкальный уровень этого конкурса низок. (кидайтесь кто хочет). Отсюда такие результаты.
Мне лично в этот раз понравился только Израиль. Из остальных- никто! Все время хотелось на пульте "перемотать вперед"- типа: "следующий!"
27.05.08 09:15
Кроме двух девчушек, имитирующих лесбийскую любовь, никто мне на память не приходит.
Это кто ж ещё в Европе стал российским орлом в поп-музыке, не напомните?
А про стаю с воронами Вы хорошо написали.
Это сразу говорит о Ваших музыкальных пристрастиях.
в ответ Aronacks 27.05.08 08:58
В ответ на:
комуж понравиться - когда гадкий утенок постепенно становится орлом в стае с воронами
комуж понравиться - когда гадкий утенок постепенно становится орлом в стае с воронами
Кроме двух девчушек, имитирующих лесбийскую любовь, никто мне на память не приходит.
Это кто ж ещё в Европе стал российским орлом в поп-музыке, не напомните?
А про стаю с воронами Вы хорошо написали.
Это сразу говорит о Ваших музыкальных пристрастиях.
27.05.08 09:26
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
Когда голосуют за песни, картины, скульптуры - всегда присутсвует элемент необъективности, будь то жюри, с которым обязаны переспать лучшие финалистки, или зрители, кототрые руководствуются другими принципами. В случае же с Евровидением на всю эту необъективность накладываются еще и столь ненавистные победы восточноевропейцев, и пошло поехало - вырождение, да голосуют не так, да этих не выберут никогда за их вековую доброту и душевность 
Так и хочется обратиться к "старой" Европе - да сделайте свое Евровидение и не мучайтесь. Пусть жюри по принципам демократической ротации выявит истинных попсушных талантов, гениев, мегазвезд, и гипер-супер-мадонн. Можно такой конкурс скромно назвать - "СуперЕвровидение", или "НастоящееЕвровидение". Заодно можно провести собственные Олимпийские игры, что-бы все медали достались действительно лучшим - немцам, французам и англичанам.
Так и хочется обратиться к "старой" Европе - да сделайте свое Евровидение и не мучайтесь. Пусть жюри по принципам демократической ротации выявит истинных попсушных талантов, гениев, мегазвезд, и гипер-супер-мадонн. Можно такой конкурс скромно назвать - "СуперЕвровидение", или "НастоящееЕвровидение". Заодно можно провести собственные Олимпийские игры, что-бы все медали достались действительно лучшим - немцам, французам и англичанам.
27.05.08 09:31
Ещё с первой страницы не соскочили, а уже про Запад и его ненависть к востовхноевропейцам. Вы забыли дописать, что не толькоп ненавидят, а ещё и завидуют.
в ответ Ник Николс 27.05.08 09:26
В ответ на:
столь ненавистные победы восточноевропейцев
Ну всё, защитники отечества тм оседлали любимую кобылу.столь ненавистные победы восточноевропейцев
Ещё с первой страницы не соскочили, а уже про Запад и его ненависть к востовхноевропейцам. Вы забыли дописать, что не толькоп ненавидят, а ещё и завидуют.
27.05.08 09:34
в ответ kurban04 27.05.08 09:31
Интересно, кто из победителей Евровидения, за которых голосовала вся Европа, сделал себе имя хотя бы в Европе (не говоря о мире)?
Я знаю только АВВА.
Я знаю только АВВА.
27.05.08 09:38
в ответ kaputter roboter 27.05.08 09:34
А при чём тут имя?
Вам же обьясняют, что запад вынужден подвинуться и своих ворон разогнать, когда гордый российский орёл Дима Билан мощным козлетоном вспрыгнул на вершину музыкального Олимпа.
Теперь запад скрипит зубами в бессилии, подавленный супермегапопдивой. Вернее попдивом.
А может и дивой, хрен их там, людей искусства, разберёшь.
Вам же обьясняют, что запад вынужден подвинуться и своих ворон разогнать, когда гордый российский орёл Дима Билан мощным козлетоном вспрыгнул на вершину музыкального Олимпа.
Теперь запад скрипит зубами в бессилии, подавленный супермегапопдивой. Вернее попдивом.
А может и дивой, хрен их там, людей искусства, разберёшь.
27.05.08 09:38
в ответ kurban04 27.05.08 09:31
При чем тут "защитники" и "не защитники" (кстати - а как назвать Вас, который всегда "нападает" на чужое отечество (видимо за неимением своего))?
Написал по следам впечатлений вчерашнего разговора с одним немцем, который в течении часа с жаром рассказывам мне как мало (вернее ничего) не значит для них этот конкурс, и как плохо голосуют ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙЦЫ (его слова). Помнится когда я расказывал о хокее весь его пыл вылился в вопрос - "а с кем они играли"
Написал по следам впечатлений вчерашнего разговора с одним немцем, который в течении часа с жаром рассказывам мне как мало (вернее ничего) не значит для них этот конкурс, и как плохо голосуют ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙЦЫ (его слова). Помнится когда я расказывал о хокее весь его пыл вылился в вопрос - "а с кем они играли"
27.05.08 09:45
Называйте меня Курбан04, можно просто курбан.
Кстати, если я сейчас попрошу Вас найти цитаты, в которых я хоть раз нападаю на чужое отечество, Вы распустите слюни и исчезните. Проверено.
в ответ Ник Николс 27.05.08 09:38
В ответ на:
При чем тут "защитники" и "не защитники" (кстати - а как назвать Вас, который всегда "нападает" на чужое отечество (видимо за неимением своего))?
При чем тут "защитники" и "не защитники" (кстати - а как назвать Вас, который всегда "нападает" на чужое отечество (видимо за неимением своего))?
Называйте меня Курбан04, можно просто курбан.
Кстати, если я сейчас попрошу Вас найти цитаты, в которых я хоть раз нападаю на чужое отечество, Вы распустите слюни и исчезните. Проверено.
В ответ на:
Написал по следам впечатлений вчерашнего разговора с одним немцем, который в течении часа с жаром рассказывам мне как мало (вернее ничего) не значит для них этот конкурс, и как плохо голосуют ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙЦЫ
Вы не рассказы о своих разговорах с немацами постите, а телевизионные рейтинги. Так, по памяти ( по радио слышал) конкурс смотрело 9 млн. немцев. Вот по этому показателю и ориентируйтесь.Написал по следам впечатлений вчерашнего разговора с одним немцем, который в течении часа с жаром рассказывам мне как мало (вернее ничего) не значит для них этот конкурс, и как плохо голосуют ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙЦЫ
27.05.08 09:45
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
Мне лично приятна любая победа России.
Это имидж страны, возможность провести конкурс в России, а это наверняка сыграет на пользу российскому отельному, ресторанному и т.д. бизнесу. Крупная держава должна проводить крупные мероприятия. Это все понятно. Отмечу ради справедливости, что конкурс-2008 не был исключением в сравнении с предыдущими. Всегда соседи голосовали за соседей или же представители крупной диаспоры в западноевропейский странах. Не думаю, что если, скажем, норвежцы голосуют за Швецию, азербайджанцы за Турцию, а турки, проживающие в Германии, голосуют за "своего" исполнителя - это хорошо, а вот голосование белорусов или украинцев за россиянина - это плохо. Кроме того, не следует забывать, что именно в этом году Дима Билан, как бы к нему не относились, получил достаточное количество голосов и от
тех стран, которые традиционно голоса россиянам не давали. Если будем говорить о профессиональных данных, то ИМХО справедливо оказались на последнем месте представители Германии (выглядело пошло и безбожно фальшивили, заслуженное последнее место) и Польши (петь умеет, но исполнение подкачало). Интересен был забавный француз, но это не формат Евровидения.
Я не фанат Билана. Лично мне больше понравились представители Армении и Израиля, а в плане сценического образа - Ани Лорак, думаю, многие мужчины на этом форуме меня поймут и поддержат. Но в данном опросе я голосовал за то, чтобы оставить нынешнее положение вещей. Объясню почему. Конечно с точки зрения вокала многих исполнителей Евровидение не является образцом для подражания. Но "стандартных" песенных конкурсов с оценкой профессионального журив мире хватает. В вот
Евровидение одно. Это интересная возможность проследить симпатии/антипатии к определенным странам, изменение общественного мнения в мире. Также это возможность "поболеть за своих" в несколько более широком варианте, чем просто оценка исполнителя. Недаром говориться, что, напр., футбол - это маленькая "легальная" бескровная война. Примерно такую же функцию выполняет Евровидение, отдушина для страстей, пусть и в сравнении со спортом в более скромном объеме.
Это имидж страны, возможность провести конкурс в России, а это наверняка сыграет на пользу российскому отельному, ресторанному и т.д. бизнесу. Крупная держава должна проводить крупные мероприятия. Это все понятно. Отмечу ради справедливости, что конкурс-2008 не был исключением в сравнении с предыдущими. Всегда соседи голосовали за соседей или же представители крупной диаспоры в западноевропейский странах. Не думаю, что если, скажем, норвежцы голосуют за Швецию, азербайджанцы за Турцию, а турки, проживающие в Германии, голосуют за "своего" исполнителя - это хорошо, а вот голосование белорусов или украинцев за россиянина - это плохо. Кроме того, не следует забывать, что именно в этом году Дима Билан, как бы к нему не относились, получил достаточное количество голосов и от
тех стран, которые традиционно голоса россиянам не давали. Если будем говорить о профессиональных данных, то ИМХО справедливо оказались на последнем месте представители Германии (выглядело пошло и безбожно фальшивили, заслуженное последнее место) и Польши (петь умеет, но исполнение подкачало). Интересен был забавный француз, но это не формат Евровидения. Я не фанат Билана. Лично мне больше понравились представители Армении и Израиля, а в плане сценического образа
- Ани Лорак, думаю, многие мужчины на этом форуме меня поймут и поддержат. Но в данном опросе я голосовал за то, чтобы оставить нынешнее положение вещей. Объясню почему. Конечно с точки зрения вокала многих исполнителей Евровидение не является образцом для подражания. Но "стандартных" песенных конкурсов с оценкой профессионального журив мире хватает. В вот
Евровидение одно. Это интересная возможность проследить симпатии/антипатии к определенным странам, изменение общественного мнения в мире. Также это возможность "поболеть за своих" в несколько более широком варианте, чем просто оценка исполнителя. Недаром говориться, что, напр., футбол - это маленькая "легальная" бескровная война. Примерно такую же функцию выполняет Евровидение, отдушина для страстей, пусть и в сравнении со спортом в более скромном объеме.
27.05.08 09:53
Дешевка попсовая! Прошу прощения!!!
П.С. Я вот сразу про ту Диву вспомнила: Вива ля дива... вива виктория...афродита!!! Вот это - ДИВА!!!!!!!
в ответ kurban04 27.05.08 09:38
В ответ на:
Теперь запад скрипит зубами в бессилии, подавленный супермегапопдивой. Вернее попдивом.
Теперь запад скрипит зубами в бессилии, подавленный супермегапопдивой. Вернее попдивом.
Дешевка попсовая! Прошу прощения!!!
П.С. Я вот сразу про ту Диву вспомнила: Вива ля дива... вива виктория...афродита!!! Вот это - ДИВА!!!!!!!
27.05.08 10:02
Насчет проверено и слюней - попрошу поаккуратней пожалуйста, Курбан. Цитаты ваши - да это вся Ваша однобокая деятельность на форуме, столь похожая на правдивую советскую "Международную панораму" - та показывала только бомжей под мостом в Лондоне в виде западных пролетариев, да голодающего психа доктора Хайдера в Штатах. И вас интересуют только определенные российские темы, так что оставьте ваши ярлыки при себе, любезный.
По какому показателю? По немецкому? Немцы не одни в Европе. Если же вас интересует мнение честной и справедливой Западной Европы, без Восточной, то уже посчитано, что Билан, которго вы козлетоном водрузили на Олимп, победил и там. Хотя немцы его на 1-е место и не поставили
в ответ kurban04 27.05.08 09:45
В ответ на:
Кстати, если я сейчас попрошу Вас найти цитаты, в которых я хоть раз нападаю на чужое отечество, Вы распустите слюни и исчезните. Проверено
Кстати, если я сейчас попрошу Вас найти цитаты, в которых я хоть раз нападаю на чужое отечество, Вы распустите слюни и исчезните. Проверено
Насчет проверено и слюней - попрошу поаккуратней пожалуйста, Курбан. Цитаты ваши - да это вся Ваша однобокая деятельность на форуме, столь похожая на правдивую советскую "Международную панораму" - та показывала только бомжей под мостом в Лондоне в виде западных пролетариев, да голодающего психа доктора Хайдера в Штатах. И вас интересуют только определенные российские темы, так что оставьте ваши ярлыки при себе, любезный.
В ответ на:
Вы не рассказы о своих разговорах с немацами постите, а телевизионные рейтинги. Так, по памяти ( по радио слышал) конкурс смотрело 9 млн. немцев. Вот по этому показателю и ориентируйтесь.
Вы не рассказы о своих разговорах с немацами постите, а телевизионные рейтинги. Так, по памяти ( по радио слышал) конкурс смотрело 9 млн. немцев. Вот по этому показателю и ориентируйтесь.
По какому показателю? По немецкому? Немцы не одни в Европе. Если же вас интересует мнение честной и справедливой Западной Европы, без Восточной, то уже посчитано, что Билан, которго вы козлетоном водрузили на Олимп, победил и там. Хотя немцы его на 1-е место и не поставили
27.05.08 10:02
в ответ Aronacks 27.05.08 09:54
Чё - нельзя?! Вы про своего Диму через пару лет вспомните? А в Европе его уже завтра забудут, даже те, кто голосовал!
27.05.08 10:05
Иногда в Хочу все знать? задают вопрос: сколько нашего брата по Европам? А вот столько! Сколько проголосовало за Диму!
в ответ Ник Николс 27.05.08 10:02
В ответ на:
По какому показателю? По немецкому? Немцы не одни в Европе.
По какому показателю? По немецкому? Немцы не одни в Европе.
Иногда в Хочу все знать? задают вопрос: сколько нашего брата по Европам? А вот столько! Сколько проголосовало за Диму!
27.05.08 10:10
Ну вот видите, ничего не нашли.
Да Вы не расстраивайтесь, не Вы первый.
Это называется - хочется да не можется.
Ладно, давайте по теме дальше.
в ответ Ник Николс 27.05.08 10:02
В ответ на:
Насчет проверено и слюней - попрошу поаккуратней пожалуйста, Курбан. Цитаты ваши - да это вся Ваша однобокая деятельность на форуме,
Насчет проверено и слюней - попрошу поаккуратней пожалуйста, Курбан. Цитаты ваши - да это вся Ваша однобокая деятельность на форуме,
Ну вот видите, ничего не нашли.
Да Вы не расстраивайтесь, не Вы первый.
Это называется - хочется да не можется.
Ладно, давайте по теме дальше.
В ответ на:
Хотя немцы его на 1-е место и не поставили
А кто поставил?Хотя немцы его на 1-е место и не поставили
27.05.08 10:14
Забудут всех. Будут помнить Бетховена, Моцарта и Паганини. Я бы не сказал, что победители Евровидения за последние 5-7 лет обладали такими уж выдающимися талантами, перед которыми терялся бы Билан. И Руслана, и Лорди, и победившая в 2007 г. сербка - все это примерно один уровень. Билан ничем не хуже. И их забудут, и его забудут.
в ответ kaputter roboter 27.05.08 10:02
В ответ на:
Вы про своего Диму через пару лет вспомните? А в Европе его уже завтра забудут, даже те, кто голосовал!
Вы про своего Диму через пару лет вспомните? А в Европе его уже завтра забудут, даже те, кто голосовал!
Забудут всех. Будут помнить Бетховена, Моцарта и Паганини. Я бы не сказал, что победители Евровидения за последние 5-7 лет обладали такими уж выдающимися талантами, перед которыми терялся бы Билан. И Руслана, и Лорди, и победившая в 2007 г. сербка - все это примерно один уровень. Билан ничем не хуже. И их забудут, и его забудут.
27.05.08 10:14
Ну вот видите - вы не поняли о чем я написал. Это удобно - когда хочю - понимаю, когда хочу - нет. А иногда можно и дурачка повалят, как сейчас.
Ладно, это тема бесконечная
Какая разница - кто? Он победил, причем не только за счет соседей, а и без них тоже. Это теперь ваш конек, отыскать в этой победе её незаслуженность, убогость и деградацию
в ответ kurban04 27.05.08 10:10
В ответ на:
Ну вот видите, ничего не нашли.
Ну вот видите, ничего не нашли.
Ну вот видите - вы не поняли о чем я написал. Это удобно - когда хочю - понимаю, когда хочу - нет. А иногда можно и дурачка повалят, как сейчас.
Ладно, это тема бесконечная
В ответ на:
А кто поставил?
А кто поставил?
Какая разница - кто? Он победил, причем не только за счет соседей, а и без них тоже. Это теперь ваш конек, отыскать в этой победе её незаслуженность, убогость и деградацию
27.05.08 10:20
Если брать по количественному составу диаспор, то на каждом Евровидении пожизненно должен был бы побеждать представитель Турции. Второе почетное место - Албании, а уж на третье уже претендовали бы Греция, Россия, Украина или Польша. Кстати, показателен пример Польши. Только в Британии живет и работает несколько миллионов поляков, а Польша оказалась в самом низу турнирной таблицы. Так что не все определяется голосами эмигрантов. Кроме того, снова прошу обратить внимание, что Билан набирал пункты и в тех странах, которые традиционно за россиян ранее не голосовали. "Брат в Европе" + Беларусь с Украиной и Арменией - только этого не хватило
бы для победы чисто арифметически, что и показывали прошлые попытки России на Евровидении.
В ответ на:
Иногда в Хочу все знать? задают вопрос: сколько нашего брата по Европам? А вот столько! Сколько проголосовало за Диму!
Иногда в Хочу все знать? задают вопрос: сколько нашего брата по Европам? А вот столько! Сколько проголосовало за Диму!
Если брать по количественному составу диаспор, то на каждом Евровидении пожизненно должен был бы побеждать представитель Турции.
Второе почетное место - Албании, а уж на третье уже претендовали бы Греция, Россия, Украина или Польша. Кстати, показателен пример Польши. Только в Британии живет и работает несколько миллионов поляков, а Польша оказалась в самом низу турнирной таблицы. Так что не все определяется голосами эмигрантов. Кроме того, снова прошу обратить внимание, что Билан набирал пункты и в тех странах, которые традиционно за россиян ранее не голосовали. "Брат в Европе" + Беларусь с Украиной и Арменией - только этого не хватило
бы для победы чисто арифметически, что и показывали прошлые попытки России на Евровидении. 
27.05.08 10:22
а мне странно, что дискуссия открывается именно тогда, когда представитель России выиграл первое место?
или у вас эти вопросы возникли ещё пару лет назад?
я бы назвал этот конкурс рейтингом доброжелательности..не зря же вчера некоторые немецкие издания писали о конкурсе
под заголовками типа "неужели нас никто не любит?")) что-то в этом есть, не правда ли?
Жюри профессиональное здесь вряд ли подойдёт..оно бы присудило, есессно, первое место парню с оперным голосом..(не помню из какой страны)
если непрофессиональное, то при любом раскладе все(кроме страны победителя
) будут его обвинять в некомпетентности..а кому это надо?))
остаётся одно... оставить всё, как есть и не париться!))
пысы: Песня Билана в этом году мне абсолютно не понравилась..Два года назад у него был , действительно, шлягер..
а в этом.. непонятно что и сбоку... Плющенко))(это я на всякий случай.. шоб ярлыки не клеили)
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
В ответ на:
Странно, никто еще не открыл дискуссию по горячим следам.
Странно, никто еще не открыл дискуссию по горячим следам.
а мне странно, что дискуссия открывается именно тогда, когда представитель России выиграл первое место?
или у вас эти вопросы возникли ещё пару лет назад?
я бы назвал этот конкурс рейтингом доброжелательности..не зря же вчера некоторые немецкие издания писали о конкурсе
под заголовками типа "неужели нас никто не любит?")) что-то в этом есть, не правда ли?
Жюри профессиональное здесь вряд ли подойдёт..оно бы присудило, есессно, первое место парню с оперным голосом..(не помню из какой страны)
если непрофессиональное, то при любом раскладе все(кроме страны победителя
) будут его обвинять в некомпетентности..а кому это надо?))остаётся одно... оставить всё, как есть и не париться!))
пысы: Песня Билана в этом году мне абсолютно не понравилась..Два года назад у него был , действительно, шлягер..
а в этом.. непонятно что и сбоку... Плющенко))(это я на всякий случай.. шоб ярлыки не клеили
)
27.05.08 10:22
А мне нравятся женщины ..
Вот Ани Лорак , например
Очень приятная женщина .. и сложена хорошо и лицом приятная . и петь умеет
Песня не понравилась .. Что можно ожидать от такого "композитора "?
Вообщем прелесть , эта Каролина
в ответ DVS 27.05.08 09:45
В ответ на:
Лично мне больше понравились представители Армении и Израиля,
Лично мне больше понравились представители Армении и Израиля,
А мне нравятся женщины ..
Вот Ани Лорак , например
Очень приятная женщина .. и сложена хорошо и лицом приятная . и петь умеет
Песня не понравилась .. Что можно ожидать от такого "композитора "?
Вообщем прелесть , эта Каролина
27.05.08 10:24
Очень показателен! Таких потреотов как в нашем бывшем отечестве нету нигде в мире! Ни в Турции, ни в Греции...
в ответ DVS 27.05.08 10:20
В ответ на:
Кстати, показателен пример Польши.
Кстати, показателен пример Польши.
Очень показателен!
Таких потреотов как в нашем бывшем отечестве нету нигде в мире! Ни в Турции, ни в Греции...
27.05.08 10:26
Гречанка напомнила Бритни Спирс в молодости. Такой можно было и не петь - просто декольте чуть побольше, и все голоса её
А что - испанцы никому не понравились? Имхо, - единственная песня, которая способна остаться в памяти.
Ну а русские - победил не Билан, а нестандартная русская мысль - ну кто еще мог бы выйти на сцену со звездой типа Плющеко и скрипкой Страдивари? А второй раз уже не прокатит
А что - испанцы никому не понравились? Имхо, - единственная песня, которая способна остаться в памяти.
Ну а русские - победил не Билан, а нестандартная русская мысль - ну кто еще мог бы выйти на сцену со звездой типа Плющеко и скрипкой Страдивари? А второй раз уже не прокатит
27.05.08 10:27
Я всю дорогу .. вернее всю исполнению так смеялся , так смеялся ..
Это ж надо так вертеться .. чтобы песня понравилась
Билан хороший мальчик
Но Каролина лучше !!!
Не приписывайте мне фобию !
Я албаныцев не очень люблю
а как запели жалобливую . аж душа зарадовалась ...
в ответ ноль 27.05.08 10:22
В ответ на:
а в этом.. непонятно что и сбоку... Плющенко
а в этом.. непонятно что и сбоку... Плющенко
Я всю дорогу .. вернее всю исполнению так смеялся , так смеялся ..
Это ж надо так вертеться .. чтобы песня понравилась
Билан хороший мальчик
Но Каролина лучше !!!
Не приписывайте мне фобию !
Я албаныцев не очень люблю
а как запели жалобливую . аж душа зарадовалась ...
27.05.08 10:28
Имхо, Евровидение в его теперешней форме - соревнование между странами в номинации "У кого диаспора больше". И у кого она организованнее.
Давно пора. Но в случае жюри из профессионалов соревноваться будут в общем-то те же персонажи, только акцент сменится на "у кого денег на взятки больше".
Наверное, порочен сам по себе подход, когда исполнение приятной на слух лёгкой музыки, или удачное прекатывание мячика по полю, или посещение каких-то отдалённых точек на земном шаре или за его пределами воспринимается как какое-то общее, национальное достижение.
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
В ответ на:
Телезрители голосуют не за музыку, не за исполнение, не за талант. Голосуют за страну.
Телезрители голосуют не за музыку, не за исполнение, не за талант. Голосуют за страну.
Имхо, Евровидение в его теперешней форме - соревнование между странами в номинации "У кого диаспора больше". И у кого она организованнее.
В ответ на:
Может быть, организаторам имеет смысл отказаться от выбора победителя методом голосования телезрителей?
Может быть, организаторам имеет смысл отказаться от выбора победителя методом голосования телезрителей?
Давно пора. Но в случае жюри из профессионалов соревноваться будут в общем-то те же персонажи, только акцент сменится на "у кого денег на взятки больше".
Наверное, порочен сам по себе подход, когда исполнение приятной на слух лёгкой музыки, или удачное прекатывание мячика по полю, или посещение каких-то отдалённых точек на земном шаре или за его пределами воспринимается как какое-то общее, национальное достижение.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
27.05.08 10:31
Как же не понял, если понял? Тем более, что и понимать нечего.
Вы написали, что я хаю при каждом удобном случае отечество ( ну что то в этом роде, неохота листать назад).
Я попросил привести примеры.
Вы слили.
Великое понимание не требуется.
Вот это мне и интересно, какова меродика подсчёта, огласите...
У меня таблица перед глазами, вижу, что многие страны старой Европы дали Белану 0, 1, 2 и т.д.
Во всяком случае победителем его не посчитал никто.
Расскажите, как Вы подсчитали, интересно...
в ответ Ник Николс 27.05.08 10:14
В ответ на:
Ну вот видите - вы не поняли о чем я написал
Ну вот видите - вы не поняли о чем я написал
Как же не понял, если понял? Тем более, что и понимать нечего.
Вы написали, что я хаю при каждом удобном случае отечество ( ну что то в этом роде, неохота листать назад).
Я попросил привести примеры.
Вы слили.
Великое понимание не требуется.
В ответ на:
Какая разница - кто? Он победил, причем не только за счет соседей, а и без них тоже
Какая разница - кто? Он победил, причем не только за счет соседей, а и без них тоже
Вот это мне и интересно, какова меродика подсчёта, огласите...
У меня таблица перед глазами, вижу, что многие страны старой Европы дали Белану 0, 1, 2 и т.д.
Во всяком случае победителем его не посчитал никто.
Расскажите, как Вы подсчитали, интересно...
27.05.08 10:37
Вот именно.
Национальное достижение - это когда продолжительность жизни и её качество на уровне.
Когда же НХЛовцы с российскими паспортами побеждают НХЛовцев с канадскими - это никакое не достижение.
Герой чемпионата Ковальчук с 18 лет не имеет никакого отношения к России ( ну поиграл пару сезонов в вышсей российской лиге и при превой же возможности свалил).
Но это обьективные факторы, а субьективно всегда приятно, когда Курникова выигрывает...
в ответ insh'allah 27.05.08 10:28
В ответ на:
Наверное, порочен сам по себе подход, когда исполнение приятной на слух лёгкой музыки, или удачное прекатывание мячика по полю, или посещение каких-то отдалённых точек на земном шаре или за его пределами воспринимается как какое-то общее, национальное достижение.
Наверное, порочен сам по себе подход, когда исполнение приятной на слух лёгкой музыки, или удачное прекатывание мячика по полю, или посещение каких-то отдалённых точек на земном шаре или за его пределами воспринимается как какое-то общее, национальное достижение.
Вот именно.
Национальное достижение - это когда продолжительность жизни и её качество на уровне.
Когда же НХЛовцы с российскими паспортами побеждают НХЛовцев с канадскими - это никакое не достижение.
Герой чемпионата Ковальчук с 18 лет не имеет никакого отношения к России ( ну поиграл пару сезонов в вышсей российской лиге и при превой же возможности свалил).
Но это обьективные факторы, а субьективно всегда приятно, когда Курникова выигрывает...
27.05.08 10:41
Я вам привел пример с "Международной панорамой"? Вы сделали вид что не поняли, или действительно не поняли, тогда это вообще тяжелый случай. Вам привести заголовки ваших тем? Уверен - вы способны посмотреть их сами. Также уверен, что вы способны оценить всю их "странную" однобокость. Разжевывать очевидное не имею нужды.
Насчет подсчета голосов - обратитесь к вашему учителю математики, он научит вас складывать и сравнивать результаты.
Насчет подсчета голосов - обратитесь к вашему учителю математики, он научит вас складывать и сравнивать результаты.
27.05.08 10:43
Товарищ.
Вы не Международную панораму приводите, а цитаты моих русофобских постингов.
Или сделайте вид, что Вас тут не стояло.
Чего непонятного?
Почему Вы меня к учителю математики отсылаете?
Опять сливаете?
Вы не Международную панораму приводите, а цитаты моих русофобских постингов.
Или сделайте вид, что Вас тут не стояло.
Чего непонятного?
В ответ на:
Насчет подсчета голосов - обратитесь к вашему учителю математики, он научит вас складывать и сравнивать результаты.
Насчет подсчета голосов - обратитесь к вашему учителю математики, он научит вас складывать и сравнивать результаты.
Почему Вы меня к учителю математики отсылаете?
Опять сливаете?
27.05.08 10:50
только почему-то, Илья Ковальчук ..один из тех.. с российским паспортом , плакал под пение гимна России..
хотя, это, наверное, от обиды..за низкую продолжительность жизни..))
в ответ kurban04 27.05.08 10:37
В ответ на:
Когда же НХЛовцы с российскими паспортами побеждают НХЛовцев с канадскими - это никакое не достижение.
Когда же НХЛовцы с российскими паспортами побеждают НХЛовцев с канадскими - это никакое не достижение.
только почему-то, Илья Ковальчук ..один из тех.. с российским паспортом , плакал под пение гимна России..
хотя, это, наверное, от обиды..за низкую продолжительность жизни..))
27.05.08 10:59
Это общемировая тенденция. Звезды бразильской сборной по футболу тоже не в домашних клубах играют. Тем не менее, когда выигрывает Бразилия, а улицах фиеста. В Милане, Реале или Баварии играет полмира, но в случае победы на улицах машут флагами страны и ревут клаксоны автомобилей. Так почему мы не имеем право радоваться успеху российских хоккеистов или того же Зенита, в котором, кстати, процент россиян на поле значительно выше, чем процент "своих" граждан в других крупных клубах Европы? Что это за такая странная позиция, вместо того, чтобы праздновать победу России, тщательно стараться найти какие-то недостатки???
в ответ kurban04 27.05.08 10:37
В ответ на:
Когда же НХЛовцы с российскими паспортами побеждают НХЛовцев с канадскими - это никакое не достижение.
Когда же НХЛовцы с российскими паспортами побеждают НХЛовцев с канадскими - это никакое не достижение.
Это общемировая тенденция. Звезды бразильской сборной по футболу тоже не в домашних клубах играют. Тем не менее, когда выигрывает Бразилия, а улицах фиеста. В Милане, Реале или Баварии играет полмира, но в случае победы на улицах машут флагами страны и ревут клаксоны автомобилей. Так почему мы не имеем право радоваться успеху российских хоккеистов или того же Зенита, в котором, кстати, процент россиян на поле значительно выше, чем процент "своих" граждан в других крупных клубах Европы? Что это за такая странная позиция, вместо того, чтобы праздновать победу России, тщательно стараться найти какие-то недостатки???
27.05.08 11:00
в ответ kurban04 27.05.08 10:43
Да Курбан, насчет тяжелого случая мои подозрения похоже оправдываются . Какие вам нужны цитаты? Где я что-то говорил про ваши отдельные посты? Я писал про ваше творчество в целом, а оно, уж извините, не очень хорошо пахнет, для меня по крайней мере. Так же как и упоминавшаяся мной "Международная панорама".
. Какие вам нужны цитаты? Где я что-то говорил про ваши отдельные посты? Я писал про ваше творчество в целом, а оно, уж извините, не очень хорошо пахнет, для меня по крайней мере. Так же как и упоминавшаяся мной "Международная панорама".
27.05.08 11:01
Тоже, кстати, в последнее время стало предметом национальной гордости. "Зато У НАС негров линчуют!" - произносить, поднимаясь с колен, вместо утренней гимнастики.
в ответ ноль 27.05.08 10:55
В ответ на:
продолжайте в стиле, как грит, голма.. "зато у вас негров линчуют"
продолжайте в стиле, как грит, голма.. "зато у вас негров линчуют"
Тоже, кстати, в последнее время стало предметом национальной гордости. "Зато У НАС негров линчуют!" - произносить, поднимаясь с колен, вместо утренней гимнастики.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
27.05.08 11:04
Так это они пели про то как при разрушении православных храмов в Косово, один из ихних соплеменников упал с храма и хвост сломал.
Конечно жалобливо.
В ответ на:
Я албаныцев не очень люблю
а как запели жалобливую . аж душа зарадовалась ...
Я албаныцев не очень люблю
а как запели жалобливую . аж душа зарадовалась ...
Так это они пели про то как при разрушении православных храмов в Косово, один из ихних соплеменников упал с храма и хвост сломал.
Конечно жалобливо.
27.05.08 11:04
Просто поразительно! Как гласит поговорка, я Вам про Ивана, а Вы мне про болвана. Есть элементарная арифметика, посчитайте. Или при выступлении Киркорова. Пугачевой, Серебра, Подольской и кого там еще этих самых нелюбимых Вами российских патриотов за границей было меньше? Что-то я не наблюдал резкого всплеска эмиграции из России именно в первой половине 2008 г. Вот не выигрывали 10 лет кряду Евровидение, а тут заслали патриотов за границу, напряглись и победили благодаря умело замаскировавшимся российским шпионам.
в ответ kaputter roboter 27.05.08 10:24
В ответ на:
Очень показателен! Таких потреотов как в нашем бывшем отечестве нету нигде в мире! Ни в Турции, ни в Греции...
Очень показателен! Таких потреотов как в нашем бывшем отечестве нету нигде в мире! Ни в Турции, ни в Греции...
Просто поразительно! Как гласит поговорка, я Вам про Ивана, а Вы мне про болвана.
Есть элементарная арифметика, посчитайте. Или при выступлении Киркорова. Пугачевой, Серебра, Подольской и кого там еще этих самых нелюбимых Вами российских патриотов за границей было меньше? Что-то я не наблюдал резкого всплеска эмиграции из России именно в первой половине 2008 г. Вот не выигрывали 10 лет кряду Евровидение, а тут заслали патриотов за границу, напряглись и победили благодаря умело замаскировавшимся российским шпионам.
27.05.08 11:09
в ответ DVS 27.05.08 11:04
А вот это верно.
Действительно эмигрантов не прибавилось, телевизоров тоже, а голосовать стали как один за беланов и иже ...
Интересный феномен.
Почему так получилось, как Вы думаете (давайте выдающийся талант Нилана не поминать всуе ввиду ввиду понятных причин).
Я, честно говоря, не знаю.
Особенно интересно, что прибалтийские страны отдают России максимум.
Ваше мнение?
Действительно эмигрантов не прибавилось, телевизоров тоже, а голосовать стали как один за беланов и иже ...
Интересный феномен.
Почему так получилось, как Вы думаете (давайте выдающийся талант Нилана не поминать всуе ввиду ввиду понятных причин).
Я, честно говоря, не знаю.
Особенно интересно, что прибалтийские страны отдают России максимум.
Ваше мнение?
27.05.08 11:13
чем плоха нынешняя система ?
Ведь сколько разговору о несправедливости
Вон вчера в Бильде - Мы , мол , деньги большие плотим .. а русские с армянами суют друг другу пункты ...
Как будто пункты надо давать тем кто больше вносит денег на организацию
хотя ..
Немцы внесли в "копилку фестиваля " только полмилиона рублей ..
А на "билановское щоу " , как написано в той же газете , русские потратили 3 мильёна
Так что не скупитесь господа ...
Для утверждающих , что дают все пункты своим соседям-кумовьям , как раз хорошая возможность понаблюдать при этой системе , КТО КОГО ЛЮБИТ
Мне тоже интересно ...
Иногда думаю. ...как же эти .. ну тупые же .. такой дряни дают такую большую оценку
Чуствую себя умней и музыкально более сведущим
Жаль что Каролина не победила
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
чем плоха нынешняя система ?
Ведь сколько разговору о несправедливости
Вон вчера в Бильде - Мы , мол , деньги большие плотим .. а русские с армянами суют друг другу пункты ...
Как будто пункты надо давать тем кто больше вносит денег на организацию
хотя ..
Немцы внесли в "копилку фестиваля " только полмилиона рублей ..
А на "билановское щоу " , как написано в той же газете , русские потратили 3 мильёна
Так что не скупитесь господа ...
Для утверждающих , что дают все пункты своим соседям-кумовьям , как раз хорошая возможность понаблюдать при этой системе , КТО КОГО ЛЮБИТ
Мне тоже интересно ...
Иногда думаю. ...как же эти .. ну тупые же .. такой дряни дают такую большую оценку
Чуствую себя умней и музыкально более сведущим
Жаль что Каролина не победила
27.05.08 11:17
Точно три? А то я вчера в ТЦет вроде цифру 6 видел. Пойду в макулатуре поковыряюсь. Уточню - доложу.
в ответ Kondukteur 27.05.08 11:13
В ответ на:
А на "билановское щоу " , как написано в той же газете , русские потратили 3 мильёна
А на "билановское щоу " , как написано в той же газете , русские потратили 3 мильёна
Точно три? А то я вчера в ТЦет вроде цифру 6 видел. Пойду в макулатуре поковыряюсь. Уточню - доложу.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
27.05.08 11:27
Билан конечно выдающимся талантом не страдает, это правда. Не хуже и не лучше других. Хотя скажу, что он постарался, спел песенку чистенько, гораздо лучше, чем на полуфинале. Пооисками ФСБ, СВР и лично ВВП мы это тоже обхяснять не будем.
Верно, что страны Балтии дали России максимум, этого я не ожидал. Одними голосами русскоязычных этого не объяснишь. Думаю, все связано с возрастающим уровнем уважения к России в мире. Это возвращение России в активную мировую политику, даже скорее в положительное информационное поле. (Конечно я не воспеваю победу Билана как вселенскую и как рывок России в светлое будущее). Помните результаты опроса ВВС о симпатиях/антипатиях к различным странам мира, который четко показал положительнуюдинамику отношения к России в мире даже за последний год? Это все ИМХО звенья одной цепи. Идет закономерный спад русофобии, обусловленной непростым советским прошлым и сталинизмом. Этот поворот в общественном настроении очень четко наблюдался вначале в Чехии,затем в Венгрии, сейчас докатился до Балтии и в какой-то мере Польши. Новые поколения не хотят жить в черно-белом мире сталинских депортаций, ГУЛАГа и репрессий, не хотят жить прошлым. Новая Россия становится интересна и привлекательна. Теперь главное - это поддержать имидж страны как нормального, цивилизованного и открытого общества.
в ответ kurban04 27.05.08 11:09
В ответ на:
Почему так получилось, как Вы думаете (давайте выдающийся талант Нилана не поминать всуе ввиду ввиду понятных причин).
Почему так получилось, как Вы думаете (давайте выдающийся талант Нилана не поминать всуе ввиду ввиду понятных причин).
Билан конечно выдающимся талантом не страдает, это правда. Не хуже и не лучше других. Хотя скажу, что он постарался, спел песенку чистенько, гораздо лучше, чем на полуфинале. Пооисками ФСБ, СВР и лично ВВП мы это тоже обхяснять не будем.
Верно, что страны Балтии дали России максимум, этого я не ожидал. Одними голосами русскоязычных этого не объяснишь. Думаю, все связано с возрастающим уровнем уважения к России в мире. Это возвращение России в активную мировую политику, даже скорее в положительное информационное поле. (Конечно я не воспеваю победу Билана как вселенскую и как рывок России в светлое будущее). Помните результаты опроса ВВС о симпатиях/антипатиях к различным странам мира, который четко показал положительнуюдинамику отношения к России в мире даже за последний год? Это все ИМХО звенья одной цепи. Идет закономерный спад русофобии, обусловленной непростым советским прошлым и сталинизмом. Этот поворот в общественном настроении очень четко наблюдался вначале в Чехии,затем в Венгрии, сейчас докатился до Балтии и в какой-то мере Польши. Новые поколения не хотят жить в черно-белом мире сталинских депортаций, ГУЛАГа и репрессий, не хотят жить прошлым. Новая Россия становится интересна и привлекательна. Теперь главное - это поддержать имидж страны как нормального, цивилизованного и открытого общества.
27.05.08 11:32
Потому и больно от незаслуженно полученных пунктов.
в ответ DVS 27.05.08 11:27
В ответ на:
Новая Россия становится интересна и привлекательна. Теперь главное - это поддержать имидж страны как нормального, цивилизованного и открытого общества.
Новая Россия становится интересна и привлекательна. Теперь главное - это поддержать имидж страны как нормального, цивилизованного и открытого общества.
Потому и больно от незаслуженно полученных пунктов.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
27.05.08 11:34
Вы что не понимаете кто это Евровидение смотрит?
А уж кто оценивает тем более.
Не путайте овечье блеяние Белана с достижениями России.
Он к стати,да простит меня покойный Айзеншпис,совсем для другого был приголублен.
В ответ на:
Думаю, все связано с возрастающим уровнем уважения к России в мире. Это возвращение России в активную мировую политику, даже скорее в положительное информационное поле.
Думаю, все связано с возрастающим уровнем уважения к России в мире. Это возвращение России в активную мировую политику, даже скорее в положительное информационное поле.
Вы что не понимаете кто это Евровидение смотрит?
А уж кто оценивает тем более.
Не путайте овечье блеяние Белана с достижениями России.
Он к стати,да простит меня покойный Айзеншпис,совсем для другого был приголублен.
27.05.08 11:37
Ну почему же так однозначно?
Вот пример с Германией. Она получила 12 баллов от Болгарии. Как Вы думаете почему? Любовь к Германии подтолкнуло болгар проголосовать за нее?
Не все так просто. Не будь в немецкой группе певицы родом из Болгарии, не видать Германии этих 12 баллов.
Пробежался по теме - почитал. Многие здесь делят исполнителей на "мировые звезды" и "так себе".
Вот бы интересно узнать какие "мировые звезды" и как часто посещают восток Европы с концертами. Так сказать, завоевывать себе зрителей и поклонников. Знаю, что запад Европы не желает слушать "так себе" с востока, вот и поют эти "так себе" у себя дома и в ближайшем "зарубежье". А если и приезжают, допустим в Германию, то слушают их такие как мы - переселенцы от ТУДА.
Там их и слушают, и принимают. Там они кумиры и там их поклоники, для которых они ЗВЁЗДЫ. А итоги Евровидения тому доказательство.
Согласен, что люди проголосовали на МУЗЫКАЛЬНОМ КОНКУРСЕ, в большинстве своем, не за музыкальный талант исполнителей. Однако они сделали СВОЙ выбор, так как посчитали нужным. И политизировать его, правда, не стоит. А что-бы конкурс был более правдивым (итоги конкурса), необходимо уровнять шансы для всех конкурсантов - свобода выступления с концертами и единная публика во всей Европе. Надо убрать невидимые границы между востоком и западом. А это будет ОЧЕНЬ сложно сделать.
Мое мнение, пусть остается так, как есть - сегодняшняя система подсчетов.
В случае с жюри сразу резко повысится возможность и желание влиять на его результаты выбора, посредством влияния на его членов. А это будет более нечестно, чем сейчас и сегодня.
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
В ответ на:
Надо чего-то делать с этим конкурсом, иначе он окончательно выродится. Телезрители голосуют не за музыку, не за исполнение, не за талант. Голосуют за страну. Этак можно было бы вообще не выступать, а просто огласить список стран и дать гражданам проголосовать.
Надо чего-то делать с этим конкурсом, иначе он окончательно выродится. Телезрители голосуют не за музыку, не за исполнение, не за талант. Голосуют за страну. Этак можно было бы вообще не выступать, а просто огласить список стран и дать гражданам проголосовать.
Ну почему же так однозначно?
Вот пример с Германией. Она получила 12 баллов от Болгарии. Как Вы думаете почему? Любовь к Германии подтолкнуло болгар проголосовать за нее?
Не все так просто. Не будь в немецкой группе певицы родом из Болгарии, не видать Германии этих 12 баллов.
Пробежался по теме - почитал. Многие здесь делят исполнителей на "мировые звезды" и "так себе".
Вот бы интересно узнать какие "мировые звезды" и как часто посещают восток Европы с концертами. Так сказать, завоевывать себе зрителей и поклонников. Знаю, что запад Европы не желает слушать "так себе" с востока, вот и поют эти "так себе" у себя дома и в ближайшем "зарубежье". А если и приезжают, допустим в Германию, то слушают их такие как мы - переселенцы от ТУДА.
Там их и слушают, и принимают. Там они кумиры и там их поклоники, для которых они ЗВЁЗДЫ. А итоги Евровидения тому доказательство.
Согласен, что люди проголосовали на МУЗЫКАЛЬНОМ КОНКУРСЕ, в большинстве своем, не за музыкальный талант исполнителей. Однако они сделали СВОЙ выбор, так как посчитали нужным. И политизировать его, правда, не стоит. А что-бы конкурс был более правдивым (итоги конкурса), необходимо уровнять шансы для всех конкурсантов - свобода выступления с концертами и единная публика во всей Европе. Надо убрать невидимые границы между востоком и западом. А это будет ОЧЕНЬ сложно сделать.
Мое мнение, пусть остается так, как есть - сегодняшняя система подсчетов.
В случае с жюри сразу резко повысится возможность и желание влиять на его результаты выбора, посредством влияния на его членов. А это будет более нечестно, чем сейчас и сегодня.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
27.05.08 11:38
в ответ балта 27.05.08 11:25
Конечно не лучше всех, и кривлялся мерзко. Только мне он не "татаро-чечен", а мой соотечественник россиянин, и его победа как соотечественника не может меня не радовать. Это конечно не хоккей, и не кубок УЕФА, и не баскетбол, но тем не менее приятно, что даже такой стрёмный Билан смог под маркой России выиграть этот конкурс.
27.05.08 11:42
ну почему жемне например Дима(или Витя -да пофиг) тоже не нравитсяНо песня была одна из лучших, а композиция (я имею ввиду сочетание игры на скрипки и элементов фигурного катания)на мой взгляд самая лучшаяМногие просто выходили как на концерте и пели песни, Россия же сделала шоу
честно меня поразили прибалтыОказывается те "антироссийские настроения", и "нагнетание дипломатических отношений" не сказывается на простом народе
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
В ответ на:
С ними все ясно: кто не за Билана - тот русофоб.
С ними все ясно: кто не за Билана - тот русофоб.
ну почему же
мне например Дима(или Витя -да пофиг) тоже не нравитсяНо песня была одна из лучших, а композиция (я имею ввиду сочетание игры на скрипки и элементов фигурного катания)на мой взгляд самая лучшаяМногие просто выходили как на концерте и пели песни, Россия же сделала шоуВ ответ на:
Голосуют за страну.
Голосуют за страну.
честно меня поразили прибалты
Оказывается те "антироссийские настроения", и "нагнетание дипломатических отношений" не сказывается на простом народеИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.05.08 11:49
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
Предлагаю такой способ. Профессиональное жюри консультационное, а победителя выбирают зрители. Можно попробовать.
После исполнения песни профессиональное жюри из всех стран участниц выставляет оценки номеру: сама песня, вокал (можно считать сколько раз залажал), подтанцовки, идея (возможно свежесть идеи, а то очень любят повторять номера с прошлого года, да и серенький попсовый номер никак оригинальным не назовешь, см. Билан), может еще что. Жюри может выставлять оценки и своим. В итоге к началу голосования получится таблица, где по мнению профессионалов сверху более-менее качество, а снизу полная лажа. А потом голосование. Победит естественно тот, кого выберут зрители.
Прямого вмешательства жюри не будет, будет косвенное. Будет очень хорошо видно где мнение профессионалов не совпадает с мнением зрителей и обвинения в необъективности получат подкрепление или лишатся оснований. Будет очень похоже на сегодняшнюю систему, но жюри тоже выскажет свое мнение.
После исполнения песни профессиональное жюри из всех стран участниц выставляет оценки номеру: сама песня, вокал (можно считать сколько раз залажал
), подтанцовки, идея (возможно свежесть идеи, а то очень любят повторять номера с прошлого года, да и серенький попсовый номер никак оригинальным не назовешь, см. Билан), может еще что. Жюри может выставлять оценки и своим. В итоге к началу голосования получится таблица, где по мнению профессионалов сверху более-менее качество, а снизу полная лажа. А потом голосование. Победит естественно тот, кого выберут зрители. Прямого вмешательства жюри не будет, будет косвенное. Будет очень хорошо видно где мнение профессионалов не совпадает с мнением зрителей и обвинения в необъективности получат подкрепление или лишатся оснований. Будет очень похоже на сегодняшнюю систему, но жюри тоже выскажет свое мнение.
27.05.08 11:52
Они существуют только в воспаленных умах российских обывателей, да на российском ТВ, которое частенько называет государственный протекционизм и следование своим интересам у других государств новоязом "русофоб".
в ответ bujann 27.05.08 11:42
В ответ на:
Оказывается те "антироссийские настроения", и "нагнетание дипломатических отношений" не сказывается на простом народе
Оказывается те "антироссийские настроения", и "нагнетание дипломатических отношений" не сказывается на простом народе
Они существуют только в воспаленных умах российских обывателей, да на российском ТВ, которое частенько называет государственный протекционизм и следование своим интересам у других государств новоязом "русофоб".
27.05.08 11:53
В какой-то степени, я тоже был озадачен. Сюда еще и Грузию приписать надо.
А вот это хороший показатель... То, что нравиться простым людям, зачастую не подходит их избранникам и правителям. В наше время это уже не стоит и доказывать. Аксиома получается.
в ответ bujann 27.05.08 11:42
В ответ на:
честно меня поразили прибалты.
честно меня поразили прибалты.
В какой-то степени, я тоже был озадачен. Сюда еще и Грузию приписать надо.
В ответ на:
Оказывается те "антироссийские настроения", и "нагнетание дипломатических отношений" не сказывается на простом народе
Оказывается те "антироссийские настроения", и "нагнетание дипломатических отношений" не сказывается на простом народе
А вот это хороший показатель... То, что нравиться простым людям, зачастую не подходит их избранникам и правителям. В наше время это уже не стоит и доказывать. Аксиома получается.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
27.05.08 11:54
может, просто есть в нём какая-то удачливость, что ли.. ведь он победил в отборочном российском конкурсе..
где были исполнители, на мой взгляд, намного его сильнее (или не хуже, как минимум) Панайотов, например, или Лазарев..
.
в ответ Ник Николс 27.05.08 11:38
В ответ на:
что даже такой стрёмный Билан смог под маркой России выиграть этот конкурс.
что даже такой стрёмный Билан смог под маркой России выиграть этот конкурс.
может, просто есть в нём какая-то удачливость, что ли.. ведь он победил в отборочном российском конкурсе..
где были исполнители, на мой взгляд, намного его сильнее (или не хуже, как минимум) Панайотов, например, или Лазарев..
.
27.05.08 11:59
в ответ ВиКо 27.05.08 11:53
может в пору провести референдум, по политическому доверию к правительствам этих стран и поддержки их курса среди простых людей?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.05.08 12:08
Я вроде бы ясно выразил свою оценку в предыдущем сообщении. Я не возвеличиваю Билана. Это показатель. Один из многих и далеко не главный, не спорю.
Если Вы оценили исполнение Белана как "овечье блеяние", стало быть сами смотрели и слушали? Откуда тогда такое презрение к другим телезрителям?
Еще раз повторю: Белан не хуже и не лучше других. Исполнителей, которых я считал лучше его в плане вокала, я называл. Армянка и израильтянин пели ИМХО лучше. Ряд других исполнителей, например, немецкая группа, заметно хуже. 4 "петуха" за короткую простенькую песенку псоле 100 репетиций - это слишком.
в ответ xrabr 27.05.08 11:34
В ответ на:
Вы что не понимаете кто это Евровидение смотрит?
А уж кто оценивает тем более.
Не путайте овечье блеяние Белана с достижениями России.
Он к стати,да простит меня покойный Айзеншпис,совсем для другого был приголублен.
Вы что не понимаете кто это Евровидение смотрит?
А уж кто оценивает тем более.
Не путайте овечье блеяние Белана с достижениями России.
Он к стати,да простит меня покойный Айзеншпис,совсем для другого был приголублен.
Я вроде бы ясно выразил свою оценку в предыдущем сообщении. Я не возвеличиваю Билана. Это показатель. Один из многих и далеко не главный, не спорю.
Если Вы оценили исполнение Белана как "овечье блеяние", стало быть сами смотрели и слушали? Откуда тогда такое презрение к другим телезрителям?
Еще раз повторю: Белан не хуже и не лучше других. Исполнителей, которых я считал лучше его в плане вокала, я называл. Армянка и израильтянин пели ИМХО лучше. Ряд других исполнителей, например, немецкая группа, заметно хуже. 4 "петуха" за короткую простенькую песенку псоле 100 репетиций - это слишком.
27.05.08 12:12
Обратил внимание. Неприятный факт. Думаю, это связано с прошлогодними номерами Сердючки. Помните, "Раша гудбай" vs. "Лаша тунбай" или какую-там еще псевдомонгольскую интерпретацию приводили? Получилось так, что только украинские исполнители, Грынджолы (где они теперь?) и Сердючка, вносили политическую составляющую в песенную часть конкурса (не в голосование, голосование и есть политика). Но конечно россияне могли оценить Лорак повыше.
в ответ балта 27.05.08 11:33
В ответ на:
А чем вы обьясните оценку Украины для России 12 баллов, а России для Украины только 8?
А чем вы обьясните оценку Украины для России 12 баллов, а России для Украины только 8?
Обратил внимание. Неприятный факт. Думаю, это связано с прошлогодними номерами Сердючки. Помните, "Раша гудбай" vs. "Лаша тунбай" или какую-там еще псевдомонгольскую интерпретацию приводили? Получилось так, что только украинские исполнители, Грынджолы (где они теперь?
) и Сердючка, вносили политическую составляющую в песенную часть конкурса (не в голосование, голосование и есть политика). Но конечно россияне могли оценить Лорак повыше.
27.05.08 12:13
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
http://smotri.com/video/view/?id=v42394756d9
А что касается конкурса, то нужно Балканам и совку дать по два голоса. Вот и все.
А что касается конкурса, то нужно Балканам и совку дать по два голоса. Вот и все.
27.05.08 12:14
в ответ DVS 27.05.08 12:08
Мне Азербайджан понравился. И финны. А вы, если не секрет, за кого голосовали?
Кстати, припомнилось, что во времена распада СССР в этом конкурсе участвовала Алла Борисовна. Пела,IMHO, одну из лучших своих песен "Женщина, которая поет" и... заняла одно из последних мест. Теперь я понял почему. Рядом не было Плюшенко..
Кстати, припомнилось, что во времена распада СССР в этом конкурсе участвовала Алла Борисовна. Пела,IMHO, одну из лучших своих песен "Женщина, которая поет" и... заняла одно из последних мест. Теперь я понял почему. Рядом не было Плюшенко..
27.05.08 12:16
в ответ DVS 27.05.08 12:12
Причина в том, что потриотическое пламя в сердцах россиян горит синим пламенем:
http://www.gazeta.ru/politics/2008/05/12_a_2721785.shtml
http://www.gazeta.ru/politics/2008/05/12_a_2721785.shtml
27.05.08 12:17
в ответ балта 27.05.08 12:08
Российские СМИ ни разу не говорили ни о каком "враждебном прибалтийском народе"Они рассказывали про провокационные действия руководства этих странИменно о правительстве, которое не обращая внимания на мнение своего народа проводит линию нагнетания отношений с Россией
Они рассказывали про провокационные действия руководства этих странИменно о правительстве, которое не обращая внимания на мнение своего народа проводит линию нагнетания отношений с РоссиейИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.05.08 12:17
Если делать выводы о степени уважения в мире по голосованию на конкурсе, то вывод будет как раз противоположный.
Старая Европа( Вы же её имели ввиду) ничем особенным себя в голосовании не проявила, даже наоборот.
Так что уважение в мире давайте лучше не трогать.
в ответ DVS 27.05.08 11:27
В ответ на:
Одними голосами русскоязычных этого не объяснишь. Думаю, все связано с возрастающим уровнем уважения к России в мире
Одними голосами русскоязычных этого не объяснишь. Думаю, все связано с возрастающим уровнем уважения к России в мире
Если делать выводы о степени уважения в мире по голосованию на конкурсе, то вывод будет как раз противоположный.
Старая Европа( Вы же её имели ввиду) ничем особенным себя в голосовании не проявила, даже наоборот.
Так что уважение в мире давайте лучше не трогать.
27.05.08 12:32
в ответ балта 27.05.08 12:14
Пугачева - это тоже не формат Евровидения. Как и интересные француз с испанцем в этом году. Таким не судьба. Победить или занять приличное место тут можно или экстравагантностью (Лорди), политкорректностью (Сердючка, многие думали, что это действительно трансвестит) или по стечению этих и других обстроятельств.
Я несколько раз голосовал, благо, это допустимо. За Лорак и за Билана.
) или по стечению этих и других обстроятельств. Я несколько раз голосовал, благо, это допустимо. За Лорак и за Билана.
27.05.08 12:36
в ответ ALAMO 27.05.08 12:16
Так это результат целенаправленной "доброй политики соседства" со стороны особо свидомых украинских политиков. Или Вы считаете, что Шухевич, антирусская истерия и НАТО должны способствовать повышению любви россиян к украинцам? Жаль конечно, что не проводится грань между идеями кучки политиков и мнением украинского народа, но что поделать. Такова человеческая природа.
27.05.08 12:41
в ответ DVS 27.05.08 12:36
А результатом какой такой враждебной украинской политики была российская попытка, вопреки договорам от 1991, 1994 и 1997 годов, аннексировать Тузлу в 2003 году? Причем, аннексия - акт наивраждеюнейший. Хуже - только прямые военные действия.
Именно Тузла показала, что Украине нужно в НАТО, потому что все гарантии РФ плевка не стоят. Именно Тузла дала Ющенко десяток процентов голосов. А ведь после этого были еще и десанты Путина с Медведевым в Киев, и газовые войны не Украина начинала.
Так что Вы, милчеловек, не ставьте телегу впереди лошади.
Именно Тузла показала, что Украине нужно в НАТО, потому что все гарантии РФ плевка не стоят. Именно Тузла дала Ющенко десяток процентов голосов. А ведь после этого были еще и десанты Путина с Медведевым в Киев, и газовые войны не Украина начинала.
Так что Вы, милчеловек, не ставьте телегу впереди лошади.
27.05.08 12:44
вроде, мы уже с вами эти данные обсуждали.. или нет?
если лишь 55% россиян хорошо относятся.к Украине, так это значит, что есть повод именно Украине об этом задуматься..
ведь я ж привёл пример,со статьями в немецких СМИ, оцевающими результаты Евровидениия..
Так вот они задумываются.. типа "может, нас(Германию) просто не любят?".. И никого постороннего при этом не винят в этой нелюбви.))
в ответ балта 27.05.08 12:19
В ответ на:
См. сцылку в посте 111. Очень кстати..
См. сцылку в посте 111. Очень кстати..
вроде, мы уже с вами эти данные обсуждали.. или нет?
если лишь 55% россиян хорошо относятся.к Украине, так это значит, что есть повод именно Украине об этом задуматься..
ведь я ж привёл пример,со статьями в немецких СМИ, оцевающими результаты Евровидениия..
Так вот они задумываются.. типа "может, нас(Германию) просто не любят?".. И никого постороннего при этом не винят в этой нелюбви.))
27.05.08 12:45
в ответ kurban04 27.05.08 12:17
Я написал как раз о Новой Европе, подчеркнув, вслед за Вами, голосование прибалтов. Да и в Старой Европе Россия тоже "поднабрала". Из Старой Европы, если не ошибаюсь, только Швейцария и Бельгия не дали вообще голосов России. В 2006-07 гг. это было гораздо больше стран. Так что буду и об уважении в том числе.
Я выдвинул свою версию в ответ на Ваш вопрос. У Вас есть другая версия? С удовольствием выслушаю. Массовую скупку телевизоров по национальному признаку, исход патриотов из России и происки КГБ мы вроде бы решили не прнинимать во внимание?
Я выдвинул свою версию в ответ на Ваш вопрос. У Вас есть другая версия? С удовольствием выслушаю. Массовую скупку телевизоров по национальному признаку, исход патриотов из России и происки КГБ мы вроде бы решили не прнинимать во внимание?
27.05.08 12:56
Т
но даже несмотря на антироссийско направленные усилия украинских властей всё не так уж пессимистично..., цитирую из той же ссылки:
Впрочем, большинство v 57% россиян и 67% украинцев v больше устроят просто дружеские отношения между Россией и Украиной как между двумя независимыми государствами.
то есть без большой любви, но и без вражды.. а что ещё нужно?
В ответ на:
ак это результат целенаправленной "доброй политики соседства" со стороны особо свидомых украинских политиков
ак это результат целенаправленной "доброй политики соседства" со стороны особо свидомых украинских политиков
но даже несмотря на антироссийско направленные усилия украинских властей всё не так уж пессимистично..., цитирую из той же ссылки:
Впрочем, большинство v 57% россиян и 67% украинцев v больше устроят просто дружеские отношения между Россией и Украиной как между двумя независимыми государствами.
то есть без большой любви, но и без вражды.. а что ещё нужно?
27.05.08 12:57
Алла Борисовна там действительно участвовала. Правда в 1995 году и находясь в состоянии уже далеко не первой свежести. Пела она песнь своего личного сочинения "Примадонна". Заняла место в конце списка, потом рыдала.
в ответ балта 27.05.08 12:14
В ответ на:
Кстати, припомнилось, что во времена распада СССР в этом конкурсе участвовала Алла Борисовна. Пела,IMHO, одну из лучших своих песен "Женщина, которая поет" и... заняла одно из последних мест.
Кстати, припомнилось, что во времена распада СССР в этом конкурсе участвовала Алла Борисовна. Пела,IMHO, одну из лучших своих песен "Женщина, которая поет" и... заняла одно из последних мест.
Алла Борисовна там действительно участвовала. Правда в 1995 году и находясь в состоянии уже далеко не первой свежести. Пела она песнь своего личного сочинения "Примадонна". Заняла место в конце списка, потом рыдала.
27.05.08 13:02
А Шухевич какое имеет отношение к россиянам то? Его действия никогда за пределы Украины не выходили. Это как я буду против Хо Ши Мина... да мне пофиг.
Антирусскую истерию я вообще не замечал, существует определенный культурный протекционизм, а истерия - это раздутая российским ТВ во много раз украинская реальность. Истерия - это то, как преподносят Украину, истерия существует в головах россиян. На самом же деле ничего страшного или вообще заметного не происходит. Ну НАТО ладно. Пусть Россия перестает с НАТО сотрудничать, тогда я поверю, что они враги. А так похоже как один холоп дружит с господином и шикает на всех остальных, чтобы они тоже не дай бог не дружили.
в ответ DVS 27.05.08 12:36
В ответ на:
Или Вы считаете, что Шухевич, антирусская истерия и НАТО должны способствовать повышению любви россиян к украинцам?
Или Вы считаете, что Шухевич, антирусская истерия и НАТО должны способствовать повышению любви россиян к украинцам?
А Шухевич какое имеет отношение к россиянам то? Его действия никогда за пределы Украины не выходили. Это как я буду против Хо Ши Мина... да мне пофиг.
Антирусскую истерию я вообще не замечал, существует определенный культурный протекционизм, а истерия - это раздутая российским ТВ во много раз украинская реальность. Истерия - это то, как преподносят Украину, истерия существует в головах россиян. На самом же деле ничего страшного или вообще заметного не происходит. Ну НАТО ладно. Пусть Россия перестает с НАТО сотрудничать, тогда я поверю, что они враги. А так похоже как один холоп дружит с господином и шикает на всех остальных, чтобы они тоже не дай бог не дружили.
27.05.08 13:13
в ответ nrw1979 27.05.08 13:02
nrw, не буду вдаваться в детали, но по такому принципу можно сказать, что Холокост - дело исключительно евреев, а ВОВ вообще было делом "Советов и нацистов". Возвеличивание нацистского преступника имеет отношение ко всему человечеству. Это и Ваше, и мое дело. У россиян есть своя историческая память, как у любого народа. Неудивительно, что люди болезненно реагируют на попытки назвать "черное" "белым".
Сотрудничество и членство в НАТО помимо воли народа - разные вещи. И Вы это прекрасно понимаете.
Сотрудничество и членство в НАТО помимо воли народа - разные вещи. И Вы это прекрасно понимаете.
27.05.08 13:17
Мы вообще-то о Евровидении... Ответы на эти вопросы Вы и сами знаете. О газе мы с Вами спорили. И о Тузле. Скучно повторяться.
в ответ ALAMO 27.05.08 12:41
В ответ на:
А результатом какой такой враждебной украинской политики была российская попытка, вопреки договорам от 1991, 1994 и 1997 годов, аннексировать Тузлу в 2003 году? Причем, аннексия - акт наивраждеюнейший. Хуже - только прямые военные действия.
Именно Тузла показала, что Украине нужно в НАТО, потому что все гарантии РФ плевка не стоят. Именно Тузла дала Ющенко десяток процентов голосов. А ведь после этого были еще и десанты Путина с Медведевым в Киев, и газовые войны не Украина начинала.
Так что Вы, милчеловек, не ставьте телегу впереди лошади.
А результатом какой такой враждебной украинской политики была российская попытка, вопреки договорам от 1991, 1994 и 1997 годов, аннексировать Тузлу в 2003 году? Причем, аннексия - акт наивраждеюнейший. Хуже - только прямые военные действия.
Именно Тузла показала, что Украине нужно в НАТО, потому что все гарантии РФ плевка не стоят. Именно Тузла дала Ющенко десяток процентов голосов. А ведь после этого были еще и десанты Путина с Медведевым в Киев, и газовые войны не Украина начинала.
Так что Вы, милчеловек, не ставьте телегу впереди лошади.
Мы вообще-то о Евровидении...
Ответы на эти вопросы Вы и сами знаете. О газе мы с Вами спорили. И о Тузле. Скучно повторяться.
27.05.08 13:21
Тогда мне не нравится позиция российского руководства (надеюсь не простых граждан, которых втягивают) по поводу канонизации Николая Второго. Он был весьма не безгрешным царем, да и отрекся от престола, чем сделал подарок немцам...
в ответ DVS 27.05.08 13:13
В ответ на:
Возвеличивание нацистского преступника имеет отношение ко всему человечеству.
Возвеличивание нацистского преступника имеет отношение ко всему человечеству.
Тогда мне не нравится позиция российского руководства (надеюсь не простых граждан, которых втягивают) по поводу канонизации Николая Второго. Он был весьма не безгрешным царем, да и отрекся от престола, чем сделал подарок немцам...
27.05.08 13:36
в ответ ALAMO 27.05.08 13:19
Еще раз, Вы о чем? Вы пытаетесь втянуть меня в дискуссию на тему, которая не имеет ни малейшего отношения к теме ветки. Если Вы хотите поговорить о Тузле или о газе, открывайте отдельное обсуждение в соответствии с правилами. Если она будет мне интересна, то я Вам отвечу. Участие в форуме - пока еще дело добровольное, если не ошибаюсь.
27.05.08 13:40
Утрировать конечно Ваше право, но сравнить Николая при всех его ошибках с нацистскими карателями, которые целенаправленно вырезали целые народы по нац. признаку - это уже слишком. Хотя если Вы из-за этого меньше любите россиян, то и это Ваше право. Кстати, вопросами канонизации ведает РПЦ, а не Путин с Медведевым.
в ответ nrw1979 27.05.08 13:21
В ответ на:
Тогда мне не нравится позиция российского руководства (надеюсь не простых граждан, которых втягивают) по поводу канонизации Николая Второго. Он был весьма не безгрешным царем, да и отрекся от престола, чем сделал подарок немцам..
Тогда мне не нравится позиция российского руководства (надеюсь не простых граждан, которых втягивают) по поводу канонизации Николая Второго. Он был весьма не безгрешным царем, да и отрекся от престола, чем сделал подарок немцам..
Утрировать конечно Ваше право, но сравнить Николая при всех его ошибках с нацистскими карателями, которые целенаправленно вырезали целые народы по нац. признаку - это уже слишком. Хотя если Вы из-за этого меньше любите россиян, то и это Ваше право. Кстати, вопросами канонизации ведает РПЦ, а не Путин с Медведевым.
27.05.08 13:44
в ответ DVS 27.05.08 13:40
Бугага. А тут, видимо, Вам таки есть хоть что-нибудь сказать в ответ. И сразу забыл о теме и т.д.
Забавная картина - потриоты с удовольствием говорят об украинской враждебности, оффтопят напропалую, но, когда получают фактами по лбу, тут же вспоминают о теме ветки.
Забавная картина - потриоты с удовольствием говорят об украинской враждебности, оффтопят напропалую, но, когда получают фактами по лбу, тут же вспоминают о теме ветки.
27.05.08 14:30
А где разниц, ну и будут балканы за своих голосовать а союз за своих:) парой такое впеятление, что идёт перепись меньщинств по европе:) в ётот раз Русские меньщинства рулят:)
в ответ nrw1979 27.05.08 11:49
В ответ на:
После исполнения песни профессиональное жюри из всех стран участниц выставляет оценки номеру: сама песня, вокал (можно считать сколько раз залажал),
После исполнения песни профессиональное жюри из всех стран участниц выставляет оценки номеру: сама песня, вокал (можно считать сколько раз залажал),
А где разниц, ну и будут балканы за своих голосовать а союз за своих:) парой такое впеятление, что идёт перепись меньщинств по европе:) в ётот раз Русские меньщинства рулят:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
27.05.08 14:32
А можно ввести голосование по ММС или по видеозвонку. Чтоб лицо было видно. Как неарийский профиль из Германии - голос не засчитывать.
в ответ 777 27.05.08 14:27
В ответ на:
ага,, а так же скандинавам... ато они все в первую оыередь за свох соседей болеют;) можно конеыно в германии запретить голосоватъ за турков:)
ага,, а так же скандинавам... ато они все в первую оыередь за свох соседей болеют;) можно конеыно в германии запретить голосоватъ за турков:)
А можно ввести голосование по ММС или по видеозвонку. Чтоб лицо было видно. Как неарийский профиль из Германии - голос не засчитывать.
27.05.08 14:50
в ответ nrw1979 27.05.08 14:44
Не Вы спутали. Интервидение транслировало парады во все братские страны, а еще был конкурс песни от Интервидения со всеми этими странами..
Кстати, для патриотов. Вот вы Горбачева проклинаете за развал СССР, а ведь если бы СССР щас был, Дима нипочем бы не выиграл. Даже впридачу с хором Пятницкого.
Кстати, для патриотов. Вот вы Горбачева проклинаете за развал СССР, а ведь если бы СССР щас был, Дима нипочем бы не выиграл. Даже впридачу с хором Пятницкого.
27.05.08 14:53
в ответ kurban04 27.05.08 12:17
Кстати, вот в тему к Вашим словам о НХЛ-овцах с рос. паспортом и моему ответу о бразильцах в футболе. Посмотрите на итоговый состав сборной РФ на ЧЕ-08. http://euro2008.lenta.ru/news/2008/05/27/squad/
Хотя легионерство - нормальная мировая практика, в ключе Вашего же тезиса отмечу, что за пределами России из сборной страны играет только один человек. Один из 21 члена команды. Причем не думаю, что у какого-нибудь любителя футбола повернется язык сказать, что такие россияне как Аршавин, Сычев, Погребняк,Малафеев и т.д., не смогли бы получить солидные контракты в иностранных клубах. Значит, их все устраивает в России, и финансовая сторона вопроса тоже.
Хотя легионерство - нормальная мировая практика, в ключе Вашего же тезиса отмечу, что за пределами России из сборной страны играет только один человек. Один из 21 члена команды. Причем не думаю, что у какого-нибудь любителя футбола повернется язык сказать, что такие россияне как Аршавин, Сычев, Погребняк,Малафеев и т.д., не смогли бы получить солидные контракты в иностранных клубах. Значит, их все устраивает в России, и финансовая сторона вопроса тоже.
27.05.08 15:03
Та не. То вы спутали. Не было никогда такого конкурса. Были другие, но они не назывались Песенный Конкурс Интервидение. Хотя возможно по Интервидению транслировались.
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/055/538.htm
А упомянутая Пугачева выступала например на "Золотом Орфее" в Болгарии со своим Арлекином. Передавали ли этот конкурс по Интервидению я не в курсе.
в ответ балта 27.05.08 14:50
В ответ на:
Не Вы спутали. Интервидение транслировало парады во все братские страны, а еще был конкурс песни от Интервидения со всеми этими странами.
Не Вы спутали. Интервидение транслировало парады во все братские страны, а еще был конкурс песни от Интервидения со всеми этими странами.
Та не. То вы спутали. Не было никогда такого конкурса. Были другие, но они не назывались Песенный Конкурс Интервидение. Хотя возможно по Интервидению транслировались.
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/055/538.htm
А упомянутая Пугачева выступала например на "Золотом Орфее" в Болгарии со своим Арлекином. Передавали ли этот конкурс по Интервидению я не в курсе.
27.05.08 15:50
напрягитесь, балта.. ведь к россиянам относятся хорошо 88% украинцев.. так?
разве это не значит, что россияне не делают и не говорят ничего такого, за что украинцы на них могли бы сердиться..?
В ответ на:
Даа, а почему не россиянам?
Даа, а почему не россиянам?
напрягитесь, балта.. ведь к россиянам относятся хорошо 88% украинцев.. так?
разве это не значит, что россияне не делают и не говорят ничего такого, за что украинцы на них могли бы сердиться..?
27.05.08 18:14
Вас, конкретно, Лёва не спасет за Билана Вы или против. Явно просматривается что Вы агент английского империализма. Патаму шо поете в унисон с англосаксами. Те тоже завопили, провокация, махинация, симпотизация, словом почти террористическая акция.
Воган отметил, что организаторы должны как-то изменить систему голосования, поскольку при существующей системе зрители голосуют не за песню, а за страну. При этом государства сформировали блоки: балканские государства голосуют друг за друга, так же поступают скандинавские страны. А за Россию, по мнению Вогана, в любом случае голосуют все ее соседи для поддержания дружественных отношений И даже Эстония и Латвия в данном случае не исключение.
http://www.newsru.com/cinema/26may2008/vision.html
Сербия, Россия... Если так пойдет дальше еще и Белорруссия победит. Поэтому слюни и распустили.
Словм поиграли в демократию - пора и правильные решения принимать.
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
В ответ на:
С ними все ясно: кто не за Билана - тот русофоб
С ними все ясно: кто не за Билана - тот русофоб
Вас, конкретно, Лёва не спасет за Билана Вы или против. Явно просматривается что Вы агент английского империализма.
Патаму шо поете в унисон с англосаксами. Те тоже завопили, провокация, махинация, симпотизация, словом почти террористическая акция.Воган отметил, что организаторы должны как-то изменить систему голосования, поскольку при существующей системе зрители голосуют не за песню, а за страну. При этом государства сформировали блоки: балканские государства голосуют друг за друга, так же поступают скандинавские страны. А за Россию, по мнению Вогана, в любом случае голосуют все ее соседи для поддержания дружественных отношений И даже Эстония и Латвия в данном случае не исключение.
http://www.newsru.com/cinema/26may2008/vision.html
Сербия, Россия... Если так пойдет дальше еще и Белорруссия победит. Поэтому слюни и распустили.
В ответ на:
Не лучше ли традиционный способ - жюри, состоящее из профессионалов, плюс приз зрительский симпатий?
Не лучше ли традиционный способ - жюри, состоящее из профессионалов, плюс приз зрительский симпатий?
Словм поиграли в демократию - пора и правильные решения принимать.
27.05.08 18:28
Победитель "Евровидения-2008" Дима Билан станет народным артистом родной Кабардино-Балкарии
Победитель "Евровидения-2008" Дима Билан будет удостоен звания "Народный артист Кабардино-Балкарии", сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление руководителя пресс-службы главы республики Джамиля Хагарова.
"Президент Кабардино-Балкарии Арсен Каноков болел за выходца из республики Билана. Глава республики искренне поздравил певца с победой на "Евровидении-2008" и принял решение удостоить Билана звания "Народный артист КБР", - сообщила Хагарова.
"Дима Билан проявил настоящую волю к победе, показал отличные волевые качества", - считает Каноков. "Наш молодой земляк сделал большой вклад в ряд последних достижений России наряду с хоккейной сборной страны, выигравшей чемпионат мира, и футбольным клубом "Зенит", завоевавшим кубок УЕФА. Отрадно смотреть, как Россия крепнет и выходит на передовые позиции в мире, и не только в области искусства и спорта", - сказал также Арсен Каноков.
Два года назад после завоевания второго места на "Евровидении" ему было присвоено звание "Заслуженный артист КБР".
Дима Билан вместе с родителями с шести лет жил в городе Майский Кабардино-Балкарии. Он закончил там среднюю школу и вокальную студию "Феникс", где впервые заметили талант юноши.
http://www.newsru.com/cinema/26may2008/bilan.html
В честь его улицу назвали.
Любят в России героев. Правда быстро забывают.
в ответ Ник Николс 27.05.08 09:40
В ответ на:
Это кто ж такое написал?
Это кто ж такое написал?
Победитель "Евровидения-2008" Дима Билан станет народным артистом родной Кабардино-Балкарии
Победитель "Евровидения-2008" Дима Билан будет удостоен звания "Народный артист Кабардино-Балкарии", сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление руководителя пресс-службы главы республики Джамиля Хагарова.
"Президент Кабардино-Балкарии Арсен Каноков болел за выходца из республики Билана. Глава республики искренне поздравил певца с победой на "Евровидении-2008" и принял решение удостоить Билана звания "Народный артист КБР", - сообщила Хагарова.
"Дима Билан проявил настоящую волю к победе, показал отличные волевые качества", - считает Каноков. "Наш молодой земляк сделал большой вклад в ряд последних достижений России наряду с хоккейной сборной страны, выигравшей чемпионат мира, и футбольным клубом "Зенит", завоевавшим кубок УЕФА. Отрадно смотреть, как Россия крепнет и выходит на передовые позиции в мире, и не только в области искусства и спорта", - сказал также Арсен Каноков.
Два года назад после завоевания второго места на "Евровидении" ему было присвоено звание "Заслуженный артист КБР".
Дима Билан вместе с родителями с шести лет жил в городе Майский Кабардино-Балкарии. Он закончил там среднюю школу и вокальную студию "Феникс", где впервые заметили талант юноши.
http://www.newsru.com/cinema/26may2008/bilan.html
В честь его улицу назвали.
Любят в России героев.
Правда быстро забывают. 
27.05.08 18:54
Ник того, к кому Вы обращаетесь,
Leo_lisard, можно Лео_лизард или просто Лео (если он не будет возражать).
Даю Вам 3 часа на то, чтобы освежить в памяти правила ДК.
в ответ ALSEID 27.05.08 18:14
В ответ на:
Вас, конкретно, Лёва
Вас, конкретно, Лёва
Ник того, к кому Вы обращаетесь,
Leo_lisard, можно Лео_лизард или просто Лео (если он не будет возражать).Даю Вам 3 часа на то, чтобы освежить в памяти правила ДК.
27.05.08 22:10
это понятно.. если вся логика у вас, то откуда она у меня?
ну -ка , балта , выложите, наконец, весь российский информационный негатив об Украине( пару-тройку примерчиков.. чтоб прочитал и сразу начал бы Украину ненавидеть..))
а я вам потом выложу весь украинский позитив о России.. договорились?
В ответ на:
Нема логики, ноль. Это говорит только о том, что население Украины получает позитивную информацию о России, а Россияне в большинстве негативную. Alles klar?
Нема логики, ноль. Это говорит только о том, что население Украины получает позитивную информацию о России, а Россияне в большинстве негативную. Alles klar?
это понятно.. если вся логика у вас, то откуда она у меня?
ну -ка , балта , выложите, наконец, весь российский информационный негатив об Украине( пару-тройку примерчиков.. чтоб прочитал и сразу начал бы Украину ненавидеть..))
а я вам потом выложу весь украинский позитив о России.. договорились?
28.05.08 07:45
А Вы почему участвуете в таком не серьезном обсуждении?Наверное в глазок-то подсматривали? И за свою любимую страну голосок-то отдавали? Просто Вам абыдно стало что продули? Нужно ВВП телеграмму отбить, чтобы распечатки Ваших телефонных звонков выслал.
в ответ Пукшин 27.05.08 21:56
В ответ на:
Надо же, народ всурьез обсуждает конкурс тупой попсни
Надо же, народ всурьез обсуждает конкурс тупой попсни
А Вы почему участвуете в таком не серьезном обсуждении?
Наверное в глазок-то подсматривали? И за свою любимую страну голосок-то отдавали? Просто Вам абыдно стало что продули? Нужно ВВП телеграмму отбить, чтобы распечатки Ваших телефонных звонков выслал.
28.05.08 18:06
Исторически это конкурс даже не исполнителей
А песен....Я не смотрел всего..Но Билан мне понравился еще меньше чем обычно..
И само шоу было...полное....
На квадратном метре метающийся фигураст...Это просто позорное выступление..Хотя мне показалось , что в этом году вообще с мелодиями было слабо, и с выдумками и шоу тоже...
в ответ 777 26.05.08 23:56
В ответ на:
как может один и тотже человек дважды выступать? мне не понятно...
как может один и тотже человек дважды выступать? мне не понятно...
Исторически это конкурс даже не исполнителей
А песен....Я не смотрел всего..Но Билан мне понравился еще меньше чем обычно..
И само шоу было...полное....
На квадратном метре метающийся фигураст...Это просто позорное выступление..Хотя мне показалось , что в этом году вообще с мелодиями было слабо, и с выдумками и шоу тоже...
28.05.08 18:11
Да...И Македония на ворона не тянет, и Россия если и орел , то уродливый..Двухголовый и больной...
Кстати есть статистика , связанная с животными уродами..
У кого два хвоста , распадаются
У кого две головы
Там ваучеры и дефольты
в ответ Aronacks 27.05.08 08:58
В ответ на:
когда гадкий утенок постепенно становится орлом в стае с воронами)))))))))))))))))))))))))
когда гадкий утенок постепенно становится орлом в стае с воронами)))))))))))))))))))))))))
Да...И Македония на ворона не тянет, и Россия если и орел , то уродливый..Двухголовый и больной...
Кстати есть статистика , связанная с животными уродами..
У кого два хвоста , распадаются
У кого две головы
Там ваучеры и дефольты
28.05.08 22:50
Вы, Leo_lisard, когда получите от английского империализма титул, я буду величать Вас сэр. Но для этого Вам нужно подсуетиться. И одними изменеиями правил судейства Вам этого не добиться.
В ответ на:
Можно также "милостивый государь".
Можно также "милостивый государь".
Вы,
Leo_lisard, когда получите от английского империализма титул, я буду величать Вас сэр. Но для этого Вам нужно подсуетиться. И одними изменеиями правил судейства Вам этого не добиться.
28.05.08 22:56
в ответ Leo_lisard 28.05.08 11:54
В газете прочёл , что Дитер Боленский
считает несправедливым , что такие большие страны ,как Германия и Россия имеют равное количество голосов ( одно ) с Андорой
Предлагает ввести поправку учитывая число жителей- телезрителей
Что то есть ...
Но тогда
Турция и Армения будут недосегаемы , если вспомнить сколько балов Германия всегда даёт Турции, благодаря местным туркам
считает несправедливым , что такие большие страны ,как Германия и Россия имеют равное количество голосов ( одно ) с Андорой
Предлагает ввести поправку учитывая число жителей- телезрителей
Что то есть ...
Но тогда
Турция и Армения будут недосегаемы , если вспомнить сколько балов Германия всегда даёт Турции, благодаря местным туркам
28.05.08 23:13
И почему бывшие москвичи так не любят Россию?
Вопрос ко всем: почему Израиль, где живут настояшие евреи, ( не попавшие по влияние ЦРУ) дал России 12 балов, почему Армения, где нет русских(менее 0,5%), тоже дал России 12 баллов, почему Германия всегда дает 1-3 места туркам грекам и сербам, русаков то здесь больше? почему Сербия не смотря на гнилую антисербскую пропаганду в Европе в прошлом году заняла 1 место а в этом только шестое, наверное все таки многое зависит от песни и исполнителя.
ну а немцы смогут подняться повыше если певцы снова запоют по немецки, а так мне кажется они каждый год стремятся ублажить американского зрителя а не Европу, они никак не могут понять что в жюри находится народ Европы а не американский обыватель, но немецкая культура так глубоко придавлена американским сапогом, что никогда уже не выберется, я уверен что даже если конкурс проводить только в западной европе то немцы никогда не смогут занять призовое место, потому что ориентированы только на дядю СЭМа.
в ответ Пукшин 27.05.08 22:03
В ответ на:
Знаю только что он из России. Сие меня совсем не радует
Знаю только что он из России. Сие меня совсем не радует
И почему бывшие москвичи так не любят Россию?
Вопрос ко всем: почему Израиль, где живут настояшие евреи, ( не попавшие по влияние ЦРУ) дал России 12 балов, почему Армения, где нет русских(менее 0,5%), тоже дал России 12 баллов, почему Германия всегда дает 1-3 места туркам грекам и сербам, русаков то здесь больше? почему Сербия не смотря на гнилую антисербскую пропаганду в Европе в прошлом году заняла 1 место а в этом только шестое, наверное все таки многое зависит от песни и исполнителя.
ну а немцы смогут подняться повыше если певцы снова запоют по немецки, а так мне кажется они каждый год стремятся ублажить американского зрителя а не Европу, они никак не могут понять что в жюри находится народ Европы а не американский обыватель, но немецкая культура так глубоко придавлена американским сапогом, что никогда уже не выберется, я уверен что даже если конкурс проводить только в западной европе то немцы никогда не смогут занять призовое место, потому что ориентированы только на дядю СЭМа.
29.05.08 00:08
Лично сам я этот конкурс не смотрел..., но осуждаю... (Типа в лучших совковых традициях - "не читал, но осуждаю,
а врагам народа - только смертные приговоры и желательно при его исполонении лично поприсутствовать зрителем"... )
Вообще-то конкурс уже обсуждался на ДК, а отдельной темы не было. А раз такая тема появилась на ДК, то это означает,
что конкурс действительно немножко политический, или немножко беременный от политики, если можно быть
немножко беременной...
Я понимаю, и об этом на одной ветке написал, что честь страны - это футбол, хоккей и т.д. Типа "наши" сражаются
с канадцами в хоккей или с англичанами в футбол. А с кем Дима сражался и каким органом своего тела?
Ну понимаю, кто больше голов забьёт за Россию, или кто дальше плюнет за честь страны. А как можно определить кто лучше поёт,
да ещё большинством голосов? Каковы критерии? Из ранишних интервидений было отчётливо видно кто и как
голосует - типа соцлагерь из буСССР за "наших", а капиталисты проклятые всегда протиф наших...
Искусство - дело тонкое и в баллах его не оценивают. Если кто попытается в баллах или голосованием сравнить литературных
классиков и классик какой страны класснее, то это могут сделать только те, кто ничего не читал, но заранее знает, что наши - лучче,
а все остальные - враги народа и враги советской власти!... ИМХО...
Оччень показательно заявление Плющенко - "Россия всех рвёт..., и в хоккей, и в футбол, сейчас всех порвали на Евровидении 2008"...
(Типа в лучших совковых традициях - "не читал, но осуждаю, а врагам народа - только смертные приговоры и желательно при его исполонении лично поприсутствовать зрителем"... )
Вообще-то конкурс уже обсуждался на ДК, а отдельной темы не было. А раз такая тема появилась на ДК, то это означает,
что конкурс действительно немножко политический, или немножко беременный от политики, если можно быть
немножко беременной...
Я понимаю, и об этом на одной ветке написал, что честь страны - это футбол, хоккей и т.д. Типа "наши" сражаются
с канадцами в хоккей или с англичанами в футбол. А с кем Дима сражался и каким органом своего тела?
Ну понимаю, кто больше голов забьёт за Россию, или кто дальше плюнет за честь страны. А как можно определить кто лучше поёт,
да ещё большинством голосов?
Каковы критерии? Из ранишних интервидений было отчётливо видно кто и как голосует - типа соцлагерь из буСССР за "наших", а капиталисты проклятые всегда протиф наших...
Искусство - дело тонкое и в баллах его не оценивают. Если кто попытается в баллах или голосованием сравнить литературных
классиков и классик какой страны класснее, то это могут сделать только те, кто ничего не читал, но заранее знает, что наши - лучче,
а все остальные - враги народа и враги советской власти!... ИМХО...
Оччень показательно заявление Плющенко - "Россия всех рвёт..., и в хоккей, и в футбол, сейчас всех порвали на Евровидении 2008"...
Кто нам мешает...
- тот нам поможет...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.05.08 08:50
в ответ Пикуль 29.05.08 07:56
песню ему с продюсировали, т.е. Тимбаланд может чисто креативно кинул туда перу копеек в текст и в музику, не бооллее, его заслуга в его фирменном звуке, но если честно саму песню ето не спасло, если бы не сказали что это Тимбаланд продюсировал, было бы трудно поверить))))))))) каждай продюсер имеет свою узнаваемую фишку)))тут был узнаваем совецццкий шансон на аглицком, но отдадим должное, спетый Беланом неплохо..... номер был поставлен хорошо Плюш смотрелся конечно как "мечта накурившегося художника" на сцене, но очень даже неплохо, немного кича на сцене должно быть всегда, вопрос какого качествА.... так вот у русских в этот раз все была на 100 процентов "получилось", кроме самой конечно песни, можно было и темку по лучше наскрести под такое дело))))))
...when i'll
see you on the other side...
Rock Club
Rock Club
29.05.08 10:13
В точку!
Сижу, стало быть, ночью, грызу камень наук, а тут Евровидение по ТВ. Не ожидал. И пение-то было, собственно, совершенно безразлично.. Хотя Билана посмотрел, и то только потому, что знал из новостей, что с ним будет выступать Плющенко. Однако интерес появился именно тогда, когда начался подсчет голосов. Вот тут было очень интересно. Занимательно было наблюдать как, скажем, Армения находится совсем недалеко от первых рядов и тут голосует Азербайджан и не дает Армении ни одного балла. ) Как голосует Кипр и не дает одному из лидеров конкурса - Турции ни одного балла. Комедия. Битва народов, а не музыкальный конкурс. Впрочем именно это и привлекло.
Вот тут и возникает вопрос: не думаю, что Евровидение представляет из себя что-то сильное в музыкальном плане, что-то не слышал, чтобы песни даже победителей Евровидения были уж очень популярны - так может и представить этот конкурс не как, собственно, музыкальный, а как музыкально-политический. То есть - девочки и мальчики поют, люди голосуют, а после конкурса идет вещание по ТВ где собираются ведущие и авторитетные политологи и политики и обсуждают результаты голосования. Думаю будет очень интересно - я бы с удовольствием смотрел.
Итог: если конкурс позиционируется как музыкальный то нужно что-то менять в системе голосования, в противном случае это уже не совсем музыкальный конкурс..
в ответ Пикуль 27.05.08 07:54
В ответ на:
предлагаю сам процесс пения вычеркнуть из конкурса, а сразу начать с голосования...
предлагаю сам процесс пения вычеркнуть из конкурса, а сразу начать с голосования...
В точку!
Сижу, стало быть, ночью, грызу камень наук, а тут Евровидение по ТВ. Не ожидал. И пение-то было, собственно, совершенно безразлично.. Хотя Билана посмотрел, и то только потому, что знал из новостей, что с ним будет выступать Плющенко. Однако интерес появился именно тогда, когда начался подсчет голосов. Вот тут было очень интересно. Занимательно было наблюдать как, скажем, Армения находится совсем недалеко от первых рядов и тут голосует Азербайджан и не дает Армении ни одного балла. ) Как голосует Кипр и не дает одному из лидеров конкурса - Турции ни одного балла. Комедия. Битва народов, а не музыкальный конкурс. Впрочем именно это и привлекло.
Вот тут и возникает вопрос: не думаю, что Евровидение представляет из себя что-то сильное в музыкальном плане, что-то не слышал, чтобы песни даже победителей Евровидения были уж очень популярны - так может и представить этот конкурс не как, собственно, музыкальный, а как музыкально-политический. То есть - девочки и мальчики поют, люди голосуют, а после конкурса идет вещание по ТВ где собираются ведущие и авторитетные политологи и политики и обсуждают результаты голосования. Думаю будет очень интересно - я бы с удовольствием смотрел.
Итог: если конкурс позиционируется как музыкальный то нужно что-то менять в системе голосования, в противном случае это уже не совсем музыкальный конкурс..
29.05.08 12:34
Абба с песней Ватерло, Чингиз-Хан (Москау Москау забросаем бомбами, будет вам олимпиада ... ахахахаха) пели правда песню Чингиз-Хан, Селин Дион не помню с какой песней, но с этого началась ее карьера, израильский транс Дана Интернешнл с песней Дива. Кое-чего все-таки вышло с Евровижына.
в ответ Kravetz 29.05.08 10:13
В ответ на:
что-то не слышал, чтобы песни даже победителей Евровидения были уж очень популярны
что-то не слышал, чтобы песни даже победителей Евровидения были уж очень популярны
Абба с песней Ватерло, Чингиз-Хан (Москау Москау забросаем бомбами, будет вам олимпиада ... ахахахаха) пели правда песню Чингиз-Хан, Селин Дион не помню с какой песней, но с этого началась ее карьера, израильский транс Дана Интернешнл с песней Дива. Кое-чего все-таки вышло с Евровижына.
29.05.08 13:04
в ответ nrw1979 29.05.08 12:34
Про Ватерлоо, конечно же, помню. Чингиз-Хан - вроде как 4-е место было? Впрочем это было тогда, когда там не принимали участие страны соц.блока. Так ведь? Думаю это важная деталь. А то бы наши проголосовали.. за Кобзона: "солнечному миру да, да, да.." - глядишь он бы и Аббу потеснил.
Разумеется кое-чего и вышло. Другое дело, что тех кто приобрел популярность, именно благодаря Евровидению, маловато будет.
Разумеется кое-чего и вышло. Другое дело, что тех кто приобрел популярность, именно благодаря Евровидению, маловато будет.
29.05.08 14:13
Во-первых, Москва не Россия. Москавии только себя и любят!
Ну а на второе, контингент оттуда мама не горюй. Все как на подбор - рыцари со страхом и упреком. А самое главное с нереализованными амбициями.
в ответ turgai 28.05.08 23:13
В ответ на:
И почему бывшие москвичи так не любят Россию?
И почему бывшие москвичи так не любят Россию?
Во-первых, Москва не Россия. Москавии только себя и любят!
Ну а на второе, контингент оттуда мама не горюй. Все как на подбор - рыцари со страхом и упреком. А самое главное с нереализованными амбициями.
29.05.08 14:22
Ребята использовали все ресурсы им доступные. Судьба номера была предрешена - только первое место.
Даже эстонцы - настоящие музыкальные гурманы поняли это дав России по максимуму.
А если учесть, что песню для Укрины, занявшей второе место, написал великий русский композитор - Филлип Киркоров, то успех России был ошеломляющим. 
в ответ Пикуль 29.05.08 07:56
В ответ на:
и кто песню для него сочинил?
и кто песню для него сочинил?
Ребята использовали все ресурсы им доступные. Судьба номера была предрешена - только первое место. Даже эстонцы - настоящие музыкальные гурманы поняли это дав России по максимуму.
А если учесть, что песню для Укрины, занявшей второе место, написал великий русский композитор - Филлип Киркоров
, то успех России был ошеломляющим.
29.05.08 14:24
Похожий вопрос: а почему это истинные одесситы так не любят деревенскую жизнь?! .. Не настаиваю на "верности" этого вопроса, потому как не хотелось бы слышать доводы "истинных одесситов" о том, что не все они "плохие", хоть и из Одессы, и среди них есть хорошие люди, и у них тоже есть простые деревенские друзья (ну где-то там.. у кого-то)..
в ответ ALSEID 29.05.08 14:13
В ответ на:
И почему бывшие москвичи так не любят Россию?
И почему бывшие москвичи так не любят Россию?
Похожий вопрос: а почему это истинные одесситы так не любят деревенскую жизнь?! .. Не настаиваю на "верности" этого вопроса, потому как не хотелось бы слышать доводы "истинных одесситов" о том, что не все они "плохие", хоть и из Одессы, и среди них есть хорошие люди, и у них тоже есть простые деревенские друзья (ну где-то там.. у кого-то)..
29.05.08 14:39
Точно так.
Вы наверное для голосования всех модераторов подтянули. Тех кто на ветке высказался мало, а голосование растет. Я предлагаю учитывать только голоса тех, кто высказался по теме. В противном случае голосование не действительно.
В ответ на:
Нету там таких слов
Нету там таких слов
Точно так.
Вы наверное для голосования всех модераторов подтянули. Тех кто на ветке высказался мало, а голосование растет. Я предлагаю учитывать только голоса тех, кто высказался по теме. В противном случае голосование не действительно.
29.05.08 18:26
Это Россия дала им экономически по самые бакенбарды в ответ на снос памятников!
Поэтому и русский язык начали учить по правительственным программам и голосуют правильно....
Это ээстоонское голосование ещё раз показывает, что конкурс можно было судить и без димоф биланоф..., что, собственно,
скурпулёзно подметили предыдущие ораторы...
Интересно..., а что скажет начальник транспортного цеха?... По моему всем дружно пора переходить на биотопливо!!!
в ответ ALSEID 29.05.08 14:22
В ответ на:
Даже эстонцы - настоящие музыкальные гурманы поняли это дав России по максимуму.
Даже эстонцы - настоящие музыкальные гурманы поняли это дав России по максимуму.
Это Россия дала им экономически по самые бакенбарды в ответ на снос памятников!
Поэтому и русский язык начали учить по правительственным программам и голосуют правильно...
.Это ээстоонское голосование ещё раз показывает, что конкурс можно было судить и без димоф биланоф..., что, собственно,
скурпулёзно подметили предыдущие ораторы...
Интересно..., а что скажет начальник транспортного цеха?... По моему всем дружно пора переходить на биотопливо!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.05.08 18:36
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
29.05.08 19:20
в ответ Пикуль 29.05.08 18:36
В ответ на:
Как оказалось при расследовании, результаты были подтасованы по приказу диктатора Франко. Тогда победу в конкурсе с преимуществом в один балл одержала испанка Массиель. Франко считал, что победа на конкурсе поднимет репутацию Испании за границей.
Как оказалось при расследовании, результаты были подтасованы по приказу диктатора Франко. Тогда победу в конкурсе с преимуществом в один балл одержала испанка Массиель. Франко считал, что победа на конкурсе поднимет репутацию Испании за границей.
29.05.08 20:30
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
Надо чего-то делать с этим конкурсом, иначе он окончательно выродится.
=======================================================
Что поделаешь, что русских патриотов по всей планете тысячи.Больше, чем вся взятая Европа.Вот их и колбасит, что мы так организовано голосуем.Пущай боятся!!!
=======================================================
Что поделаешь, что русских патриотов по всей планете тысячи.Больше, чем вся взятая Европа.Вот их и колбасит, что мы так организовано голосуем.Пущай боятся!!!
29.05.08 20:34
в ответ 777 27.05.08 00:04
а нефига, пусть не профессионалы судят... тоесть народ... ему слушать и смотреть, а профессиональное жюри будут оценивать с точки зрения исскуства... можно конечно сделать 50/50 будет еще лучше...
================================================================================
Тогда Российским участникам лучше сразу на конкурс не ехать!Соберётся свора жюри из Европы и будут Россию засуждать.Холодная война та у запада с Россией до сих пор продалжпется.Был бы там Казахстан ещё с Китаем, то поговорили бы.
В Европе же демократия, а значит демо=народ!Вот и оставляем слово за народом!
================================================================================
Тогда Российским участникам лучше сразу на конкурс не ехать!Соберётся свора жюри из Европы и будут Россию засуждать.Холодная война та у запада с Россией до сих пор продалжпется.Был бы там Казахстан ещё с Китаем, то поговорили бы.
В Европе же демократия, а значит демо=народ!Вот и оставляем слово за народом!
29.05.08 22:18
Диалект у него был российско-маасковский, но он то и выступал за Россию, а вот гречанка по моему лучше знала ньюёркский диалект, чем греческий язык, а так она в ообщем ничего ну а Дима тоже пел на языке поработителей, ещё в 90х голливуд Союз подмял. Уважаю сербов, хорватов, боснийцев, поют на родном сербскохорватском языке и хорошо поют!
в ответ Пикуль 29.05.08 07:56
В ответ на:
билан пел на каком языке и с каким диалектом? и кто песню для него сочинил? а, дядя тургай?
билан пел на каком языке и с каким диалектом? и кто песню для него сочинил? а, дядя тургай?
Диалект у него был российско-маасковский, но он то и выступал за Россию, а вот гречанка по моему лучше знала ньюёркский диалект, чем греческий язык, а так она в ообщем ничего
ну а Дима тоже пел на языке поработителей, ещё в 90х голливуд Союз подмял. Уважаю сербов, хорватов, боснийцев, поют на родном сербскохорватском языке и хорошо поют!
29.05.08 22:25
Ну вы то считаете что настоящие немцы живут в Германии а не в Казахстане, Аргентине или Парагвае. Смотрел несколько передач посвященных 60 летию Израиля (я за то чтобы все евреи патриоты Израиля жили в Израиле) и там не раз израильские евреи говорили что именно они являются настоящими евреями, а германские евреи это так шушера.
в ответ pavelde 29.05.08 16:50
В ответ на:
почему Израиль, где живут настояшие евреи
Определить кто настоящий довольно непросто..
И они таки живут везде...Где есть Кока Кола
почему Израиль, где живут настояшие евреи
Определить кто настоящий довольно непросто..
И они таки живут везде...Где есть Кока Кола
Ну вы то считаете что настоящие немцы живут в Германии а не в Казахстане, Аргентине или Парагвае. Смотрел несколько передач посвященных 60 летию Израиля (я за то чтобы все евреи патриоты Израиля жили в Израиле) и там не раз израильские евреи говорили что именно они являются настоящими евреями, а германские евреи это так шушера.
30.05.08 00:01
- Не совсем понял, ну да ладно... Шансы все равно у всех есть- выпусти просто что-то путевое и тогда будут "голосовать" за номер, а не за страну. Политизируют уже потом. "За стул", вынесенный на сцену будут голосовать тогда, когда вслед за стулом выступят табуретки. Не все, правда, в "равных условиях", ну так пусть лучше стараются!
Страсти скоро поутихнут, через пару дней забудут, потом на футбол переключатся. Тут тоже можно политизировать. А можно и не политизировать
В ответ на:
Даже Болгария лизнула у Германии, поставив 12 баллов!
Даже Болгария лизнула у Германии, поставив 12 баллов!
- Не совсем понял, ну да ладно... Шансы все равно у всех есть- выпусти просто что-то путевое и тогда будут "голосовать" за номер, а не за страну. Политизируют уже потом. "За стул", вынесенный на сцену будут голосовать тогда, когда вслед за стулом выступят табуретки
. Не все, правда, в "равных условиях", ну так пусть лучше стараются! Страсти скоро поутихнут, через пару дней забудут, потом на футбол переключатся. Тут тоже можно политизировать. А можно и не политизировать
30.05.08 00:42
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
30.05.08 01:29
Пикуш..., Россия - не кааззахстан..., и пишется не с прописной...
Если для Европы некоторая Американизация была впрок (в Мюнхене ни одной рекламы на англицком нет...), то
в России - это... полный... рекламный 0000
Может нада себя немножко уважать..., тем более, что в планы Маршала Россию не вписали...
Может пора и в России все шилды писать на русском языке?...
В ответ на:
так вы теперь не отрицаете американизацию россии, так же как и европы? вообщем, я понял так, что это нидля европы, ни для россии ни есть корошо... правильно?
так вы теперь не отрицаете американизацию россии, так же как и европы? вообщем, я понял так, что это нидля европы, ни для россии ни есть корошо... правильно?
Пикуш..., Россия - не кааззахстан..., и пишется не с прописной...
Если для Европы некоторая Американизация была впрок (в Мюнхене ни одной рекламы на англицком нет...), то
в России - это... полный... рекламный 0000
Может нада себя немножко уважать..., тем более, что в планы Маршала Россию не вписали...
Может пора и в России все шилды писать на русском языке?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
30.05.08 07:49
.. эх.. даже как-то боязно об этом говорить.. а если наши (то бишь русские) выиграют европейский чемпионат? Думаю тут уже не можно будет не политизировать.
Тут народное творчество появилось.. так, к слову:
Однажды Владимир Владимирович Путин и Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев сидели на крыше первого корпуса Кремля и наслаждались солнечным светом.
- Хорошо-то как, - говорил Дмитрий Анатольевич.
- А то! - восклицал Владимир Владимирович, - Кубок УЕФА, чемпионат мира по хоккею, Евровидение теперь. а всего-то надо было ракеты Тополь-М один раз на Красную площадь выкатить.
..
СУПЕРАКЦИЯ!!!!!
Только этой весной! Выиграй Кубок УЕФА и Чемпионат Мира по хоккею - и получи Евровидение совершенно бесплатно!
в ответ aliksson 30.05.08 00:01
В ответ на:
Страсти скоро поутихнут, через пару дней забудут, потом на футбол переключатся. Тут тоже можно политизировать. А можно и не политизировать
Страсти скоро поутихнут, через пару дней забудут, потом на футбол переключатся. Тут тоже можно политизировать. А можно и не политизировать
.. эх.. даже как-то боязно об этом говорить.. а если наши (то бишь русские) выиграют европейский чемпионат? Думаю тут уже не можно будет не политизировать.
Тут народное творчество появилось.. так, к слову:
Однажды Владимир Владимирович Путин и Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев сидели на крыше первого корпуса Кремля и наслаждались солнечным светом.
- Хорошо-то как, - говорил Дмитрий Анатольевич.
- А то! - восклицал Владимир Владимирович, - Кубок УЕФА, чемпионат мира по хоккею, Евровидение теперь. а всего-то надо было ракеты Тополь-М один раз на Красную площадь выкатить.
..
СУПЕРАКЦИЯ!!!!!
Только этой весной! Выиграй Кубок УЕФА и Чемпионат Мира по хоккею - и получи Евровидение совершенно бесплатно!
30.05.08 08:11
в ответ Kravetz 30.05.08 07:49
А знаете, чем немецкая (предположим) гордость за свою страну отличается от вашей? Если победит Германия, они тоже будут обниматься на улицах, орать песни, пить пиво, размахивать флагами, пустят слезу при звуках гимна. Но при этом им будет совершенно все равно, как к этому отнесется, например, Россия. Это гордость самодостаточности. Ежели победит Россия, то все потреоты будут орать: сегодня хоккей, хавтра футбол, послезавтра - весь мир!
Немцы будут думать : мы - лучшие!
А Вы будете думать: все остальные - г...но.
Немцы будут думать : мы - лучшие!
А Вы будете думать: все остальные - г...но.
30.05.08 08:51
в ответ kaputter roboter 30.05.08 08:11
Гы-гы - тоже самое можно сказать и про эмигрантов. Знаете чем немецкий эмигрант отличается от т.н. "наших". Немецкому эмигранту в Канаде до ламночки - выиграла там что-нибудь Швейцария или нет. Зато "нашему", из Казахстана, всегда небезразличны успехи России. Приичем интерес этот зачастую сопряжен с бредовыми выводами, а иначе и быть не может, ведь на "Россию" (в которой они были один раз проездом) часто пытаются натянуть свою кустанайскую бытность .
Знаете чем немецкий эмигрант отличается от т.н. "наших". Немецкому эмигранту в Канаде до ламночки - выиграла там что-нибудь Швейцария или нет. Зато "нашему", из Казахстана, всегда небезразличны успехи России. Приичем интерес этот зачастую сопряжен с бредовыми выводами, а иначе и быть не может, ведь на "Россию" (в которой они были один раз проездом) часто пытаются натянуть свою кустанайскую бытность .
30.05.08 09:08
наверно вы судите по себе, потому что я например думаю именно, что Россия - лучшая, среди многих хорошихВсегда ценил хорошую игру,литературу и музыку не важно с какой страныНо всегда рад российским победам
в ответ kaputter roboter 30.05.08 08:11
В ответ на:
Немцы будут думать : мы - лучшие!
А Вы будете думать: все остальные - г...но.
Немцы будут думать : мы - лучшие!
А Вы будете думать: все остальные - г...но.
наверно вы судите по себе, потому что я например думаю именно, что Россия - лучшая, среди многих хороших
Всегда ценил хорошую игру,литературу и музыку не важно с какой страныНо всегда рад российским победамИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.05.08 09:37
- А если нет? Будем тогда политизировать? Победы- они с поражениями чередуются.
Выиграют (что мне кстати, не так уж маловероятно кажется)- ну так будут лучшими в футболе, до следующего чемпионата.
- Да, было бы странно, если б наоборот:
"- Хорошо-то как", - говорил Владимир Владимирович.
"- А то!- восклицал Дмитрий Анатольевич,- Кубок УЕФА, ...
в ответ Kravetz 30.05.08 07:49
В ответ на:
.. эх.. даже как-то боязно об этом говорить.. а если наши (то бишь русские) выиграют европейский чемпионат? Думаю тут уже не можно будет не политизировать.
.. эх.. даже как-то боязно об этом говорить.. а если наши (то бишь русские) выиграют европейский чемпионат? Думаю тут уже не можно будет не политизировать.
- А если нет? Будем тогда политизировать? Победы- они с поражениями чередуются.
Выиграют (что мне кстати, не так уж маловероятно кажется)- ну так будут лучшими в футболе, до следующего чемпионата.
В ответ на:
Тут народное творчество появилось.. так, к слову:
Однажды Владимир Владимирович Путин и Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев сидели на крыше первого корпуса Кремля и наслаждались солнечным светом.
- Хорошо-то как, - говорил Дмитрий Анатольевич.
- А то! - восклицал Владимир Владимирович, - Кубок УЕФА, чемпионат мира по хоккею, Евровидение теперь. а всего-то надо было ракеты Тополь-М один раз на Красную площадь выкатить.
Тут народное творчество появилось.. так, к слову:
Однажды Владимир Владимирович Путин и Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев сидели на крыше первого корпуса Кремля и наслаждались солнечным светом.
- Хорошо-то как, - говорил Дмитрий Анатольевич.
- А то! - восклицал Владимир Владимирович, - Кубок УЕФА, чемпионат мира по хоккею, Евровидение теперь. а всего-то надо было ракеты Тополь-М один раз на Красную площадь выкатить.
- Да, было бы странно, если б наоборот:"- Хорошо-то как", - говорил Владимир Владимирович.
"- А то!- восклицал Дмитрий Анатольевич,- Кубок УЕФА, ...
30.05.08 09:40
в ответ kaputter roboter 30.05.08 08:11
Успокойтесь Вы, ради Бога.
Что это Вас так задело? Я просто пошутил не более того. Уверяю Вас - то что Вы утверждаете это Вы же сами себе и придумали, во всяком случае это точно не про мое сообщение.
Впрочем тут другое наблюдается - опять же - Ваше предубеждение о русских. Вы не поверите, но лично мне, по большому счету все равно как к нашим победам отнесутся другие, важно как мы сами к ним отнесемся. На моей памяти это одно из ярчайших впечатлений - как наши парни выиграли чемпионат мира по хоккею, как Ковальчук плакал.. И чихать я хотел на то, что о нас подумают другие - я рад за свою страну и хотел бы поделится этой радостью, а не чмырить проигравших.
Что это Вас так задело? Я просто пошутил не более того. Уверяю Вас - то что Вы утверждаете это Вы же сами себе и придумали, во всяком случае это точно не про мое сообщение.
Впрочем тут другое наблюдается - опять же - Ваше предубеждение о русских. Вы не поверите, но лично мне, по большому счету все равно как к нашим победам отнесутся другие, важно как мы сами к ним отнесемся. На моей памяти это одно из ярчайших впечатлений - как наши парни выиграли чемпионат мира по хоккею, как Ковальчук плакал.. И чихать я хотел на то, что о нас подумают другие - я рад за свою страну и хотел бы поделится этой радостью, а не чмырить проигравших.
30.05.08 09:42
Боже, какой бред. Вы со всеми русскими имеете честь быть лично знакомой? Или Вам хватает пары истерических заметок в СМИ ? Последние, кстати, везде есть. Как русская, часто бывающая в России, я с этим категорически не согласна. Люди намного доброжелательнее друг к другу, чем можно судить по истерикам в СМИ и форумах (и то не многих ).
А насчет самодостаточности немецкого патриотизма -- забавно (зная историю, работая в немецкой команде особенно забавно).
Никому не советую чертить в голове границы и унижать себя оскорблением других национальностей. Потому-что национальность оскорбить, страну, в принципе невозможно. Любую! А вот себя при этом -- очень даже.
в ответ kaputter roboter 30.05.08 08:11
В ответ на:
Ежели победит Россия, то все потреоты будут орать: сегодня хоккей, хавтра футбол, послезавтра - весь мир!
Немцы будут думать : мы - лучшие!
А Вы будете думать: все остальные - г...но.
Ежели победит Россия, то все потреоты будут орать: сегодня хоккей, хавтра футбол, послезавтра - весь мир!
Немцы будут думать : мы - лучшие!
А Вы будете думать: все остальные - г...но.
Боже, какой бред. Вы со всеми русскими имеете честь быть лично знакомой? Или Вам хватает пары истерических заметок в СМИ ? Последние, кстати, везде есть
. Как русская, часто бывающая в России, я с этим категорически не согласна. Люди намного доброжелательнее друг к другу, чем можно судить по истерикам в СМИ и форумах (и то не многих ).А насчет самодостаточности немецкого патриотизма -- забавно
(зная историю, работая в немецкой команде особенно забавно).Никому не советую чертить в голове границы и унижать себя оскорблением других национальностей. Потому-что национальность оскорбить, страну, в принципе невозможно
. Любую! А вот себя при этом -- очень даже.
30.05.08 09:44
в ответ kaputter roboter 30.05.08 08:11
И еще, вдогонку, вопрос
И Вы к этому отнесетесь нормально, ведь так?! А теперь замените слово немцы на русские и подумайте - а к этому Вы нормально отнесетесь?! Более чем уверен, что это вызовет у Вас негодование..
В ответ на:
Немцы будут думать : мы - лучшие!
Немцы будут думать : мы - лучшие!
И Вы к этому отнесетесь нормально, ведь так?! А теперь замените слово немцы на русские и подумайте - а к этому Вы нормально отнесетесь?! Более чем уверен, что это вызовет у Вас негодование..
30.05.08 09:54
Сознайтесь.. вы не Ада, вы -Рая?
Подписываюсь под каждым вашим словом., начиная с "бреда"))
Почему-то все "любители" России восприняли самоё обычное болельщицкое "порвём всех!" как
чуть ли не прямую угрозу себе лично и всему миру..Действительно, полный бред!))
В ответ на:
Никому не советую чертить в голове границы и унижать себя оскорблением других национальностей.
Никому не советую чертить в голове границы и унижать себя оскорблением других национальностей.
Сознайтесь.. вы не Ада, вы -Рая?
Подписываюсь под каждым вашим словом., начиная с "бреда"))
Почему-то все "любители" России восприняли самоё обычное болельщицкое "порвём всех!" как
чуть ли не прямую угрозу себе лично и всему миру..Действительно, полный бред!))
30.05.08 10:18
в ответ Ник Николс 30.05.08 08:51
вы идиот, причем тут кустанайская бытность, россия олицетворяет всем русскоговоряшим родину, а казахстан нет и все это понимают.. и что казахстан, скажем так был колонией россии и русские там жили или в современном не прижились думаю вам известно..... и что все русские из казахстана когда то еше к стати во 2 половине 20 века туда пеиехали или были запиханы вам тоже известно, вот поэтому все и болеют за россию....
30.05.08 12:15 Ну вот, о плебействе заговорил. Видимо фраза "кустанайская бытность" вызывает у тебя только такие ассоциации. Для контраста можешь назвать мою бытность - "черноземная" (не знаю к чему ты Москву приплел), увидишь реакцию - вернее её полное отсутвие.
в ответ Aronacks 30.05.08 11:53
Ну вот, о плебействе заговорил. Видимо фраза "кустанайская бытность" вызывает у тебя только такие ассоциации. Для контраста можешь назвать мою бытность - "черноземная" (не знаю к чему ты Москву приплел), увидишь реакцию - вернее её полное отсутвие.
30.05.08 12:24
Вы совершенно правы, но судят-то именно по СМИ,форумным патриотам и болельщикам-фанам, которые на маче "Зенита" вывесили плакат"Мы устроим вам 2й Сталинград!" По-моему это оскорбительно в первую очередь к тем же павшим в Сталинградской битве. Хотя дураков везде хватает..
в ответ Ada. 30.05.08 09:42
В ответ на:
Как русская, часто бывающая в России, я с этим категорически не согласна. Люди намного доброжелательнее друг к другу, чем можно судить по истерикам в СМИ и форумах (и то не многих
Как русская, часто бывающая в России, я с этим категорически не согласна. Люди намного доброжелательнее друг к другу, чем можно судить по истерикам в СМИ и форумах (и то не многих
Вы совершенно правы, но судят-то именно по СМИ,форумным патриотам и болельщикам-фанам, которые на маче "Зенита" вывесили плакат"Мы устроим вам 2й Сталинград!" По-моему это оскорбительно в первую очередь к тем же павшим в Сталинградской битве. Хотя дураков везде хватает..
30.05.08 12:39
вы опять лжёте, балта.. на плакате было написано: " Мы не будем ждать 9 мая , а отпразднуем победу сегодня!"
или вы, действительно, не улавливаете разницы в том, что написали вы и тем, что было написано в реальности?
в ответ балта 30.05.08 12:24
В ответ на:
"Мы устроим вам 2й Сталинград!"
"Мы устроим вам 2й Сталинград!"
вы опять лжёте, балта.. на плакате было написано: " Мы не будем ждать 9 мая , а отпразднуем победу сегодня!"
или вы, действительно, не улавливаете разницы в том, что написали вы и тем, что было написано в реальности?
30.05.08 12:40
не надо так увлекаться СМИ
надо получать и анализировать инфу, а не слепо верить тому, что говорят
в ответ балта 30.05.08 12:24
В ответ на:
но судят-то именно по СМИ
но судят-то именно по СМИ
не надо так увлекаться СМИ
надо получать и анализировать инфу, а не слепо верить тому, что говорятИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.05.08 12:54
http://www.internovosti.ru/text/?id=3465
В очередной раз.. Уймитесь уже ноль..
в ответ ноль 30.05.08 12:39
В ответ на:
"Зенит" - "Бавария": на "Петровском" немцев ждет новый Сталинград
"Зенит" - "Бавария": на "Петровском" немцев ждет новый Сталинград
http://www.internovosti.ru/text/?id=3465
В очередной раз.. Уймитесь уже ноль..
30.05.08 13:02
и
где тут про вывешенный плакат?
Мы все замерли в ожидании яркого футбольного зрелища. Напомним, что первый матч в Германии закончился вничью - 1:1.
Автор: Игорь Васюков
в ответ балта 30.05.08 12:54
В ответ на:
болельщикам-фанам, которые на маче "Зенита" вывесили плакат"Мы устроим вам 2й Сталинград!"
болельщикам-фанам, которые на маче "Зенита" вывесили плакат"Мы устроим вам 2й Сталинград!"
и
В ответ на:
http://www.internovosti.ru/text/?id=3465
http://www.internovosti.ru/text/?id=3465
где тут про вывешенный плакат?
Мы все замерли в ожидании яркого футбольного зрелища. Напомним, что первый матч в Германии закончился вничью - 1:1.
Автор: Игорь Васюков
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.05.08 13:08
Это ж каким нужно быть непроходимым, чтобы такое заявлять. Воистину идиотизм не знает границ.
Это слова Лорак. Вот так открытие! Как будто-бы за 50 с лишним лет Евровидения это не стало всем понятно.
По такому принципу и Германия победитель. Как определить с какого места начинается отсчет "неофициальных победителей"? Жалко конечно, что человек, вроде бы до сих пор не замеченный в околополитических дрязгах, певица, сама пострадавшая в 2005 г. от прямых фальсификаций оранжевого Томенко (помните историю с Грынджолы и "Размо нас багато"), влезает в грязные делишки. А я ей голос отдал.
в ответ Пикуль 29.05.08 18:36
В ответ на:
Я лично не знаю ни одного человека, который бы проголосовал за Билана. Звонил на Балканы на национальные каналы.
Я лично не знаю ни одного человека, который бы проголосовал за Билана. Звонил на Балканы на национальные каналы.
В ответ на:
В свою очередь, первый вице-президент украинской Национальной телерадиокомпании Роман Недзельский заявил, что намерен подать в суд на российский государственный канал "Россия", который по спутнику транслировал конкурс на Украину.
В свою очередь, первый вице-президент украинской Национальной телерадиокомпании Роман Недзельский заявил, что намерен подать в суд на российский государственный канал "Россия", который по спутнику транслировал конкурс на Украину.
Это ж каким нужно быть непроходимым, чтобы такое заявлять. Воистину идиотизм не знает границ.
В ответ на:
Я почувствовала, что иногда голосуют не за песню, а за страну
Я почувствовала, что иногда голосуют не за песню, а за страну
Это слова Лорак. Вот так открытие!
Как будто-бы за 50 с лишним лет Евровидения это не стало всем понятно. В ответ на:
Ани Лорак убеждена, что именно она была фавориткой песенных гонок, а ныне является хоть и неофициальным, но все же победителем.
Ани Лорак убеждена, что именно она была фавориткой песенных гонок, а ныне является хоть и неофициальным, но все же победителем.
По такому принципу и Германия победитель. Как определить с какого места начинается отсчет "неофициальных победителей"? Жалко конечно, что человек, вроде бы до сих пор не замеченный в околополитических дрязгах, певица, сама пострадавшая в 2005 г. от прямых фальсификаций оранжевого Томенко (помните историю с Грынджолы и "Размо нас багато"), влезает в грязные делишки. А я ей голос отдал.
30.05.08 13:16
в ответ балта 30.05.08 13:13
так вроде разговор был про плакат , а не про заголовокгрил же вам не увлекайтесь так СМИчитайте что нить кроме первых строк
по моему статья полна уважения к противнику, не смотря на резкий заголовок
грил же вам не увлекайтесь так СМИчитайте что нить кроме первых строкпо моему статья полна уважения к противнику, не смотря на резкий заголовок
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.05.08 13:17
Так евродемократично звучит!!!Конечно надо лишать людей голоса,раз неправильно голосуют...и форму мяча можно поменять...до формы снаряда
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:45
В ответ на:
Может быть, организаторам имеет смысл отказаться от выбора победителя методом голосования телезрителей?
Может быть, организаторам имеет смысл отказаться от выбора победителя методом голосования телезрителей?
Так евродемократично звучит!!!Конечно надо лишать людей голоса,раз неправильно голосуют...и форму мяча можно поменять...до формы снаряда
"near a bird"
30.05.08 13:26
в ответ балта 30.05.08 13:13
Это ложь, не было никакого плаката о Сталинграде.
http://www.spiegel.de/fotostrecke/0,5538,31123,00.html
http://www.spiegel.de/fotostrecke/0,5538,31123,00.html
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
30.05.08 13:32
ну если для вас нет разницы , то вспоминаются ваши же слова, про "дураков"(я их уже цитировал)
в ответ балта 30.05.08 13:22
В ответ на:
А какая принципиальная разница, плакат или заголовок?
А какая принципиальная разница, плакат или заголовок?
ну если для вас нет разницы , то вспоминаются ваши же слова, про "дураков"(я их уже цитировал)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.05.08 13:32
Ой, далеко не всем. Это интересная вещь, которую я заметил только в Германии. Русскоговорящие из азиатских стран отождествляют себя с Россией, а из Украины с Украиной. Не так сильно как в азии, но существует отождествление с Россией у русскоговорящих и в прибалтике. В Украине же весьма нелестное мнение о России широко распространено в русскоязычной среде (результат работы российских пусть и неофициальных лиц). Меня честно говоря здесь в Германии очень удивили пророссийские настроения русскоязычных выходцев из Казахстана, потому как сам я русскоязычный из Украины и в своем русскоязычном окружении пророссийских настроений не наблюдал. Это вещи из разных плоскостей. Имеются в виду не антироссийские настроения, а ассоциирование себя с Россией как с родиной. Вот второго как раз и нет. При этом общение с россиянами вполне обычная вещь. Т.е. существует личное общение, существует политика и существует внутреннее ощущение родины и это все разные вещи, при пересечении которых возникает фанатизм.
в ответ Aronacks 30.05.08 10:18
В ответ на:
россия олицетворяет всем русскоговоряшим родину,
россия олицетворяет всем русскоговоряшим родину,
Ой, далеко не всем. Это интересная вещь, которую я заметил только в Германии. Русскоговорящие из азиатских стран отождествляют себя с Россией, а из Украины с Украиной. Не так сильно как в азии, но существует отождествление с Россией у русскоговорящих и в прибалтике. В Украине же весьма нелестное мнение о России широко распространено в русскоязычной среде (результат работы российских пусть и неофициальных лиц). Меня честно говоря здесь в Германии очень удивили пророссийские настроения русскоязычных выходцев из Казахстана, потому как сам я русскоязычный из Украины и в своем русскоязычном окружении пророссийских настроений не наблюдал. Это вещи из разных плоскостей. Имеются в виду не антироссийские настроения, а ассоциирование себя с Россией как с родиной. Вот второго как раз и нет. При этом общение с россиянами вполне обычная вещь. Т.е. существует личное общение, существует политика и существует внутреннее ощущение родины и это все разные вещи, при пересечении которых возникает фанатизм.
30.05.08 13:43
Это он заявил слишком. На самом деле там все-таки и правда существуют определенные правила, которые ограничивают непосредственную трансляцию в других странах. Это создает неравные условия. Но речь идет об официальной трансляции, по тарелке смотреть конечно никто не запрещает, хотя мало ли, может сама организация запретит пускать трансляцию на спутник.
Не нравится это не столько украинским властям, сколько всем остальным. Потому что при трансляции идет активная агитация за своих с рассчетом на то, что слушают это местные аборигены, не имеющие права голоса. Когда же это транслируется на другие страны, то это может быть растолковано как реклама своего исполнителя, а учитывая определенные экономические преимущества от победы на конкурсе естественно есть и противники этого.
Вобщем насколько я помню подобный разговор уже был в прошлом году. Речь идет в основном о том, чтобы не транслировать в кабельной сети или через эфир чужую трансляцию конкурса, дабы это не повлияло на результат голосования. Через тарелку пока что пожалуйста, хотя сдается мне, что запретят в скором времени, технически это не сложно внутри страны показывать, а на спутник не пускать. В любой стране участнице кокурс показывают по местному телевидению, в америке можно посмотреть бесплатно в интернете. Так что никто не пострадает.
в ответ DVS 30.05.08 13:08
В ответ на:
Это ж каким нужно быть непроходимым, чтобы такое заявлять. Воистину идиотизм не знает границ.
Это ж каким нужно быть непроходимым, чтобы такое заявлять. Воистину идиотизм не знает границ.
Это он заявил слишком. На самом деле там все-таки и правда существуют определенные правила, которые ограничивают непосредственную трансляцию в других странах. Это создает неравные условия. Но речь идет об официальной трансляции, по тарелке смотреть конечно никто не запрещает, хотя мало ли, может сама организация запретит пускать трансляцию на спутник.
Не нравится это не столько украинским властям, сколько всем остальным. Потому что при трансляции идет активная агитация за своих с рассчетом на то, что слушают это местные аборигены, не имеющие права голоса. Когда же это транслируется на другие страны, то это может быть растолковано как реклама своего исполнителя, а учитывая определенные экономические преимущества от победы на конкурсе естественно есть и противники этого.
Вобщем насколько я помню подобный разговор уже был в прошлом году. Речь идет в основном о том, чтобы не транслировать в кабельной сети или через эфир чужую трансляцию конкурса, дабы это не повлияло на результат голосования. Через тарелку пока что пожалуйста, хотя сдается мне, что запретят в скором времени, технически это не сложно внутри страны показывать, а на спутник не пускать. В любой стране участнице кокурс показывают по местному телевидению, в америке можно посмотреть бесплатно в интернете. Так что никто не пострадает.
30.05.08 13:43
в ответ nrw1979 30.05.08 13:32
Я бы не сказал, что Ваш вывод претендует на объективность. Особенно в плане "я русскоязычный из Украины и в своем русскоязычном окружении пророссийских настроений не наблюдал." Это касается и Киева. Я хоть и не киевлянин, но так сложилась жизнь, что еще со школы бываю в Киеве регулярно, а последние 5-6 лет по работе - очень даже часто. Могу согласиться с "Имеются в виду не антироссийские настроения, а ассоциирование себя с Россией как с родиной.", а также отчасти с "Т.е. существует личное общение, существует политика и существует внутреннее ощущение родины и это все разные вещи, при пересечении которых возникает фанатизм." Но есть и иная плоскость вопроса, своего рода геокультурная и геополитическая ориентация. Не могу сказать, что большинство из моих киевских, одесских,
днепропетровских или даже донецких знакомых считают Россию своей родиной и готовы хоть завтра "присоединить" "свои" области к РФ. Нельзя назвать их и россиянами. Они граждане Украины. Но если ставить вопрос ребром: НАТО или не-НАТО, дружба с Россией или дружба с Штатами, бандеровцы или красноармейцы и тому подобные острые вопросы (я намеренно огрубляю), то они все-таки склоняются к той позиции и тому мироощущению, которые принято считать "пророссийскими".
донецких знакомых считают Россию своей родиной и готовы хоть завтра "присоединить" "свои" области к РФ. Нельзя назвать их и россиянами. Они граждане Украины. Но если ставить вопрос ребром: НАТО или не-НАТО, дружба с Россией или дружба с Штатами, бандеровцы или красноармейцы и тому подобные острые вопросы (я намеренно огрубляю), то они все-таки склоняются к той позиции и тому мироощущению, которые принято считать "пророссийскими".
30.05.08 13:47
в ответ kaputter roboter 30.05.08 08:11
Немцы будут думать : мы - лучшие!
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Это было хорошо примечено на телеканале "РТР=Планета" в передаче "Ревизор" от 29.5.2008.Уже начинет выше крыши подыматься.Вот так они и говорят "мы лучше", вспоминая с грустью о своих погибших дедах во время ВОВ за правое дело.
Что русские переселенцы не выдержав оскорбления, прожив в Германии, уезжают в Прагвай.Я практически такое же испытал оскорбление на днях от свего работадателя, а потом был выкинут за ворота предприятия ещё не очухавшись от болей после операций.
Пора и нам начинать с побед футбола и хоккея, переходить на ВОВ!Кто и кого колбасил!
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Это было хорошо примечено на телеканале "РТР=Планета" в передаче "Ревизор" от 29.5.2008.
Уже начинет выше крыши подыматься.Вот так они и говорят "мы лучше", вспоминая с грустью о своих погибших дедах во время ВОВ за правое дело.Что русские переселенцы не выдержав оскорбления, прожив в Германии, уезжают в Прагвай.Я практически такое же испытал оскорбление на днях от свего работадателя, а потом был выкинут за ворота предприятия ещё не очухавшись от болей после операций.
Пора и нам начинать с побед футбола и хоккея, переходить на ВОВ!Кто и кого колбасил!
30.05.08 13:50
Точно не все. Это он поторопился с выводами
Я из Казахстана, так вот если в футбол (или неважно во что) Казахстан играет с Россией- я буду за Казахстан И неважно, играют за него этнические казахи или "русские" (лучше всего и те и другие: вместе).
Без фанатизма, правда. Лишь бы хорошо играли.
в ответ nrw1979 30.05.08 13:32
В ответ на:
Ой, далеко не всем. Это интересная вещь, которую я заметил только в Германии. Русскоговорящие из азиатских стран отождествляют себя с Россией,
Ой, далеко не всем. Это интересная вещь, которую я заметил только в Германии. Русскоговорящие из азиатских стран отождествляют себя с Россией,
Точно не все. Это он поторопился с выводамиЯ из Казахстана, так вот если в футбол (или неважно во что) Казахстан играет с Россией- я буду за Казахстан
И неважно, играют за него этнические казахи или "русские" (лучше всего и те и другие: вместе). Без фанатизма, правда. Лишь бы хорошо играли.
30.05.08 13:54
в ответ Kravetz 30.05.08 09:40
как наши парни выиграли чемпионат мира по хоккею, как Ковальчук плакал.
============================================================
Это победа впишится в историю хоккея!Красава=победа!Проигрывая, а потом с таким успехом выиграть.Я понимаю музыкальные конкурсы.Там может где-то не так судили, но а победы в спорте уже не оспоришь!
============================================================
Это победа впишится в историю хоккея!Красава=победа!Проигрывая, а потом с таким успехом выиграть.Я понимаю музыкальные конкурсы.Там может где-то не так судили, но а победы в спорте уже не оспоришь!
30.05.08 13:58
При чем тут демократия? В науке и искусстве большинство голосов ничего не решает...
Кстати, перед финалом Билан пообещал, что если его не выберут, то в следующий раз он приедет не с Плющенко, а с Валуевым...
в ответ MYPOM 30.05.08 13:17
В ответ на:
Так евродемократично звучит!!!Конечно надо лишать людей голоса,раз неправильно голосуют
Так евродемократично звучит!!!Конечно надо лишать людей голоса,раз неправильно голосуют
При чем тут демократия?
В науке и искусстве большинство голосов ничего не решает...Кстати, перед финалом Билан пообещал, что если его не выберут, то в следующий раз он приедет не с Плющенко, а с Валуевым...
Früher an Später denken!
30.05.08 14:04
Вот хороший заголовок:
"Евровидения Билана или Де Билан и три мушкетера"
http://www.gazeta.ru/culture/2008/05/27/a_2736739.shtml
в ответ балта 30.05.08 13:34
В ответ на:
Не надо...
Не надо...
Вот хороший заголовок:
"Евровидения Билана или Де Билан и три мушкетера"
http://www.gazeta.ru/culture/2008/05/27/a_2736739.shtml
"near a bird"
30.05.08 14:08
в ответ aliksson 30.05.08 13:50
Я из Казахстана, так вот если в футбол (или неважно во что) Казахстан играет с Россией- я буду за Казахстан И неважно, играют за него этнические казахи или "русские"
================================================================================
Мне пративно читать про этот внутриний нацианализм.Казахстан, Россия...да все мы из СССР и будем, что случись болеть за себя, за казахов, за армян и т.д.Никогда не делал разлиячия между руссаками из Кахастана, ... и России.Мы же все свои мля!!!Мне кажется в Германии нам лучше это чувтвуется!Мы один хрен здесь все рауссаки и имет нас тут одинаково.
На мое удивления у меня больше закадычных знакомых из Казахстана.И все проверены делом и временем!Оставтье вы эти дешёвые понты!Никому не нужные.
================================================================================
Мне пративно читать про этот внутриний нацианализм.Казахстан, Россия...да все мы из СССР и будем, что случись болеть за себя, за казахов, за армян и т.д.Никогда не делал разлиячия между руссаками из Кахастана, ... и России.Мы же все свои мля!!!Мне кажется в Германии нам лучше это чувтвуется!Мы один хрен здесь все рауссаки и имет нас тут одинаково.
На мое удивления у меня больше закадычных знакомых из Казахстана.И все проверены делом и временем!Оставтье вы эти дешёвые понты!Никому не нужные.
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
30.05.08 14:14
Согласен.
Начну с этого. Хоть я формально и принадлежу к лагерю красноармейцев, и тех и других я уже больше считаю историей. При этом очень хорошо понимаю мотивацию и тех и других. В какой-то мере я просто считаю своими и тех и других, потому и не существует для меня лично конфликта. Я их не противопоставляю.
Ну как правило вопрос с НАТО завязан на Штаты и только на Штаты, потому что кроме Штатов в НАТО нет ничего плохого. Теперь что я думаю. Друзей в политике не существует, существуют интересы. На данный момент интересы США и интересы Украины в определенных областях совпадают. США нужна Украина в НАТО, украинской армии нужна модернизация и финансовые средства, Украине нужны военные гарантии границ. В чем-то совпадают и интересы России и Украины. Но полностью интересы совпадать не могут никогда, а ориентироваться не на свои интересы, а на интересы другого государства глупо. Нужно пользоваться ситуацией и брать все что можно от ситуации. А дружба пусть остается для тех, кто вермишель на ушах собирает. Реально нет и не будет у Украины ни дружбы с Россией, ни дружбы с США. Будут ситуативные интересы. Самое сложное в этом всем отмахиваться от вчерашнего "друга" когда он тебе уже не нужен.
Поэтому вопросы с НАТО - не НАТО или с Россией-США я тоже не противопоставляю. Счиатаю, что и то и другое в разной мере соответствует интересам Украины, но в разное время. Сегодня НАТО, завтра не НАТО. Сегодня США, завтра Россия... А может их и не будет послезавтра, ну будут другие партнеры. Это не играет большой роли.
в ответ DVS 30.05.08 13:43
В ответ на:
Но есть и иная плоскость вопроса, своего рода геокультурная и геополитическая ориентация.
Но есть и иная плоскость вопроса, своего рода геокультурная и геополитическая ориентация.
Согласен.
В ответ на:
бандеровцы или красноармейцы
бандеровцы или красноармейцы
Начну с этого. Хоть я формально и принадлежу к лагерю красноармейцев, и тех и других я уже больше считаю историей. При этом очень хорошо понимаю мотивацию и тех и других. В какой-то мере я просто считаю своими и тех и других, потому и не существует для меня лично конфликта. Я их не противопоставляю.
В ответ на:
НАТО или не-НАТО, дружба с Россией или дружба с Штатами
НАТО или не-НАТО, дружба с Россией или дружба с Штатами
Ну как правило вопрос с НАТО завязан на Штаты и только на Штаты, потому что кроме Штатов в НАТО нет ничего плохого. Теперь что я думаю. Друзей в политике не существует, существуют интересы. На данный момент интересы США и интересы Украины в определенных областях совпадают. США нужна Украина в НАТО, украинской армии нужна модернизация и финансовые средства, Украине нужны военные гарантии границ. В чем-то совпадают и интересы России и Украины. Но полностью интересы совпадать не могут никогда, а ориентироваться не на свои интересы, а на интересы другого государства глупо. Нужно пользоваться ситуацией и брать все что можно от ситуации. А дружба пусть остается для тех, кто вермишель на ушах собирает. Реально нет и не будет у Украины ни дружбы с Россией, ни дружбы с США. Будут ситуативные интересы. Самое сложное в этом всем отмахиваться от вчерашнего "друга" когда он тебе уже не нужен.
Поэтому вопросы с НАТО - не НАТО или с Россией-США я тоже не противопоставляю. Счиатаю, что и то и другое в разной мере соответствует интересам Украины, но в разное время. Сегодня НАТО, завтра не НАТО. Сегодня США, завтра Россия... А может их и не будет послезавтра, ну будут другие партнеры. Это не играет большой роли.
30.05.08 14:49
в ответ nrw1979 30.05.08 13:32
да бу вы что........ живя в казахстане или узбекистане мы всегда были русскими и даже во времена союза на бытовом уровне местное население всегда давало понять нам это, что мы русские (немецкие или еше какие, но неместные) единственное в Алма ате было всегда ясно , что это русский - российский город так как это вообшемто - Верный, там азиаты появились сравнительно поздно и сразу вдруг стали давать нам понять что мы русские, а не казахские
и уж поверте живя в германии я не делаю преступления перед русскостью, я не виноват что Роосией правили инородцы и довелии ее до того что там противно жить стало... дай бог изменятся временна и если предаставится возможность их активно именить у меня, я ею воспользуюсь...... не переживайте
может в Украине и было по другому, но в азии именно так)))))
и уж поверте живя в германии я не делаю преступления перед русскостью, я не виноват что Роосией правили инородцы и довелии ее до того что там противно жить стало... дай бог изменятся временна и если предаставится возможность их активно именить у меня, я ею воспользуюсь...... не переживайте
может в Украине и было по другому, но в азии именно так)))))
30.05.08 15:12
в ответ nrw1979 30.05.08 14:14
Это все верно и понятно. И ситуативные интересы, и гарантии и средства. Но не все люди в состоянии вести такие дискуссии, как на этом форуме, далеко не всем это нужно и интересно. Я же намеренно говорил о предельно огрубленной позиции, свойственной 90% людей. Внутренней ориентации, которая глубоко внутри сидит. Как в детстве: ты за красных или за белых, за немцев или за русских? Может не самая высокоинтеллектуальная позиция, но она есть у большинства. Так вот в таком "черно-белом" варианте без полутонов "пророссийскость" ИМХО выигрывает в Украине у "проамериканскости".
Ну да! А кроме СССР ничего плохого не было в Варшавском договоре. А кроме смертей и разрушений в войне тоже ничего плохого нет. Нельзя обсуждать некий объект, исключив его краеугольную составляющую.
А про НАТО Вы и сами все понимаете. Тут вход рупь, выход два. Могу себе представить, как бы начали "решать вопросы" сильные мира сего, если завтра "какая-нибудь" Болгария или Чехия решила выйти из НАТО. Так что выбор прост: если Украина вступает в НАТО, она не сможет покинуть этот блок до того момента, пока НАТО собственно будет существовать. Даже если к власти прийдет Витренко.
Может не самая высокоинтеллектуальная позиция, но она есть у большинства. Так вот в таком "черно-белом" варианте без полутонов "пророссийскость" ИМХО выигрывает в Украине у "проамериканскости". В ответ на:
потому что кроме Штатов в НАТО нет ничего плохого.
потому что кроме Штатов в НАТО нет ничего плохого.
Ну да! А кроме СССР ничего плохого не было в Варшавском договоре. А кроме смертей и разрушений в войне тоже ничего плохого нет. Нельзя обсуждать некий объект, исключив его краеугольную составляющую.
А про НАТО Вы и сами все понимаете. Тут вход рупь, выход два. Могу себе представить, как бы начали "решать вопросы" сильные мира сего, если завтра "какая-нибудь" Болгария или Чехия решила выйти из НАТО. Так что выбор прост: если Украина вступает в НАТО, она не сможет покинуть этот блок до того момента, пока НАТО собственно будет существовать. Даже если к власти прийдет Витренко.
30.05.08 15:30
..
Заголовок: "на "Петровском" немцев ждет новый Сталинград". Думаю есть большая разница между этим заголовком и Вашим утверждением, что болельщики вывесили плакат: "Мы устроим вам 2й Сталинград!".
Приврали, для красного словца.
И далее:
Я бы уточнил - судят по врунам которые таким вот образом коверкают действительность.
в ответ балта 30.05.08 12:24
В ответ на:
болельщикам-фанам, которые на маче "Зенита" вывесили плакат"Мы устроим вам 2й Сталинград!"
болельщикам-фанам, которые на маче "Зенита" вывесили плакат"Мы устроим вам 2й Сталинград!"
..
В ответ на:
Вы что охренели, что ли? Заголовки тоже читать надо..
Вы что охренели, что ли? Заголовки тоже читать надо..
Заголовок: "на "Петровском" немцев ждет новый Сталинград". Думаю есть большая разница между этим заголовком и Вашим утверждением, что болельщики вывесили плакат: "Мы устроим вам 2й Сталинград!".
Приврали, для красного словца.
И далее:
В ответ на:
но судят-то именно по СМИ,форумным патриотам и болельщикам-фанам, которые ..
но судят-то именно по СМИ,форумным патриотам и болельщикам-фанам, которые ..
Я бы уточнил - судят по врунам которые таким вот образом коверкают действительность.
30.05.08 15:40
Я не думал что вы настолько ограничены, если бы он был слабый дизайнер то не работал бы на БМВ, и у меня нет неневисти к американцам а только к американской внешней политике проводимой кучкой бандитов.
в ответ Пукшин 29.05.08 22:41
В ответ на:
Вроде бы на Баварском машиностроительном главный дизайнер - американец. Вот уже куда проникли, в самое сердце можно сказать...
Вроде бы на Баварском машиностроительном главный дизайнер - американец. Вот уже куда проникли, в самое сердце можно сказать...
Я не думал что вы настолько ограничены, если бы он был слабый дизайнер то не работал бы на БМВ, и у меня нет неневисти к американцам а только к американской внешней политике проводимой кучкой бандитов.
30.05.08 15:43
Классика жанра..
Вспоминается разговор с одним собеседником где я приводил ссылку, что Россия на 7 месте по ВВП, но этот человек нашел ссылку где мы были на 9 месте. И очень на это упирал - дескать - вопрос-то принципиальный - передергиваются факты и т.п. Сам-то он не очень вникнул в эту ссылку - там первые два места занимал общемировой и европейский ВВП. 9-2=7. Когда же я на это указал это стало для него незначительным вопросом и он тут же переключился на другие числа - его заинтересовало 59 место России в мире по ВВП на душу населения.
..
Принципиальная разница, что Вы соврали. Передернули факты и навели на людей весьма жесткое обвинение. Вот что принципиально. Заголовок, в данном случае, это нечто полуанонимное, и не очень-то важно, что на нем написано (на заборе х.. написан) - журналисты бульварных изданий Вам и не такое напишут - только бы их мазню читали, а плакат это реальное действие.. Впрочем я думаю, что Вы все и сами прекрасно понимаете - только вот гордость не дает признать, что Вы переврали.
в ответ балта 30.05.08 13:22
В ответ на:
А какая принципиальная разница, плакат или заголовок?
А какая принципиальная разница, плакат или заголовок?
Классика жанра..
Вспоминается разговор с одним собеседником где я приводил ссылку, что Россия на 7 месте по ВВП, но этот человек нашел ссылку где мы были на 9 месте. И очень на это упирал - дескать - вопрос-то принципиальный - передергиваются факты и т.п. Сам-то он не очень вникнул в эту ссылку - там первые два места занимал общемировой и европейский ВВП. 9-2=7. Когда же я на это указал это стало для него незначительным вопросом и он тут же переключился на другие числа - его заинтересовало 59 место России в мире по ВВП на душу населения.
..
Принципиальная разница, что Вы соврали. Передернули факты и навели на людей весьма жесткое обвинение. Вот что принципиально. Заголовок, в данном случае, это нечто полуанонимное, и не очень-то важно, что на нем написано (на заборе х.. написан) - журналисты бульварных изданий Вам и не такое напишут - только бы их мазню читали, а плакат это реальное действие.. Впрочем я думаю, что Вы все и сами прекрасно понимаете - только вот гордость не дает признать, что Вы переврали.
30.05.08 15:47
Что то вы неравнодушны к Кустанаю, бывали там? Я уже писал что в Кустанае было 6,3% казахов а остальные русскоязычные вы хотели чтобы они себя считали казахами? Самое ценное что было в северном Казахстане это настоящий интернационализм, такого я больше нигде не наблюдал на территории бывшего СССР.
в ответ Ник Николс 30.05.08 08:51
В ответ на:
Зато "нашему", из Казахстана, всегда небезразличны успехи России. Приичем интерес этот зачастую сопряжен с бредовыми выводами, а иначе и быть не может, ведь на "Россию" (в которой они были один раз проездом) часто пытаются натянуть свою кустанайскую бытность
Зато "нашему", из Казахстана, всегда небезразличны успехи России. Приичем интерес этот зачастую сопряжен с бредовыми выводами, а иначе и быть не может, ведь на "Россию" (в которой они были один раз проездом) часто пытаются натянуть свою кустанайскую бытность
Что то вы неравнодушны к Кустанаю, бывали там? Я уже писал что в Кустанае было 6,3% казахов а остальные русскоязычные вы хотели чтобы они себя считали казахами? Самое ценное что было в северном Казахстане это настоящий интернационализм, такого я больше нигде не наблюдал на территории бывшего СССР.
30.05.08 17:44
Ну , что на самом деле говорят фаны , и что творят , собравшись вместе -- не надо заливать .
Про Сталинград , это цветочки . С удовольствием посмотрю на того , кто потребует ссылки на эти мои слова .
И сразу же освежу память футбольным матчем Россия -- Япония .
в ответ Kravetz 30.05.08 15:30
В ответ на:
Я бы уточнил - судят по врунам которые таким вот образом коверкают действительность.
Я бы уточнил - судят по врунам которые таким вот образом коверкают действительность.
Ну , что на самом деле говорят фаны , и что творят , собравшись вместе -- не надо заливать .
Про Сталинград , это цветочки . С удовольствием посмотрю на того , кто потребует ссылки на эти мои слова .
И сразу же освежу память футбольным матчем Россия -- Япония .
30.05.08 18:24
А по-моему никакой.. Вы напоминаете мне старого талмудиста.
в ответ Kravetz 30.05.08 15:30
В ответ на:
Заголовок: "на "Петровском" немцев ждет новый Сталинград". Думаю есть большая разница между этим заголовком и Вашим утверждением, что болельщики вывесили плакат: "Мы устроим вам 2й Сталинград!".
Заголовок: "на "Петровском" немцев ждет новый Сталинград". Думаю есть большая разница между этим заголовком и Вашим утверждением, что болельщики вывесили плакат: "Мы устроим вам 2й Сталинград!".
А по-моему никакой.. Вы напоминаете мне старого талмудиста.
30.05.08 18:29
Фото предъявить?
Ерундой вы занимаетесь, уже все забыли, к чему я это написал.....
в ответ балта 30.05.08 18:24
В ответ на:
Русский юмор: фанаты Зенита вывесили перед игрой плакат, в котором обыграли капитуляцию нацистов 9го мая. Плакат был удален до вброса мяча. На плакате написано: "Мы не ждем девятого мая - капитуляция должна быть сегодня!"
Русский юмор: фанаты Зенита вывесили перед игрой плакат, в котором обыграли капитуляцию нацистов 9го мая. Плакат был удален до вброса мяча. На плакате написано: "Мы не ждем девятого мая - капитуляция должна быть сегодня!"
Фото предъявить?
Ерундой вы занимаетесь, уже все забыли, к чему я это написал.....
30.05.08 19:37
Забавно.. Вроде и не старый..
..
А впрочем - я смотрю Вы, вроде как, не рассердились?! Это хорошо, не нужно сердится. Пожалуй я жестко разговаривал и уже предполагал, что сейчас Вы начнете что-то вроде перепалки. Достойно с Вашей стороны, не ожидал. За форму сообщения сожалею, но на сути, все же, настаиваю. Вы ведь понимаете сами - высказывая такую "маленькую" неточность Вы ведь сами подставляетесь под удар.
в ответ балта 30.05.08 18:24
В ответ на:
Вы напоминаете мне старого талмудиста.
Вы напоминаете мне старого талмудиста.
Забавно..
Вроде и не старый.. ..
А впрочем - я смотрю Вы, вроде как, не рассердились?! Это хорошо, не нужно сердится. Пожалуй я жестко разговаривал и уже предполагал, что сейчас Вы начнете что-то вроде перепалки. Достойно с Вашей стороны, не ожидал. За форму сообщения сожалею, но на сути, все же, настаиваю. Вы ведь понимаете сами - высказывая такую "маленькую" неточность Вы ведь сами подставляетесь под удар.
30.05.08 21:04
Откуда ?
Он в Москве не родился , не учился...
Или так говорят все выходцы из кавказких сел...
Шоу страшное, голоса нет, песня жуткая, исполнитель кошмарной альтернативнопи...стической внешности и акцент был просто обычный деревенский
При чем тут Москва?
Москва это ну я не знаю, Макаревич, Градский
Но они не такие дураки , чтобы ездить на такие конкурсы
в ответ turgai 29.05.08 22:18
В ответ на:
-маасковский
-маасковский
Откуда ?
Он в Москве не родился , не учился...
Или так говорят все выходцы из кавказких сел...
Шоу страшное, голоса нет, песня жуткая, исполнитель кошмарной альтернативнопи...стической внешности и акцент был просто обычный деревенский
При чем тут Москва?
Москва это ну я не знаю, Макаревич, Градский
Но они не такие дураки , чтобы ездить на такие конкурсы
30.05.08 21:08
в ответ kreatino 30.05.08 17:44
Так на то они и фаны. Посмотрите на английских или итальянских фанов. Это же не лицо страны.
Вопрос наверно в другом. На этом форуме приводится 1000 оговорок, мол, и Билан победил как-то нечисто, и Зенит вроде бы и не выиграл кубок УЕФА, может, и хоккейная сборная РФ канадцев подкупила. Что-то в этом есть число "совковое". Вместо того, чтобы нормально радоваться успеху своей страны, уважемые соотвечественники старательно пытаются найти негатив. Неправильно это. Что-то "национальное". Самое смешное, что немец, канадец или француз такими вопросами не задается вовсе. Он просто рад.
Вопрос наверно в другом. На этом форуме приводится 1000 оговорок, мол, и Билан победил как-то нечисто, и Зенит вроде бы и не выиграл кубок УЕФА, может, и хоккейная сборная РФ канадцев подкупила. Что-то в этом есть число "совковое". Вместо того, чтобы нормально радоваться успеху своей страны, уважемые соотвечественники старательно пытаются найти негатив. Неправильно это. Что-то "национальное". Самое смешное, что немец, канадец или француз такими вопросами не задается вовсе. Он просто рад.
30.05.08 21:23
Я считаю , что Вы хотели спровоцировать глупую дискуссию, к теме не относящуюся.
2.Я считаю , что не определив кто такой настоящий ...трудно говорить где и кому жить..
И я пользуюсь своим правом жить где мне в данный момент нравится...И другим не подсказывать где им жить..
3.Если бы Вы были человеком грамотным и знающим , то были бы в курсе того , что масса ну очень настоящих евреев живущих в Израиле не имеют израильского гражданства. Из принципиальных соображений .Потому что для многих знающих людей есть разница между понятиями Государство Израиль, и Земля Израиля..Относится также и к патриотизму..
Я например патриот СССР. Вероятно всегда таким останусь.
Думаю , что там они и живут..Вместе с арабами, друзами и просто ...разными людьми с разными параграфами и празного происхождения.
Во многих немецких, швейцарских ,американских и т.п. городах так не считают..
Из живущих в сегодняшнем Израиле людей сильно коренных израильтян довольно не много
С точки зрения еврейских законов еврей это либо человек рожденный еврейской мамой , не важно от кого, или принявший соответствующую религию..
Если у Вас есть другое определение можете поделиться..
Правда мною приведенному толкованию пару тысяч лет ( предполагаю ,что в то время не было ни немцев, ни языка немецкого ни письменности), и придумано оно крайне умными специалистами...И много поколений выдержало..
Но многие имеют свое понимание , не основанное впрочем ни на чем , кроме собственной ...скажем избранности, и размышлений о судьбе конкретного скажем этноса..
в ответ turgai 29.05.08 22:25
В ответ на:
Ну вы то считаете что настоящие немцы живут в Германии
Ну вы то считаете что настоящие немцы живут в Германии
Я считаю , что Вы хотели спровоцировать глупую дискуссию, к теме не относящуюся.
2.Я считаю , что не определив кто такой настоящий ...трудно говорить где и кому жить..
И я пользуюсь своим правом жить где мне в данный момент нравится...И другим не подсказывать где им жить..
3.Если бы Вы были человеком грамотным и знающим , то были бы в курсе того , что масса ну очень настоящих евреев живущих в Израиле не имеют израильского гражданства. Из принципиальных соображений .Потому что для многих знающих людей есть разница между понятиями Государство Израиль, и Земля Израиля..Относится также и к патриотизму..
Я например патриот СССР. Вероятно всегда таким останусь.
В ответ на:
я за то чтобы все евреи патриоты Израиля жили в Израиле
я за то чтобы все евреи патриоты Израиля жили в Израиле
Думаю , что там они и живут..Вместе с арабами, друзами и просто ...разными людьми с разными параграфами и празного происхождения.
В ответ на:
израильские евреи говорили что именно они являются настоящими евреями, а германские евреи это так шушера.
израильские евреи говорили что именно они являются настоящими евреями, а германские евреи это так шушера.
Во многих немецких, швейцарских ,американских и т.п. городах так не считают..
Из живущих в сегодняшнем Израиле людей сильно коренных израильтян довольно не много
С точки зрения еврейских законов еврей это либо человек рожденный еврейской мамой , не важно от кого, или принявший соответствующую религию..
Если у Вас есть другое определение можете поделиться..
Правда мною приведенному толкованию пару тысяч лет ( предполагаю ,что в то время не было ни немцев, ни языка немецкого ни письменности), и придумано оно крайне умными специалистами...И много поколений выдержало..
Но многие имеют свое понимание , не основанное впрочем ни на чем , кроме собственной ...скажем избранности, и размышлений о судьбе конкретного скажем этноса..
30.05.08 21:24
Но бесвкусицу тоже критикуют в разных странах .
Знаете , я не понимаю всенародного ликования по поводу евровидения .
Но Вы советуете не заикаться в обществе ( все равно в каком ) о тупости общественного мнения ?
А по мне так пусть будет . Раз бывают идиоты , которым нравится евровидение , так пусть будут и идиоты , которые его критикуют .
По-моему , справедливо . Я отношу себя ко вторым . Иногда .
в ответ DVS 30.05.08 21:08
В ответ на:
уважемые соотвечественники старательно пытаются найти негатив.
уважемые соотвечественники старательно пытаются найти негатив.
Но бесвкусицу тоже критикуют в разных странах .
Знаете , я не понимаю всенародного ликования по поводу евровидения .
Но Вы советуете не заикаться в обществе ( все равно в каком ) о тупости общественного мнения ?
А по мне так пусть будет . Раз бывают идиоты , которым нравится евровидение , так пусть будут и идиоты , которые его критикуют .
По-моему , справедливо . Я отношу себя ко вторым . Иногда .
30.05.08 22:06
Ну наконец-то Краветц определился..., ("не прошло и пол-года") и тихо-тихо поёт на два голоса... про Путина и президента.
Типа шоб петушиный голосок не сорвать...
Не пройдёт и четыре года, как вышеназванный товарищЪ начнёт орать во всё своё петушиное только про Дмитрия Анатольевича...
Этта..., не "Алекс"..., конечно, со своим Китаем..., но краткосрочные и долгосрочные прогнозы тоже могём...
В ответ на:
Однажды Владимир Владимирович Путин и Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев
Однажды Владимир Владимирович Путин и Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев
Ну наконец-то Краветц определился...
, ("не прошло и пол-года") и тихо-тихо поёт на два голоса... про Путина и президента.Типа шоб петушиный голосок не сорвать...
Не пройдёт и четыре года, как вышеназванный товарищЪ начнёт орать во всё своё петушиное только про Дмитрия Анатольевича...
Этта..., не "Алекс"..., конечно, со своим Китаем..., но краткосрочные и долгосрочные прогнозы тоже могём...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
30.05.08 23:05
Павел, хоть вы москвич и еврей но я к вам отношусь очень хорошо и прошу извинить.
в ответ pavelde 30.05.08 21:04
В ответ на:
ткуда ?
Он в Москве не родился , не учился...
Или так говорят все выходцы из кавказких сел...
Шоу страшное, голоса нет, песня жуткая, исполнитель кошмарной альтернативнопи...стической внешности и акцент был просто обычный деревенский
При чем тут Москва?
ткуда ?
Он в Москве не родился , не учился...
Или так говорят все выходцы из кавказких сел...
Шоу страшное, голоса нет, песня жуткая, исполнитель кошмарной альтернативнопи...стической внешности и акцент был просто обычный деревенский
При чем тут Москва?
Павел, хоть вы москвич и еврей но я к вам отношусь очень хорошо и прошу извинить.
30.05.08 23:11
Я тоже.
Вы знаете я регулярно читаю с уважением ваши постинги и мнения у нас почти всегда сходятся,
ну а спровоцировать я хотел совсем неглупую дисскуссию, ведь подавляющее большинство москвичей и евреев на этом форуме не считают что в Казахстане (СССР) могли жить немцы. Вы здесь большое исключение
в ответ pavelde 30.05.08 21:23
В ответ на:
Я например патриот СССР. Вероятно всегда таким останусь.
Я например патриот СССР. Вероятно всегда таким останусь.
Я тоже.
Вы знаете я регулярно читаю с уважением ваши постинги и мнения у нас почти всегда сходятся,
ну а спровоцировать я хотел совсем неглупую дисскуссию, ведь подавляющее большинство москвичей и евреев на этом форуме не считают что в Казахстане (СССР) могли жить немцы. Вы здесь большое исключение
31.05.08 12:18
Награда нашла своего героя.
Великий композитор, народный артист России Филипп Киркоров удостоен звания НАРОДНОГО АРТИСТА УКРАИНЫ.
Великий украинский народ в лице не менее великого политического деятеля, президента Украины Виктора Ющенко, по достоинству оценили талант великого композитора Филиппа Киркорова!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Только Киркоров может спасти Англию от позора.
Президент Украины Виктор Ющенко присвоил звания народных артистов Украины финалистке "Евровидение-2008" Ани Лорак и народному артисту России Филиппу Киркорову, который продюсировал её участие в конкурсе. Об этом сообщает NEWSru.ua со ссылкой на пресс-службу главы государства в пятницу.
Ющенко высказал особую благодарность Киркорову за его вклад в победу Украины, поддержку и дружескую помощь Ани Лорак. "Вы сделали колоссальный вклад в развитие наших двухсторонних отношений", - сказал он.
http://www.newsru.com/cinema/30may2008/eurovis.html
В ответ на:
Если бы еще думать могли
Если бы еще думать могли
Награда нашла своего героя.
Великий композитор, народный артист России Филипп Киркоров удостоен звания НАРОДНОГО АРТИСТА УКРАИНЫ.
Великий украинский народ в лице не менее великого политического деятеля, президента Украины Виктора Ющенко, по достоинству оценили талант великого композитора Филиппа Киркорова!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Только Киркоров может спасти Англию от позора.
Президент Украины Виктор Ющенко присвоил звания народных артистов Украины финалистке "Евровидение-2008" Ани Лорак и народному артисту России Филиппу Киркорову, который продюсировал её участие в конкурсе. Об этом сообщает NEWSru.ua со ссылкой на пресс-службу главы государства в пятницу.
Ющенко высказал особую благодарность Киркорову за его вклад в победу Украины, поддержку и дружескую помощь Ани Лорак. "Вы сделали колоссальный вклад в развитие наших двухсторонних отношений", - сказал он.
http://www.newsru.com/cinema/30may2008/eurovis.html
31.05.08 17:06
в ответ turgai 30.05.08 23:11
>>>>ну а спровоцировать я хотел совсем неглупую дисскуссию, ведь подавляющее большинство москвичей и евреев на этом форуме не считают что в Казахстане (СССР) могли жить немцы. Вы здесь большое исключение
а знаешь почему?? потомучто подсознательно своим "провинциальным" разумом они думают или подозревают что это вдруг может оказаться круче само по себе, вот им и надо как то досаду подсластить... да и до 17 года они то сами и не подозревали - что они москвичи, вот ведь провинциализм дореволюционно-хронический по определению не лечится)))) ну никак
а знаешь почему?? потомучто подсознательно своим "провинциальным" разумом они думают или подозревают что это вдруг может оказаться круче само по себе, вот им и надо как то досаду подсластить... да и до 17 года они то сами и не подозревали - что они москвичи, вот ведь провинциализм дореволюционно-хронический по определению не лечится)))) ну никак
01.06.08 09:40
в ответ ALSEID 01.06.08 08:33
Расслабьтесь.
Во-первых, песня ЗА немцев, а не ПРОТИВ. http://andy-racing.narod.ru/bard/vd3.htm (раз мы тут о песнях разговариваем)
А во-вторых, эта еврейка - христианка. Может быть, Вас это утешит.
И, в третьих, не съезжайте на свою любимую тему. Попробуйте остаться в рамках дискуссии.
Во-первых, песня ЗА немцев, а не ПРОТИВ. http://andy-racing.narod.ru/bard/vd3.htm (раз мы тут о песнях разговариваем)
А во-вторых, эта еврейка - христианка. Может быть, Вас это утешит.
И, в третьих, не съезжайте на свою любимую тему. Попробуйте остаться в рамках дискуссии.
01.06.08 15:21
Христианка или буддистка..Как было уже сказено выше не имеет значения...
А расселять при современном развитии наверное будут китайцы с индусами...
А так будем посмотреть..
Их позабыл Гёте,
Бросил в беде Рильке.
Чудные слова..
Особенно если учесть , что Рильке тоже НАШ ЧЕЛОВЕК
И из Чехии родом...
Я то имелл ввиду конечно позитивную фразу...
Выучили казахский,
Выучили б ненецкий,
И всё это по-хозяйски,
И всё это по-немецки.
К сожалению некоторые потомки гораздо более русские...И языков не учат и по-хозяйски тоже не очень
А есть правда и крайне положительные примеры..
Вот кстати от Рильке
Перевод с русского
Интерессно узнают ли патриоты??
Einsam tret ich auf den Weg, den leeren,
Der durch Nebel leise schimmernd bricht;
Seh die Leere still mir Gott verkehren
Und wie jeder Stern mit Sternen spricht.
Feierliches Wunder: hingeruhte
Erde in der Himmel Herrlichkeit...
Ach, warum ist mir so schwer zumute?
Was erwart ich denn? Was tut mir Leid?
Nichts hab ich vom Leben zu verlangen,
Und Vergangenes bereu ich nicht:
Freiheit soll und Friede mich umfangen
Im Vergessen, das der Schlaf verspricht.
Aber nicht der kalte Schlaf im Grabe.
Schlafen möchte ich so jahrhundertlang,
Dass ich alle Kräfte in mir habe
Und in ruhiger Brust des Atems Gang.
Dass mir Tag und Nacht die süße, kühne
Stimme sänge, die aus Liebe steigt,
Und ich wüsste, wie die immergrüne
Eiche flüstert, düster hergeneigt.
А расселять при современном развитии наверное будут китайцы с индусами...
А так будем посмотреть..
Их позабыл Гёте,
Бросил в беде Рильке.
Чудные слова..
Особенно если учесть , что Рильке тоже НАШ ЧЕЛОВЕК
И из Чехии родом...
Я то имелл ввиду конечно позитивную фразу...
Выучили казахский,
Выучили б ненецкий,
И всё это по-хозяйски,
И всё это по-немецки.
К сожалению некоторые потомки гораздо более русские...И языков не учат и по-хозяйски тоже не очень
А есть правда и крайне положительные примеры..
Вот кстати от Рильке
Перевод с русского
Интерессно узнают ли патриоты??
Einsam tret ich auf den Weg, den leeren,
Der durch Nebel leise schimmernd bricht;
Seh die Leere still mir Gott verkehren
Und wie jeder Stern mit Sternen spricht.
Feierliches Wunder: hingeruhte
Erde in der Himmel Herrlichkeit...
Ach, warum ist mir so schwer zumute?
Was erwart ich denn? Was tut mir Leid?
Nichts hab ich vom Leben zu verlangen,
Und Vergangenes bereu ich nicht:
Freiheit soll und Friede mich umfangen
Im Vergessen, das der Schlaf verspricht.
Aber nicht der kalte Schlaf im Grabe.
Schlafen möchte ich so jahrhundertlang,
Dass ich alle Kräfte in mir habe
Und in ruhiger Brust des Atems Gang.
Dass mir Tag und Nacht die süße, kühne
Stimme sänge, die aus Liebe steigt,
Und ich wüsste, wie die immergrüne
Eiche flüstert, düster hergeneigt.
01.06.08 17:12
Узнают:
http://www.litera.ru/stixiya/authors/lermontov/vyxozhu-odin-ya.html
в ответ pavelde 01.06.08 15:21
В ответ на:
Вот кстати от Рильке
Перевод с русского
Интерессно узнают ли патриоты??
Вот кстати от Рильке
Перевод с русского
Интерессно узнают ли патриоты??
Узнают:
http://www.litera.ru/stixiya/authors/lermontov/vyxozhu-odin-ya.html
02.06.08 13:59
Ну, это ведь тоже свидетельствует об определённой степени знакомства с предметом. Думаю, что большинству читателей вряд ли хорошо знакомы три упомянутых Вами термина.
в ответ kreatino 02.06.08 13:50
В ответ на:
Посидели пару раз за лоджиком , и можете отличить страт от телекастера что ли ?
Посидели пару раз за лоджиком , и можете отличить страт от телекастера что ли ?
Ну, это ведь тоже свидетельствует об определённой степени знакомства с предметом. Думаю, что большинству читателей вряд ли хорошо знакомы три упомянутых Вами термина.
02.06.08 14:13
Я пршел к выводу , что нормальный , неотягощенный специальными знаниями человек специально приспособлен , чтобы понимать любую музыку в самых ее невообразимых тонкостях .
Так создан просто . Но на определенных этапах постижения тех. премудростей сильно тупеет , и теряет врожденную чувствительность . Это , к сожалению , издержки . Но это тоже преодолимо .
в ответ Phoenix 02.06.08 13:59
В ответ на:
Ну, это ведь тоже свидетельствует об определённой степени знакомства с предметом
Ну, это ведь тоже свидетельствует об определённой степени знакомства с предметом
Я пршел к выводу , что нормальный , неотягощенный специальными знаниями человек специально приспособлен , чтобы понимать любую музыку в самых ее невообразимых тонкостях .
Так создан просто . Но на определенных этапах постижения тех. премудростей сильно тупеет , и теряет врожденную чувствительность . Это , к сожалению , издержки . Но это тоже преодолимо .
02.06.08 15:45
Надеюсь это не относится к случаю, когда один мотивчик превращается в музыку во всех ее тонкостях.
Ну и к музыке еще очень часто прилагается и текст. Они идут так сказать в комплекте.
в ответ kreatino 02.06.08 14:13
В ответ на:
Я пршел к выводу , что нормальный , неотягощенный специальными знаниями человек специально приспособлен , чтобы понимать любую музыку в самых ее невообразимых тонкостях .
Я пршел к выводу , что нормальный , неотягощенный специальными знаниями человек специально приспособлен , чтобы понимать любую музыку в самых ее невообразимых тонкостях .
Надеюсь это не относится к случаю, когда один мотивчик превращается в музыку во всех ее тонкостях.
Ну и к музыке еще очень часто прилагается и текст. Они идут так сказать в комплекте.
02.06.08 15:52
Без вопросов. Но мы живем в определенном обществе. И вся эта критика Билана имеет хорошо уловимый антироссийский душок. Получается, побеждавшие украинские, турецкие, сербские или финские исполнители - короли эстрады и почти Паваротти по вокалу, а это самый бездарный русский победил лишь потому, что, как изящно выражаются английские комментаторы, "украинцы боялись, что Россия отключит им свет и газ". Получается, России в этом конкурсе нельзя побеждать по определению.
Можно и нужно. Но см. п.1.
в ответ kreatino 30.05.08 21:24
В ответ на:
Но бесвкусицу тоже критикуют в разных странах .
Знаете , я не понимаю всенародного ликования по поводу евровидения .
Но бесвкусицу тоже критикуют в разных странах .
Знаете , я не понимаю всенародного ликования по поводу евровидения .
Без вопросов. Но мы живем в определенном обществе. И вся эта критика Билана имеет хорошо уловимый антироссийский душок. Получается, побеждавшие украинские, турецкие, сербские или финские исполнители - короли эстрады и почти Паваротти по вокалу, а это самый бездарный русский победил лишь потому, что, как изящно выражаются английские комментаторы, "украинцы боялись, что Россия отключит им свет и газ". Получается, России в этом конкурсе нельзя побеждать по определению.
В ответ на:
Но Вы советуете не заикаться в обществе ( все равно в каком ) о тупости общественного мнения ?
Но Вы советуете не заикаться в обществе ( все равно в каком ) о тупости общественного мнения ?
Можно и нужно. Но см. п.1.
02.06.08 16:22
Не знаю , где там антироссийский душок . Но . просмотрев несколько записей , понял , что получить работу в каком-нибудь заштатном барчике в Германии смогут с большим трудом
наверное No Angels , ну , может , тетенька из Норвегии ( хотя таких вокалисток -- пруд-пруди ) . Кажется и все .
Билан -- вообще не вокалист в этом смысле . И никак не лицо России . Российских музыкантов обычно уважают заранее , априори .
В общем , как победу России я этот балаган уж точно не рассматриваю . Это не антироссийская критика , а скорее , критика евровидения .
Хотя по мне -- да пусть развлекаются , конечно . Не буду я искать здесь подтекстов . Попса да попса . Дайте людям оценить творчество Билана самостоятельно
в ответ DVS 02.06.08 15:52
В ответ на:
Получается, России в этом конкурсе нельзя побеждать по определению.
Получается, России в этом конкурсе нельзя побеждать по определению.
Не знаю , где там антироссийский душок . Но . просмотрев несколько записей , понял , что получить работу в каком-нибудь заштатном барчике в Германии смогут с большим трудом
наверное No Angels , ну , может , тетенька из Норвегии ( хотя таких вокалисток -- пруд-пруди ) . Кажется и все .
Билан -- вообще не вокалист в этом смысле . И никак не лицо России . Российских музыкантов обычно уважают заранее , априори .
В общем , как победу России я этот балаган уж точно не рассматриваю . Это не антироссийская критика , а скорее , критика евровидения .
Хотя по мне -- да пусть развлекаются , конечно . Не буду я искать здесь подтекстов . Попса да попса . Дайте людям оценить творчество Билана самостоятельно
02.06.08 17:28
в ответ kreatino 02.06.08 16:22
Конечно дело вкуса, но ИМХО No Angels поражают бездарностью, этакие Стрелки или как там их еще, только немецкие. Четыре "петуха" за коротенькую простую песню после 100 репетиций - это непростительно. Билан, по крайней мере, не фальшивил.
С Вашей стороны, да. Но нельзя не заметить, что именно в этот раз критика похоже скорее на истерию. Еще раз подчеркну, что из победителей Евровидения многие бе блестали вокалом, но шум в нынешнем году не идет ни в какое сравнение с прошлыми конкурсами. Раньше ведь как было: поязвят в инете и на страницах муз. журналов. Да разве что заметка на предпоследней полосе в газете. А в этом году: электричество, газ, фальсификации, железный занавес... Какие только слова не звучат.
В ответ на:
Это не антироссийская критика , а скорее , критика евровидения .
Это не антироссийская критика , а скорее , критика евровидения .
С Вашей стороны, да. Но нельзя не заметить, что именно в этот раз критика похоже скорее на истерию. Еще раз подчеркну, что из победителей Евровидения многие бе блестали вокалом, но шум в нынешнем году не идет ни в какое сравнение с прошлыми конкурсами. Раньше ведь как было: поязвят в инете и на страницах муз. журналов. Да разве что заметка на предпоследней полосе в газете. А в этом году: электричество, газ, фальсификации, железный занавес... Какие только слова не звучат.
02.06.08 17:50
в ответ DVS 02.06.08 17:28
Ну могэт быть , могэт быть .
А мы им в ответ привезем Борю Моисеева . Вот будет смех , если он выиграет евровидение . Европейцы очень обидятся .
Представляете , песня : " Голубая луна , Голубая !!! " побеждает , и пруха продолжается .
Я что-то даже развеселился .
В ответ на:
А в этом году: электричество, газ, фальсификации, железный занавес... Какие только слова не звучат.
А в этом году: электричество, газ, фальсификации, железный занавес... Какие только слова не звучат.
А мы им в ответ привезем Борю Моисеева . Вот будет смех , если он выиграет евровидение . Европейцы очень обидятся .
Представляете , песня : " Голубая луна , Голубая !!! " побеждает , и пруха продолжается .
Я что-то даже развеселился .
02.06.08 17:56
Это, кроме шуток, очень вероятный сценарий. Вот в прошлом году выступал/ла Сердючка. Многие голосовавшие из Зап. Европы решили, что это натуральный трансвестит и отдавали свои голоса в знак борьбы с гомофобией в постсоветских государствах. Интересно было слушать интервью на улицах, мол, мы и не знали, что это он прикалывается. Так что у Моисеева все шансы.
в ответ kreatino 02.06.08 17:50
В ответ на:
А мы им в ответ привезем Борю Моисеева .
А мы им в ответ привезем Борю Моисеева .
Это, кроме шуток, очень вероятный сценарий.
Вот в прошлом году выступал/ла Сердючка. Многие голосовавшие из Зап. Европы решили, что это натуральный трансвестит и отдавали свои голоса в знак борьбы с гомофобией в постсоветских государствах. Интересно было слушать интервью на улицах, мол, мы и не знали, что это он прикалывается. Так что у Моисеева все шансы.
05.06.08 20:24
И на то есть причины.
Называть улицу именем Димы Билана не будут: власти боятся ненависти народа
Сделать подарок победителю конкурса "Евровидение" Диме Билану и при этом не вызвать отрицательную реакцию со стороны его земляков парламентариям Усть-Джегутинского района Карачаево-Черкесии, где родился певец, не удастся, передает "Кавказский узел".
"Многие поклонники Димы Билана хотят, чтобы мы в честь него переименовали одну из улиц города Усть-Джегуты. Мы с удовольствием исполнили бы желание фанатов, тем более, что этот знаменитый певец родился в нашем городе. Но вы представляете, как народ возненавидит Диму Билана и "Евровидение", если начнется обновление домовых книг и прочих жизненно важных документов?", - сообщили журналистам в парламенте Усть-Джегутинского района Карачаево-Черкесии.
Депутаты говорят, что именем певца-победителя можно было бы назвать новую улицу, где еще ничего не построено. Такая улица в Усть-Джегуте появилась два года назад, когда Дима Билан впервые принимал участие в конкурсе "Евровидение". В 2006 году муниципальные власти обещали назвать в честь него эту улицу, если певец победит. Но в тот год Билан занял второе место, а улица получила другое название. А сейчас безымянных улиц в Усть-Джегуте нет.
В результате парламентарии Усть-Джегутинского района КЧР приняли решение назвать именем Димы Биланы школу искусств в микрорайоне Московский города Усть-Джегуты. Ученики и преподаватели с восторгом восприняли эту идею, и надеются, что когда-нибудь певец приедет в эту школу и даст мастер-класс по успеху в шоу-бизнесе.
На ближайшем пленарном заседании парламента Усть-Джегутинского района депутаты постановлением утвердят решение об увековечении имени Димы Билана в школе искусств.
Напомним, что победивший в этом году на конкурсе "Евровидение" Дима Билан, исполнил песню на английском языке "Believe". В номере российского исполнителя участвовали также фигурист Евгений Плющенко и скрипач Эдвин Мартон.
В свою очередь президент Кабардино-Балкарии Арсен Каноков предложил присвоить Билану звание народного артиста республики. В Кабардино-Балкарии победитель "Евровидения-2008" жил с семьей с шести лет и закончил среднюю школу.
http://www.newsru.com/cinema/04jun2008/bilan.html
в ответ kreatino 02.06.08 17:50
В ответ на:
Я что-то даже развеселился .
Я что-то даже развеселился .
И на то есть причины.
Называть улицу именем Димы Билана не будут: власти боятся ненависти народа
Сделать подарок победителю конкурса "Евровидение" Диме Билану и при этом не вызвать отрицательную реакцию со стороны его земляков парламентариям Усть-Джегутинского района Карачаево-Черкесии, где родился певец, не удастся, передает "Кавказский узел".
"Многие поклонники Димы Билана хотят, чтобы мы в честь него переименовали одну из улиц города Усть-Джегуты. Мы с удовольствием исполнили бы желание фанатов, тем более, что этот знаменитый певец родился в нашем городе. Но вы представляете, как народ возненавидит Диму Билана и "Евровидение", если начнется обновление домовых книг и прочих жизненно важных документов?", - сообщили журналистам в парламенте Усть-Джегутинского района Карачаево-Черкесии.
Депутаты говорят, что именем певца-победителя можно было бы назвать новую улицу, где еще ничего не построено. Такая улица в Усть-Джегуте появилась два года назад, когда Дима Билан впервые принимал участие в конкурсе "Евровидение". В 2006 году муниципальные власти обещали назвать в честь него эту улицу, если певец победит. Но в тот год Билан занял второе место, а улица получила другое название. А сейчас безымянных улиц в Усть-Джегуте нет.
В результате парламентарии Усть-Джегутинского района КЧР приняли решение назвать именем Димы Биланы школу искусств в микрорайоне Московский города Усть-Джегуты. Ученики и преподаватели с восторгом восприняли эту идею, и надеются, что когда-нибудь певец приедет в эту школу и даст мастер-класс по успеху в шоу-бизнесе.
На ближайшем пленарном заседании парламента Усть-Джегутинского района депутаты постановлением утвердят решение об увековечении имени Димы Билана в школе искусств.
Напомним, что победивший в этом году на конкурсе "Евровидение" Дима Билан, исполнил песню на английском языке "Believe". В номере российского исполнителя участвовали также фигурист Евгений Плющенко и скрипач Эдвин Мартон.
В свою очередь президент Кабардино-Балкарии Арсен Каноков предложил присвоить Билану звание народного артиста республики. В Кабардино-Балкарии победитель "Евровидения-2008" жил с семьей с шести лет и закончил среднюю школу.
http://www.newsru.com/cinema/04jun2008/bilan.html
05.06.08 20:32
Как бы не следует мешать всё в одну кучу..., Г-н ALSEID...
Дима Билан - нАрмальный "пацан" в Российском шоу..., не хуже и не лучше...
А с Пугачёвой вообще сравниться не в силах..., даже Филипп, который на самом деле был за нумммером раз..., и тому не простили...
И ему не простят победы, хоть им спорной...
Читайте ветку с самого начала... - получите мочало...
в ответ ALSEID 05.06.08 20:24
В ответ на:
И на то есть причины.
И на то есть причины.
Как бы не следует мешать всё в одну кучу..., Г-н ALSEID...
Дима Билан - нАрмальный "пацан" в Российском шоу..., не хуже и не лучше...
А с Пугачёвой вообще сравниться не в силах..., даже Филипп, который на самом деле был за нумммером раз..., и тому не простили...
И ему не простят победы, хоть им спорной...
Читайте ветку с самого начала... - получите мочало...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.06.08 21:11
Г-н Лео - отличный "пацан" (это выссшая степень уважения по-Сибирски...) ,
однако..., совсем не обязан высказываться на всякие просьбы и призывы (проголосовать) провинцыалоф из Эстонии!...
в ответ ALSEID 05.06.08 21:00
В ответ на:
А Вы кстати за какую систему выбора победителя голосовали?
А Вы кстати за какую систему выбора победителя голосовали?
Г-н Лео - отличный "пацан" (это выссшая степень уважения по-Сибирски...) ,однако..., совсем не обязан высказываться на всякие просьбы и призывы (проголосовать) провинцыалоф из Эстонии!...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.06.08 21:58
Вы когда то говорили, что телевизор не смотрите только.. только Фенекс и Блюмберг... Или я ошибся?
А может так и надо? Естественный ход событий.... старые и больные умирают, чего их исскусственно поддерживать?
Я вот даже не знаю - Что этот Билан поет? Кто он такой? итд . Знаю , что Грэмми он не получал и номенирован не был. А это уже о многом говорит
И конкурса этого ни я ни мои друзья не смотрим ....Там нет ни Эминема, Ни Эми Вайнхауз ,ни Робби Вильямса. ни Рианы ни, ни. ни....
Вот и умирает конкурс и система голосования тут не при чем...
В ответ на:
ично мне больше всего понравились Армения, Латвия и Норвегия - и пусть обрушится на меня гнев потреотов
ично мне больше всего понравились Армения, Латвия и Норвегия - и пусть обрушится на меня гнев потреотов
Вы когда то говорили, что телевизор не смотрите только.. только Фенекс и Блюмберг... Или я ошибся?
В ответ на:
Надо чего-то делать с этим конкурсом, иначе он окончательно выродится.
Надо чего-то делать с этим конкурсом, иначе он окончательно выродится.
А может так и надо? Естественный ход событий.... старые и больные умирают, чего их исскусственно поддерживать?
Я вот даже не знаю - Что этот Билан поет? Кто он такой? итд . Знаю , что Грэмми он не получал и номенирован не был. А это уже о многом говорит
И конкурса этого ни я ни мои друзья не смотрим ....Там нет ни Эминема, Ни Эми Вайнхауз ,ни Робби Вильямса. ни Рианы ни, ни. ни....
Вот и умирает конкурс и система голосования тут не при чем...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
06.06.08 07:19
Вот это улыбнуло..
Бедные, наивные детишки - они-то думают, что все дело в пении - ори громче и рисуй скрипичные ключи и успех уже недалеко. Чего им там Дима расскажет? Как тернистой дорогой шел к тому, чтобы стать звездой?! Кому и что для этого делал и перед кем прогибался.
Может циничен слишком, но, все-таки думаю это лучше, чем вешать детишкам лапшу на "ухи" рассказывая, что звездой может стать любой, типа: "сейчас я покажу как нужно добиватся успеха в шоу-бизнесе".. Пусть еще какую-нибудь группу "Штучки", "Дрючки" и т.п. пригласят и они тоже покажут. Только вот им, наверное, для мастер-класса по успеху в шоу-бизнесе, кровать понадобится. Впрочем это кому-как.. им звездам виднее как успеху добиватся.
в ответ ALSEID 05.06.08 20:24
В ответ на:
.. когда-нибудь певец приедет в эту школу и даст мастер-класс по успеху в шоу-бизнесе
.. когда-нибудь певец приедет в эту школу и даст мастер-класс по успеху в шоу-бизнесе
Вот это улыбнуло..
Бедные, наивные детишки - они-то думают, что все дело в пении - ори громче и рисуй скрипичные ключи и успех уже недалеко. Чего им там Дима расскажет? Как тернистой дорогой шел к тому, чтобы стать звездой?! Кому и что для этого делал и перед кем прогибался.
Может циничен слишком, но, все-таки думаю это лучше, чем вешать детишкам лапшу на "ухи" рассказывая, что звездой может стать любой, типа: "сейчас я покажу как нужно добиватся успеха в шоу-бизнесе".. Пусть еще какую-нибудь группу "Штучки", "Дрючки" и т.п. пригласят и они тоже покажут. Только вот им, наверное, для мастер-класса по успеху в шоу-бизнесе, кровать понадобится. Впрочем это кому-как.. им звездам виднее как успеху добиватся.
06.06.08 07:38
в ответ Kravetz 06.06.08 07:19
Вдогонку..
Вспоминаю виденные краем глаза детские музыкальные выступления по ТВ. Различные. И возмущает, как детишек ломают - убеждая их, что лицемерить перед публикой это хорошо, что так они похожи на "настоящих" артистов, певцов, звезд и т.п. и дети, подражая им стараются вести себя так же: полуголые скачут по сцене и кривляются исполняя песни. А в зале сидят тетеньки и дяденьки и умиляются - какой, дескать, "талантливый" ребенок, как же он далеко пойдет. Ну ладно наши "мастера и мастерши эстрады" - это прожженые и бывалые люди. Все время на публике, они-то, наверное, и забыли как это быть естественным, не притворятся, не лицемерить. Но они хоть это понимают, как относятся к этому это другое, но понимают, что они играют роль. А дети! Ведь нет такого понимания - есть желание скопировать на себя их образ, стать таким же, один в один..
Вот детишки и ожидают приезда такого "мастера" - чтобы научил их как побыстрее избавится от своей естественности и начать играть роль.
.. На всякий случай добавлю: ни в коем разе не против того, дети пели и плясали. Вон доча скачет и поет на утренниках в садике - это хорошо. Тут речь о другом - из детей делают профессиональных певцов, а вот это уже совсем другое.
Вспоминаю виденные краем глаза детские музыкальные выступления по ТВ. Различные. И возмущает, как детишек ломают - убеждая их, что лицемерить перед публикой это хорошо, что так они похожи на "настоящих" артистов, певцов, звезд и т.п. и дети, подражая им стараются вести себя так же: полуголые скачут по сцене и кривляются исполняя песни. А в зале сидят тетеньки и дяденьки и умиляются - какой, дескать, "талантливый" ребенок, как же он далеко пойдет. Ну ладно наши "мастера и мастерши эстрады" - это прожженые и бывалые люди. Все время на публике, они-то, наверное, и забыли как это быть естественным, не притворятся, не лицемерить. Но они хоть это понимают, как относятся к этому это другое, но понимают, что они играют роль. А дети! Ведь нет такого понимания - есть желание скопировать на себя их образ, стать таким же, один в один..
Вот детишки и ожидают приезда такого "мастера" - чтобы научил их как побыстрее избавится от своей естественности и начать играть роль.
.. На всякий случай добавлю: ни в коем разе не против того, дети пели и плясали. Вон доча скачет и поет на утренниках в садике - это хорошо. Тут речь о другом - из детей делают профессиональных певцов, а вот это уже совсем другое.
06.06.08 20:46
Я прямо заплакал от жалости за "безрадостное" детство этих детишек. Как же над ними измываются, над сиротами. Вы бы лучшу вспомнили бездомных детишек. Те не прыгают и их не ломают. И тетеньки с дяденьками там умиляются по другому поводу.
В ответ на:
И возмущает, как детишек ломают - убеждая их, что лицемерить перед публикой это хорошо, что так они похожи на "настоящих" артистов, певцов, звезд и т.п. и дети, подражая им стараются вести себя так же: полуголые скачут по сцене и кривляются исполняя песни.
И возмущает, как детишек ломают - убеждая их, что лицемерить перед публикой это хорошо, что так они похожи на "настоящих" артистов, певцов, звезд и т.п. и дети, подражая им стараются вести себя так же: полуголые скачут по сцене и кривляются исполняя песни.
Я прямо заплакал от жалости за "безрадостное" детство этих детишек. Как же над ними измываются, над сиротами. Вы бы лучшу вспомнили бездомных детишек. Те не прыгают и их не ломают. И тетеньки с дяденьками там умиляются по другому поводу.
06.06.08 20:49
Про уши от осла Вы ничего не слышали?
Помнится году так в 1989 зашёл я в один банчёк Менатэповский..., возле Рижского, чтоб счёт себе открыть...
Кайне шансоф... Этто про Ходорковскога и его банд-группы...
А патом зашёл в другой..., нискажу в какой... Тоже бесполезно... Но добавил, шо из Сибири... И сразу был картбланш...
в ответ ALSEID 06.06.08 20:41
В ответ на:
Вот Ходорковский, тот да, очень сибирский. Уважаю юкоса как будущего президента России.
Вот Ходорковский, тот да, очень сибирский. Уважаю юкоса как будущего президента России.
Про уши от осла Вы ничего не слышали?
Помнится году так в 1989 зашёл я в один банчёк Менатэповский..., возле Рижского, чтоб счёт себе открыть...
Кайне шансоф... Этто про Ходорковскога и его банд-группы...
А патом зашёл в другой..., нискажу в какой... Тоже бесполезно... Но добавил, шо из Сибири... И сразу был картбланш...
11.06.08 15:00
в ответ Naser_ser 06.06.08 20:49
НП
Теперь победители не знают, что делать со своей победой
http://www.rambler.ru/news/culture/559915210/563069573.html
"
А лучше - конкурс политической песни! Голосуем?
Теперь победители не знают, что делать со своей победой
http://www.rambler.ru/news/culture/559915210/563069573.html
"
В ответ на:
Дело в том, что, по мнению специалистов, представляемые на "Евровидении" течения западной музыки морально разлагают нашу молодежь и провоцируют наркоманию. По информации правоохранительных органов, в местах проведения конкурса в разных странах количество ввозимых наркотиков увеличивается в несколько раз. Зарубежные гости, которые приезжают на конкурс имеют репутацию наркоманов, стоят на учете в полиции", - утверждает Марченко.
Взамен Марченко предлагает сосредоточиться на проведении фестиваля современной православной духовной песни "Невские купола".
Дело в том, что, по мнению специалистов, представляемые на "Евровидении" течения западной музыки морально разлагают нашу молодежь и провоцируют наркоманию. По информации правоохранительных органов, в местах проведения конкурса в разных странах количество ввозимых наркотиков увеличивается в несколько раз. Зарубежные гости, которые приезжают на конкурс имеют репутацию наркоманов, стоят на учете в полиции", - утверждает Марченко.
Взамен Марченко предлагает сосредоточиться на проведении фестиваля современной православной духовной песни "Невские купола".
А лучше - конкурс политической песни!
Голосуем?
11.06.08 19:11
в ответ kaputter roboter 11.06.08 15:00
"Евровидение" соберет у нас пьяниц и наркоманов со всего Евросоюза" отмечает депутат в документе.
"Дело в том, что, по мнению специалистов, представляемые на "Евровидении" течения западной музыки морально разлагают нашу молодежь и провоцируют наркоманию.
----------
А еще они наверное гомосексуалистов боятся ... Вот напасть нежданная пришла:-))))
"Дело в том, что, по мнению специалистов, представляемые на "Евровидении" течения западной музыки морально разлагают нашу молодежь и провоцируют наркоманию.
----------
А еще они наверное гомосексуалистов боятся ... Вот напасть нежданная пришла:-))))
13.06.08 22:15
Собственно всё было известно заранее.
Когда Филиппа Американцы назвали лучшим в России, то даже пугачиха начала ему козни строить и началась откровенная травля....
Про евровидение, политическую песню и наркотики...
Из трёх предложенных вариантов для голосования выберу евровидение и анашу... Потому что политическую песню уж совсем
не переношу... Собсно точно также как анашу и евровидение...
в ответ kaputter roboter 11.06.08 15:00
В ответ на:
А лучше - конкурс политической песни!
А лучше - конкурс политической песни!
Собственно всё было известно заранее.
Когда Филиппа Американцы назвали лучшим в России, то даже пугачиха начала ему козни строить и началась откровенная травля....
Про евровидение, политическую песню и наркотики...
Из трёх предложенных вариантов для голосования выберу евровидение и анашу...
Потому что политическую песню уж совсем не переношу... Собсно точно также как анашу и евровидение...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.06.08 11:57
в ответ kaputter roboter 11.06.08 15:00
В ответ на:
Дело в том, что, по мнению специалистов, представляемые на "Евровидении" течения западной музыки морально разлагают нашу молодежь и провоцируют наркоманию.
Наверное поэтому в собственно Европе к этому конкурсу уж очень ровно дышат, электората мало Дело в том, что, по мнению специалистов, представляемые на "Евровидении" течения западной музыки морально разлагают нашу молодежь и провоцируют наркоманию.