Вы не правы. Можно назвать еще достаточное количество факторов. Среди них - безопасность Украины.. да-да, именно Украины...в районе Черного моря. Во вчерашнем "Майдане" на 5-ом канале была предложена весьма убедительная аргументация. ЧФ РФ - это защита украинских интересов в возможных конфликтных ситуациях с Турцией и в особенности с Румынией, а Румыния откровенно заявляет о своих территориальных претензиях по отношению к Украине. В украино-российских отношениях хватает сложностей, но в случае опасности со стороны третьих стран корабли ЧФ РФ могут стать серьезным сдерживающим фактором. Кроме того, наличие в Севастополе ЧФ РФ - фактор "успоколения" для пророссийски настроенных жителей Украины, равноправных граждан страны. Базирование флота - это козырь, подтверждающий "нерушимость дружбы" (в кавычках - потому что это слоган для избирателя). Вот такие аргументы и без денег.
Теперь к деньгам.

Это сложный вопрос. Цену конечно после 2017 г. нужно поднимать, никто не спорит. До 2017 г. она стабильна. В вопросе инфраструктуры нельзя говорить, что все беерговые сооружения, которые ныне используются Россией, являются украинской собственностью. тут необходим комплексный подход с точным определением вкладов сторон. Писать об этом можно долго. Лучше всего уже сейчас, вместо разговоров о невозможности продления аренды, которые лишь раздражают минимум половину населения Украины, предложить российской стороне создать комиссию по сульбе ЧФ РФ после 2017 г. Уверен, если украинская сторона спокойно и без истерии предложит обсудить будущее российской базы, быстрее пойдут и переговоры по маякам и т.д. Задача украинского политикума - обеспечивать безопасность государства, в том числе и в экономико-финансовых вопросах. В общем, нужно подготовить пакет предложений для российской стороны. И, как я уже говорил, предложить сверх аренды дополнительные варианты компенсаций для Украины, напр., в форме льготного кредита на адаптацию укр. экономики к мировым ценам на энерноносители, целевые платежи на улучшение инфраструктуры Севастополя и Крыма. Вариантов масса. Украина несомненно от этого не проиграет. Ведь россиянам выводить ЧФ некуда да и явно не хочется, а это открывает поле для переговоров и возможных уступок Кремля.

да каких там "УСТУПОК" ,клиент ,банально ГОЛЫЙ...внешне торговый баланс будет минус 15 млрд ...инфляция уйдёт за 50%....они не могут платить деньгами и 20% текущих расходов ...ВООБЩЕ ТО это уже состояние "необъявленного бакротства"...тихо,чтобы еврооптимисты не "покончили с собой" передаются "промышленные и инфраструктурные активы"....

ПР никогда не набирала много в Киеве, это не их регион. Да и особо рьяно регионалы кампанию в Киеве не проводили. Кроме того, эти выборы были крайне персонифицированы. Горбаль не выступал от имени некого собственного блока, а всячески подчеркивал, что он всего лишь руководитель киевской организации партии. Наконец, это была дуэль Черновецкий-Турчинов-Кличко, многими противниками всех троих просто проигнорированная.

Нет. Два фактора.
1. Мороз и Кинах имели в 2004 г. собственные партии, которые поддерживали Ющенко. Мороз вообще поддержал Ющенко ситуативно, как наименьшее, по его мнению, на тот момент зло, при этом всячески подчеркивая отличие его партии от "оранжевых".
Мороз с Кинахом в свое время четко и неоднозначно объяснили причину разрыва с Ющенко и поддерживающими его силами. Катеринчук и т.д. как бы лучше друзья с Ющенко, но как бы и в стороне. Не поймешь.

хотелось бы отметить ,что г. Черновецкий МОВЫ не знает.....))))

Экономические позиции Украины сейчас не очень. Это правда. Перспектив для "прорыва" тоже не видать. Но Крым и Севастополь - украинская территория, никто с фактами на руках это не опровергнет. Свершившийся факт. Следовательно, Украина владеет товаром и вправе назначать за него цену. В ходе торгов продавец и покупатель договорятся о подходящей цене. Именно так это и выглядит.

"Перспектив для "прорыва" тоже не видать."...да ну...ВНИЗ--сколько угодно....пока "шухевичи" маршируют под апплодисменты отголодоморенного ЮЩЕНКО --- тренд ТОЛЬКО ВНИЗ, а ХУЖЕ может быть ВСЕГДА

Хлопчик не кричи ты так от имени России..

Алекс, не будем обобщать. Разные там шухевичи и Ющенко - это абсолютное меньшинство украинцев. Они горластее и нахрапистее большинства, это правда. Но время покажет. Важный международный тест - это ПДЧ.

Язык бы тебе вырвать, банкротчик, блин..

Черновецкий не только мовы не знает. Еще тот фрукт. Но беспардонная наглость, с которой Тимошенко пыталась в обход всех законов "вымести его из Киева", гораздо хуже ста Черновецких. Мужик молодец. Пошел на выборы, хотя мог влегкую опротестовать решение ВР в суде, и выиграл их. Будем наблюдать закат всенародной любви к Юлии Владимировне. Понравились вчерашние слова журналиста Портникова в "Свободе" Шустера, мол, 200 здоровых мужик отсиживаются на плечах маленькой хрупкой женщины.

Остыньте немного, Алекс.

Черновецкий - это убожество. Причем кого ни спроси, никто за него не голосовал, ни первый раз, ни второй. А кто же тогда? Не молодежь. Голосуют пенсионеры, которым то паек, то надбавку к пенсии к празднику подкинут, а из дома многие то и не выходят. А молодежь что? А молодежь смотрит как на каждой полянке в Киеве уже небоскреб растет, как распродают наглым образом все что можно. Скоро ходить негде будет. Это чужаки все. В Киеве мэр должен быть свой, киевлянин. А всякое быдло непонятно откуда пусть катится на все четыре стороны. Так что в этом вопросе я с Тимошенко солидарен.

Что-то Ваше первое предложение противоречит третьему. "Быдло непонятно откуда", это Вы о кандидате от БЮТ и правой руке Тимошенко господине Турчинове? "Место рождения, образование. Уроженец Днепропетровска." http://file.liga.net/person/319.html
Если говорить о главном, то ЮВТ пора уже научится играть по цивилизационным правилам, не маленькая, второй раз в кресле премьера. Действующий мэр Черновецкий победил на выборах. На внеочередных выборах, на которые соглашаться был вовсе не обязан. Победил с большим отрывом. У Тимошенко (о Турчинове не говорю, т.к. в БЮТ есть только один человек, принимающий решения) есть два варианта: а.) Спокойно признать результаты выборов и поздравить Черновецкого с победой; б.) Подать в суд с аргументами на руках и прилюдно доказать, что пан Черновецкий выиграл выборы путем фальсификаций, причем такого масштаба, которые позволили ему "добрать" 15%, разделяющих его и Турчинова. Только так. А крики и всхлипывания про "дерибан"...Суд и только суд. Но что-то мне подсказывает иное развитие событий... В суд конечно Турчинов подаст, но это не главный его козырь. Ставить будут на неприведение Черновецкого к присяге и на уличные заворушки.

А в случае опасности со стороны России? Ведь она тоже заявляет о претензиях.

Кого еще нужно пригласить для успокоения? Может провести голосование, какие государства пригласить для базирования? Чтобы все были спокойны.

Так они же являются. Почему об этом нельзя говорить? Скромных в политике сжирают.

Ну не нужно. Не половину. Одни против, другие за, а большинству пофигу.

Почему вам истерика слышится с украинской стороны? Украина оповестила согласно договору о прекращении договора после 2017 года. Так записано в договоре, который Россия ратифицировала. Истерика слышится из России. Украина ограничивается сухими официальными сообщениями. Где же истерика? Кстати предложения о переговорах уже поступали их Украины. Судя по новостям.

Оно все конечно хорошо, но при деловом подходе. Пока же толку Украине от этого флота мягко говоря никакого. Сплошные проблемы. И пока будет базироваться флот - будут вестись разговоры о Крыме и Севастополе. Это тоже не вносит позитив.
В первую очередь нужно смотреть: Какие выгоды у Украины от базирования ЧФ РФ? Если выгод нет или их намного меньше чем проблем, то гнать поганой метлой. У Украины должны быть очевидные политические и экономические выгоды от базирования ЧФ. Причем политические выгоды не должны выглядеть как шантаж: Если нас выгоните, то мы вам дров наломаем. А экономические должны быть в современных ценах ЮБК, чтобы российские вояки не переарендовывали в свой карман эти земли. Ведь этим деньгам можно найти применение в украинском бюджете или в крымском. Вобщем очевидных преимуществ от ЧФ не видно. Кому он нужен тогда? России? Это их проблемы, не наши.

Кстати, парадоксальная ситуация. Ни один из более-менее значимых претендентов на мэрство в Киеве не родился в столице Украины.
Катеринчук уроженец России
http://file.liga.net/person/44.html
Пилипишин и Горбаль львовяне
http://file.liga.net/person/477.html
http://file.liga.net/person/24.html
Черновецкий харьковчанин
http://file.liga.net/person/15.html
Кличко уроженец Киргизии
http://file.liga.net/person/155.html

А я хоть раз говорил, что я в диком восторге от БЮТ? Или мне интересны их персоналии? Мне неинтересны ни Тимошенко, ни Ющенко, ни тем более Турчинов. Мне интересны право-консервативные партии на общеукраинском уровне, потому что я их считаю патриотичными силами. А политики представляют эти направления очень ситуативно, тем более Тимошенко. Я ее буду поддерживать до тех пор, пока она работает на правом фланге. Опять повторюсь только из-за этого, не за красивые глазки. Будет правая партия называться БЮТ или как-то иначе мне при этом абсолютно все-равно. Я кстати говорил, что я больше Нашу Украину поддерживал, но там разброд и шатание.
На киевском уровне мне интересны уроженцы Киева, тут политические симпатии не играют первую роль. Хотя правда если бы был выбор между киевлянином из правого крыла и из левого, то я выбрал бы правое. Я просто не пойму. Киевлян 3 млн. человек. А в мэры лезут все кому не лень, только не киевляне. Вот и приходят на выборы 45%, потому что никто неинтересен.

Юлия Тимошенко готова пойти на политические уступки России в обмен на более выгодные для Киева условия поставок газа. Как сообщает издание "Коммерсантъ", эти вопросы были темой закрытых переговоров между украинским премьером и Владимиром Путиным еще с февраля.
-------------------------------
Вброс данной информации в "Коммерсанте" в период обострения войны между Ющенко и Тимошенко - неспроста - или Березовский или......
А Крым будет татарским и станет в итоге самостоятельным государством! Чем быстрее Черноморский флот оттуда уйдет, тем быстрее это случится, а русскоязычным жителям придется в итоге оттуда уехать - земля в Крыму не резиновая, а большим татарским семьям земли уже не хватает!
Неужели татары бросились учить украинский язык? Он им нужен?

Вот и я о чем. Был еще такой Бабушкин. Слава тебе Господи убрали гниду. Это некое пронырливое существо, которое перебралось в Киев из Риги еще в конце 1980х и тут же его стали толкать в спину наверх. Он метеором взмыл на руководящие посты Киевпроэкта из простых архитекторов. Ну а потом и в кресло главного архитектора Киева. Все первые громкие стоительства начались при нем. Но такого масштаба как при Черновецком этот дерибан еще не достигал. Он просто обнаглел.
А Бабушкин прославился гостиницей-небоскребом около Софии. Правда под нажимом не знаю кого и шумихе она так и не стала небоскребом. Ну и идея фикс была это застроить холмы. Мол де все европейские города смотрят на реку, а Киев нет. Это было настолько воспринято в штыки, что от идеи отказались. Правда она витает в воздухе. Такие идеи могли прийти в голову только некиевлянам. Зачем они нужны тогда в Киеве?

В РФ это удел некоторых политиков, причем в весьма завуалированной форме. Слышали ли Вы из уст одного из российских президентов такое, что позволяет себе президент румынский?
http://bizkiev.com/content/view/373/610/
А заодно по поводу другого соседа Украины, Молдавии.
http://www.analitik.org.ua/current-comment/ext/44bdf2d5dfdc4/pagedoc1095_3/
На официальном уровне, из уст первого лица страны, такое в России никогда не звучало.

Результаты такого голосования заранее известны. А действительно, почему бы не провести референдум по этой проблеме. Но мне кажется, что эту инициативу ждет та же судьба, что и референдумы по НАТО и рус. языку. Новая редакция Закона о референдумах крепко заблокирована оранжевыми.

Вы сами написали и сами сделали вывод, без контраргументов оппонента, интересно.
Видно, что Вы не крымчанин. ЮБК - это Ялта, Алушта, Алупка, Судак, Гурзуф, Партенит, Симеиз, Кореиз, Гаспра, Форос. Севастополь сюда никак. Но это мелочи. Главное, что Вы даже не проанализировали мои предложения. Примерно так и поступает нынешний украинский МИД. Украина такая богатая страна, что может разбрасываться миллионами ради призрачной перспективы сделать Севастополь демилитаризованным курортным раем? На упомянутом Вами ЮБК все получше, море, природа, климат, но немцы с американцами туда валом не валят. Мне кажется, что в этом контексте именно я мыслю как патриот Украины. Есть товар. Его можно выгодно продать. Так зачем сразу же заявлять покупателю, что мы с тобой никаких отношений больше иметь не хотим. Не проще ли сесть за стол переговоров, подготовить пакет предложений. А вдруг есть вариант, который устроит обе стороны. Уж в любом случае лучше, чем продавать Одесский припортовый, атомные предприятия и Укртелеком, последнее, что осталось у Украины.