неужели, , наконец, дошло ?
пысы: и внутренняя тоже!

это у дк-демократов самое слабое место..)) креатино вчера кроме фразы "мочить в сортире" никаких фактов привести не смог.. а стока шума было..))

Вы дали правильное определение популиста. Полностью подходит для Тимошенко. Где отмена призыва в текущем году? К чему привели жалкие подачки в виде 1000 гривень? Вы часто бываете в украинских магазинах? Видели цены на подсолнечное масло (Украина - мировой лидер производства)? Мясо по 80-100 грн. не наблюдали? В стране гиперинфляция, бюджет пуст, а ЮВТ старается любюой ценой продать Одесский припортовый завод своим, хотя это предприятие приносит государству неплохую прибыль, а мировая ситуация не способствует продаже этого завода. Верх цинизма - блокирование трибуны в парламенте правящей партией БЮТ, такого еще никто не видел. Так что "вилы" не за горами. Но не будем углубляться в тему.

Нац. вопрос не решен ни в одной стране мира. Он и не может быть решен да и не требует решения. Для этого есть иные механизмы.

Я в курсе, что происходит в Москве, был последний раз там в середине апреля. Да, есть проблемы и большие проблемы. Да, с этим нужно бороться и превентивными мерами, и насилием со стороны госаппарата. Где-то это делается, где-то нет. Но давайте вернемся к теме. Конкретный вопрос, еще раз повторюсь: является ли Медведев русским националистом? Является ли политика Кремля русским национализмом. Если да, прошу представить доказательства.

Да, kurban04, прошу прощения, но Вы очень уж ушли вправо в последнее время. Становится скучно.

Вот как? А я-то думал, что пламенные демократы 90-ых сражались исключительно за становление рыночной экономики в России.

Т.е. Путин и Медведев, по-Вашему, являются нацистами, т.е. поклонниками национал-социализма и Гитлера. Я Вас правильно понял?

Я не читаю "желтую прессу", поэтому понятия не имею, кто с кем развелся и кто как делит имущество или детей. Мне это неинтересно. Раз уж лимоновский ребенок был упомянут в политическом контексте, я вот и понитересовался. А вдруг ФСБ или Путин лично похитили дитя выдающегося общественного деятеля и порнографа?
Ваше двукратное упоминание ОРТ в одном сообщении напомнило мне выкрики одного украинского националиста-политолога на конференции в Киеве. Когда он был прижат аргументами к стене, но начал безостановочно повторять: "Это все Затулин и Павловский! Это их мысли!", хотя указанных господ в зале не было да и не приглашал их никто. Это не параллели, всего лишь ассоциация.
Что касается Лимонова как политика и его взглядов на собственное место в мире, то мысли я его конечно не читал. Зато читал его статьи о политжизни в России, начиная с "Лимонов против Жириновского". В каждой строчке - безграничная любовь к себе и стенания о том, что его-де недооценили. Пеерпробовал десяток партий, отовсюду уходил с высоко поднятой головой, пока не собрал общество одурманенных пацанов под названием НБП. А ведь величайший гигант мысли мог привести железной рукой Россию к счастью. Об идеологии НБП не будем. Запретили - и правильно. Вон и Альтвадд считает НПД фашистами. Думаю. и Вам идеологически-ментально не близки ни Сталин, ни Берия, ни Гулаг.

Если Вы о запросе в Новую газету, то ответа от них не поступило. Поступило бы - немедленно опубликовал бы на форуме. А заниматься этой проблемой серьезно... Я не "живу" на форуме, как некоторые (к Вам, безусловно, не относится). Для меня ДК - развлечение в свободные минуты.

а такие перлы в е╦ исполнении , разве, не верх лицемерия?))
"Я не буду перекладывать ответственность на кого-либо за то, что касается правительства, в том числе за инфляцию в стране. Но я бы хотела, чтобы и президент и Национальный банк не саботировали этот процесс".
http://www.rambler.ru/news/politics/ukraine/12726635.html
Кста.. то что творят украинские оранжевые демократы в стране, на мой взгляд, и есть провяление национализма в плохом смысле слова..
как пример, выдавливание языка, на котором говорит почти половина населения Украины..

Cовершенно согласен. Примеров популизма Тимошенко и ее откровенно наплевательского отношения к проблемам страны - вагон и маленькая тележка. Но не хотел бы "углубляться", это не тема дискуссии.

Ноль, не повторяйте байки ОРТ. Как можно "выдавить" язык?

РФ ещ╦ более особое государство.
По двум причíнам: во-первых не менее пострадавшее от нацизма, чем Германия и во-вторых многонациональное как никакое другое.
Но не принципиально.
Подставъте имя любого другого европейского политика. И получите тот же результат, а именно, заявление себя националистом - конец карьеры.
Даже не будучи лидером страны, а лишь претендуя на лидерство, можно подобными высказываниями поставить на карьере жирный крест.
Ле Пен, например с его "потрясающим" результатом на прошлогодних выборах и "прол╦том" даже в первом туре.
Или может всеми любимый Буш называл себя националистом? Вы же любите факты, так давайте их.
Кто там ещ╦ себя националистом называет?

Это только у популистов "в хорошем смысле этого слова".
В международных вопросах цель политика такова, чтобы его услышали и отреагировали в первую очередь те, к кому он в этом "международье" обращается.
Как там, насч╦т реакции, кто покинул НАТО? А может кто передумал туда вступать?

Когда такое пишет малограмотный защитник отечества тм., то я понимаю, но от Вас такое звучит странно.
Бушу легитимация не нужна, он е╦ имеет по определению, как президент. А вот то, что иракская война не была сплошным одобрямсом у американцев говорит о том, что поддержка населения в связи с этой войной у Буша упала.
И быть таким образом переизбранным на следующий срок у Буша вряд ли бы получилось. Нет всенародного одобрямса.

Вы не видите, а я вижу. Ну и что, будем пиписьками мерятся, у кого видение обьективней? Бесперспективно.
Поэтому и читаем то, что он сказал так, как это сказано.
Говорит, что националист, значит так и есть - националист. А для меня националист- это тот, кто свою национальность считает лучшей, чем национальностъ соседа, то бишь ей хвастает.
Конечно смешно. Но хоть подвижки в этом направлении должны бы были произойти?
НИ-ЧЕ-ГО.
Это называется политический популизм.
А если уж совсем точно, то коль на слона руку поднял, значит сил╦н. Только слон то и не заметил, так, улыбнулся недоум╦нно-приятельски ( мол с кем не бывает) и дальше по своему маршруту потопал.

Вы умеете ввиду факт того, что Путин заявлял, русские лучше чем нерусские, русским вс╦ в первую очередь, а другим во вторую, русские главнее и прочее?
Такого естественно не было.
Но с одной стороны Кондопога, погромы, националистические выступления, убийства на национальной почве и прочее, а с другой заявление о том, что он, Путин, националист.
Или Вам нужны ссылки на возросшую ксенофобию при Путине? Так это без проблем, только скажите..

Ещ╦ раз.
РФ не находится вне мировых процессов. Но ведъ тут заявляется, что РФ боятся как возможного конкурента и поэтому... не буду повторяться.
Ничего особенного в конкурентном плане РФ для Запада не представляет. Поэтому и акценитировать этого Вам не стоит.
РФ -страна со слабой экономикой ( если не считать энергоносители), с низким уровнем жизни населения, со слабой армией и нереш╦нными внутренними конфликтами. Чего Западу в лице РФ опасаться? Какие страны могут последовать российским особым пут╦м, кого из этих стран Запад опасается потерять как союзниока и единомышленника?
Нет таких.
Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
И поэтому я опять о том же. Ядерное оружие- единственная причина беспокойства.

Интересно, но без цитат никак не получится обсудить, в ч╦м тут криминал или наоборот. Во всяком случае сравнить, что лучше, обьявить себя националистом или создавать Лигу Демократий я без цитат не смогу.
Хотите - обсудим, после цитат разумеется.
Я вс╦ время даю оценки качеству ваших сообщений и не вижу в этом ничего дурного, да и Вы делаете тоже самое. В этом наш спор и заключается.
Ну Вы, вобщем, поступили не очень этично, скажем так. Ведь и я могу тут начать рассказывать, что ...
Вобщем мы друг друга поняли, я надеюсь.

Полностью поддерживаю.
Поэтому Вы меня пойм╦те правильно, если я Вам отвечу как-нибудь позже, может быть даже сегодня после футбола.
Я болею за Зенит.
Представляете?

ФРГ - как раз принципиально. Германия - страна, порадившая нацизм и от него же и пострадавшая. Так что однозначно особый случай. Долгих лекций тут ИМХО не нужно.
В сотый раз повторю: Путин употребил в отношении Медведева образное выражение, о качестве которого можно спорить. Уж подавно не нужно понимать его предельно буквально и строить на этой основе целую конспирологию. Фраза ВВП должна восприниматься строго в контексте, далее он употребил фразы "защита интересов РФ" и "патриот", которые все объясняют. Если бы на не слишком удачных выражениях политиков делались бы серьезные выводы, мы бы давно уничтожили друг друга в какой-нибудь четвертой или пятой мировой войне.

Я уже объяснил мое видение Мюнхенской речи Путина. Молчали уже достаточно.
Популизм и политический пиар - вещи взаимосвязанные, но далеко не тождественные. Нормально, когда политик думает о своем имидже. Плохо, если он ни о чем другом, кроме имиджа не думает. Путина уж никак нельзя назвать популистом. Многие международные речи в качестве целевой второй, а то и первой аудитории направлены внутрь страны.

Одобрямс закончился, когда пошел поток гробов. А "замочить" Афганистан и Ирак (второе в меньшей степени) требовали как раз внутриполитические причины, т.е. быстрая и понятная всем реакция на 09/11. В случае с Ираком внутренний пиар имел немаловажное значение. В марте 2003 г. США вторглись в эту страну, а выборы были в 2004 г. Очень даже все сходится.

Я тоже буду болеть за Зенит. (Небольшой) консенсус найден.

А для меня националист - это тот, кто не забывает что все люди делятся на национальности и исходя из этого имеют свои только им в основном присущие национальные особенности.
Почему надо имено при упоминании термина "националист" обьязательно зацикливаться на субьективных оценках, какая нация или национальность лучше или хуже?
Я в к этому отношусь как к погоде - если дождь, одеваюсь соответственно и беру с собой зонт и.т.д.
Так же если вижу или знаю что перед мной стоит русский или татарин, то и строю свои с ним отношения исходя из их национальных особенностей.
Даже казалось бы что всем понятный жест и тот у разных народов обозначает не одно и тоже, не говоря об более значимых разногласиях.
Так что я не вижу ничего плохого в том, если человек или президент сказал, что он "националист в хорошем смысле слова".

балта, я задам вам простой вопрос, который всех дк-демократов почему-то вводит в ступор, непонятно почему..))
вот он: какой или какие ТВ каналы вы предлагаете смотреть и какие интернет-издания читать?

В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
http://www.president.gov.ua/ru/content/chapter01.html
балта, я так понимаю, это новая ступень развития русского языка?
Украина ликвидирует русский язык в вузах за 3 года
http://top.rbc.ru/politics/08/04/2008/155873.shtml
пысы: не забудьте про первый вопрос))

Вагон это уже много раз воспетые дифамбы мифичискому мат.капиталу в РФ, и маленькая тележка детских денег в Украине

Хорошо что вы это уяснили, так же прекрасно то что вы вызубрили что фашизм это совсем не нацизм, и я надеюсь что вы поняли по какой причине было принято называть резим в нациской Германии, совсем другим термином.

Это было сказано по поводу этой фразы ника DVS

Я же уже говорил , что есть националисты -- убежденные фанатики , а есть обыватели , поддерживаюшие национализм , или сочувствуюшие ему .
Фактом сочувствия и является утверждение с высокой трибуны : " Я -- националист " . Это , Ноль , и есть факт .

Кроме того , Вы сказали , что я этот факт не упомянул .
Это я к тому , что Вы опять сказали неправду .
Итак : мы имеем факт . Путин сказал , что он националист . Что Вы думаете по этому факту ?

Высказался Саркози, называющий себя французским националистом,
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_3834000/3834133.stm
а что вы сейчас скажете, креатино?

Молодец парень?
Ценыб ему не было еслиб это соответствовало действительности.

вы уже, ребята -демократы., окончательно запутались..
вот это сегодня вещал курбан!))
Вся внешняя политика, проводимая Путиным, в том числе и его высказывания, обращены прежде всего к своим дорогим россиянам.