Привет всем!
Тут недавно по РТВИ была дискуссия между Рыжковым и каким-то московским профессором под предводительством Гонопольского на тему, как обычно в России глобальную, или около оной, проблему - "что бессер рыночное обустройство жизни либо коммунистическое" - нет смысла влазить в их дискуссию, НО "коммунистический" профессор выдал крайне интересную мысль, что в Западной Европе(где мы и живём!) НЕТ про-рабочего движения, и при этом не кому побороться за наши доходы┘ и они(доходы) падают, что мы можем видеть, уже без помощи наших восточных прародителей и друзей.
Дык вот вопрос: почему со времени моего приезда в Германию (это 2000год) я наблюдаю и ощущаю на себе неуклонное понижение жизненного уровня? Насколько на это влияет юго-восточный азиатский фактор - или это очередная отмазка, ведь пока что на китайских мерсах люди не особо ездят? В одном из предыдущих постов говорится об "отуплении" жителей всей земли, но, простите за крамолу, народ ВСЕГДА не блистал умом и сообразительностью.
С уважением ВС

Привет,
это что в России есть ещё сегодня прохфессора которые на полном серьёзе могут называть
обустройство жизни времён Швондеров "коммунистическим" и ещё дискутировать на эту тему ?
И пропагандисты нео-Швондеры, которые современное обустройство жизни России называют "рыночным обустройством" ?

Просто Вы, как и большинство людей, быстро привыкаете к хорошему и перестаёте это замечать, воспринимая, как само собой разумеющееся.
Ну и нет конца стремлениям к ещё лучшему... а вполне естественные ограничения этих стремлений многими воспринимаются как ухудшение жизненного уровня.
Такое и у миллионеров наблюдается - дескать у другого и яхта круче и жемчуг в украшениях жены крупнее. Ну чем не повод погоревать о недостаточном жизненном уровне?
Не согласен в принципе с этим нытьём!
У каждого есть возможность для вполне приличной жизни.
А хочется большего - надо больше потратить усилий на повышение знаний и профессионального умения. Надо стать выдающимся и трудно заменимым в любой избранной области.

Для экономических аспектов глобализации характерны свободная торговля, свободное движение капитала, снижение налогов на прибыль предприятий, простота перемещения отраслей промышленности между различными государствами в интересах уменьшения издержек на труд и природные ресурсы, а также:
Развитые и развивающиеся страны неуклонно сближаются по уровню зарплат, цен на товары и прибыльности предприятий;
Растёт число и размер слияний компаний внутри стран и на транснациональном уровне, которые сопровождаются радикальной реструктуризацией и уменьшением количества занятой рабочей силы;
Тенденция к аутсорсингу непрофильной деятельности компаний специализированным компаниям. Особое значение имеет аутсорсинг из развитых стран в развивающиеся, который приводит к сокращению занятости в развитых странах и росту занятости и доходов в развивающихся странах;
Быстрое распространение финансовой информации по всему миру благодаря интернету, тенденция к большей открытости предприятий;
Большое значение фондовых бирж и тех ╚финансовые инструментов╩, которыми они торгуют ? акций предприятий и паевых фондов, товарных фьючерсов;
Влияние немногих национальных валют через международную систему свободного валютного обмена на экономические процессы в самых разных странах;
Увеличение потребительских кредитов как площадки для дальнейшего роста потребления. С другой стороны невозможность поддержания среднего жизненного уровня без привлечения кредитов;
Мощный поток рекламы во всех средствах массовой информации, размывание четких различий между информацией и рекламой;
Растущее расслоение по доходам как в развитых, так и в развивающихся странах, на которое сильно влияет неравный доступ населения к образованию.
стирание национальной принадлежности продукции
усиление роли ТНК
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0...

Как ухудшение своего жизненного уровня ы воспринимаю то, что на свою зарплату я могу купить гораздо меньше чем 5 лет назад.

это точно, такая единица измерения у меня тоже есть. В 88-89 гг в АЛДИ за 100 ДМ можно было
полную тележку всяких продуктов купить, а теперь за 100 евро только половина такой же алдиевской тележки.
Моя первая заправка была 92 пфенинга за 1 литр бензина. 1988г.

А я согласна с Вами!
Что показательно, кто там ныл об отсутствии всего подряд (при это все имея), тому и здесь всего мало.
Как говорит моя бабуська-соседка - Rosige Zeiten sind vorbei. Это жизнь. Нам ли стонать? Пережили голодовку - переживем и изобилие.

1.Фактор влияет.
2.Люди на Мерсах не ездят.На них ездят сволочи, а не люди.
╚Скажи, на какой машине ты ездишь, и я скажу, кто ты╩

Вот такой подход ещё нигде и никогда не способствовал высокому уровню жизни.

Некоторые хотят просто жить, а не переживать постоянно то одно, то другое.

Мне почему-то наоборот кажется, вернее ощущаю, что жить стало лучше. Можно больше себе позволить в сравнении с 90ми годами и ДМ.
Соглашусь, что цены выросли на газ, нефть, авто и пр. Однако у меня больше остаётся в кармане. Хрен его знает почему.

Тут может быть только два варианта. Или работу-должность сменили на более оплачиваемую, или число иждивенцев живущих на эту зарплату уменьшилось.

Издержки оного. В Японии можно резиновую куклу начальника заказать. И бить её, бить...
А нам что остаётся?
"Я по подземным переходам не пойду,
Скрип тормозов мне как романс о трёх рублях..."

Зависть - отвратное чувство.

Способ 1:
Купить боксёрскую грушу. И бить её, бить. При желании, можно наклеить на неё фотографию начальника.
Способ 2:
Перевести фотографию начальника на фаянс (я имею в виду дно унитаза).

Но двигатель прогресса ( в некотором роде)

Не совсем так. Впрочем, это тема другой ветки

Здесь гораздо важнее другое:
Даже люди, живущие лишь на социальное пособие, могут себе позволить купить в АЛДИ достаточное количество продуктов, чтобы не голодать, могут быть со вкусом одеты, живут в тёплых и благоустроенных жилищах.
А если человеку этого всего мало - то как раз и появляется стимул к саморазвитию и труду.
Меня как раз поражает в Германии эта гармония, которая при полной социальной защищённости, одновременно даёт хорошие стимулы к трудовой активности и личной инициативе.

В Германии, к счастью ещё преобладающим населением являются немцы, а они известные созидатели. Трудяги и созидатели.
Порода (лат. раса) такая. Во время войны по уничтожали российских немцев, поразгоняли по союзу. Даже матерей от 3-летних
детей в лагеря смерти (Трудармия) забирали. Девушек с 15 лет забирали. Большинство мужиков голодом и холодом по уничтожали.....
А к 60 годам когда выжившие мальчёнки немцы подросли какие они рентабельные совхозы понастроили в Сибири и Казахстане,
как облагородили свои деревни, разве их можно было сравнить с деревнями окружающего славянского населения.....
А ведь ещё и учиться не пускали, .....

С маниями - к доктору. Развивать нацистские идеи на форуме не выйдет.

Неа, просто практичнее стал с "царём в голове" жить начал.
Отбросил гордыню, и взглянул на Германию глазами простого обывателя. На халяву урвать чёнить, стащить что плохо лежить. Вобщем интегрировался.
Вот и сейчас вместо светильника халявая кладбищенская свечка горит освещает клаву.

Ой! А вместо мыши череп?

Пока что до "Клары - разрушительницы могил" не дошёл. Да и нет здесь оградок из нержавейки и медных памятников.
Безработное население здесь ленивое - больше на социал полагаются, есть только такие которые шустро проверяют мусорки на предмет пустой тары.

http://magazine.rbc.ru/economist/23/05/2008/171213.shtml
тут вот интересная статья ,близкая и к теме и к Германии...

Такое впечатление, что Вы пользуетесь поисковиком по словам, близким к теме. Статья никакого отношения к рассматриваемой теме не имеет.
Предупреждение.

А вы были когда нибудь в северном Казахстане, чистота и порядок в немецких поселках были такими же как и в Германии и урожаи были выше чем в других совхозах, и коровы почемуто у немцев больше молока давали.

да и в огороде почемуто всё расло.

Если есть еще желающие в теме о германской действительности поделиться казахстанскими (российскими, украинскими и т.п.) воспоминаниями, то результат будет тот же.

Вы точно подметили тенденцию - дела Германии плохи и дальше будут только ухудшаться !!!Германия - страна нищих ...
Каждая четвертая семья в Германии живет за чертой бедности. К 2020 году, по прогнозам экспертов Германского института экономических исследований (DIW), этот показатель составит 43%, несмотря на столь широко разрекламированный конъюнктурный рост.
Более 18% немцев вынуждены существовать на сумму, вполовину меньшую среднестатистического дохода по стране. Нищие, в той или иной степени держащиеся за соломинку государственного вспомоществования, каждый восьмой. Такие цифры представили авторы доклада ╚О богатстве и бедности╩. Данный документ в форме рекомендаций правительству уже с 1984 года ежегодно обнародовывало частное социологическое общество ╚Социально-экономическая панель╩ (SOEP); в 2000-м ╚Богатство и бедность╩ были узаконены ╚красно-зеленым╩ Кабинетом как обязательное руководство к действию и передано для разработки DIW.
Нынешним ╚черно-красным╩ правительством актуальные цифры не подтверждены, хотя и не опровергнуты. Министерство труда обещает дать ╚добро╩ на публикацию до истечения весны. Вполне понятно, что политики берут паузу: слишком тяжелы для восприятия общественности означенные в докладе факты. Нищими (в дефиниции Евросоюза) можно признать 17,4% жителей старых федеральных земель и 22,6% v восточных. В среднем по стране квота малоимущих превысила показатель 2003 года (13,5%) а ведь уже тогда и статистики, и социологи, и демографы твердили о ╚крахе социальной системы╩.
В абсолютном исчислении в Германии бедны 11 млн. человек. Из них 1,7 млн. детей до 16 лет. Статистические расхождения являются результатом разных определений понятия ╚бедность╩. Согласно критериям, принятым в ЕС, бедность грозит человеку, если уровень его доходов не превышает 60% среднестатистического в стране проживания. По положениям ООН, применимым не только к странам третьего мира, но и к США, обнищавшими считаются ╚отдельные лица, группы лиц и семьи, которые располагают столь малыми материальными, культурными и социальными возможностями, что исключаются из образа жизни, минимально приемлемого для государства╩. Последняя формула рассчитывается среди прочего на основе потребления калорий, необходимых человеку для поддержания жизни.
Как утверждают эксперты из DIW, ╚Германия все более подтягивается к американскому стандарту╩. Сегодня бедность это наличие 870 евро в месяц и меньше. Нищета v 580 евро. Федеральное статистическое ведомство, которому сам бог велел стоять на защите правительственной конъюнктуры, свидетельствует об увеличении числа людей с таким, извините за выражение, доходом до 6,7% от общего населения с 3,8% в 2000 году.
Основными причинами обнищания в DIW называют переход на систему пособий Hartz-IV, вынуждающую людей соглашаться на любую работу ниже тарифной сетки. По мнению же авторов исследования ╚Жизненная ситуация в Германии╩, проведенного в университете Дуйсбурга в рамках международного проекта ╚Институт работы и квалификации╩, корень зла в распространении системы минимальных ставок (Mini-Job). ╚Число занятых на минимальных ставках постоянно увеличивается, констатирует профессор Клаудиа Вайнкопф (Claudia Weinkopf). Доля их в экономике приближается к американским показателям.
В отличие от США, однако, в Германии шанс перейти из сектора мини-ставок в слой нормально оплачиваемых стремится к нулю. Тем ужаснее, что три четверти ╚мини-джобберов╩ имеют законченное профессиональное образование и даже академическую степень╩.
Специалисты подчеркивают и тот факт, что в 2004 году (до вступления в силу реформы Hartz-IV) средний доход на человека в Германии составлял 1427 евро ╚нетто╩. В настоящее время 1345. Член правления Объединенных германских профсоюзов DGB Аннели Бунтербах (Annelie Bunterbach) говорит в связи с этим о банкротстве Федерального правительства: ╚От него, пожалуй, уже поздно чего-либо требовать╩. Она лишь предостерегает работодателей от далеко идущих последствий ╚социального демпинга╩, в результате которого люди вынуждены будут принимать все без исключения предложения о работе, не будучи застрахованными в социальных кассах.
Вслед за Левыми и ╚зелеными╩, профсоюзы в очередной раз поднимают вопрос о введении в Германии минимальной заработной платы в размере 7,50 евро в час, ибо ╚низкооплачиваемый труд сегодня v залог обнищания завтра╩. А обнищание это не только ╚отрыв от социальных и культурных возможностей╩, но и, согласно определению Германского конгресса врачей, ╚50-процентное возрастание риска тяжелых заболеваний╩ и сокращение продолжительности жизни.
За чертой бедности сегодня живут не только безработные, матери-одиночки и недавние иммигранты. 41% работающих на востоке (средняя часовая зарплата упала с 2004-го до 2006 года с 5,38 до 4,86 евро) и 22% на западе (с 7,22 до 6,89). По данным социологического института Forsa, 71% населения Германии высказывает опасения, что в ближайшее время не будет иметь достаточного количества денег на еду.
Елена Ободовская
http://www.rg-rb.de/2008/18/1.shtml
Попробуйте ответить на вопрос В ЧЁМ ГЛОБАЛЬНЫЕ ПРИЧИНЫ ПОДОБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ?

Вы составляете достойную конкуренцию Altwadу. Он самозабвенно выискивает российский негатив, вы же столь же самозабвенно роетесь в европейских помойках. Поймите меня правильно, проблемы есть, и в России, и в Германии, и закрывать на них глаза было бы глупо. Вот только гиперболизация этих проблем выглядит, мягко говоря, неуместно. А когда она сопровождается ещё и мерзким подхихикиванием, сладострастным ковырянием грязным пальцем в ранках, очевидным удовольствием от того, что проблемы есть - становится просто мерзко.
Ну и к формальной стороне форумной жизни - соблаговолите не злоупотреблять спецразметкой и заглавным шрифтом. Кроме того, "политинформационный" стиль общения - не приветствуется. Предупреждение.

Ув. Man-i-pulyator !!!
Довольно опасное словосочетание Вы использовали -"европейские помойки " !!! Это то что в науке называется
"оговорка по Фрейду"... За ней тянется очень опасный с точки зрения идеологии шлейф ассоциаций - это
горящие парижские предместья и провонявший и тонуший в тоннах мусора Неаполь и албанско -
косовская наркопомойка, расползающаяся по всей Европе и т. п.
Если вы заметили , я никогда не использую подобных опасных и двусмысленных словосочетаний , тем более
с "мерзким подхихикиванием, сладострастным ковырянием грязным пальцем " ! Я представитель нашей европейской
цивилизации , работал в её науке , горжусь её достижениями и безусловно люблю Германию ...Вести себя так
как вы представляете было бы с моей стороны безумием !
Это единственно правильное восприятие этих замечаний . Любой врач , какие бы ужасающие язвы не вскрывал
имеет только одну цель - помочь выздоровлению больного организма и как-то научить его здоровому образу жизни .
Это и есть мои скромные задачи , которым я пытаюсь и Вас научить ! Попробуйте взглянуть на себя со стороны -
Вам неприятен Шпенглер ( Свасьян , Бьюккенен , Раушенбах , Веллер и еже с ними) , немецкая газета "Русская Германия ",
Вам неприятен научный подход ряда чисто немецких исследовательских центров и неприятны конечно мои взгляды, и
взгляды автора этой темы .
Не многовато ли ? Возможно причина кроется в Вас !

Послушайте, вот только не надо меня "лечить" "научным" подходом. Ваша тенденциозная псевдонаучность просто режет глаз. Вы размахиваете Шпенглеровскими и иже с ним штандартами, не удосужившись критично обдумать прочитанное. Лечите себя. Врачебный подход вне врачебного кабинета малоуместен. Тем более, если врач - самозванец. Подобное вашему "нострадамствование" случалось многажды за время существования Старушки Европы. И что? Впрочем, я недостаточно компетентен в данной области, и, признаюсь, труды вышеперечисленных господ знаю плохо. Зато я вижу вашу реакцию, и вам подобных. И могу провести аналогию с областью, которую, смею надеяться, знаю более детально. Хотите, расскажу вам о "птичьем гриппе", "коровьем бешенстве", "опасности" генетически модифицированных продуктов? Давайте пугаться вместе - вы меня закатом Европы, а я вас - глобальным потеплением!

А мне всё это должно быть приятно? Почему? Я не склонен к мазохизму.
Мне неприятны "представители нашей европейской цивилизации", испытывающие склонность раздуванию всяческих разного пошиба истерий. Мне малоприятны люди, позволяющие себе менторство в отношении окружающих. Мне неприятны "врачи", заявляющие больному, пусть и тяжёлой, но пневмонией - "рачёк-с, милсдарь!", и с патологическим любопытством наблюдающие за реакцией. Мне много чего неприятно. Но, тем не менее, в отличии от вас, "Я верую в светлый разум и в то, что он добрым будет ..."(с)
Из неприятных вещей - мне малоприятно общение с вами.

К сожалению, Вы настолько отклонились от темы обсуждения , что нет смысла Вам даже отвечать! Извините ...

Всем бы так обнищать ... :)

О, да. Тут вы правы. Отклонился. От темы "А у нас в квартире газ, а у вас?"(с) И в контексте сего обсуждения - ваш стон -"газопроводы - взрывоопасны, газофицированные дома - обречены! Спасайте себя, нищие духом газопользователи, разжиревшие в газокомфорте! Вы отравлены газом, вам этого не пережить!" Кассандр, прямо.
Не по теме, а? Но вы крепитесь, не отвечайте. Я, по крайней мере, вам отвечать более не буду. Была охота с газетой переругиваться.

Остальные, стало быть, нищета

Там указана иная планка нищеты !

Мне не понятно, что за уход от темы, Есть ли бедность, Нет!? Открываете свою ветку и спорьте там хоть до посинения!
Вопрос ветки: причины падения жизненного уровня в Германии и методы борьбы с этим падением. Ну, там, например, стоит ли голосовать за коммунистов, и тд. Простите, если я не внятно открыл пост!
ЗЫ
Хочу некоторых(кто по приезду получали 650 ДМ, а сегодня 1500-2500┬) разочаровать: откройте глаза! Сколько стоили ещё полгода назад бензин, молоко, мясо, пиво, сигареты, проезд на ДБ. Сравните на сколько выросла ваша зарплата за эти же полгода!
Почему вы не боитесь, что рано или поздно ваши 1500-2500┬ превратятся в старые 650 ДМ?

И что? Если Вы сильно забоитесь, у Вас в кошельке прибавится?

Дык, я и предлагаю обсудить, что нуно делать! Напр., голосовать за коммунистов, или наоборот за НПД... Если сегодняшняя тупость доводит страну до ручки.
Если всё безысходно, так ехать, скажем, в Парагвай!

Поддерживаю! Езжайте!

Наверное стоит. Не потому, что я поборник коммунистов, скорее наоборот, но так как это единственное, чего еще бояться самые большие партии Германии, то видимо только таким путем можно их заставить думать не только о "толстых кошельках". Они пока еще надеются на то, что основная масса населения ценит стабильность Германии, однако если эта стабильность сможет обеспечить только минимальный прожиточный уровень для всех, она свою ценность потеряет. Не думаю, что Германия останется сильной, если в ней остануться только топ-менеджеры, пенсионеры и социальщики, те, на заботу о ком сегодня направлена вся деятельность крупнейших партий.

Неужели Вы всерьез воспринимаете этот новый МММ в Парагвае? Если там так хорошо, то почему мы не видим нигде олигархов из Парагвая?

всё это так, но есть кое какие сомнения.
Смотрите, скандал Почтой - бетриб на подъёме, ещё лет 5 назад чуть ли не гос субсидии просил. и тут на тебе. Сколько потеряло гос-во на акциях (у них там что-то осталось), а люди (там же была чуть ли не народная подписка), сама почта от такой "рекламы". А потом удивляются - почему это Нокия прибыльный завод в Румынию везёт!

Это я утрирую - я там даже не был, а вообще, если серьёзно мне нравится Лат. Америка. каждый урлауб там.

точно!!! Я уже как-то писал здесь - достаточно погуглить на тему колонии Нейфельд
Пару примеров: http://www.gomopa.net/Finanzforum/Themen-die-fuer-Wirbel-sorgten/Die-Russen-Mafi...
http://www.paraguay-forum.de/thema.php?id=20126

дык коллега, мы фсе верим в светлый разум, но опонент Штон в своем выступлении привел просто напросто цыфры, подтверждающие утверждение заглавного поста о снижение доходов среднестатистического неметского цайтгеносе, тем самым зделав из голословной чернухи научный таксть факт. Сарказма в словах коллеги штона ни грамма не пронюхивается. Вы имхо цу емпфиндлих реагируете для санитара. Разжували бы лучше нонсенс проблемных гиперболизаций по-ученому, без ымоцый. Тем более что беспокойство граждан, гиперболизацию самоиспытавших, вполне закономерно.

- До революции, Шура, человек с десятью тысячами считался в Черноморске миллионером.
(с)

НПД и коммунисты - примерно одно и тоже. А наоборот от коммунистов будет СвДП!

Ну впрямь уж "европейских помойках", я тоже о такой проблеме "бедности в Германии", не подозревал, да вот рекламные щиты раставили, а вот адресок с этого щита http://www.aktion-gegen-armut.de . Почитал, подумал, сопоставил с реальностью и получил большой удар по оптимистическому настрою в жизни.
Поднять минимум зарплаты до 7,50 евро в час, не плохо было бы. Запретить мини джоб можно то же, но это не единственный корень зла в этом вопросе, рабочие места съедает еще евро джоб, а сейчас еще практика, на которую отправляют Гроон Шули и Арбайтзам, от 1 до 4 месяцев бесплатно работать на дядю, о жить за счет соцпомощи.
Лихо! Вот только насколько у государство хватит денег?! На такую поддержку бизнеса.
Мне кажется растаскивают казну и социальщики, и капиталисты, а о чиновниках и говорить не буду.
И поверьте не хочу глаза закрывать, потому что глупо, и мне не до ╚мерзким подхихикиванием, сладострастным ковырянием грязным пальцем в ранках╩, потому что у самому больно и страшно

Один знакомый туда собирается, ему там понравилось.
Олигархом там не стать, но можно прилично жить.
я бы тоже не против, но слишком далековато....

Палка о двух концах.
Квалифицированную рабочую силу это не коснётся, они и так получают больше.
А неквалифицированную используют там, где доходы предринимателей весьма невелики.
Например, если поднять зарплату официантке или парикмахеру, то рентабельность может либо сойти на нет, либо предприниматель будет вынужден поднять на свои услуги цены, что в конечном итоге ударит по тем же низкозарабатывающим слоям населения.
Вобщем, не всё так однозначно.

А что мешает купить землю в Германии и заниматься здесь сельским хозяйством, уж земля для пахоты здесь не дорогая.

Прежде чем решать , "что делать" , нужно ответить на вопрос - " в чем основные причины " ...
Странно , что никто не обратил внимания на
Основными причинами обнищания в DIW называют переход на систему пособий Hartz-IV, вынуждающую людей
соглашаться на любую работу ниже тарифной сетки. По мнению же авторов исследования ╚Жизненная ситуация
в Германии╩, проведенного в университете Дуйсбурга в рамках международного проекта ╚Институт работы и
квалификации╩, корень зла в распространении системы минимальных ставок (Mini-Job).
Так из немцев политики незаметно делают стадо баранов ... А дальше - на бойню !!!

Отправитель: VovikDoc

По таким вопросам в наше время ничего внятного сказать не возможно , если не принимать во внимание экономические, политические, ресурсно-экологические и пр. тенденции преобразований в глобальном масштабе. Эти тенденции пока не обнадеживающие.
Ситуация изменится только тогда, когда появится международная политическая сила, способная обеспечить максимальное доверие к своим действиям со стороны представителей всех государств и народов. Такой организацией может стать "Всеобщая Интеллектуальная Федерация". Остается только надеяться, что благодаря усилиям инициативных граждан в ведущих странах мира организационный период завершится раньше, чем всеобщий кризис войдет в фазу обострения.

Знаете почему в Германии никто не пойдёт на баррикады ? у нас сначала Baugenehmigung надо.

Звучит так какбудто все только это и получают...

mini-Job это не когда мало платят, а когда мало работают или просто подрабатывают.. это даже Finanzamt не интерисуют и при отчёте не надо указывать.... до 400 Euro в месяц.

Давно коснулось, дешевеют и квалифицированные рабочие руки, и еще цены поднялись, а зарплаты нет.

Это Вы открытие сделали? Мне казалось, что неквалифицированные рабочие руки используют там, где не требуются особые профессиональные знания[
К стати парикмахеры разные бывают, услуги иных только миллионеры оплатить могут и рестораны тоже
Это хорошо, что государство заботится о предпринимателе, но мне кажется направляя людей работать на предпринимателя за даром, она не дополучает в без того тощею казну
Как я понимаю в это дискуссии, поднята проблема бедности в Германии, которую я по своим меркам не наблюдаю.

Вы не правы... Абгеорднете ночи не спят ищут выходы... И таки находят... Позавчерашний кажись Бильдец выдал один из таких интеллектуальных продуктов наших слуг: ага, пендлерам овёс, стало быть, нынче дорог?... нет проблем,... переходите на четырёхдневную неделю с соответствующим раскладом по часам в день - вот вам и 20% шприттшпар... Гениально, не так ли?...

Генсек ООН: $20 млрд в год спасут мир от голода
http://news.tut.by/world/110331.html
;)) -- Скажите,-спросил Кислярский жалобно,-а двести рублей не
могут спасти гиганта мысли?
"для увеличения производства продуктов питания в целях борьбы с голодом необходимо выделять от 15 до 20 млрд долл. ежегодно. большая часть этих денег должна поступить от заинтересованных стран, добавил он"
...в смысле не кислярский, конечно, а генсек. только дело в том, что что явно "заинтересованные" - не могут, а "выделяющие" - не хотят, и что с ними делать пан Гимон не знает.
т.е. он конечно, как человек достойный во всех отношениях, забрал бы "лишнюю еду" у "толстых" и раздал бы ее "тонким", но нас много, а генсеков - мало, нас много, а продуктов- мало, тут один выход... и все что он может, это только немекнуть "некоторым" не переводить продукты в километры: "выпуск биотоплива сказывается на производстве продуктов питания и должен быть в определенной мере лимитирован", и предложить вздрогнуть вместе представив, что "в 2017г. страны будут "почти воевать за продукты питания"...
"В следующую минуту выяснилось, что председатель биржевого комитета не имеет возможности принять участие в завтрашней битве. Он очень сожалеет, но не может. Он не знаком с военным делом. Потому-то его и выбрали председателем биржевого комитета. Он в полном отчаянии, но для спасения жизни отца русской демократии (сам он старый октябрист) готов оказать возможную финансовую помощь".
...тем временем некие "аналитики" ожидают от саммита "кардинальных решений, например, говорится о том, что в ближайшие три дня участники мероприятия примут вердикт об увеличении помощи беднейшим странам"...
да, решение блещет концептуальностью! кто бы мог подумать?!? конечно пан мог бы снять последнюю рубаху, предложить афроамериканцам поддержать афроафриканцев, в т.ч. путем возвращения на историческую родину (для выравнивания пропорий голодающих/недоедающих:) устранить спекулятивную составляющую цен на продовольствие, но ...
..."Ипполит Матвеевич, сгорбясь и погрязая в стыде, стоял под акацией и, не глядя на гуляющих, жевал три врученных ему фразы:
- Мсье, же не манж па... Гебен зи мир битте... Подайте
что-нибудь депутату Государственной думы.."
Подавали не то чтобы мало, но как-то невесело"...

ну и нормально,карточки для пенсионеров,они спасибо скажут

А Вы не ошиблись веточкой, Алекс?... По-моему это в "Homo sapiens коллапс", та что рядом...
Но если хотите, я отвечу: нельзя сажать "недоразвитые" страны на благотворительную похлёбку... Это стимулирует еще большую конфронтацию...

как знать....континентальная Европа выберется сама,имхо,а вот у Британии и США есть плохая для нынешнего времени привычка СЛИШКОМ МНОГО КУШАТЬ В ДОЛГ....могут случиться разочарования

Ну, речь вроде о жратве.... Уж не знаю, как там с китайской техникой, а фастфудом штаты с британцами как-нить сами себя обеспечат... это Вы не перегибайте...

кто спорит,конечно, если удастся обеспечить ПОРЯДОК при распределении....

Вы хотите сказать, что в скором будущем в США и ВБ наступит голод (минимум - нехватка продуктов)?

голод --имхо,слишком жёстское слово...а вот ПОТРЕБЛЕНИЕ придётся СНИЖАТЬ, НАВЕРНОЕ к концу этого года процентов на 10-15%, я имею ввиду в СРЕДНЕМ, Т.Е. НЕКОТОРЫМ и на половину, многим придётся менять сам СТИЛЬ жизни, вместе с раскруткой процесса СЖАТИЯ кредитования

Ну, в совке ведь обеспечивали... типа, не больше двух мешков в руки... и там обеспечат... быстренько так свернут "демократию" снизу, и обеспечат...

просто для многих это будет ЭМОЦИОНАЛЬНЫМ ШОКОМ, снижение потребления совершенно не означает просто "МЕНЬШЕ ЕСТЬ"...меньше будут потреблять и УСЛУГ, А ЭТО породит безработицу...и тд...вопрос требует СИСТЕМНОГО РЕШЕНИЯ ,а такого "решения" без слома самой системы НЕТ

Э-хе-хех, Алекс... или у нас в совке было недостаточно подобных "эмоциональных шоков"?... И ничего, живём себе...

ДА , ладно вам ,вспомните от "ЧЕГО" к "ЧЕМУ" свалилась основная масса населения ,тогда ещё СССР...в 91-92 году...от ПУСТЫХ ПОЛОК понятно КУДА...разницу ощущаете?

Вы думаете, что такой "новоиспеченный бауер" (платящий проценты за кредит за землю, технику и дом) будет конкурентноспособен по сравнению, с людьми, имеющими это все десятилетиями или даже столетиями? причем рынок сбыта у них десятилетиями налажен и требования покупателей им хорошо известны?
А по теме, еще раз повторюсь, во всем виновата"глобализация".
Простой пример, стоят две фирмы в Германии, одна сама делает продукцию (платит рабочим денюжку и все налоги и страховки), другая просто гонит контейнеры с тем же самым товаром , в 2 или 3 раза дешевле из Китая, например.
Вопрос к знатокам, какая фирма быстрее и выгоднее продаст свой товар?
Какая из них закроется и кто останется на рынке? и куда пойдут все рабочие с обоих фирм?

А Вы думаете он будет конкурентоспособен в Парагвае, где от колонии до ближайшего городка 200 км бездорожья и все живут своим хозяйством? Сейчас в Германии растет спрос на биопродукты, а кусочек земли можно купить без дома и технику напрокат брать, это обойдется дешевле полета в Парагвай и оплаты доставки туда техники.Маленькая поправка - закупочная цена товара в Китае в десятки раз дешевле, в 2-3 это уже с наваром.Пойдут в арбайтсамт и потом в ляйки, но эти рабочие уже не купят новый "гольф", не будут строить новый дом, сократят свои походы по кнайпам и т.д. Картина всем известная.

Проблема в том, что сама работаю на подобной фирме, т.е "живой свидетель", а рабочие - давно уволились сами, т.к. зарплата маленькая , а работа - тяжелая.
Производство вымирает в Германии, а технологии (ноу хау) отдаются за "просто так" на Восток.
Есть, кстати хороший док. фильм. об этом.
Тока интересно, за счет чего, все эти налоги, страховки, и другие потребности государства в будущем оплачиваться будут? За счет заплат китайцев?

и получает госсубсидию за сохранение рабочих мест...
Конечно немецкая!!
А вот с китайским товаром можно и пролететь. На это есть европейский стандарт,DIN и пр. рычаги дабы тормознуть таких конкурентов.
Но предприниматели Германии только в профсоюзах поддерживают друг-друга, а на деле готовы закупать сырьё Китая или Гондураса - лишь бы дешевле думая лишь о прибыли.
Да ну нафиг!!!
Мне чёой-то кажется виной всему падение $. В марках 1$ - стоил 2,20DM. C вводом евро 2002г. за 1$ давали 1,20Евро. А сейчас сколько?
Вот и подумайте теперь, Германия - на 70% экспортная страна. Поставляет товары третие страны где всё ещё $ в ходу.

Так обе же немецкие и продают товар как свой
Вы не в курсе событий?
Товар импортируется (Германия - очень крупный импортер, что тут производится - то?), проверяется и сортируется по качеству. Если качество соответствует DIN - то продается под маркой немецкой фирмы.
И на самом деле как раз процветает фирма - импортер

Если Вы лично ничего не производите, то это вовсе не значит, что...... да ничего это не значит...

мало зарабатываете.

...а госсубсидия состоит из налогов, собранных с капиталистов же.
Это и есть регулируемая рыночная экономика, про которую вам в средней школе на географии рассказывали.

мало читаете ( да и уши затыкаете и глаза у Вас не в порядке !) ...

слив засчитан

Сначала это наступит в Европе
Spritpreis-Horror
Forscher fordert Benzin-Gutscheine für Arme
Die hohen Spritpreise belasten vor allem Arme in Deutschland. Der Ökonom Gustav Horn fordert, Gutscheine für Benzin und Diesel an Hartz-IV-Autofahrer zu verteilen. Ein Top-Manager sieht die Literpreise an der Tankstelle bald bei 2,50 Euro.
http://www.welt.de/wirtschaft/article2139201/Forscher_fordert_Benzin-Gutscheine_...

Тов. Матерацци, Вам известно, что цена на бензин в Европе имеет 70% налоговую составляющую?

Из единороссов, видимо, уже сделали:
Численность населения России сократилась на 96 тысяч человек
Численность населения России за январь-апрель 2008 года сократилась на 96 тысяч человек, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на доклад Федеральной службы государственной статистики.
Численность населения в процентном отношении на 0,07 процентов, и на 1 мая составляла 141,9 миллионов человек. В России в течение января-апреля 2008 года родились 547,1 тысяч человек и умерли 725,2 тысяч человек, что больше соответственно на 58,4 тысяч человек и на 19 тысяч человек по сравнению с показателями аналогичного периода 2007 года.
Естественная убыль, рассчитываемая как разница между числом умерших и родившихся, составила 178,1 тысяч человек против 217,5 тысячи человек годом ранее. Число браков сократилось на 20 тысяч до 282,7 тысяч случаев, а число разводов увеличилось на 13,4 тысячи - до 236 тысяч случаев.
Между тем, в соответствии с разработанной Министерством экономического развития концепцией социально-экономического развития России до 2020 года, к 2020 году смертность в России должна сократиться в 1,5-2 раза, а средняя продолжительность жизни увеличиться до 75 лет.
23.06.2008 13:05
http://grani.ru/Society/p.138050.html

От только не надо песен.
Поднялись абсолютно пропорционально инфляции и росту индексов основных потребительских цен.
Минимум на 2,8 %.

? Что мне с того??
Мне конечная цена важна, когда я заправляюсь... Она же и на цены на продукты влияет ....Бензин подорожает - настолько же и еда и все остальное подорожает
И начнется Веселуха

Демография - сложная наука !
По демографическим показателям ( темпу прироста рождаемости )
Германия на третьем месте в мире с конца списка !!! В таких случая обычно говорят - "пора исповедоваться"
Да Вы и сами всё это видите в Германии.
А смертоность после 60-ти и высокая младенческая смертность только оздоравливает человеческую популяцию ...
Так что читайте больше ув.Greutung...
А Россия в первой двадцатке ( 12-13 место ) - за нами будущее !!!.

Не у всех... на моей работе нет ...уже 5 лет ничего не повышале, никому в Абтайлунге

А причём тут Вы?
Вы же писали, что в Европе не живёте.

В России да. В Германии - нет. "Спроси меня как"

Штон, Вам-то, дремучему интернетному германофобу, откуда известны степени сложности каких-бы то ни было наук?
Вы продолжайте уж про стадо, да бойню...вам это более подходит.

Нет.. не только в России... в Германии цены на еду поднимаются сильно

иногда живу

Во-первых, почему не по уровню смертности?? В России он запредельный и рождаемость кроет, как бык овцу.
Во-вторых, рождаемость в России растёт за счёт малообеспеченных, если не сказать, маргинальных, слоёв общества.
По русски это называется "нищету плодить".
И в -третьих, уровень российских здравоохранения и экологии уже! болтается на уровне средне-африканских стран, причём, в более суровых климатических условиях и без тёплого моря.

Нет.
И живу (а также покупаю тут жратву) я постоянно.

Кто о чем, а Минфин снова об инфляции.
Разговоры о сочинении антиинфляционной программы ведутся как минимум полгода, столько же чиновники выявляют природу российской инфляции, не меньше количество времени ушло на поиск виноватых.
Результат известен - не сочинили, не выявили, не нашли, а тем временем рост цен на продовольственные товары в России в четыре раза опередил аналогичные показатели в странах ЕС.
На прошлой неделе Кудрин выдал страшную буржуйскую тайну, почему нереальный прогноз годовой инфляции на этот год в 10,5% все еще в силе: ╚Сегодня я не готов дать прогноз, сегодня ориентируемся на 10,5%╩.
Пока ╚нет других цифр╩ и у Минэкономразвития. Подсчитать не успели, вот и все объяснение.
Ничего, ничего, скоро у нас появится новый приоритет денежно-кредитной политики - таргетирование инфляции.
Правда, кудринская интерпретация опыта других стран подсказывает, что переход к инфляционному таргетированию займет от двух до пяти лет, поэтому в ближайшие года три-четыре рассчитывать на снижение инфляции точно не приходится.
По странному совпадению, повышение тарифов естественных монополий одобрено до 2011 г., а в проекте бюджета на 2009-2011 гг. на возможное увеличение госрасходов Минфин запланировал 3,6 трлн. рублей. Если равномерно по годам распределить зарезервированные средства, то получится, что в 2009 г. они будут равны дополнительным 13,3% всех расходов бюджета, в 2010 г. - 12,4%, в 2011 г. - 11,3%. Для всех - немного, для некоторых - очень даже прилично.
(с) Кричевский

Я заношу Вашу фразу в свой словарик !!! Так меня ешё никто не величал ...
( Германия - прекрасная страна ! но вы её благополучно профукиваете и сами из своих проблем не выкарабкаетесь ...)

Типа этого - Россия прекрасная страна, но она пьяна, больна и нища, и ей уже никогда не выкарабкаться со своих, так сказать, колен ...
По данным Института социально-экономических исследований Российской Академии Наук в России насчитывается
4 миллиона бомжей,
3 миллиона нищих,
около 5 миллионов беспризорных детей,
3 миллиона уличных и привокзальных проституток,
примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии.
А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 болеют СПИДом.
По словам директора Детского фонда А.Алиханова количество детей-сирот в путинской России превысило показатель мая 1945 года 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века.
В РФ, по оценке Всемирной организации здравоохранения, число алкоголиков ровняется 37-42 миллионам человек.
Потребление спирта на душу населения составляет, в среднем, 14 литров в год, что выводит русскую нацию в абсолютные мировые лидеры по данному показателю.
Между тем, по международной шкале, употребление более 8 литров "на рыло" обозначает физическую деградацию.
По количеству театров Россия на 40 месте, а уровень развития молодежи упал еще ниже, на 47-е.
Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек, в год совершается более 80 тысяч убийств (из доклада Генерального прокурора РФ В.Устинова).
Заключенных в стране свыше 1 миллиона, тогда как камеры рассчитаны на 700 тысяч.
В 1937 году зэков в более многочисленном тогда Советском Союзе было на 200 тысяч меньше.
По количеству заключенных на сто тысяч населения путинская Россия держит бесспорный рекорд в мире 800-810 человек.
Каждый год в дорожно-транспортные происшествия попадают 200 тысяч человек, около 30 тысяч из которых погибают.
По средней продолжительности жизни мужчин Россия занимает 136-е место в мире, а женщин - 91-е место.
Как сообщило Минздравсоцразвития, миграционный прирост позволяет закрыть только 12-13% от количества умерших. Средняя продолжительность жизни в России 64,8 года, в США 75 лет, в Китае 71,3. Если не оглядываться на мировых лидеров, а сравнить данный показатель, например, с Белоруссией, где, если верить СМИ, поголовная нищета, то и здесь позиции России уступают западному соседу на 5-6 лет, а детская смертность у белорусов в два раза меньше.
Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков в РФ бездетные.
В XIX веке, когда в состав Российской империи входили Польша, Прибалтика, Бесарабия, Финляндия и т.д., губерний было 69, а на сегодняшний день, на ее "останках" находится аж 89.
В Соединенных Штатах, где население в два раза больше, штатов всего 52. Отсюда в России такая огромная армия чиновников более одного миллиона ста тысяч человек. Для сравнения: при Сталине их было около полумиллиона, при Хрущеве стало 532 тысячи.
Российский генштаб сейчас по количеству работающих там офицеров превысил показатели Великой Отечественной Войны. При этом с 1991 года армия в РФ сократилась почти в пять раз.
По уровню жизни россияне находятся на 60-м месте в мире, тогда как даже белорусы на 56-м. Зато по числу миллиардеров РФ на 7-9-м. Они платят самые низкие налоги (13%), которые и не снились, например, во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%).
1,5 % населения России владеют 50% национальных богатств.
При этом официально более 40 миллионов граждан РФ живут за чертой бедности.
По словам бывшего премьера М.Касьянова, за пол года отток финансовых средств из страны составляет до 20 миллиардов долларов.
На взятки и подкуп должностных лиц население страны тратит, в среднем, 33,5 миллиардов "зелени" (Г.Сатаров, фонд "Индем).
"Рост производства" в РФ. По добыче угля она достигла уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей 1937 г., комбайнов 1933 г., тракторов 1931 г., вагонов и тканей 1910 г., обуви 1900 г.
Авиатранспортом раньше пользовалось почти 100% населения, теперь только 3%.
Обороты почты сократились в 20 раз.

Тема про Германию . Прочтите ещё раз ветку . ( Точно , Вы читать не любите ...)

Вот и перечтите то, что я вам объяснил выше, германофоб.
А теперь тшюсс, пора в прекрасный немецкий реал!...

Wie der Bund der Steuerzahler berichtete, hat die deutsche Staatsverschuldung in den frühen Morgenstunden zum 5.05.2006 die historische Marke von 1 500 000 000 000 Euro (1,5 Billionen!!!)überschritten. Damit lasten auf jedem Einwohner Deutschlands 18 200 Euro öffentlicher Schulden.
Die sich daraus ergebende Zinsbelastung: 23 Milliarden Euro pro Jahr. Der Staat muß heute fast jeden sechsten Euro, den er durch Steuern einnimmt, für Schuldzinsen ausgeben. Der Bund der Steuerzahler fordert ein grundgesetzliches Kreditaufnahmeverbot. Der Präsident des Bundesrechnungshofs, Dieter Engels kritisierte die Schieflage der öffentlichen Haushalte mit den Worten: "Es ist nicht fünf vor Zwölf, sondern es ist fünf nach Zwölf." Die Schuldenlast aller öffentlichen Haushalte hat sich von 1980 bis 2004 fast versechsfacht.
http://www.steuerzahler.de/webcom/show_softlink.php/_c-33/i.html

Оздоровить человеческую популяцию в младенчестве Вам, к несчастью, не удалось. Надеюсь, теперь Вы своего шанса не упустите, ведь скоро уже наступит "после шестидесяти". Торопитесь!
Вы бы, вместо того, чтобы спасать Германию, лучше попытались в России достичь поголовной немецкой "бедности". После этого будет предмет для разговора.

Вам самим не смешно ?! Похоже Вы меня с Greutung любите ( как и Россию !)
Повторюсь !
Тема про Германию . Прочтите ещё раз ветку . ( Точно , Вы читать не любите ...)

И я о том же Про Германию пытаюсь говорить.... Но похоже Россия интереснее

И что?

Не смешно, а очень смешно. Например, это

Особенно, когда немолодой дяденька предлагает оздоровлять нацию за счет посторонних ему младенцев и "за шестьдесят". Сам же в обозримом будущем освобождать место не собирается.
Еще смешнее, когда лицемерное сочувствие немецким "беднякам" выражается человеком, чьи соотечественники в большинстве своем только мечтают о подобной "бедности".

Ваша цитата?
А самое смешное, что любое обсуждение немецких проблем Вами упорно переводится в русло демографических нравоучений, при том, что своих детей у нравоучителя не семеро по лавкам.
Тема про Германию, поэтому Вы, не имея понятия, как живут небогатые немцы, можете пока отдохнуть и заняться решением российской демографической проблемы (если получится).

А то что вместо того ,l что бы в образование деньги вкладывать, правительство каждый год эти деньги из бюджета берет и на обслуживание гигантского долга отдает ...И с каждым годом всебольше и больше

Rezessionsangst ergreift ganz Europa
Steigende Preise für Brennstoff und Lebensmittel, trübe Aussichten für die Konjunktur: Die Angst vor der Zukunft treibt nicht nur die traditionell skeptischen Deutschen um. Die Sorge vor sinkendem Wohlstand hat inzwischen alle Europäer erfasst, ergab eine Umfrage der EU-Kommission.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,561835,00.html

По своему эмоционально и красиво !!!
Однако мы живем в России и свободнее и лучше ( что не исключает и недостатков!)
Да и тема называется Заголовок: Re: Рост цен на товары, падение цен на рабочую сил
И это важнее чем какие-то личные особенности каждого отдельного человека .

Любимая потреотская забава - хоронить Запад и воспевать Россию. И обязательно с роковыми могильными прогнозами одним и предсказаниями светлого будущего другим. Ну чего кликушествуете? Германия жить хуже нестанет. Станет тщательнЕе экономить.

Прально! Даже я себя лучше почуствовал! А то собрались, понимаш, одни декаденты! Молодец, товарищ! Так их!

СвободнЕе в смысле количества человек на квадратный километр?

"Вашими бы устами да мёд пить !!!" Не удастся экономией ... Вот об этом же и американский профессор Роберт Кенкро
говорит . Посмотрите как модераторы тщательно давят на ДК любое независимое мнение ( без разницы патриот- непатриот, русский , американец !)
Главное чтобы Вы оставались баранами , без этого уже государство существовать не сможет !

Речь в моём вопросе шла не о профессоре и не о людях , назначивших его руководителем международного
проекта , а о Вас , Бастлер .
В таких случаях принято извиняться .
--------------------------

Ув. Бастлер !
Простейший поиск в Гугле даёт 327000 страниц работ на эту фамилию и имя ....
Это провокация или дебилизация ?

Не знаю, о чем говорит американский профессор, скажу, что я вижу: в городе, где я живу, последнее время много домов "утепляют" снаружи. Т.е. обкладывают специальным материалом (я не специалист, не знаю, как называется). Новые дома сейчас строят со всевозможными энергосберегающими прибамбасами.
И вот еще - ознакомьтесь:
http://www.gesetze-im-internet.de/eneg/index.html

Я не воспевал Россию...
Я люблю их обе: и Германию и Россию
Расскажите это получателям АЛГ2 и миниджобберам А так же тем, кто из-за рецессии работы лишится

Вы знаете насколько увеличится арендная плата в таких домах после этого ? Арендаторы завопят..

Пока я слышу только Ваши вопли

Да-да... Старый метод - самое главное игнорировать действительность и повышение арендной платы сразу на 11 процентов

Откуда циферки?

Ничего подобного. В нашем доме установили на крыше солнечные батареи и мита не увеличилась, а по электоэнергии даже плата уменьшилась.

Знания Митрехт, уважаемая..
А после этих 11 придут еще повышения до 20%
Вот и будет (Miete x 1,11)x 1,20 = Schrei!!

Ловлю на слове. Новый Armutsbericht за 2008 уже читали? Ссылку дать или самостоятельно найдёте? А так, вообще, имеем следующее:
Через 10 лет за чертой бедности окажется почти половина страны
http://www.rg-rb.de/2008/18/1.shtml

О! Знания! Как интересно! А кроме Вас кто-нибудь об этом еще знает?

Это у неe аутотренинг такой

Все, кто в Митрехте и недвижимости разбираются только наивные арендатели надеются что все хорошо будет ...
Gerichtsurteil: Miete kann nach Modernisierung kräftig steigen
Samstag, 31. Januar 2004 04:00

Ну и что повысилась с 2004 года? Шо то вы копипастите совсем уже не думая..

Это Gerichtsurteil: , разрешающий повышать арендную плату после санирования
Хотите что нибудь посвеже?.. извольте..
Betriebskosten 2008/2009 v Zweite Miete steigt drastischVeröffentlicht von: Birgit Klawonn Abgelegt in LE - Leipzig aktuell, Wirtschaft 16
Mai
Angesichts der derzeitigen Rekordstände bei den Energiepreisen müssen sich Mieter in Deutschland auf höhere Rechnungen für Heizung und Warmwasser einstellen. Da sich die Preisspirale für Strom, Gas, Heizöl und Wasser weiterhin nach oben dreht, befürchten Experten, dass die Betriebskosten bei preiswerten Mietwohnungen schon bald genauso hoch sein könnten, wie deren Kaltmiete.
------------------------------
Mieten steigen mit Inflation: Wohnen wird teurer
10.02.2008 | 12:39 | (DiePresse.com)
Im Dezember betrug die Inflation 3,6 Prozent. Aufgrund eines Gesetzes wird der Mietzins um diesen Wert bis spätestens Mai angehoben, sagt ein AK-Experte.
Wohnen wird bereits im ersten Halbjahr 2008 wieder teurer, warnt Arbeiterkammer-Experte Franz Köppl. Bis zur Jahresmitte würden Mieten erneut angehoben werden, denn alle Mieten steigen mit der Inflationsrate so Köppl im ORF-Radio.
Schon zu Jahresbeginn seien die A-Konto-Zahlungen für Betriebskosten erhöht worden. Die Dezember-Inflationsrate betrug 3,6 Prozent, um diesen Wert steige spätestens im Mai der Mietzins, da laut Gesetz die Inflationsrate vom Dezember als Bemessungsgrundlage für die Anpassung genommen werde, hieß es im "Ö1-Mittagsjournal" (Samstag).
Undurchschaubare Zuschläge
Zur Grundmiete, die als Richtwert im Mietrechtsgesetz festgelegt ist, kommen Zuschläge, etwa für eine bessere Ausstattung oder eine gute Lage, die ebenfalls erhöht werden. Diese Zuschläge machten zumeist soviel aus wie die eigentliche Miete. Das Richtwertmietensystem insgesamt sei völlig undurchschaubar und ineffizient. Die Zuschläge seien im Gesetz nicht festgeschrieben und müssten nicht einmal im Mietvertrag angegeben werden, so Köppl.
Die Kategoriemieten würden heuer ebenfalls steigen, weil auch hier Indexierungen vorgesehen sind. Es sei zu erwarten, dass es hier zu einer fünfprozentigen Erhöhung etwa Mitte des Jahres kommt.
Durchschnittsverdiener müssten rund 40 Prozent ihres Einkommens für Wohnen ausgeben. Die AK fordere daher klare Mietbegrenzungen. Das Problem der hohen Mieten könne auch durch den Bau von mehr leistbaren Wohnungen gemildert werden. Derzeit würden laut einer Studie des Wirtschaftsforschungsinstitutes (Wifo) rund 45.000 Wohnungen gebaut, gebraucht würde um ein Viertel mehr.
Der Obmann der Gemeinnützigen Bauvereinigung (GBV), Karl Wurm, forderte eine Erhöhung der Wohnbauförderung, um mehr Wohnungen zu bauen. Die Mittel seien seit 1995 eingefroren, aber es sollten mehr neue Wohnungen errichtet und gleichzeitig mehr saniert werden. Die Wohnbauförderung solle daher wie die Mieten indexiert werden und jedes Jahr steigen. Weiters kritisiert er, dass die Zweckbindung der Förderung aufgehoben worden ist. Damit sei zu befürchten, dass die Länder und Gemeinden diese Mittel verstärkt zur Budget-Abdeckung und weniger für den Wohnungsneubau verwenden. (Ag.)

Как говорится - ха-ха три раза.

смех без причины... Вот тут тоже некоторые по незнанию смеялись кода то.... Торговали веселились подсчитали прослезились
Nach der Sanierung bis zu 50 Prozent mehr Miete
Bewohner der Oranienstraße fürchten Vertreibung
28.05.2008
http://www.neues-deutschland.de/artikel/129417.nach-der-sanierung-bis-zu-50-proz...

Возможно, Вы и правы. Надо плакать... А не подскажете, где цены падают? В какой стране? Может, туда бежать людям надо? Ну тем, кто боится...

Может быть там, где правительства АЭС не закрывают, а наоборот строят?
Или может быть там, где правительства не какими то договорами и присоединениями бедных и неразвитых стран озабочены. а о благосостоянии своего народа думают?
Может быть что-то типа Норвегии?

Вообще, пишу ещё раз, тема уходит не понятно куда! Растёт/не растёт мита! "А не подскажете, где цены падают?" Полно стран, в которых относительно роста зарплат цены ПАДАЮТ! Согласен - Россия это рай/ад (нужное подчеркнуть) земной! НЕ О НЕЙ РЕЧЬ!
А хотелось бы услышать, что каждый мог бы сделать против обедне-ния страны, в к-ой мы живём, и себя! К слову, я против моей личной бедности все свои старые сбережения инвестировал не в Германии, и даже текущий фонд выбирал с таким расчетом, чтоб в нём не было ев-ропейского участия (UI Asia).
Понятно, что про свои возможности люди не очень то любят распро-страняться, ну, тогда давайте поговорим, абстрактно!
Например: http://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Thermonuklearer_Experimenteller_Rea...
Самое смешное там есть и "Kritik und Diskurs" - Вот уж кого хотел бы видеть на фонарных столбах так критикёров! Поясняю для модерато-ров и для тупых, это оборот речи такой, а не призыв к насилию, имеет-ся ввиду, чтоб эти люди оказались на социале/низкооплачиваемой ра-боте и платили за электричество, газ и тд, а самое главное, чтоб они не имели никакого веса в обществе, и отношение к ним было не как сего-дня (8-15% за них), а как к деревенским дурачкам!
ЗЫ
Призывы к экономии приводят обычно куда? (Вопрос риторический !)

Так может быть? или не может быть?Даже при том, что Норвегия является седьмым по величине производителем нефти в мире, там тоже есть инфляция.
Куда людям бежать? Где этот Ваш обещанный рай с АЭС и мудрыми правительствами?

Вдогонку.
Кстати, в Норвегии, даже при ее нефтяном богатстве, 99% электроэнергии вырабатывается на ... ГЭС. Так что слезы по АЭС может быть не надо лить?

Может быть в центральную одной из партий ? А потом на избирательный участок ...крестик там где надо поставить?

Может быть это Германия 2009, после избрания разумного Бундестага?

??????????????????????
Вы никогда не были в Норвегии? О боже..

Так может или не может?
Критиковать мы все можем. Ваши предложения по улучшению состояния? Кстати, у Вас есть положительный опыт решения вопросов ну хотя бы в масштабах крупной фирмы?

Век живи - век учись.

А что ЭТО? Точнее КТО?

Я - сам себе фирма Результатами доволен..Работаю над улучшением дальше..

поезжайте...
Маршрут могу предложить Оslo - Nordkapp и по всем Фъердам... после этой поездки мы поговорим еще раз об ГЭС и АЭС..
Gelle?

"Остановите глобус, я сойду"(С)...
На самом деле, мы, похоже, и в самом деле в предверии системного кризиса... Как нас учит классическая "специальная" литература, когда верхи не могут, а низам пока всё это до фени... пока вкусная колбаса еще есть...
Я тут покумекал: а может это сермяга - чё дёргаться раньше времени... Видимо прагматизм всё-таки людЯм не свойственен, пока петух не склюёт всю жопу... Но вот когда склюёт, тогда мама не горюй... мало не покажется НИКОМУ... Видимо это как-то связано в подсознании со скоротечностью жизни вообще и разочаровании в каких-бы то ни было переменах ...

Это то ,чего сейчас нет, но срочно нужно...
Разумные, грамотные депутаты, желательно все избранные не по партийному списку, а напрямую - дирекмандат.

Не мое, конечно, дело, но легенды надо придерживаться точнее. А лучше просто не врать.
С одной стороны - Я - сам себе фирма
С другой - на моей работе нет ...уже 5 лет ничего не повышале, никому в Абтайлунге
marco_materazzi, я повторю свой вопрос: имеется ли какая-то страна, которая может служить образцом для подражания?

Не долго ждать осталось мироавя рицессия и увеличение населения земли до 10 миллиардов.
Очень рекомендую почитать
Warum unser Planet auf totales Chaos zusteuert
Hungerrevolten in der Dritten Welt, Aufstand gegen teures Benzin in Europa: Alles noch gar nichts im Vergleich zu dem, was noch kommen wird, meint der Wissenschaftler Dennis Meadows. Der Mitautor des Buchs "Grenzen des Wachstums" fürchtete schon 1972 um unseren Planeten. WELT ONLINE sprach mit dem Apokalyptiker.
http://www.welt.de/wirtschaft/article2133531/Warum_unser_Planet_auf_totales_Chao...

?????????????????
Что - одно другому мешает?????

PS: Если Вы о зельбстендиге, работающим по контрактам на фирмах, никогда еще не слышали ..или о работающих одновремено свои фирмы или бизнесы имеющих Может стоит извенится?

В качестве ответной услуги рекомендую почитать Марию Христос Деви...

Есть страны, которые лучше в пути, чем другие.

Прочитал бы для начала.... статья то серъезная научная..

Да Ваши ссылки как почитаешь, так не знаешь шо и делать: сразу утопиться, или потом, таки, повеситься...

???
А я тут причем? все за последние время.. все из уважаемых газет ...
Может кому политика страусса нравится? Так нужно так прямо и сказать..

Да. Мужик всё правильно видит. Я это примерно так-же себе представляю.

Вообще-то, страус аполитичен... Просто когда каждый день говорят, что вот уже завтра конец света, к этой мысли привыкаешь, и относишься к ней индифферентно...

Мы не доживём, Велонавт, такша оставьте беспокоиться...

" Und es wird von der Annahme geleitet werden, dass wir nicht mehr nur unsere Enkel retten, sondern auch uns selbst. " Gentechnik Dennis Meadows

Как знать!? Противоречия в германском обществе нарастают и по моим предположением достигнут своего апогея где-то 2015-2020, тогда, когда "эти" начнут "вырывать" рычаги власти и массово потеснят "аборигенов" на "олимпе".

Не совсем понимаю, что есть "лучше в пути", но это и не суть важно. Какие страны?
Все у Вас как-то неконкретно... Вы можете четко сказать, политика и экономика какой страны Вам по душе? Какую страну можно взять за образец для подражания? Видите ли, я больше "физик", а не "лирик", мне бы конкретику....

При всём уважении - в этом будет вина "аборигенов", и только "аборигенов"... Задницей шевелить нада, а не на Майорке песни распевать... А то такое впечатление, что "аборигены" даже и не прочь, чтобы им выделили какую-нить островную резервацию...

Besser unterwegs ...Ходячее немецкое вырожение такое
Для "подражания" - никакую.. Я не создаю себе кумиров... Вы же знаете. я уже неоднократно сообщал
Присмотрется имеет смысл для большой страны - к Америкe, для маленькой страны - Норвегии... И это только в плане экономики и внутреней политики..
Причина : результаты - уровень жизни.
Но Германия средняя страна....значит нужно или лучшее из двух моделей взять или выяснить отношения с ЕС или присмотреться к успехам и ошибкам UK

Это было не заметно по тому, как Вы принимали решение по поводу голосования в теме "Ирландии"

Здесь перевоспитатели постарались "на славу", так, что национальное самосознание гипертрофировало в футбольный фанатизм.

По моему, данная ветка посвещена проблемам в Германии, лично меня это больше волнует, так как я живу в Германии. Вы наверно живете в России, по этому так озабочены проблемами в ней, что здесь их поднимаете

EnBW-Chef: Strompreise können sich verdoppeln
Hans-Peter Villis
Karlsruhe - Die Strompreise könnten sich nach Ansicht von EnBW-Chef Hans-Peter Villis angesichts des Atomausstiegs und der anvisierten Klimaschutzziele verdoppeln
http://www.sw-online.de/wm?catId=9271050&artId=12956060&offset=2

Прошу прощения, не удержался.... Описка прям по Фрэйду. Ну Бог с ней.Не обязательно возводить на пьедестал, чтобы брать лучшее. Вы прекрасно поняли, о чем я говорю. А страны, будь они маленькие, средние, большие - не суть важно. Все подчиняются законам экономики. Другое дело, это когда во главу угла ставится не экономика, а политика. Результат этого мы сейчас наблюдаем у США. Я тАк думаю.Я это тщательно скрывал.

Ничего, спасибо Я - позор своих супер грамотных родителей ...я знаю... пишу, как слышу. Bиноват. Обещаю исправится

Суть важно!
Большая страна имеет другую структуру экономики, тк обычно не тратится на Вооруженые силы и вооружение.
Маленькая, как Норвегия, обычно может себе позволить роскошь или быть нейтральной, или находится в альянсе под "патронатом" больших .Те в ее бюджете практически нет расходовна Армию и новое оружие...
Aaaa :-))

Вы, видимо, хотели сказать, что именно тратится. А зачем?

Что бы Балканы например успокоить..
Что бы войска в Саудовской Аравии и Ираке держать ..что бы нефть бесперебойно поступала, а не нас ею исламисты шантажировали ..как шантажирует сейчас ЕС Уго Чаверс...
Venezuela droht EU mit Erdölboykott
Die neue Migrationspolitik Europas hat den Zorn des Präsidenten Venezuelas hervorgerufen. Er droht mit Ölboykott.
http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/63/181503/

И шо?
Тов. Матерацци, почему вы не пишете, что внешняя задолженность составляет не более 1/4 из этой суммы?
Почему Вы не пишете, что на обслуживание всего этого долга расходуется всего 1/4 налоговых сборов?
Почему не вы не пишите, сколько международные дебиторы должны самой Германии?
Что за недалёкий популизм без анализа и без смысла?
Я от Вас такого не ожидал

Да, Вы очень смешной .

Свободнее, в смысле, что у вас 9 млн бомжей и нищих?
А лучше, видимо, потому что продолжительность жизни на 136 месте в мире?
Вы уж определитесь с базовыми критериями, а то пока только смех вызываете

Это не всего а целых 1/4 налоговых сборов...которые идут не на пользу населения, а на цинзы по долгам

Потому что никто эти долги отдавать не спешит..
Какая разница? долги есть долги их назад выплачивать придется

Чего? что я таким состоянием дел обеспокоен?

Население Германии осталось вконец без пользы?
Вам так же известно, что экономическая система ФРГ самая эффективная в Европе?

????
Нет не известно ...просветите меня...
Откуда сведения? Линк скиньте, где таблицы сравнения эффективности экономическиx систем в Европе есть

жаль, Анатоля нет, ну, ничего, разбанится - заценит!
Deutschland sterben die Einwohner langsam weg

Deutschland hat ein akutes Problem mit dem Nachwuchs √ und das nicht nur beim Fußball. Die Einwohnerzahl sinkt seit der Wiedervereinigung kontinuierlich. Trotz eines Baby-Booms im Jahr 2007 wird mehr gestorben als geboren. Statistisch kommen auf jede Babykrippe 1,2 Sargdeckel. Da hilft auch kein Zuwanderungsüberschuss.
Die Bevölkerungszahl in Deutschland ist im vergangenen Jahr um 97.000 Einwohner gesunken. Wie das Statistische Bundesamt in Wiesbaden auf Basis vorläufiger Zahlen mitteilte, lebten am Jahresende rund 82,2 Millionen Menschen in Deutschland.
Im Jahr 2007 wurden 685.000 Kinder lebend geboren, 1,8 Prozent mehr als 2006. Erstmals seit 1997 stieg damit Geburtenzahl wieder an. Die Medien sprachen gar von einem "Baby-Boom". Doch nahmen auch die Sterbefälle um 0,7 Prozent zu: 827.000 Einwohner starben im vergangenen Jahr.
Damit starben 2007 etwa 142 000 Menschen mehr als geboren wurden. Dem steht lediglich ein Zuwanderungsüberschuss von 44.000 gegenüber. In der Summe sankte Deutschlands Einwohnerzahl zum 31. Dezember auf 82.218.000 Menschen.
Seit der Wiedervereinigung 1990 gab es in Deutschland in jedem Jahr mehr Sterbefälle als Geburten. Die Bevölkerung nahm jedoch bis 2002 mit Ausnahme des Jahres 1998 aufgrund eines höheren Wanderungsüberschusses zu. Seit 2003 sinken die Bevölkerungszahlen aufgrund des geringen Zuwanderungsüberschusses.
Der Bevölkerungsschwund 2007 betraf vor allem die neuen Länder. Die Einwohnerzahlen gingen ferner in Nordrhein-Westfalen, Niedersachsen, Rheinland-Pfalz, Saarland und Bremen zurück. Eine Bevölkerungszunahme verzeichneten Bayern, die Stadtstaaten Berlin und Hamburg, Baden-Württemberg und Schleswig-Holstein.
http://news.de.msn.com/politik/Article.aspx?cp-documentid=8718439

Таки вот она - дэградация и обезлюдение Германии в сухих цифрах
На целых 97 тыс. душ сократилось население Федеративной Республики в прошлом годе.
Здесь бы и возрадоваться и возликовать тов. Штону, ибо цифры абсолютно громадны, безжалостны и вопиющи !!!
Единственный нюанс омрачит радость штонов, если помирающую старуху Германию придётся сравнить с процветающей Россией Молодой!
Численность населения России тоже сократилась на 96 000 человек.
Но не за год.
А только за январь-апрель 2008 ...

Это нормальный процесс ..у нас итак перенаселение ..если 60 милионов будет тоже ничего драматического не случится.

не так давно, пару дней как, читал на mail.ru в "новостях"
Под рукой ссылки нет.
Возможно, если станете меня проверять, то быстрее сыщете.

таки где Вы живёте ??

В основном кажется в самолете..
Если серьезно ...У меня немецкий паспорт.. неважно, где в даный момент нахожусь... судьба Г мне не безразлична...

нее ...подожду пока кто нибудь это найдет

Или аусзидлер.
Или муж аусзидлерин, и прожил в Германии 5 лет в казусе 8. Параграфа.
Или вдовец аусзидлерин (шютка!! )

От перехода на личности воздержитесь.

у меня за Германию душа болит ...и ее долги и экономическая политика мне не безразличны..

Читайте, Марко, и она у Вас не будет так болеть!
МОСКВА, 26 июн - РИА Новости. Европейский фондовый рынок в среду, 25 июня, продемонстрировал восходящее движение.
Британский индекс FTSE 100 увеличился на 31,40 пункта (0,56%) ? до 5666,10 пункта.
Французский CAC 40 поднялся на 62,53 пункта (1,40%) и достиг 4536,29 пункта.
Германский DAX повысился на 81,78 пункта (1,25%), составив 6617,84 пункта.
FTSE 100 (Financial Times Stock Exchange 100 Index) - основной фондовый индекс Великобритании, рассчитывается по котировкам акций 100 британских компаний с максимальной рыночной капитализацией, взвешенных по рыночной капитализации.
CAC 40 (Cotation Assistee en Continu) - основной биржевой индекс Франции, рассчитывается как средневзвешенное по капитализации значение цен акций 40 крупнейших компаний.
DAX 30 (Deutscher Aktienindex) - основной фондовый индекс Германии, рассчитывается как индекс доходности акций 30 крупнейших компаний (по рыночной капитализации).
http://news.mail.ru/economics/1842393

Болит все равно... б иржа интернациональна..... население Германии от нее в основном не богатеeт
А долги то все равно с каждой секундой увеличиваются:
STAATSVERSCHULDUNG 1.509.466.909.12047418.338
IN DEUTSCHLANDSCHULDENZUWACHS PRO SEKUNDE 474
PRO KOPF 18.338
http://www.steuerzahler.de/webcom/show_softlink.php/_c-33/i.html

Ну, увеличивается, ну, и что с того?
В Америке увеличивается.
В России увеличивается (в первую очередь, внешний корпоративный, причём тех корпораций, что аффилированы с государством)
Что вас так это изводит? Ну, не Вам же платить-то!

А то, что из бюджета все больше и больше денег на цинзы оплату долга уходть будет, и Гос-во налоги поднимать будет, тк деньги нужны
те Вы или Ваши дети за все когда нибудь все равно заплатят..и мои тоже.. Бесплатных обедов не бывает
Если кто то напивается и машину свою разбивает ..Я тоже так делать должен? Это, что пример для подражания хороший?

Мне или моим детям и Вашим

а налоги платить всё-равно придётся.
независимо от того, есть у Штаата долг или его нету

Я вот почитал Вас насчёт долга.
Опечалился.
Потом почитал http://www.gazeta.ru/financial/2008/06/05/2745460.shtml и хорошо.
Хорошо, что не у меня
Чиао, Марко, пора ехать прожигать жисть.
Сегодня ваши орлы играют с гишпанцами.
Пожелаем и тем и тем хорошей игры!

Вопрос :какие налоги.. 900 евро в месяц или например 1200 ...для меня это значение имеет..

Вам легче , что у кого-то дела хуже?? мне - нет... меня мои проблемы волнуют, а не чужие

Мне хорошо "мои" вчера играли и сегодня тоже

Да!

??? Это поможет нам наши долги выплатить?

За державу обидно!

Лео ...тема серьезная ..я тут один бъюсь ...могли бы поддержку с Махом оказать. А то Фатерланд в долгах

Aber klar!

Wie denn?? Wie soll das denn gehen??

So, wie es immer ging...haben Sie eine andere Vorstellung?

Bitte präzisieren Sie Ihre ..

Да сколько бы налогов мы не платили, нетто у нас всё равно больше остаётся, чем у восточноевропейцев, русских или третьего мира.
В разы.
Моральная лёгкость от этого.
У меня, во всяком случае.

Я не люблю сравнивать с неготивом... я предпочитаю другие сравнения и цели для ориентировки

alles klar mit Ihnen
Gute Nacht!

А всё с того... Нас всех разводят нипадецки... неужели это непонятно?...

и что вы предлагаете? ещё раз посетовать? тов. Матерцци вон сетует, не покладая руц на тастатуру, а ситуация и ныне там ...

А что вы предлогаете? просто не замечать ?

Дык, за неимением гербовой остаётся только стучать... ибо чешутся, руци-то...
Одним словом, слухи об смерти старухи-процентщицы сильно преувеличены... стало быть формула об твари дрожащей актуальна по сей день... я бы сказал, сейчас актуальна, как никогда,... люди помалу начинают прозревать... ну, кто пораньше - тот уже беспокоится не на шутку...

Замечать ещё и что-то приятное.
Для этого и существует способ сравнения.
Например, приятно заметить, что Германия, при всех недостатках, всё-таки поудобнее для жизни, чем Россия.
Чтобы не сказать слово "лучше"

и что предпринимают? беспокоиться и я могу, например, что в Германии нет абшибунга криминэлль ауслендер, а поделать-то я что могу?

Вы можете хотя-бы проголосовать за нациков, которые ставят эту Вашу претензию в корень программы...

я б охотнее за Кайзеррайх, но полагаю, что моего кандидата всё равно не изберут.
"Не важно, как голосуют", - важно, как считают. И.В.Сталин

А Вы, к примеру, как отметились в опросе по ЕУ в соседней ветке?...

Заметили... в Африке... еще хуже дальше что?
что с растущими долгами и падением уровня жизни в Германии делать будем?
Ждать пока он до Российского не упадет ?

А дальше - много и упорно зарабатывать.
И наслаждаться порядком, чистотой ухоженных улиц и парков, отменной экологией, прекрасной медициной, низкими ценами, всеми мыслимыми гарантиями
свободы и развития личности. Низкими процентами по банковскому кредиту. Низким темпом инфляции. Дорогой валютой. И тем ещё, что вас пьяный мусор не будет трясти за отсутствие берлинской регистрации в аусвайсе.

ЕУ вместе сила.
А по отдельности европйские государства богатые, но слабосильные карлики.
Я за ЕУ.
Но за то, чтобы Германия играла более заметную роль.

что с растущими долгами и падением уровня жизни в Германии делать будем?
Ждать пока он до Российского не упадет ?

Восточно европейские государства тоже богатые?

abbauen

не понял вопроса.

Вот видите как выходит... Вы так активно интересуетесь российскими делами, что в европейских не имеете ни малейшего понятия...

не очень, может быть, потенциально. Они довольно прилично растут.

так ведь и вы - ни малейшего.
а вот начинать тихо злиться не надо.
лучше валерьяночки накапайте.

Я не злюсь,.. честно...
Просто мине тожи за державу абидна... причем, сразу за две...

сочувствую.
а я вот ни на кого не обижаюсь.

Я не особо задумываюсь, что делать с растущими долгами, но, учитывая, что не только Гермния имеет внешний долг и страны, не имеющие долгов, не живут богаче, особо себе голову не заморачиваю.
А вот жизненнный уровень в Германии падает, это факт.
Но учитывая, что падает он не только в Германии, не благодаря воровству верхов и не из-за лени и пьянства немецкого народа, а по причинам, от немцев напрямую в большинстве своём независящим, то и предпринимать чего-то кардинального наверняка не стоит.
Нужно учиться:
а) больше зарабатывать
если не получается то
б) экономить
Одно из двух получится обязательно: проверено на личном опыте.
Кроме того, Германия - социальная страна, в которой падение в бездонную яму заканчивается мягким приземлением на такой уровень бедности, который многим жителям многих стран показался бы раем.
Не забывайте об этом.

Давно забыл мне соцпомощь не дадут... Да и не будет ее скоро... налогоплатильщик из страны бежит, а с миниджоб много налогов не возьмешь

Это говорит о Вашей "дальновидности" и "легкомысленому" отношению к судьбе своиx потомкob , которым этми долги выплачивать придется..

Дата и источник знания?

сколько %% от работоспособного населения?

Для того, чтобы знать о системе социальных обеспечения в Германии совершенно не обязательно самому благами этой системы пользоваться.
Но если Вы не знали, я рад, что смог Вам хоть немного об этом рассказать. Если интересует более подробно, напишите в соответствующий форум, например "Хочу всё знать".
Получите подробную информацию и будете удивлены насколько социальна на сегодняшний день Германия.

В недавней дискуссии с DVS я приводил данные по этому вопросу.
Из Германии ежегодно выезжают 165 000 человек, возвращаются ( не считая эмигрантов) 111 000.
Если даже не учитывать эмиграцию, то потери в плане налогов от подобного "бегства" микроскопичны.
Так что не нагоняйте тоску и не отбивайте хлеб у несчастного Штона.

Danke, получается, что Вы за Марко ответили

Уезжают - удачливые Шумахер итд ... Приезжают ...сами знаете кто... Тут не количесво. а качество важно
Советую Вам срочно почитать. о том кто имеет предпосылки для получения АЛГ2 ..Условия их получения..

Свято место пусто не бывает.
Я вам писал про покупательную способность населения ФРГ полтора триллиона евро - тут и Шумаха не перекроет

ВСЕ РЕЗИДЕНТЫ.
Извините, граждане Мозамбика, нелегально проникшие в ФРГ автоматически её не получают.

Абрамович тоже из России уехал.
Увёз 15 лярдов баксов.
Вложился дико в челси и в недвижимость; про яхты я молчу.
Кажется, причинил ущерб бОльший, чем Шумахер?

Хотелось бы почитать о качественном соотношении между удачливыми выезжающими и неудачливыми въезжающими.

Думаю, что даже после прочтения этих, видимо жутких условий, моё мнение о том, что Германия - социальная страна и на улице без средст к существованию можно оказаться лишь имея тараканов в голове, не поменяется.
Я, знаете, пока таких не видел.
ПС.
Значит Вы в курсе насчёт социала в германии, а дурака валяли просто так, из любви к искусству?
Забывчивый какой..

К сожалению плохо пишу на русском.
Но хочется пару размышлений выставить насчёт "плохо-хорошо" в Германии.
Ich hoffe hier wird auch die Stimme des Volkes akzeptiert und nicht nur pseudowissenschaftliche Aussagen.
Mein Vater verdiente 1978 1800,- DM im Monat. Er arbeitete als ein einfacher Arbeiter in der Produktion eines Autoherstellers; der dafür bekannt ist, dass seine Entlohnung um 20% höher ist, als in der Branche...Eine 4-Zimmer-Wohnung kostete warm 750,- DM im Monat....Lebensmittel kosteten im Vergleich zu heute deutlich mehr. Kaffee (500 g=12,- DM), Fleisch (Thüringer Mett = 12,- DM/kg), Butter (250g=2,50 DM) waren nicht nur vergleichsweise teurer.
Es gab zwei Discounter (ALDI) in einer Stadt mit einer Einwohnerzahl in Höhe 130.000,-. Schuhe, Kleidung, Elektrogeräte, Möbel, Baumaterial musste in Fachgeschäften gekauft werden, da es noch keine └Discountisierung⌠ gab (nix Media Markt, Praktiker, Deichmann, C&A). Entsprechend höher spiegelten sich diese Ausgaben im Warenkorb eines durchschnittlichen Normalverdieners wieder, als es heute der Fall ist.
Benzin und die Versicherung für das Auto waren verhältnismässig niedriger, als heute. Das galt aber nicht für die restliche Unterhaltung des Kfz. Nix Pit-Stop, Scheiben- Doktor, Reifen- Discount.
Auf dem Parkplatz vor dem Haus, der für 40 Autos ausgelegt war, parkten gerade mal 10 Autos. Wenn ich heute zu Besuch komme, finde ich mit Mühe einen Platz in der mittelbarer Umgebung....
Von Zweitwagen war früher überhaupt kein Reden. In den meisten Familien arbeitete nur der Mann. └Meine Frau und arbeiten!? Was sollen die Nachbarn sagen!?⌠
Der Sparsinn beim Autofahren war ausgeprägter als jetzt. Der Verkehr rollte mehr, als er, wie jetzt; hetzte....Mein eigenes Fahrverhalten damals war ziemlich offensiv. Wenn ich die Mäglichkeit hatte eine Autobahn zu benutzen ließ ich └die Sau raus⌠. Auf der Strecke Hannover-Frankfurt überholten mich, wenn es hoch kommt, allenfalls 3-4 Autos.... Heutzutage hat man manchmal Schwierigkeiten auf die linke Fahrspur zu wechseln; weil die mit Dränglern dicht ist...Soviel zum Kostenbewusstsein beim Autofahren heutzutage.
Den Urlaub machte man in den Ländern, die man mit dem Auto erreichen konnte. Man flog allenfalls nach Mallorca. Und das nur einmal im Jahr.
Das Freizeitverhalten war bescheidener....Vergleich zwischen Rolling Stones- Konzerten Anfang der 80er Jahre und jetzt:
Ticketpreise - billigste Karte= 30,-DM; teuerste= 60,-. Stolze Preise damals. Kaum ein Konzert ist ausverkauft. Trotzdem fröhliche Stimmung √ Love, Peace und Rock`n Roll.
Die Konzerte heute sind lange vorher ausverkauft. Bei Preisen von bis zu 900(!!) Euro. Fröhliche Stimmung wirkt gekünstelt. Aber die Leute strömen.
In den Freizeitparks konnte man sich früher wirklich erholen. Heute verderben die Menschenmengen jedwede Lust, geschweige den die Höhe der Eintrittspreise und der Preise für die Versorgung. Aber die Leute strömen.
Die Spassbäder sind überfüllt. Früher musste man zum nächsten hunderte Kilometer fahren. Heute gibt es an jeder Ecke einen. (Und immer weniger Kinder können schwimmen!)
Genauso strömen die Leute in die Bundesliga-Stadien. Bei verhältnismäßig sehr höheren Preisen als früher. Und bei gleichzetig schlechterem Fussball als früher.
└⌠⌠⌠⌠⌠⌠⌠⌠⌠⌠⌠⌠
Was ich damit sagen will.
Wir haben nicht zuwenig Geld, wir haben zu hohe Ansprüche!
Kaum jemand fühlte sich früher arm! Mit einem Mal kommt heutzutage die Armutsdebatte hoch.
Im Fernsehen werden Familien vorgestellt, die von 3500,- Euro netto (!) im Monat kaum über die Runden kommen.
Die Hartz 4- Empfänger klagen, dass es bei ihnen nicht mal für das Essen reicht! Wie wärs den mit Kochen. Fertiggerichte schlagen nun mal höher zu Buche.
Wenn jetzt von einem Abschwung geredet wird, so ist dass nicht mehr als ein Konjunkturzyklus, der den Markt bereinigt, die Leute wieder zur Bescheidenheit zurückbringt und, nach diesem Korrektiv, wieder zum neuen Aufschwung führen wird. So funktioniert nun mal die Marktwirtschaft.
Um diese zu verstehen muss man ein Leben gelebt haben. Und nicht ca. 20 Jahre, wie viele User dieses Forums. Erst dann kann man sich anmassen ein Urteil darüber abzugeben und Schlussfolgerungen für die Zukunft abgeben.

Тов. Курбан, у меня родится такое ощущение, что нашего тов. Матерацци без предупреждения подменили ...
А ведь так грамотно писал ..

Тов. Килсус, я всё понял.
Какой рэакции Вы от меня ждёте??

Неee ....это Вы невнимательный ...я же сказал, что его все равно его не получу... Наверное я имел причины это сказать, тк предварительно предпосылки получения посмотрел
Могу только предложить Вам приехать в Москву.. я познакомлю Вас с парочкой вернувшихася и с некоторыми , ждущими разрешение на въезд..

Я просто не знал как пост выставить.
Вы случайно попались.

смайлег.

Это только одно из условий... первое..но далеко не последнее

значит, не-резидент.

Грязно и бомжей дофига.

Почему он в Лондон поехал, а не в Германию?

мне тоже иногда нравится поупражняться в риторике, дружище

Потому, что в Германию приихал Кэйдж.
На всех польт, ой, зАмков, не напасёшься!

в EU

Не путайте божий дар с яичницей ....Кейдж-жалкий милионер, только купил замок и уехал
Абрамович и другие миллиaрдеры живут в Англии, хотя могли и Германию в качетве места жительства избрать... Почему?

Никогда

А Вы - миллионер, что обзываете его жалким?

Потому что Германия не с них зарабатывает.
А с экспорта, например.
внешнеторговый профицит Германии за 2007 год увеличился на 25% - до 198,8 млрд. евро по сравнению со 159 млрд. евро годом ранее.

#246