Login
Националистические страсти в бывшем СССР
30.05.08 14:24
in Antwort galinabella 30.05.08 11:14
Кладбища должны оставаться кладбищами, а памятники не должны нести политического подтекста.
30.05.08 14:29
При этом союзники оставались союзниками путем подавления массовых недовольств военным путем. Ведь в этом то дело. Что вели себя как оккупанты, а не как союзники.
Имелись в виду неевреи. А немецкие администрации различались по своей жесткости по отношению к аборигенам. Вы же понимаете, что когда такое дело, то многих будет интересовать только своя жизнь и жизнь своей семьи. Так вот из тех кто остался больше всего пострадали именно от советской власти.
in Antwort DVS 26.05.08 16:52
В ответ на:
СССР был вынужден содержать военные базы на территории союзников.
СССР был вынужден содержать военные базы на территории союзников.
При этом союзники оставались союзниками путем подавления массовых недовольств военным путем. Ведь в этом то дело. Что вели себя как оккупанты, а не как союзники.
В ответ на:
Расскажите это узникам концлагеря в Саласпилсе, а также родственникам тех, кто был уничтожен в Балтии, после чего в Берлин шли радостные рапорты о "judenfrei".
Расскажите это узникам концлагеря в Саласпилсе, а также родственникам тех, кто был уничтожен в Балтии, после чего в Берлин шли радостные рапорты о "judenfrei".
Имелись в виду неевреи. А немецкие администрации различались по своей жесткости по отношению к аборигенам. Вы же понимаете, что когда такое дело, то многих будет интересовать только своя жизнь и жизнь своей семьи. Так вот из тех кто остался больше всего пострадали именно от советской власти.
30.05.08 15:01
in Antwort nrw1979 30.05.08 14:22
Ну так и немцы отстроили что успели когда пришли.
Ну да,успели концлагерь отстроить,девятый форт и сейчас стоит.В 30 км. от Каунаса,тоже ,,отстроили,, холм,только называется еврейским кладбищем.
Города в Литве отстраивали евреи(литваки) и другие национальности.
Не знаю точно где Клайпедский край, но подозреваю, что это та часть, которая перешла к Литве от раздела Польши. Дык не только от СССР осталась эта земля, можно еще немцам спасибо сказать, ведь вместе делили.
Клайпедский край пренадлежал Германии,после войны присоединили к Лит.ССР,а немцам конечно спасибо,что Клайпеду отстроили
,там ведь и сейчас много коренных немцев проживает,правда по-литовски говорят.
Ну да,успели концлагерь отстроить,девятый форт и сейчас стоит.В 30 км. от Каунаса,тоже ,,отстроили,, холм,только называется еврейским кладбищем.
Города в Литве отстраивали евреи(литваки) и другие национальности.
Не знаю точно где Клайпедский край, но подозреваю, что это та часть, которая перешла к Литве от раздела Польши. Дык не только от СССР осталась эта земля, можно еще немцам спасибо сказать, ведь вместе делили.
Клайпедский край пренадлежал Германии,после войны присоединили к Лит.ССР,а немцам конечно спасибо,что Клайпеду отстроили
30.05.08 17:03
Хочется заметить по этому поводу, что читал когда то книгу прибалтийского писателя "Лес богов". Так назывался нем. концлагерь, в котором содержался он и др. прибалтийские интеллигенты и простые прибалты и прочие заключенные. Написана хорошо, реалистично и неполитизированно. Как он пишет, посажена была прибалтийская интеллигенция после того, как она написала коллективное письмо с возражениями против каких то новых нем. порядков. Фашисты тогда не разбираясь для профилактики просто посадили их и все.
После освобождения Сов.армией оставшихся в живых из этого лагеря он прожил всего год, успев написать книгу. Советую прочитать, чтобы лучше оценивать ситуацию.
Причем интересно, что , как он пишет, когда в конце войны у немцев стало туго с кадрами, они предлагали вступить в охрану лагеря заключенным украинской национальности. Но желающих не нашлось. Думается, что из пишущих на этом форуме нашлось бы сейчас немало таких, кто вступил бы. По этому принципу люди здесь , похоже, условно и различаются : Одни в случае победы Гитлера видят себя в охране концлагеря, а другие - заключенными фашистского концлагеря.
in Antwort nrw1979 30.05.08 14:29
В ответ на:
Имелись в виду неевреи. А немецкие администрации различались по своей жесткости по отношению к аборигенам.
Имелись в виду неевреи. А немецкие администрации различались по своей жесткости по отношению к аборигенам.
Хочется заметить по этому поводу, что читал когда то книгу прибалтийского писателя "Лес богов". Так назывался нем. концлагерь, в котором содержался он и др. прибалтийские интеллигенты и простые прибалты и прочие заключенные. Написана хорошо, реалистично и неполитизированно. Как он пишет, посажена была прибалтийская интеллигенция после того, как она написала коллективное письмо с возражениями против каких то новых нем. порядков. Фашисты тогда не разбираясь для профилактики просто посадили их и все.
После освобождения Сов.армией оставшихся в живых из этого лагеря он прожил всего год, успев написать книгу. Советую прочитать, чтобы лучше оценивать ситуацию.
Причем интересно, что , как он пишет, когда в конце войны у немцев стало туго с кадрами, они предлагали вступить в охрану лагеря заключенным украинской национальности. Но желающих не нашлось. Думается, что из пишущих на этом форуме нашлось бы сейчас немало таких, кто вступил бы. По этому принципу люди здесь , похоже, условно и различаются : Одни в случае победы Гитлера видят себя в охране концлагеря, а другие - заключенными фашистского концлагеря.
30.05.08 19:39
in Antwort galinabella 30.05.08 15:01
Клайпедский край (Мемельская область) принадлежал Литве, был отторгнут Германией в 1939 году и присоединен к рейху. После войны возвращен Литве.
Früher an Später denken!
30.05.08 20:28
in Antwort ФЭД 24.05.08 06:13
30.05.08 20:55
Вы слова "отторгнут" и "возвращён" местами перепутали.
in Antwort Leo_lisard 30.05.08 19:39
В ответ на:
Клайпедский край (Мемельская область) принадлежал Литве, был отторгнут Германией в 1939 году и присоединен к рейху. После войны возвращен Литве.
Клайпедский край (Мемельская область) принадлежал Литве, был отторгнут Германией в 1939 году и присоединен к рейху. После войны возвращен Литве.
Вы слова "отторгнут" и "возвращён" местами перепутали.
30.05.08 23:58
, и пытаются всех делить на "наших" и "не наших", иначе определиться не могут.
in Antwort Live345 30.05.08 17:03
В ответ на:
Думается, что из пишущих на этом форуме нашлось бы сейчас немало таких, кто вступил бы. По этому принципу люди здесь , похоже, условно и различаются : Одни в случае победы Гитлера видят себя в охране концлагеря, а другие - заключенными фашистского концлагеря.
А третьи до сих пор чувствуют себя вертухаями соцлагеря Думается, что из пишущих на этом форуме нашлось бы сейчас немало таких, кто вступил бы. По этому принципу люди здесь , похоже, условно и различаются : Одни в случае победы Гитлера видят себя в охране концлагеря, а другие - заключенными фашистского концлагеря.
01.06.08 11:52
А надо их всех в лагерь, чтобы не мешались. Шутка.
Это кайзер довольно удачно со своей стороны забросил в Россию большевиков, которые 70 лет терроризировали население. Причем он не учел , что пострадают интересы и рос. немцев при этом, (хотя сначала для них они сделали отдельную автономию, наверное, учитывая общие корни происхождения - шутка)
Интересно, что госпожа Меркель в Лат.Америке советовала строить капитализм с социальной направленностью, как в Германии. Одна из правящих партий Германии тоже со словом социалистическая.
Так что слово на соц довольно живучее. Хотя с капиталистической добавкой гораздо приятнее.
in Antwort alte Wolf 30.05.08 23:58
В ответ на:
А третьи до сих пор чувствуют себя вертухаями соцлагеря , и пытаются всех делить на "наших" и "не наших", иначе определиться не могут.
А третьи до сих пор чувствуют себя вертухаями соцлагеря , и пытаются всех делить на "наших" и "не наших", иначе определиться не могут.
А надо их всех в лагерь, чтобы не мешались. Шутка.
Это кайзер довольно удачно со своей стороны забросил в Россию большевиков, которые 70 лет терроризировали население. Причем он не учел , что пострадают интересы и рос. немцев при этом, (хотя сначала для них они сделали отдельную автономию, наверное, учитывая общие корни происхождения - шутка)
Интересно, что госпожа Меркель в Лат.Америке советовала строить капитализм с социальной направленностью, как в Германии. Одна из правящих партий Германии тоже со словом социалистическая.
Так что слово на соц довольно живучее. Хотя с капиталистической добавкой гораздо приятнее.
01.06.08 12:00
как долго он принадлежал Литве ? 15 лет ...
А до этого 700 лет там жили немцы ... вот так фальсифицируем историю
и что значить отторгнут ?
Военой силой ?
как раз литовцы военной силой присоединили этот край к себе , а потом :
Германия 22 марта 1939 предъявила Литве ультиматум с требованием возвратить Клайпедский край, который Литва была вынуждена принять.
in Antwort Leo_lisard 30.05.08 19:39
В ответ на:
Клайпедский край (Мемельская область) принадлежал Литве, был отторгнут Германией в 1939 году и присоединен к рейху. После войны возвращен Литве
Клайпедский край (Мемельская область) принадлежал Литве, был отторгнут Германией в 1939 году и присоединен к рейху. После войны возвращен Литве
как долго он принадлежал Литве ? 15 лет ...
А до этого 700 лет там жили немцы ... вот так фальсифицируем историю
и что значить отторгнут ?
Военой силой ?
как раз литовцы военной силой присоединили этот край к себе , а потом :
Германия 22 марта 1939 предъявила Литве ультиматум с требованием возвратить Клайпедский край, который Литва была вынуждена принять.
01.06.08 12:04
Конечно , перепутали ....
и если вы немножко врёте , то мы не должны вам верить на слово , хоть вы и модератор
В 1252 рыцари Немецкого (Ливонского) ордена построили замок Мемельбург, а затем заложили (1252≈1253) город. Первый документ описывает закладку замка 29 июля 1252 года магистром Немецкого (Ливонского) ордена Эберхардом фон Сайне и епископом того же ордена Генрихом фон Курланд (Генрих Курлянсдкий), графом фон Лютцельбург из Люксембурга. С 1525 Клайпеда принадлежала Прусскому княжеству, в 1629≈1635 ≈ Швеции, с 1701 ≈ Прусскому королевству. Во время Семилетней войны город принадлежал Российской империи (1757≈1762). С 1871 ≈ в составе Германской империи.
По Версальскому мирному договору (1919) город в 1920 был передан в ведение Антанты. В городе был размещён французский гарнизон. В 1923, после консультаций[источник?] с представителями Германии и Советской России, литовские власти инсценировали восстание силами прибывших из Литвы переодетых полицейских, солдат регулярной армии и членов военизированной организации шаулисов, всего 1500 бойцов. Литовской армии противостояло 200 французов, бои за город шли пять дней, а в ходе штурма погибло 12 литовцев, два француза и один немецкий полицейский. Советская Россия, демонстративно выдвинула свои войска на границу.
Межвоенный Мемельланд (1923-1939)Конференция послов Лиги Наций согласилась с передачей города и Клайпедского края Литве (Клайпедская конвенция 1924). Германия 22 марта 1939 предъявила Литве ультиматум с требованием возвратить Клайпедский край, который Литва была вынуждена принять.
in Antwort Leo_lisard 30.05.08 23:29
Конечно , перепутали ....
и если вы немножко врёте , то мы не должны вам верить на слово , хоть вы и модератор
В 1252 рыцари Немецкого (Ливонского) ордена построили замок Мемельбург, а затем заложили (1252≈1253) город. Первый документ описывает закладку замка 29 июля 1252 года магистром Немецкого (Ливонского) ордена Эберхардом фон Сайне и епископом того же ордена Генрихом фон Курланд (Генрих Курлянсдкий), графом фон Лютцельбург из Люксембурга. С 1525 Клайпеда принадлежала Прусскому княжеству, в 1629≈1635 ≈ Швеции, с 1701 ≈ Прусскому королевству. Во время Семилетней войны город принадлежал Российской империи (1757≈1762). С 1871 ≈ в составе Германской империи.
По Версальскому мирному договору (1919) город в 1920 был передан в ведение Антанты. В городе был размещён французский гарнизон. В 1923, после консультаций[источник?] с представителями Германии и Советской России, литовские власти инсценировали восстание силами прибывших из Литвы переодетых полицейских, солдат регулярной армии и членов военизированной организации шаулисов, всего 1500 бойцов. Литовской армии противостояло 200 французов, бои за город шли пять дней, а в ходе штурма погибло 12 литовцев, два француза и один немецкий полицейский. Советская Россия, демонстративно выдвинула свои войска на границу.
Межвоенный Мемельланд (1923-1939)Конференция послов Лиги Наций согласилась с передачей города и Клайпедского края Литве (Клайпедская конвенция 1924). Германия 22 марта 1939 предъявила Литве ультиматум с требованием возвратить Клайпедский край, который Литва была вынуждена принять.
01.06.08 12:12
Что касается переселенцев,то большенство приехавших до 91 года были бы охранниками конц.лагерей.
До примерно 96..98 вступивших в сс дивизию. После этого периода узниками бухенвальда
,за исключением некоторых предпринемателей или некоторых представителей раб. класаа,которым разницы нет где пахать.
А моё мнение Сталин правильно сделал ,что чеченов и немцев сослал от греха подальше в лагеря. Может поэтому и победил в войне. Я это говорю вам как немец
in Antwort alte Wolf 30.05.08 23:58
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Думается, что из пишущих на этом форуме нашлось бы сейчас немало таких, кто вступил бы. По этому принципу люди здесь , похоже, условно и различаются : Одни в случае победы Гитлера видят себя в охране концлагеря, а другие - заключенными фашистского концлагеря.
А третьи до сих пор чувствуют себя вертухаями соцлагеря , и пытаются всех делить на "наших" и "не наших", иначе определиться не могут.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Думается, что из пишущих на этом форуме нашлось бы сейчас немало таких, кто вступил бы. По этому принципу люди здесь , похоже, условно и различаются : Одни в случае победы Гитлера видят себя в охране концлагеря, а другие - заключенными фашистского концлагеря.
А третьи до сих пор чувствуют себя вертухаями соцлагеря , и пытаются всех делить на "наших" и "не наших", иначе определиться не могут.
Что касается переселенцев,то большенство приехавших до 91 года были бы охранниками конц.лагерей.
До примерно 96..98 вступивших в сс дивизию. После этого периода узниками бухенвальда
А моё мнение Сталин правильно сделал ,что чеченов и немцев сослал от греха подальше в лагеря. Может поэтому и победил в войне. Я это говорю вам как немец
01.06.08 12:24
Забыли указать , что мы в годы фашисткой окуппации активно сотрудничали с Абвером , , а я , как приехавший ещё раньче , чем до 91 года был личным адьютантом фюрера
До примерно 96..98 вступивших в сс дивизию. После этого периода узниками бухенвальда,за исключением некоторых предпринемателей или некоторых представителей раб. класаа,которым разницы нет где пахать.
А моё мнение Сталин правильно сделал ,что чеченов и немцев сослал от греха подальше в лагеря. Может поэтому и победил в войне Я это говорю вам как немец
Сам то на вышке вертухаем не стоял ... но твои дядья-дедушки , точно из сексотов и вертухаев
Будет и над вами суд
in Antwort Булбульаглы 01.06.08 12:12, Zuletzt geändert 01.06.08 12:26 (Kondukteur)
В ответ на:
Что касается переселенцев,то большенство приехавших до 91 года были бы охранниками конц.лагерей.
Что касается переселенцев,то большенство приехавших до 91 года были бы охранниками конц.лагерей.
Забыли указать , что мы в годы фашисткой окуппации активно сотрудничали с Абвером , , а я , как приехавший ещё раньче , чем до 91 года был личным адьютантом фюрера
До примерно 96..98 вступивших в сс дивизию. После этого периода узниками бухенвальда,за исключением некоторых предпринемателей или некоторых представителей раб. класаа,которым разницы нет где пахать.
А моё мнение Сталин правильно сделал ,что чеченов и немцев сослал от греха подальше в лагеря. Может поэтому и победил в войне Я это говорю вам как немец
Сам то на вышке вертухаем не стоял ... но твои дядья-дедушки , точно из сексотов и вертухаев
Будет и над вами суд
01.06.08 12:33
in Antwort Kondukteur 01.06.08 12:04
и если вы немножко врёте , то мы не должны вам верить на слово
Вместо столь длинного копи-паста можно было бы просто ссылку дать, вот так, например: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0#.D...
Или не совсем удобно? Там ведь начинается с того, что Населенные пункты куршей на сегодняшной территории города известены в первые века н. э
А Курши (куроны) (латыш. kurši; лит. kuršiai)≈ западнобалтская народность, жившая на юго-восточном побережье Балтийского моря, на территории Западной Латвии и Западной Литвы, а также на крайнем севере Калининградской области (в древней Скаловии) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%88%D0%B8
Так что маленькая ложь рождает большое недоверие.
Вместо столь длинного копи-паста можно было бы просто ссылку дать, вот так, например: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0#.D...
Или не совсем удобно? Там ведь начинается с того, что Населенные пункты куршей на сегодняшной территории города известены в первые века н. э
А Курши (куроны) (латыш. kurši; лит. kuršiai)≈ западнобалтская народность, жившая на юго-восточном побережье Балтийского моря, на территории Западной Латвии и Западной Литвы, а также на крайнем севере Калининградской области (в древней Скаловии) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%88%D0%B8
Так что маленькая ложь рождает большое недоверие.
Не учи отца. I. Bastler
01.06.08 12:34
И чего это рыцари эти в такую даль от родной Германии поперлись? Сидели бы себе дома, их туда никто не звал.
in Antwort Kondukteur 01.06.08 12:04
В ответ на:
В 1252 рыцари Немецкого (Ливонского) ордена построили замок Мемельбург, а затем заложили (1252?1253) город.
В 1252 рыцари Немецкого (Ливонского) ордена построили замок Мемельбург, а затем заложили (1252?1253) город.
И чего это рыцари эти в такую даль от родной Германии поперлись? Сидели бы себе дома, их туда никто не звал.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.06.08 12:37
Мой дед жил до войны в поволжье . После начала войны был сослан в Казахстан. Работал на лесоповалах сибири. Из 4 х детей умер один от болезней но все остались живы. Может ли этим похвастаться русская семья у которой многие погибли во время войны от рук фашистов?
Мой отец замечательно жил в Казахстане ,но всегда считал себя немцем патриотом. Когда переехал в германию умер через два года. Ошибка врачей. Я ничего не могу доказать.
Это факты это жизнь ,сейчас а не когда то. И ненадо говорить о каком то бреде про вертухарей.
in Antwort Kondukteur 01.06.08 12:24
В ответ на:
Сам то на вышке вертухаем не стоял ... но твои дядья-дедушки , точно из сексотов и вертухаев
Будет и над вами суд
Сам то на вышке вертухаем не стоял ... но твои дядья-дедушки , точно из сексотов и вертухаев
Будет и над вами суд
Мой дед жил до войны в поволжье . После начала войны был сослан в Казахстан. Работал на лесоповалах сибири. Из 4 х детей умер один от болезней но все остались живы. Может ли этим похвастаться русская семья у которой многие погибли во время войны от рук фашистов?
Мой отец замечательно жил в Казахстане ,но всегда считал себя немцем патриотом. Когда переехал в германию умер через два года. Ошибка врачей. Я ничего не могу доказать.
Это факты это жизнь ,сейчас а не когда то. И ненадо говорить о каком то бреде про вертухарей.
01.06.08 12:49
Если мы так будем расуждать .. то НЕМЦЫ вообше нигде не жили
На территории Германии
до них были Кельты
...
Но ...тогда по вашей методике
моджно доказать , что до куршей там ещё раньше были Германцы
, а если вы только их считаете предками немцев , то стало быть немцы имеют на ту землю большее право ...
И вообще в мире надо навести тогда порядок вспоминая , кто где когда жил в древности и выдавать справки от ООН , что тот или иной народ является истинным наследником курашей или Муромов с мещерей
Но ...ФАКТ
что немцы жили там 700 лет
а литовцы владели этой землей только 15 лет
Из этого пропорционально видно кто больше врёт
in Antwort Bastler 01.06.08 12:33
Если мы так будем расуждать .. то НЕМЦЫ вообше нигде не жили
На территории Германии
до них были Кельты
...
Но ...тогда по вашей методике
моджно доказать , что до куршей там ещё раньше были Германцы
, а если вы только их считаете предками немцев , то стало быть немцы имеют на ту землю большее право ...
И вообще в мире надо навести тогда порядок вспоминая , кто где когда жил в древности и выдавать справки от ООН , что тот или иной народ является истинным наследником курашей или Муромов с мещерей
Но ...ФАКТ
что немцы жили там 700 лет
а литовцы владели этой землей только 15 лет
Из этого пропорционально видно кто больше врёт
01.06.08 12:51
А в блокадном Ленинграде в самое тяжелое от голода и обстрелов время в день погибало до 30 тыс. человек.
in Antwort Булбульаглы 01.06.08 12:37
В ответ на:
Мой дед жил до войны в поволжье . После начала войны был сослан в Казахстан. Работал на лесоповалах сибири. Из 4 х детей умер один от болезней но все остались живы. Может ли этим похвастаться русская семья у которой многие погибли во время войны от рук фашистов?
Мой дед жил до войны в поволжье . После начала войны был сослан в Казахстан. Работал на лесоповалах сибири. Из 4 х детей умер один от болезней но все остались живы. Может ли этим похвастаться русская семья у которой многие погибли во время войны от рук фашистов?
А в блокадном Ленинграде в самое тяжелое от голода и обстрелов время в день погибало до 30 тыс. человек.





