Еще молдаван, сербов, словаков....
Впрочем, менталитет Азии действительно таки не помешало бы понять.

Да Бог с ними, с американцами, японцами...Разговор не о них...Гнали и немцы с временно оккупированных территорий в концлагеря и на работы в Германию и мирное население, а не только военнопленных...Или это они их облагодетельствовали так ?...Или гипотетически, в случае победы немцев, было бы по-другому ?...Смешно...

Да о Родине, все, о Родине. О чем же еще?

И не собираюсь я ему ничего "впаривать". Пупкину же всегда враг нужен - евреи, кавказцы, немцы. Я одному рад - немецкий вопросв России решится в ближайшие десятилетия путём ассимилиции остатков немцев. И прекрасно. Только вот мне зачем-то "впаривают" любовь к бывшей родине и упорно записывают в русские.

Да если бы только гнали. Недавно где то прочитал, что львиная доля потерь СССР в ВОВ составляло именно мирное население. Потери армии с той и другой стороны не очень сильно и отличались. То есть, фашистами велась война на истребление народа.
Я не оправдываю депортацию немцев. Но понять, какие чувства двигали депортировавшими, могу. Чтобы не закатывать глазки к небу "А, как негуманно, как недемократично, как это по азиатски!".

А где Вы там хоть одно слово пропаганды увидели? Вы же ищите исторические прецеденты для оправдания репрессиий в отношении российских немцев. Мол все так делали, и мы не исключение. Вот я и говорю, что пример с японцами в США не катит, потому как сравнить не получается.

Ну-ну, а что, сербы и словаки в СНГ рвутся? Там однако наоборот, из кожи лезут, лишь бы в ЕС попасть. Президентов сдают.

Вы, наверное, не поняли. Я спросил не "о чём", а "к чему"?

Государь император Всея... и Малои и Белыя Руси вряд ди считал сей факт зазорным... Да мало ли их было великих обрусевших... Впрочем, записываться, сами понимаете, никто не неволит... В наше время, слава богу, можно считать себя хоть вице-королём Индии... чай при "демократии" живём...

Ну да, молодцы ребята...
(Третьяков - это журналист и модератор, который бесконца торчит во всевозможных политических передачах, пишет статьи в газетах и бывает иногда на тех же банкетах, что и члены правительства. Его в России знают все).
Значит, Германия сделала ТО, а США сделали СЁ... Это что - аргументы?
Во-первых, Германия за свои грехи до сих пор кается.
США у японцев тоже прощение попросили. Хотя японцы НЕ БЫЛИ гражданами США!
Это всё-таки разница - тут своё же правительство со своими людьми расправилось... Причём расправлялось ещё долгие годы после окончания войны.
Хотя бы могли факты не перевирать. У кого-нибудь из вас деды получили по квартире и работе?
А высказывание, что всех ПРИШЛОСЬ БЫ расстрелять, никого абсолютно не волнует?

Уважаемая Koffein-Junkie. В данной ветке рассматривается несколько другая тема, а именно "патриотизм", поэтому попрошу Вас не уводить разговор в сторону. Если Вас интересует какая-то другая тема, Вы можете открыть соответствующую ветку. Предварительно ознакомившись с правилами форума.

Так в этом то как раз все и дело. Родина не там, где ЕС или Россия. Родина понятие не географическое, а культурное или, как еще модно сейчас выражаться, цивилизационное.
Мало ли кто куда рвется. Я тоже в свое время рвался из Украины, хотя в ней родился.

Дело даже не в том, что вы поставили вопрос не относящийся к теме. А в том, что Вы пытаетесь поставить народ российский в позу виноватых. А им, знаете ли, это надоело. Если есть у кого желание в этой позе находится, так это их личное дело.
Если есть желание обсудить этот вопрос, откройте отдельную ветку. Только по правилам, чтобы ее сразу не закрыли. А именно, с постановкой вопроса на обсуждение и своим личным ответом на этот вопрос.

Что-то, честно говоря, не совсем понятно, что вы хотите сказать...История и Германии, и России непростая и неоднозначная, всяко разно было...Третьяков какой-то, то, сё...Мало ли у кого какие взгляды ? Думаю, и в Германии можно нарыть немало всяких, в том числе и нелестных, эпитетов каких-нибудь известных людей в адрес русских, России...Можно вопрос, если вы немка по национальности, жившая в Союзе ?...Оставим в покое отцов и дедов...Ну, вот вы росли, жили среди русских...ну, и других национальностей Союза...Конечно, бывают всякие люди, которым по какой-либо причине не нравится тот или иной человек...Немец, конечно, сложно...Особенно в детстве...Мы и в войнушку-то играли - "наши" и "немцы"...Однако ж, всё становится на свои места со временем, и если нормальный человек, то будь он хоть негр преклонных годов...Вас что, все ненавидели и считали врагом ?...

Отвечу сразу и Вам, и Балте, потому что ваши контраргументы, в принципе, об одном и том же.

То, что развело людей, близких ментально и говорящих на одном языке, по разные стороны баррикад в сражениях, а также в художественных методах изображения действительности( это я о Фадееве с Набоковым), есть не что иное, как надстройка над ментальностью, которая( надстройка) начинает формироваться лет этак с 14-15( может, и раньше-позже - по обстоятельствам у кого, на языке дитя уже лопочет вовсю в этом возрасте) под влиянием семьи в первую очередь, родственников, людей, близких по взглядам и настроениям, в том числе и идеологическим,политическим,культурным, которые преобладали в семьях ваших родителей, а также в семьях Фадеева и Набокова.
Научившись говорить на русском языке свободно, у многих он стал Муттершпрахе, но слушая семейные истории-трагедии, развивающие неприязнь к русским, люди( сейчас я говорю о российских немцах) получили очень своеобразную ментальность, с которой многим очень трудно приходится по приезде в Германию. Наверно, лучше не скажешь об этом, как "свой среди чужих(по языку - среди русских) и чужой среди своих"( опять же по недостаточно хорошему немецкому языку и ещё много по чему, например, по тому что ты рождён в России всё-таки, а не в Германии - среди немцев) По-моему, даже фильм есть с таким названием, там ещё Александр Кайдановский снимался.

А у меня абсолютно нет никаких для Вас предложений, чтобы вы в них какую-либо перспективу узрели!
Я просто рассуждаю, размышляю над историей, над жизнью... как они лихо закручивают иногда." Все считали её блондинкой, но по ночам она думала - тайком..."
Не лучше ли оставаться самими собой, бережно храня в себе всё самое лучшее, что получает человек и от русской культуры, и от немецкой? Это тот случай, когда реально за двумя зайцами угнаться

Значится, с белорусами у Вас всё просто и понятно?
Ну, давайце, растлумачце мне, калi ласка, што гэта такога асаблiвага Вам вядома пра беларусау? Вiдаць, некалi з беларускай кахалiся. А можа нават i не з адной... Што ж, трапляюцца там гарныя кабеты.
Прабачце, жартую...

Прошу прощения, что написала в неправильной ветке...
Просто у меня было впечатление, что тут участники форума и сами-то не очень понимают, о каком патриотизме и к какой стране дискутируют...
Я начала свой пост словами: "я... была довольно быстро вылечена от всяческого патриотизма и ностальгии".
На вопросы отвечу вопросом: кто бы ни был виноват и какая бы ни была ситуация, разукрашивать ситуацию советских немцев и рассказывать ЛОЖЬ человеку формата Третьякова - это нормально? Это теперь официальная позиция на нашей "Родине"?
И другой аспект темы "патриотизм", который меня занимает, - патриотизм русских, выражающийся ныне в возвращении к сталинизму.
Меня такое развитие общества просто пугает...
Но извиняюсь ещё раз, что потревожила, да ещё и в неправильной ветке.

Разбутыльные девахи
Пляшут бодрые кадрили
Во избе кирпично-трубной,
Древостенной, расчердачной.
Гармонист улыбкощёкий
Пальцами перебирает,
Самогонные бутыли,
Хлюпая, в стаканы льются...

И еще блатняк. Вообще в Москве поклонников подобного стиля называют гопниками.
А в Питере про них пели:
"Их называют "гопники".
Их называют "жлобы".
Их называют урлой,
а также лохами,
иногда - шпаной.
Их называют и хамами.
Но имя им - гопнички.
Имя им - легион,
потому что они гопники!
Они гопники!
Они гопнички!
Они мешают нам жить!
Они мешают нам жить!
Они мешают нам...
Они мешают нам...
Они мешают нам жить!"
:)

Не знаю, я во всякого Сворога-Творога не очень верую. И в Велесову книгу и в Араим. Лажа это все для детей нынешних, которые в инете образование получают...

Слышал звон, да не знает где он. Пока Куранты полночь в Москве отбивали, в Казахстане сколько времени? Так и тут...:)

Всё правильно: русский национализм - сталинизм,... немецкий - гитлеризм,... кубинский - кастризм...
Шаг влево, шаг вправо от шаблона - попытка ревизии,... прыжок на месте - провокация...
"Ох и мнительный ты стал, Сидор"(С)...