русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Рост цен на товары, падение цен на рабочую силу.

4407  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
oldwalker коренной житель24.05.08 23:12
oldwalker
24.05.08 23:12 
in Antwort Пух 24.05.08 20:52
В ответ на:
Тут может быть только два варианта. Или работу-должность сменили на более оплачиваемую, или число иждивенцев живущих на эту зарплату уменьшилось.
Неа, просто практичнее стал с "царём в голове" жить начал.
Отбросил гордыню, и взглянул на Германию глазами простого обывателя. На халяву урвать чёнить, стащить что плохо лежить. Вобщем интегрировался.
Вот и сейчас вместо светильника халявая кладбищенская свечка горит освещает клаву.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#21 
Wladimir- коренной житель24.05.08 23:18
24.05.08 23:18 
in Antwort oldwalker 24.05.08 23:12
В ответ на:
Вот и сейчас вместо светильника халявая кладбищенская свечка горит освещает клаву.
Ой! А вместо мыши череп?
Всё проходит. И это пройдёт.
#22 
oldwalker коренной житель24.05.08 23:43
oldwalker
24.05.08 23:43 
in Antwort Wladimir- 24.05.08 23:18
Пока что до "Клары - разрушительницы могил" не дошёл. Да и нет здесь оградок из нержавейки и медных памятников.
Безработное население здесь ленивое - больше на социал полагаются, есть только такие которые шустро проверяют мусорки на предмет пустой тары.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#23 
АЛЕКС... коренной житель24.05.08 23:59
24.05.08 23:59 
in Antwort Schachspiler 24.05.08 21:58
http://magazine.rbc.ru/economist/23/05/2008/171213.shtml
тут вот интересная статья ,близкая и к теме и к Германии...
#24 
Bastler Добрый Эх25.05.08 00:11
Bastler
25.05.08 00:11 
in Antwort АЛЕКС... 24.05.08 23:59
Такое впечатление, что Вы пользуетесь поисковиком по словам, близким к теме. Статья никакого отношения к рассматриваемой теме не имеет.
Предупреждение.
Не учи отца. I. Bastler
#25 
turgai старожил25.05.08 10:28
turgai
25.05.08 10:28 
in Antwort Bastler 24.05.08 22:38
В ответ на:
А к 60 годам когда выжившие мальчёнки немцы подросли какие они рентабельные совхозы понастроили в Сибири и Казахстане,
как облагородили свои деревни, разве их можно было сравнить с деревнями окружающего славянского населения....


А вы были когда нибудь в северном Казахстане, чистота и порядок в немецких поселках были такими же как и в Германии и урожаи были выше чем в других совхозах, и коровы почемуто у немцев больше молока давали.
#26 
Bastler Добрый Эх25.05.08 10:40
Bastler
25.05.08 10:40 
in Antwort turgai 25.05.08 10:28
ban
Не учи отца. I. Bastler
#27 
  otto diesel коренной житель25.05.08 10:57
otto diesel
25.05.08 10:57 
in Antwort turgai 25.05.08 10:28
В ответ на:
коровы почемуто у немцев больше молока давали.


да и в огороде почемуто всё расло.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#28 
Bastler Добрый Эх25.05.08 11:03
Bastler
25.05.08 11:03 
in Antwort otto diesel 25.05.08 10:57, Zuletzt geändert 25.05.08 11:03 (Bastler)
ban
Если есть еще желающие в теме о германской действительности поделиться казахстанскими (российскими, украинскими и т.п.) воспоминаниями, то результат будет тот же.
Не учи отца. I. Bastler
#29 
schton знакомое лицо26.05.08 12:10
26.05.08 12:10 
in Antwort VovikDoc 24.05.08 06:47
В ответ на:
Тут недавно по РТВИ была дискуссия между Рыжковым и каким-то московским профессором под предводительством Гонопольского на тему, как обычно в России глобальную, или около оной, проблему - "что бессер рыночное обустройство жизни либо коммунистическое" - нет смысла влазить в их дискуссию, НО "коммунистический" профессор выдал крайне интересную мысль, что в Западной Европе(где мы и живём!) НЕТ про-рабочего движения, и при этом не кому побороться за наши доходы- и они(доходы) падают, что мы можем видеть, уже без помощи наших восточных прародителей и друзей.
Дык вот вопрос: почему со времени моего приезда в Германию (это 2000год) я наблюдаю и ощущаю на себе неуклонное понижение жизненного уровня?

Вы точно подметили тенденцию - дела Германии плохи и дальше будут только ухудшаться !!!Германия - страна нищих ...
Каждая четвертая семья в Германии живет за чертой бедности. К 2020 году, по прогнозам экспертов Германского института экономических исследований (DIW), этот показатель составит 43%, несмотря на столь широко разрекламированный конъюнктурный рост.
Более 18% немцев вынуждены существовать на сумму, вполовину меньшую среднестатистического дохода по стране. Нищие, в той или иной степени держащиеся за соломинку государственного вспомоществования, каждый восьмой. Такие цифры представили авторы доклада ╚О богатстве и бедности╩. Данный документ в форме рекомендаций правительству уже с 1984 года ежегодно обнародовывало частное социологическое общество ╚Социально-экономическая панель╩ (SOEP); в 2000-м ╚Богатство и бедность╩ были узаконены ╚красно-зеленым╩ Кабинетом как обязательное руководство к действию и передано для разработки DIW.
Нынешним ╚черно-красным╩ правительством актуальные цифры не подтверждены, хотя и не опровергнуты. Министерство труда обещает дать ╚добро╩ на публикацию до истечения весны. Вполне понятно, что политики берут паузу: слишком тяжелы для восприятия общественности означенные в докладе факты. Нищими (в дефиниции Евросоюза) можно признать 17,4% жителей старых федеральных земель и 22,6% v восточных. В среднем по стране квота малоимущих превысила показатель 2003 года (13,5%) а ведь уже тогда и статистики, и социологи, и демографы твердили о ╚крахе социальной системы╩.
В абсолютном исчислении в Германии бедны 11 млн. человек. Из них 1,7 млн. детей до 16 лет. Статистические расхождения являются результатом разных определений понятия ╚бедность╩. Согласно критериям, принятым в ЕС, бедность грозит человеку, если уровень его доходов не превышает 60% среднестатистического в стране проживания. По положениям ООН, применимым не только к странам третьего мира, но и к США, обнищавшими считаются ╚отдельные лица, группы лиц и семьи, которые располагают столь малыми материальными, культурными и социальными возможностями, что исключаются из образа жизни, минимально приемлемого для государства╩. Последняя формула рассчитывается среди прочего на основе потребления калорий, необходимых человеку для поддержания жизни.
Как утверждают эксперты из DIW, ╚Германия все более подтягивается к американскому стандарту╩. Сегодня бедность это наличие 870 евро в месяц и меньше. Нищета v 580 евро. Федеральное статистическое ведомство, которому сам бог велел стоять на защите правительственной конъюнктуры, свидетельствует об увеличении числа людей с таким, извините за выражение, доходом до 6,7% от общего населения с 3,8% в 2000 году.
Основными причинами обнищания в DIW называют переход на систему пособий Hartz-IV, вынуждающую людей соглашаться на любую работу ниже тарифной сетки. По мнению же авторов исследования ╚Жизненная ситуация в Германии╩, проведенного в университете Дуйсбурга в рамках международного проекта ╚Институт работы и квалификации╩, корень зла в распространении системы минимальных ставок (Mini-Job). ╚Число занятых на минимальных ставках постоянно увеличивается, констатирует профессор Клаудиа Вайнкопф (Claudia Weinkopf). Доля их в экономике приближается к американским показателям.
В отличие от США, однако, в Германии шанс перейти из сектора мини-ставок в слой нормально оплачиваемых стремится к нулю. Тем ужаснее, что три четверти ╚мини-джобберов╩ имеют законченное профессиональное образование и даже академическую степень╩.
Специалисты подчеркивают и тот факт, что в 2004 году (до вступления в силу реформы Hartz-IV) средний доход на человека в Германии составлял 1427 евро ╚нетто╩. В настоящее время 1345. Член правления Объединенных германских профсоюзов DGB Аннели Бунтербах (Annelie Bunterbach) говорит в связи с этим о банкротстве Федерального правительства: ╚От него, пожалуй, уже поздно чего-либо требовать╩. Она лишь предостерегает работодателей от далеко идущих последствий ╚социального демпинга╩, в результате которого люди вынуждены будут принимать все без исключения предложения о работе, не будучи застрахованными в социальных кассах.
Вслед за Левыми и ╚зелеными╩, профсоюзы в очередной раз поднимают вопрос о введении в Германии минимальной заработной платы в размере 7,50 евро в час, ибо ╚низкооплачиваемый труд сегодня v залог обнищания завтра╩. А обнищание это не только ╚отрыв от социальных и культурных возможностей╩, но и, согласно определению Германского конгресса врачей, ╚50-процентное возрастание риска тяжелых заболеваний╩ и сокращение продолжительности жизни.
За чертой бедности сегодня живут не только безработные, матери-одиночки и недавние иммигранты. 41% работающих на востоке (средняя часовая зарплата упала с 2004-го до 2006 года с 5,38 до 4,86 евро) и 22% на западе (с 7,22 до 6,89). По данным социологического института Forsa, 71% населения Германии высказывает опасения, что в ближайшее время не будет иметь достаточного количества денег на еду.

Елена Ободовская
http://www.rg-rb.de/2008/18/1.shtml
Попробуйте ответить на вопрос В ЧЁМ ГЛОБАЛЬНЫЕ ПРИЧИНЫ ПОДОБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ?
#30 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "26.05.08 13:05
Man-i-pulyator
26.05.08 13:05 
in Antwort schton 26.05.08 12:10
Вы составляете достойную конкуренцию Altwadу. Он самозабвенно выискивает российский негатив, вы же столь же самозабвенно роетесь в европейских помойках. Поймите меня правильно, проблемы есть, и в России, и в Германии, и закрывать на них глаза было бы глупо. Вот только гиперболизация этих проблем выглядит, мягко говоря, неуместно. А когда она сопровождается ещё и мерзким подхихикиванием, сладострастным ковырянием грязным пальцем в ранках, очевидным удовольствием от того, что проблемы есть - становится просто мерзко.
Ну и к формальной стороне форумной жизни - соблаговолите не злоупотреблять спецразметкой и заглавным шрифтом. Кроме того, "политинформационный" стиль общения - не приветствуется. Предупреждение.
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
#31 
schton знакомое лицо26.05.08 13:53
26.05.08 13:53 
in Antwort Man-i-pulyator 26.05.08 13:05, Zuletzt geändert 26.05.08 15:25 (schton)
Ув. Man-i-pulyator !!!
Довольно опасное словосочетание Вы использовали -"европейские помойки " !!! Это то что в науке называется
"оговорка по Фрейду"... За ней тянется очень опасный с точки зрения идеологии шлейф ассоциаций - это
горящие парижские предместья и провонявший и тонуший в тоннах мусора Неаполь и албанско -
косовская наркопомойка, расползающаяся по всей Европе и т. п.
Если вы заметили , я никогда не использую подобных опасных и двусмысленных словосочетаний , тем более
с "мерзким подхихикиванием, сладострастным ковырянием грязным пальцем " ! Я представитель нашей европейской
цивилизации , работал в её науке , горжусь её достижениями и безусловно люблю Германию ...Вести себя так
как вы представляете было бы с моей стороны безумием !
Это единственно правильное восприятие этих замечаний . Любой врач , какие бы ужасающие язвы не вскрывал
имеет только одну цель - помочь выздоровлению больного организма и как-то научить его здоровому образу жизни .
Это и есть мои скромные задачи , которым я пытаюсь и Вас научить ! Попробуйте взглянуть на себя со стороны -
Вам неприятен Шпенглер ( Свасьян , Бьюккенен , Раушенбах , Веллер и еже с ними) , немецкая газета "Русская Германия ",
Вам неприятен научный подход ряда чисто немецких исследовательских центров и неприятны конечно мои взгляды, и
взгляды автора этой темы .
Не многовато ли ? Возможно причина кроется в Вас !


#32 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "26.05.08 15:12
Man-i-pulyator
26.05.08 15:12 
in Antwort schton 26.05.08 13:53
Послушайте, вот только не надо меня "лечить" "научным" подходом. Ваша тенденциозная псевдонаучность просто режет глаз. Вы размахиваете Шпенглеровскими и иже с ним штандартами, не удосужившись критично обдумать прочитанное. Лечите себя. Врачебный подход вне врачебного кабинета малоуместен. Тем более, если врач - самозванец. Подобное вашему "нострадамствование" случалось многажды за время существования Старушки Европы. И что? Впрочем, я недостаточно компетентен в данной области, и, признаюсь, труды вышеперечисленных господ знаю плохо. Зато я вижу вашу реакцию, и вам подобных. И могу провести аналогию с областью, которую, смею надеяться, знаю более детально. Хотите, расскажу вам о "птичьем гриппе", "коровьем бешенстве", "опасности" генетически модифицированных продуктов? Давайте пугаться вместе - вы меня закатом Европы, а я вас - глобальным потеплением!
В ответ на:
Вам неприятен Шпенглер ( ...) , Вам неприятен научный подход ... исследовательских центров и неприятны конечно мои взгляды, и взгляды автора этой темы .

А мне всё это должно быть приятно? Почему? Я не склонен к мазохизму.
Мне неприятны "представители нашей европейской цивилизации", испытывающие склонность раздуванию всяческих разного пошиба истерий. Мне малоприятны люди, позволяющие себе менторство в отношении окружающих. Мне неприятны "врачи", заявляющие больному, пусть и тяжёлой, но пневмонией - "рачёк-с, милсдарь!", и с патологическим любопытством наблюдающие за реакцией. Мне много чего неприятно. Но, тем не менее, в отличии от вас, "Я верую в светлый разум и в то, что он добрым будет ..."(с)
Из неприятных вещей - мне малоприятно общение с вами.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
#33 
schton знакомое лицо26.05.08 15:48
26.05.08 15:48 
in Antwort Man-i-pulyator 26.05.08 15:12
К сожалению, Вы настолько отклонились от темы обсуждения , что нет смысла Вам даже отвечать! Извините ...
#34 
Аlex коренной житель26.05.08 16:03
Аlex
26.05.08 16:03 
in Antwort schton 26.05.08 12:10
В ответ на:
Германия - страна нищих ...

Всем бы так обнищать ... :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#35 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "26.05.08 16:29
Man-i-pulyator
26.05.08 16:29 
in Antwort schton 26.05.08 15:48
О, да. Тут вы правы. Отклонился. От темы "А у нас в квартире газ, а у вас?"(с) И в контексте сего обсуждения - ваш стон -"газопроводы - взрывоопасны, газофицированные дома - обречены! Спасайте себя, нищие духом газопользователи, разжиревшие в газокомфорте! Вы отравлены газом, вам этого не пережить!" Кассандр, прямо.
Не по теме, а? Но вы крепитесь, не отвечайте. Я, по крайней мере, вам отвечать более не буду. Была охота с газетой переругиваться.
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
#36 
kaputter roboter коренной житель26.05.08 17:19
kaputter roboter
26.05.08 17:19 
in Antwort schton 26.05.08 12:10
В ответ на:
из тех, кого статистики относят к ╚богатым╩ (от 2900 евро ╚нетто╩ в месяц на человека

Остальные, стало быть, нищета
#37 
schton знакомое лицо26.05.08 17:29
26.05.08 17:29 
in Antwort kaputter roboter 26.05.08 17:19
Там указана иная планка нищеты !
#38 
VovikDoc посетитель26.05.08 18:00
VovikDoc
26.05.08 18:00 
in Antwort schton 26.05.08 17:29
Мне не понятно, что за уход от темы, Есть ли бедность, Нет!? Открываете свою ветку и спорьте там хоть до посинения!
Вопрос ветки: причины падения жизненного уровня в Германии и методы борьбы с этим падением. Ну, там, например, стоит ли голосовать за коммунистов, и тд. Простите, если я не внятно открыл пост!
ЗЫ
Хочу некоторых(кто по приезду получали 650 ДМ, а сегодня 1500-2500┬) разочаровать: откройте глаза! Сколько стоили ещё полгода назад бензин, молоко, мясо, пиво, сигареты, проезд на ДБ. Сравните на сколько выросла ваша зарплата за эти же полгода!
Почему вы не боитесь, что рано или поздно ваши 1500-2500┬ превратятся в старые 650 ДМ?
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#39 
kaputter roboter коренной житель26.05.08 18:43
kaputter roboter
26.05.08 18:43 
in Antwort VovikDoc 26.05.08 18:00
В ответ на:
Почему вы не боитесь

И что? Если Вы сильно забоитесь, у Вас в кошельке прибавится?
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle