Вход на сайт
патриотизм
19.05.08 13:12
Когда кто-то выигрывает, ведь кто-то проигрывает! Плохо когда спорт превращается в эйфорию и чувство превосходства граничащее, а-то и переходящее, в буйство - толпа есть беда и, может быть, очень большая.
Патриотизм есть уродливая гримаса социума с растопыренными пальцами.
В ответ на:
Пускай и не патриотизм...Однако ж это так здОрово, когда наши выигрывают !
Пускай и не патриотизм...Однако ж это так здОрово, когда наши выигрывают !
Когда кто-то выигрывает, ведь кто-то проигрывает! Плохо когда спорт превращается в эйфорию и чувство превосходства граничащее, а-то и переходящее, в буйство - толпа есть беда и, может быть, очень большая.
Патриотизм есть уродливая гримаса социума с растопыренными пальцами.
19.05.08 13:13
Вы внимательно читаете, что я пишу?
Не думаю, поэтому повторю, а главное жирно выделю:
Я понимаю людей, которые занимаются материальными пожертвованиями в пользу нуждающихся, например помогают детским домам, старикам, больным и прочее. И это является для них проявлением патриотизма. С этим я соглашусь, хотя и не в полной мере.
Я, как и многие другие, пожертвовал деньги после огромного наводнения в Таиланде, немного, столько, сколько обычно трачу на новогодной феерверк.
Так сделало подавляющее большинство жителей Германии, во всяком случае все, кто мне знаком.
Называть это патриотизмом глупо и неуместно.
Целевые пожертвивания никакого отношения к патриотизму не имеют.
Другой пример.
Моя знакомая после окончания уни уехала на год в Бразилию, работать с детьми, без оплаты, только питание и проживание.
Это ведь тоже не патриотизм, а если патриотизм, то скорее в пользу Германии, т.к. такими поступками молодёжь Германии вызывает к стране, таких людей воспитавших, уважение.
Басни же местных потреотов, рассказывающих о бесплатном труде на благо Родины, непонятно правда на благо какого конкретно её сегмента, я и воспринимаю соответственно.
в ответ Ник Николс 19.05.08 11:48
В ответ на:
Как у вас Курбан материально всё, прям как в лавке. Один отдал детдому 200 долларев, другой 100 - ясен пень первый в два раза патриотичней второго, а которые денег не дают - болтуны и детоненавистники
Как у вас Курбан материально всё, прям как в лавке. Один отдал детдому 200 долларев, другой 100 - ясен пень первый в два раза патриотичней второго, а которые денег не дают - болтуны и детоненавистники
Вы внимательно читаете, что я пишу?
Не думаю, поэтому повторю, а главное жирно выделю:
Я понимаю людей, которые занимаются материальными пожертвованиями в пользу нуждающихся, например помогают детским домам, старикам, больным и прочее. И это является для них проявлением патриотизма. С этим я соглашусь, хотя и не в полной мере.
Я, как и многие другие, пожертвовал деньги после огромного наводнения в Таиланде, немного, столько, сколько обычно трачу на новогодной феерверк.
Так сделало подавляющее большинство жителей Германии, во всяком случае все, кто мне знаком.
Называть это патриотизмом глупо и неуместно.
Целевые пожертвивания никакого отношения к патриотизму не имеют.
Другой пример.
Моя знакомая после окончания уни уехала на год в Бразилию, работать с детьми, без оплаты, только питание и проживание.
Это ведь тоже не патриотизм, а если патриотизм, то скорее в пользу Германии, т.к. такими поступками молодёжь Германии вызывает к стране, таких людей воспитавших, уважение.
Басни же местных потреотов, рассказывающих о бесплатном труде на благо Родины, непонятно правда на благо какого конкретно её сегмента, я и воспринимаю соответственно.
19.05.08 13:30
в ответ hamelner 19.05.08 13:12
Я уже давал ссылку на Толстого, вот ещё с маленькой выдержкой - саму работу видимо ни кто не хочет читать. http://tolstoy.niv.ru/tolstoy/publicistika/publicistika-22.htm http://www.hro.org/war/anti/fil/tolst2.htm
В ответ на:
ПАТРИОТИЗМ И ПРАВИТЕЛЬСТВО
(Издание: Л. Н. Толстой, Полное собрание сочинений в 90 томах, академическое юбилейное издание, том 90, Государственное Издательство Художественной Литературы, Москва - 1958; )
1
Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами. Но удивительное дело, несмотря на неоспоримую и очевидную зависимость только от этого чувства разоряющих народ всеобщих вооружений и губительных войн, все мои доводы об отсталости, несвоевременности и вреде патриотизма встречались и встречаются до сих пор или молчанием, или умышленным непониманием, или еще всегда одним и тем же странным возражением: говорится, что вреден только дурной патриотизм, джингоизм, шовинизм, но что настоящий, хороший патриотизм есть очень возвышенное нравственное чувство, осуждать которое не только неразумно, но преступно. О том же, в чем состоит этот настоящий, хороший патриотизм, или вовсе не говорится, или вместо объяснения произносятся напыщенные высокопарные фразы, или же подставляется под понятие патриотизма нечто, не имеющее ничего общего с тем патриотизмом, который мы все знаем и от которого все так жестоко страдаем.
ПАТРИОТИЗМ И ПРАВИТЕЛЬСТВО
(Издание: Л. Н. Толстой, Полное собрание сочинений в 90 томах, академическое юбилейное издание, том 90, Государственное Издательство Художественной Литературы, Москва - 1958; )
1
Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами. Но удивительное дело, несмотря на неоспоримую и очевидную зависимость только от этого чувства разоряющих народ всеобщих вооружений и губительных войн, все мои доводы об отсталости, несвоевременности и вреде патриотизма встречались и встречаются до сих пор или молчанием, или умышленным непониманием, или еще всегда одним и тем же странным возражением: говорится, что вреден только дурной патриотизм, джингоизм, шовинизм, но что настоящий, хороший патриотизм есть очень возвышенное нравственное чувство, осуждать которое не только неразумно, но преступно. О том же, в чем состоит этот настоящий, хороший патриотизм, или вовсе не говорится, или вместо объяснения произносятся напыщенные высокопарные фразы, или же подставляется под понятие патриотизма нечто, не имеющее ничего общего с тем патриотизмом, который мы все знаем и от которого все так жестоко страдаем.
19.05.08 13:32
Не, не соглашусь..."В буйство переходить" можно по какому угодно поводу,это только от человека зависит... было б за что зацепиться...И какие тут нахрен "растопыренные пальцы" ?...Лично я просто рад, что советская школа хоккея доказала свою состоятельность в большом спорте...И я рад этому, что уж тут поделаешь...Не желаю я как-то чувствовать себя принадлежащим к какой-то "убогой нации"...У нас есть чем гордиться, так чем я, блин, хуже этих америкосов, которые государственный флаг по утрам вывешивают и гимн поют (а у них в шкафу скелетов не меньше, между прочим) ?... Тем более, что до такой стадии "патриотизма" явно у меня не дойдёт...Что плохого в том, что я не прячу стыдливо глаза, говоря, что я русский, а говорю это с чувством достоинства ?...Я когда-то
в Бонне подружился с немцем, и он, классный мужик, во многом мне как-то так помог...причём безвозмездно...А просто мы как-то поговорили о том же хоккее, и он сказал: "Как это было здОрово, ваши суперсерии с канадцами !..." Болела за нас вся Европа, хоть и были мы "коммунистами"...
19.05.08 13:43
в ответ kurban04 19.05.08 13:13
Похоже тут никто не знает, что такой патриотизм.
Википедия:
Патриоти́зм (греч. πατριώτης ? соотечественник, πατρίς ? отечество) ? нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами нации, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы родины и своего народа. Исторический источник патриотизма ? веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии.
То есть по тезисам:
1)любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы
2)стремление защищать интересы родины и своего народа
3)привязанность к родной земле, языку, традициям
Я бы сказал - патриотизм - это просто любовь, только любовь к родине.
1)то есть уплата налогов - это подчинение интересам государства интересов частных
2)с этим пунктом сложнее - этот пункт скрывает в себе и возможность участия в войне против другого народа. Причём насколько человек имеет право защищать интересы своего государства и насколько при этом он может вредить другому государству? Это относиться не только к реальной войне, но и к, например, войне экономического плана, когда благодаря умелой политике одной страны, другая терпит экономическое бедствие.
То есть опять разделение - на "свои" и "чужие". "Своим" помогу, "чужих" кину. Разве это хорошо?
3)третий пункт понятен.
Википедия:
Патриоти́зм (греч. πατριώτης ? соотечественник, πατρίς ? отечество) ? нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами нации, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы родины и своего народа. Исторический источник патриотизма ? веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии.
То есть по тезисам:
1)любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы
2)стремление защищать интересы родины и своего народа
3)привязанность к родной земле, языку, традициям
Я бы сказал - патриотизм - это просто любовь, только любовь к родине.
1)то есть уплата налогов - это подчинение интересам государства интересов частных
2)с этим пунктом сложнее - этот пункт скрывает в себе и возможность участия в войне против другого народа. Причём насколько человек имеет право защищать интересы своего государства и насколько при этом он может вредить другому государству? Это относиться не только к реальной войне, но и к, например, войне экономического плана, когда благодаря умелой политике одной страны, другая терпит экономическое бедствие.
То есть опять разделение - на "свои" и "чужие". "Своим" помогу, "чужих" кину. Разве это хорошо?
3)третий пункт понятен.
19.05.08 13:47
Извините, вы пишете так много, что главное (зарытое в весьма коротеньком предложении) оказывается погребено под множеством других измышлений, например насчет проявления патриотизма в конкретной форме
Вот перечитал я ваш последний пост боясь упустить спрятанную суть, а что такое "конкретный" патриотизм не понял, ибо первый из двух примеров "называть это патриотизмом глупо и неуместно", а второй ограничен довольно мутной формулировкой - "это ведь тоже не патриотизм, а если патриотизм..."
Как же тогда отличить "басни же местных потреотов" он "небасен местных непотреотов"? Приведите 100%-ый пример выраженного в товарно-денежных отношениях патриотизма, приложив который потреотам (местным) я бы вычислил самозванцев.
в ответ kurban04 19.05.08 13:13
В ответ на:
Вы внимательно читаете, что я пишу?
Вы внимательно читаете, что я пишу?
Извините, вы пишете так много, что главное (зарытое в весьма коротеньком предложении) оказывается погребено под множеством других измышлений, например насчет проявления патриотизма в конкретной форме
Вот перечитал я ваш последний пост боясь упустить спрятанную суть
, а что такое "конкретный" патриотизм не понял, ибо первый из двух примеров "называть это патриотизмом глупо и неуместно", а второй ограничен довольно мутной формулировкой - "это ведь тоже не патриотизм, а если патриотизм..." Как же тогда отличить "басни же местных потреотов" он "небасен местных непотреотов"? Приведите 100%-ый пример выраженного в товарно-денежных отношениях патриотизма, приложив который потреотам (местным) я бы вычислил самозванцев.
19.05.08 13:51
А я не могу сказать, что я русский. У меня в роду большинство предков хоть и имеют русские корни, но имели место и немцы и шведы, и белоруссы. Кроме того, два поколения моего рода выросло в Эстонии, а сейчас я нахожусь в Германии. Я всё равно русский? Или как это определить?
То что русская команда выйграла - у меня это тоже вызывает радость. Не знаю почему. Просто горжусь за Россию. Но разве я могу назвать себя русским?
Правильнее было бы - руссконемцобелоруссошведоэстонец. И это только до прабабушек, прадедушек. А какие ещё национальности в моём роду переплетались до этого?
в ответ чукчан 19.05.08 13:32
В ответ на:
что я русский, а говорю это с чувством достоинства ?..
что я русский, а говорю это с чувством достоинства ?..
А я не могу сказать, что я русский. У меня в роду большинство предков хоть и имеют русские корни, но имели место и немцы и шведы, и белоруссы. Кроме того, два поколения моего рода выросло в Эстонии, а сейчас я нахожусь в Германии. Я всё равно русский? Или как это определить?
То что русская команда выйграла - у меня это тоже вызывает радость. Не знаю почему. Просто горжусь за Россию. Но разве я могу назвать себя русским?
Правильнее было бы - руссконемцобелоруссошведоэстонец. И это только до прабабушек, прадедушек. А какие ещё национальности в моём роду переплетались до этого?
19.05.08 13:51
Ты только подумай.
Россия играет в хоккей в Канаде, на родине хоккея.
Играет с канадцами.
В год 100летия хоккея.
Россия становится Чемпионом Мира.
Я даже себе представить не могу, как канадцам обидно.
в ответ kreatino 18.05.08 23:37
В ответ на:
Давайте поздравим не друг друга , а парней - профессионалов .
Давайте поздравим не друг друга , а парней - профессионалов .
Ты только подумай.
Россия играет в хоккей в Канаде, на родине хоккея.
Играет с канадцами.
В год 100летия хоккея.
Россия становится Чемпионом Мира.
Я даже себе представить не могу, как канадцам обидно.
19.05.08 13:54
Опять таки википедия: подставте вместо человека, слово государство и получится патриотизм
Любовь ? чувство, разнообразное по содержанию и силе, отношение, заключающееся в крайне сильной симпатии и духовной близости. Чаще всего, используется для обозначения отношений между людьми, однако бывает любовь к идеям и предметам. Любовь следует отличать как от взаимовыгодных, дружеских (равноправных) отношений, так и от мании (паранойи) ? слепой безотчетной одержимости. В любви важны понятия свободного избранничества и самоотречения.
Любовь ? высшее духовное чувство человека, богатое разнообразными эмоциональными переживаниями, основанное на благородных чувствах и высокой морали и сопровождаемое готовностью сделать все от себя зависящее для благополучия любимого человека. .... в нашем случае государства
В ответ на:
Сейчас вам ответят - "патриотизм - это просто любовь, только любовь к той родине, которая даст больше"
Сейчас вам ответят - "патриотизм - это просто любовь, только любовь к той родине, которая даст больше"
Опять таки википедия: подставте вместо человека, слово государство и получится патриотизм
Любовь ? чувство, разнообразное по содержанию и силе, отношение, заключающееся в крайне сильной симпатии и духовной близости. Чаще всего, используется для обозначения отношений между людьми, однако бывает любовь к идеям и предметам. Любовь следует отличать как от взаимовыгодных, дружеских (равноправных) отношений, так и от мании (паранойи) ? слепой безотчетной одержимости. В любви важны понятия свободного избранничества и самоотречения.
Любовь ? высшее духовное чувство человека, богатое разнообразными эмоциональными переживаниями, основанное на благородных чувствах и высокой морали и сопровождаемое готовностью сделать все от себя зависящее для благополучия любимого человека. .... в нашем случае государства
19.05.08 13:59
в ответ bibstudent 19.05.08 13:51
Да у меня та же хрень, между прочим... Каких только кровей не намешано...Кстати, и немцы даже есть...Ну, русского всё же побольше...Белорусской - ни капли, но как-то так получилось, что родился и вырос в Минске...Русский по национальности...Так ведь раньше, в СССРе было абсолютно по барабану, кто ты там по национальности...Да и в Российской империи, думаю, тоже...Кто-то сказал, что русский - это не национальность, а состояние души...Пущай меня заклеймят продвинутые интеллектуалы "зомбированным совком" и т.д., но я с этим согласен...
Каких только кровей не намешано...Кстати, и немцы даже есть...Ну, русского всё же побольше...Белорусской - ни капли, но как-то так получилось, что родился и вырос в Минске...Русский по национальности...Так ведь раньше, в СССРе было абсолютно по барабану, кто ты там по национальности...Да и в Российской империи, думаю, тоже...Кто-то сказал, что русский - это не национальность, а состояние души...Пущай меня заклеймят продвинутые интеллектуалы "зомбированным совком" и т.д., но я с этим согласен...
19.05.08 14:01
в ответ hamelner 18.05.08 18:26
[цитата] А вот мнение очень русского и достаточно известного человека о патриотизме:http://www.hro.org/war/anti/fil/tolst2.htm
Толстой (как это сказать?
...) рулит !!! 
Толстой (как это сказать?
...) рулит !!! "Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
19.05.08 14:06
Неужели много? А мне кажется, что как раз не очень.
Впрочем к критике прислушаюсь.
А вот небасни местных патриотов я пока не увидел.
Фёникс не в счёт.
Он чрезвычайно богатый человек и трудится на Родину даром. Но это нетипично, согласитесь.
в ответ Ник Николс 19.05.08 13:47
В ответ на:
Извините, вы пишете так много, что главное (зарытое в весьма коротеньком предложении) оказывается погребено под множеством других измышлений, например насчет проявления патриотизма в конкретной форме
Извините, вы пишете так много, что главное (зарытое в весьма коротеньком предложении) оказывается погребено под множеством других измышлений, например насчет проявления патриотизма в конкретной форме
Неужели много? А мне кажется, что как раз не очень.
Впрочем к критике прислушаюсь.
В ответ на:
Вот перечитал я ваш последний пост боясь упустить спрятанную суть , а что такое "конкретный" патриотизм не понял, ибо первый из двух примеров "называть это патриотизмом глупо и неуместно", а второй ограничен довольно мутной формулировкой - "это ведь тоже не патриотизм, а если патриотизм..."
Что такое конкретный патриотизм Вы не в моём постинге ищите. Тут уже ссылок и на вику и на Ожегова и пр. понадавали. Вот там и читайте. Я лишь выясняю у менстных
патриотов и потреотов в чём их патриотизм выражается. А то, что готовность л пожертвованию в пользу тех или иных нуждающихся не является патриотизмом, я показал на примерах. Я не патриот Таиланда, а моя знакомая не патриот Бразилии.Вот перечитал я ваш последний пост боясь упустить спрятанную суть , а что такое "конкретный" патриотизм не понял, ибо первый из двух примеров "называть это патриотизмом глупо и неуместно", а второй ограничен довольно мутной формулировкой - "это ведь тоже не патриотизм, а если патриотизм..."
В ответ на:
Как же тогда отличить "басни же местных потреотов" он "небасен местных непотреотов"?
Очень просто. как только читатете вариации на тему: Россия встаёт с колен, но проклятые американцы не дают и хотят её нефть и газ забрать - сразу определяется: потреот.Как же тогда отличить "басни же местных потреотов" он "небасен местных непотреотов"?
А вот небасни местных патриотов я пока не увидел.
Фёникс не в счёт.
Он чрезвычайно богатый человек и трудится на Родину даром. Но это нетипично, согласитесь.
19.05.08 14:13
в ответ чукчан 19.05.08 13:59
Да такое не только у нас, такое у каждого. Все мы "коктель" национальностей.
Хотя называть себя принадлежащим к какой-либо национальности - это дело каждого. Однако, вот парадокс - немцы из России и Казахстана. Там их называют немцами, а тут русскими. (русскими - даже если он с Казахстана).
Так кто мы на самом деле? Русские, немцы, эстонцы, казахи? Думаю - это должен решить для себя каждый.
Но я пока решить не смог. Когда встречаю русских из России - не чуствую, что они мои соотечественники. А вот когда русских с Эстонии - то тут уже чуство ближе возникает - они соотечественники - да. И я также гордился Эстонией, когда она на Олимпийских играх сорвала две золотые и одну серебрянную медали. Также я горжусь из за Россию, когда она достигает успехов как в спорте, так и в других отраслях. За Германию такой гордости у меня не возникает. Хотя в финале чемпионата мира по футболу я всё равно болел за немцев. Однако, гордости за Германию, в случае их победы, у меня бы не возникло.
Скучаю ли я по родной земле - Эстонии? Не знаю. Сначала скучал - первый год. А теперь, если бы всех моих друзей и семью, перевести сюда, в Германию, то никакой бы тоски по родине у меня бы скорей всего не было.
Каждый наверное сможет рассказать о себе похожую историю.
Хотя называть себя принадлежащим к какой-либо национальности - это дело каждого. Однако, вот парадокс - немцы из России и Казахстана. Там их называют немцами, а тут русскими. (русскими - даже если он с Казахстана).
Так кто мы на самом деле? Русские, немцы, эстонцы, казахи? Думаю - это должен решить для себя каждый.
Но я пока решить не смог. Когда встречаю русских из России - не чуствую, что они мои соотечественники. А вот когда русских с Эстонии - то тут уже чуство ближе возникает - они соотечественники - да. И я также гордился Эстонией, когда она на Олимпийских играх сорвала две золотые и одну серебрянную медали. Также я горжусь из за Россию, когда она достигает успехов как в спорте, так и в других отраслях. За Германию такой гордости у меня не возникает. Хотя в финале чемпионата мира по футболу я всё равно болел за немцев.
Однако, гордости за Германию, в случае их победы, у меня бы не возникло.Скучаю ли я по родной земле - Эстонии? Не знаю. Сначала скучал - первый год. А теперь, если бы всех моих друзей и семью, перевести сюда, в Германию, то никакой бы тоски по родине у меня бы скорей всего не было.
Каждый наверное сможет рассказать о себе похожую историю.
19.05.08 14:16
Но ведь люди кого-то в своей жизни любят. Например, своих маму и папу. Не ради выгоды ведь маму и папу любят? Просто любят. Также можно любить и родину. Но нельщя любовь путать:
Любовь следует отличать как от взаимовыгодных, дружеских (равноправных) отношений, так и от мании (паранойи) ? слепой безотчетной одержимости.
в ответ Ник Николс 19.05.08 14:04
В ответ на:
И опять таки сейчас подтянутся непотреоты, и докажут вам что любовь бывает разная, некачественная 10-минутная у Курского вокзала, и хорошая, с ночевкой в отеле "Метрополь". Прайсом отличается. А которые задаром любят - те болтуны и идиоты
И опять таки сейчас подтянутся непотреоты, и докажут вам что любовь бывает разная, некачественная 10-минутная у Курского вокзала, и хорошая, с ночевкой в отеле "Метрополь". Прайсом отличается. А которые задаром любят - те болтуны и идиоты
Но ведь люди кого-то в своей жизни любят. Например, своих маму и папу. Не ради выгоды ведь маму и папу любят? Просто любят. Также можно любить и родину. Но нельщя любовь путать:
Любовь следует отличать как от взаимовыгодных, дружеских (равноправных) отношений, так и от мании (паранойи) ? слепой безотчетной одержимости.
19.05.08 14:18
Помнится много лет назад Карфаген имел разнообразные трудности, и когда не стоял на коленях, и когда стоял. Рим был абсолютно непричем, а если и причем - то абсолютно бескорыстно. Кто думает иначе - потреоты?
в ответ kurban04 19.05.08 14:06
В ответ на:
Очень просто. как только читатете вариации на тему: Россия встаёт с колен, но проклятые американцы не дают и хотят её нефть и газ забрать - сразу определяется: потреот.
Очень просто. как только читатете вариации на тему: Россия встаёт с колен, но проклятые американцы не дают и хотят её нефть и газ забрать - сразу определяется: потреот.
Помнится много лет назад Карфаген имел разнообразные трудности, и когда не стоял на коленях, и когда стоял. Рим был абсолютно непричем, а если и причем - то абсолютно бескорыстно. Кто думает иначе - потреоты?
19.05.08 14:20
в ответ kurban04 19.05.08 14:06
Я тут прочитал одно определение патриотизма. Мне понравилось. Самое интересное, что это определение связывает воедино материальное и духовное.
Истинный патриот - это человек, который, заплатив штраф за неправильную парковку, радуется, что система действует эффективно. (Питер Уостхолм)
Истинный патриот - это человек, который, заплатив штраф за неправильную парковку, радуется, что система действует эффективно. (Питер Уостхолм)
Не учи отца. I. Bastler
19.05.08 14:22
Самая важная проблема патриотизма. Насколько я могу улучшать жизнь своей страны и насколько тем самым вредить другой? Вот это тема, и на мой взгляд очень важная. Неправильный ответ очень опасен. На том же примере Ирака, когда американцы для увеличения своей личнойбезопасности принесли в жертву целый народ. А ведь это тоже как бы патриотизм. Только правильно ли это?
в ответ Ник Николс 19.05.08 14:18
В ответ на:
Помнится много лет назад Карфаген имел разнообразные трудности, и когда не стоял на коленях, и когда стоял. Рим был абсолютно непричем, а если и причем - то абсолютно бескорыстно. Кто думает иначе - потреоты?
Помнится много лет назад Карфаген имел разнообразные трудности, и когда не стоял на коленях, и когда стоял. Рим был абсолютно непричем, а если и причем - то абсолютно бескорыстно. Кто думает иначе - потреоты?
Самая важная проблема патриотизма. Насколько я могу улучшать жизнь своей страны и насколько тем самым вредить другой? Вот это тема, и на мой взгляд очень важная. Неправильный ответ очень опасен. На том же примере Ирака, когда американцы для увеличения своей личнойбезопасности принесли в жертву целый народ. А ведь это тоже как бы патриотизм. Только правильно ли это?