Login
Тимошенко полюбила Черноморский Флот
26.05.08 09:26
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко готова пойти на политические уступки России в обмен на более выгодные для Киева условия поставок газа. Как сообщает издание "Коммерсантъ", эти вопросы были темой закрытых переговоров между украинским премьером и Владимиром Путиным еще с февраля.
Источник издания утверждает, что в Москве Ю.Тимошенко просила российские власти поддержать ее кандидатуру на президентских выборах 2009 года, а также сохранить относительно низкие цены на газ. В обмен украинский премьер готова пойти на пролонгацию соглашения об аренде Черноморского флота.
Напомним, что действующее руководство Украины настаивает на том, чтобы российский флот покинул Севастополь после 2017 года.
Помимо важного для России вопроса о Севастополе, Ю.Тимошенко готова пойти и на другие уступки √ она готова отказаться от форсирования вступления республики в НАТО, а также допустить Газпром к управлению газотранспортными активами.
Источник издания отмечает, что в ходе переговоров "стороны договорились двигаться в этом направлении".
http://top.rbc.ru/index1.shtml
впрочем это было и понятно,но какое- то очень "раннее предложение",флот стоит за газовые долги ,появившиеся до 1997 года и будет там до 2017,наверное ситуация совсем "не очень"
Источник издания утверждает, что в Москве Ю.Тимошенко просила российские власти поддержать ее кандидатуру на президентских выборах 2009 года, а также сохранить относительно низкие цены на газ. В обмен украинский премьер готова пойти на пролонгацию соглашения об аренде Черноморского флота.
Напомним, что действующее руководство Украины настаивает на том, чтобы российский флот покинул Севастополь после 2017 года.
Помимо важного для России вопроса о Севастополе, Ю.Тимошенко готова пойти и на другие уступки √ она готова отказаться от форсирования вступления республики в НАТО, а также допустить Газпром к управлению газотранспортными активами.
Источник издания отмечает, что в ходе переговоров "стороны договорились двигаться в этом направлении".
http://top.rbc.ru/index1.shtml
впрочем это было и понятно,но какое- то очень "раннее предложение",флот стоит за газовые долги ,появившиеся до 1997 года и будет там до 2017,наверное ситуация совсем "не очень"
26.05.08 11:50
in Antwort АЛЕКС... 26.05.08 09:26
Вполне допускаю, хотя на официальном уровне оранжевые проявляют в этом вопросе завидное единство и требуют вывода ЧФ РФ.
Во-первых, до 2017 г. правительства Украины еще успеют поменяться этак раз 5, и следующим примером, судя по нынешнему развитию событий, будет отнюдь не Тимошенко.
Во-вторых, Украине не мешало бы воспользоваться заинтересованностью РФ в дальнейшем пребывании ЧФ в Севастополе и попробовать договориться с Москвой, например, подняв арендую плану с нынешних 97 млн. долл. до, скажем, 200 млн. У России деньги есть, вполне могут согласиться. Хорошей пиар-акцией Тимошенко было бы и соглашение о привлечении доп. рос. инвестиций для Севастополя и Крыма в целом в сферу туризма, улучшения экологии и т.д. БЮТ необходимо думать о том, как "завербовать" новых сторонников в "не-оранжевых" регионах Украины.
Что касается цен на газ, то это не может быть ИМХО предметом торга. Газпром и фактически Кремль в течение последних лет декларируют равный подход в вопросе цен на газ и к союзным режимам, и к не совсем союзным. Мол, со всеми переходим на рыночные цены, даже с братской Беларусью. Полит. уступку Украине трудно будет обосновать. Но есть и другие возможности, скажем, дать какой-нибудь беспроцентный кредит, или под чисто символические проценты, этак млрд. на 10, что фактически будет компенсацией для повышения газовых расценок. Такую схему в свое время практиковали Москва и Минск. В итоге обе стороны сохраняют лицо и остаются довольны. В общем, украинскому руководству нужно не пытаться выталкивать ЧФ РФ в угоду чужой геополитике уже сейчас, а проанализировать ситуацию, посмотреть, что может на этоу заработать государство Украина.
Во-первых, до 2017 г. правительства Украины еще успеют поменяться этак раз 5, и следующим примером, судя по нынешнему развитию событий, будет отнюдь не Тимошенко.
Во-вторых, Украине не мешало бы воспользоваться заинтересованностью РФ в дальнейшем пребывании ЧФ в Севастополе и попробовать договориться с Москвой, например, подняв арендую плану с нынешних 97 млн. долл. до, скажем, 200 млн. У России деньги есть, вполне могут согласиться. Хорошей пиар-акцией Тимошенко было бы и соглашение о привлечении доп. рос. инвестиций для Севастополя и Крыма в целом в сферу туризма, улучшения экологии и т.д. БЮТ необходимо думать о том, как "завербовать" новых сторонников в "не-оранжевых" регионах Украины.
Что касается цен на газ, то это не может быть ИМХО предметом торга. Газпром и фактически Кремль в течение последних лет декларируют равный подход в вопросе цен на газ и к союзным режимам, и к не совсем союзным. Мол, со всеми переходим на рыночные цены, даже с братской Беларусью. Полит. уступку Украине трудно будет обосновать. Но есть и другие возможности, скажем, дать какой-нибудь беспроцентный кредит, или под чисто символические проценты, этак млрд. на 10, что фактически будет компенсацией для повышения газовых расценок. Такую схему в свое время практиковали Москва и Минск. В итоге обе стороны сохраняют лицо и остаются довольны. В общем, украинскому руководству нужно не пытаться выталкивать ЧФ РФ в угоду чужой геополитике уже сейчас, а проанализировать ситуацию, посмотреть, что может на этоу заработать государство Украина.
26.05.08 13:04
in Antwort DVS 26.05.08 11:50
подняв арендую плану с нынешних 97 млн. долл. до, скажем, 200 млн
ЭТО ПУСТЯКИ ,с 2018 года..........)))) можно и до 500...если доллары тогда ЕЩЁ КОМУ-НИБУДЬ БУДУТ НУЖНЫ
ЭТО ПУСТЯКИ ,с 2018 года..........)))) можно и до 500...если доллары тогда ЕЩЁ КОМУ-НИБУДЬ БУДУТ НУЖНЫ
26.05.08 14:10
in Antwort АЛЕКС... 26.05.08 13:04
Это да... А если говорить серьезно, то хоть в евро или в юанях. Главное - это конструктивность в переговорах, ведь ЧФ РФ - важный экономический фактор дял Севастополя и всего Крыма. Да и умные оранжевые могли бы заработать на этом политические очки.
26.05.08 14:15
in Antwort DVS 26.05.08 14:10
ДУМАЮ "ОЧКИ" им уже не понадобятся.......)))НУНС на выборах в "киевскую раду"---2% ,это называется "ДО СВИДАНИЯ!!!"
26.05.08 14:21
Если задаться вопросом: Зачем вообще Украине нужны российские войска на своей территории? То единственный вариант разумного ответа - это деньги. Арендная плата. Высчитывать ее необходимо исходя из рыночной стоимости аренды крымского южного побережья. Там врядли будут 200 млн. Цены с 1997 года выросли не в 2 раза. Но это все без учета арендной стоимости инфраструктуры. Т.е. если ЧФ и останется, то при любых раскладах это будет стоить нааамного дороже, он будет без многих деталей инфраструктуры (как злополучные маяки), ею пожертвуют за возможность вообще остаться и скорей всего будет ограничена бизнес-деятельность представителей ЧФ РФ. Также и свобода действий будет ограничена, скорей всего группировка будет уменьшена. Почему это все? Да потому что любого реального политика просто не поймут при других раскладах. А Витренко к власти и в ближайшие 30 лет не прийдет.
in Antwort DVS 26.05.08 11:50, Zuletzt geändert 26.05.08 14:23 (nrw1979)
В ответ на:
Украине не мешало бы воспользоваться заинтересованностью РФ в дальнейшем пребывании ЧФ в Севастополе и попробовать договориться с Москвой, например, подняв арендую плану с нынешних 97 млн. долл. до, скажем, 200 млн. У России деньги есть, вполне могут согласиться.
Украине не мешало бы воспользоваться заинтересованностью РФ в дальнейшем пребывании ЧФ в Севастополе и попробовать договориться с Москвой, например, подняв арендую плану с нынешних 97 млн. долл. до, скажем, 200 млн. У России деньги есть, вполне могут согласиться.
Если задаться вопросом: Зачем вообще Украине нужны российские войска на своей территории? То единственный вариант разумного ответа - это деньги. Арендная плата. Высчитывать ее необходимо исходя из рыночной стоимости аренды крымского южного побережья. Там врядли будут 200 млн. Цены с 1997 года выросли не в 2 раза. Но это все без учета арендной стоимости инфраструктуры. Т.е. если ЧФ и останется, то при любых раскладах это будет стоить нааамного дороже, он будет без многих деталей инфраструктуры (как злополучные маяки), ею пожертвуют за возможность вообще остаться и скорей всего будет ограничена бизнес-деятельность представителей ЧФ РФ. Также и свобода действий будет ограничена, скорей всего группировка будет уменьшена. Почему это все? Да потому что любого реального политика просто не поймут при других раскладах. А Витренко к власти и в ближайшие 30 лет не прийдет.
26.05.08 14:24
in Antwort nrw1979 26.05.08 14:21
Украина НАКОПИТ долгов ЛЕТ на 300.............))))) так что ,как бы там вообще за % не пришлось бы СОГЛАШАТЬСЯ........)))) голодранцы,что делать....
26.05.08 14:25
Ну так у ПР хроническое "До свидания" в Киеве. Это правда ни о чем еще не говорит. Стоит правда признать, что у НУНС дела хреновые, зато БЮТ цветет и пахнет. Надеюсь переливание из пустого в порожнее превратится в одну консервативную партию правого толка.
in Antwort АЛЕКС... 26.05.08 14:15
В ответ на:
ДУМАЮ "ОЧКИ" им уже не понадобятся.......)))НУНС на выборах в "киевскую раду"---2% ,это называется "ДО СВИДАНИЯ!!!"
ДУМАЮ "ОЧКИ" им уже не понадобятся.......)))НУНС на выборах в "киевскую раду"---2% ,это называется "ДО СВИДАНИЯ!!!"
Ну так у ПР хроническое "До свидания" в Киеве. Это правда ни о чем еще не говорит. Стоит правда признать, что у НУНС дела хреновые, зато БЮТ цветет и пахнет. Надеюсь переливание из пустого в порожнее превратится в одну консервативную партию правого толка.
26.05.08 14:27
in Antwort АЛЕКС... 26.05.08 14:24
договоритесь, что погонят вас голодранцы поганой метлой. войска враждебного государства нам не нужны.
26.05.08 14:28
in Antwort АЛЕКС... 26.05.08 14:15
Киеврада - это не общенациональный уровень. Кроме того, я причисляю к оранжевым всех, начиная от Тимошенко и заканчивая Катеринчуком. Все они любят кичится тем, что стояли на Майдане под оранжевыми знаменами. А нынешняя война на тотальное уничтожение между Тимошенко и Ющенко - это их проблемы.
26.05.08 14:28
in Antwort АЛЕКС... 26.05.08 14:27
26.05.08 14:30
А Мороза с Кинахом тоже?
Тогда кусочек ПР - это тоже оранжевые.
in Antwort DVS 26.05.08 14:28
В ответ на:
Кроме того, я причисляю к оранжевым всех, начиная от Тимошенко и заканчивая Катеринчуком.
Кроме того, я причисляю к оранжевым всех, начиная от Тимошенко и заканчивая Катеринчуком.
А Мороза с Кинахом тоже?

26.05.08 14:32
in Antwort nrw1979 26.05.08 14:30
а нам тут в РОССИИ они все "ОДИНАКОВЫЕ ЛОХИ"....всё равно обанкротим ВСЕХ
26.05.08 14:38
in Antwort АЛЕКС... 26.05.08 14:32
сами же недавно в банкротах ходили.
Кстати еще один аргумент почему с Россией не стоит связываться ни политически, ни экономически. Насколько это возможно.

26.05.08 14:40
in Antwort nrw1979 26.05.08 14:38
да,"без денег" с нами не надо связываться....а банкротить придётся ОБЯЗАТЕЛЬНО, так оно лучше...не немцам же оплачивать их любовь к СС
26.05.08 14:40
Со стороны Россия тоже выглядит таким большим Лохом. И что? Это что-то меняет в вашем мировоззрении? Нет. Вот всем на Россию тоже... вооот такими говэлдыками.
in Antwort АЛЕКС... 26.05.08 14:32
В ответ на:
а нам тут в РОССИИ они все "ОДИНАКОВЫЕ ЛОХИ"
а нам тут в РОССИИ они все "ОДИНАКОВЫЕ ЛОХИ"
Со стороны Россия тоже выглядит таким большим Лохом. И что? Это что-то меняет в вашем мировоззрении? Нет. Вот всем на Россию тоже... вооот такими говэлдыками.

26.05.08 14:41
Не нужно кричать - нужно делать. А кричать в форумах - это пустомольство.
Дядя.
in Antwort АЛЕКС... 26.05.08 14:40
В ответ на:
а банкротить придётся ОБЯЗАТЕЛЬНО
а банкротить придётся ОБЯЗАТЕЛЬНО
Не нужно кричать - нужно делать. А кричать в форумах - это пустомольство.

26.05.08 14:44
in Antwort nrw1979 26.05.08 14:41
так процесс идёт...зачем сумасшедших загонять "в угол"...так дела не делаются,ВСЁ плавно ,не заметно....видете какие предложения поступают.....))) то ли ещё будет!!!!