Кто-то да, кто-то нет. Мерять партии одной гребенкой только по принципу партии власти - занятие неблагодарное. Изменилась идеология, изменилась власть.

Так мы о чем? Я лишь написал о беспартийном президенте.

Вы могли бы привести указанную цитату Путина?

Значить-ся с НБП разобрались? А какого там ребенка похитили? Просветите, пожалуйста, действительно не знаю.

Вот и я Вам про "разное". "Разное" в истории Украины, Польши, США. Франции, Британии и многих других государств. И это государственный флаг, основной символ державы. Российский триколор тоже присутствовал в символике РОА, равно как и Андреевский крест, т.к. власовцы делали сознательную ставку на русские патриотические традиции в противоположность советской символике. Так что из этого? Отменить государственный и военно-морской флаг России, а заодно и пары десятков стран мира??? Можно поговорить и о гербах, например, о том же трезубце, как, когда и кем он использовался. А Вы про георгиевскую ленту... Некоторые серьезные генералы РККА (Тюленин, Трубников, Буденный) были кавалерами Георгиевских крестов еще за 1-ую Мировую. Так что, и их в предатели записывать? Кстати, Вам знаком цвет колодки к Ордену Славы? http://mondvor.narod.ru/OSlava.html А это был высший солдатский орден. А медали "За Победу над Германией"? http://mondvor.narod.ru/MPobGerm.html Ничего "георгиевского" Вы не замечаете? Это к вопросу использования георгиевской символики в Советской Армии.

Я не Алтвадд, но отвечу, тем более, что это достаточно принципиальный момент.
Цитата действительно есть, вот она:
"Дмитрий Медведев будет свободен о того, чтобы доказывать свои либеральные взгляды".... Но он не меньше √ в хорошем смысле слова, русский националист, чем я, и нашим партнерам с ним будет работать не проще".Значит Путин националист в каком то "хорошем смысле слова".
Однако есть ещ╦ одна цитата, принадлежит она представителю пресс-службы Президента РФ Дмитрию Пескову.
Вот она:
В стране, подобной России, с таким большим числом этнических групп и религиозных меньшинств, любая форма национализма и экстремизма была бы болезнью с катастрофическими потенциальными последствиями.
Что же получается?
Путин, а теперъ Медведев ( ещ╦п больший националист) ведут страну сознательно к потенциальным катастрофическим последствиям?
Ведь ЛЮБАЯ форма национализма включает в себя и национализм "хорошем смысле слова".
Получается так...
Ведь косноязычием ВВП не страдал.

Cогласен, что момент принципиальный, тем более, что уже было много толкований этого высказывания. Предлагаю прочитать этот абзац полностью:
"Вы знаете, позволю себе только одно замечание. Конечно, я уже давно привык к ярлыкам, согласно которым трудно разговаривать с бывшим агентом КГБ, но хочу вам сказать следующее: Дмитрий Анатольевич Медведев будет свободен от того, чтобы доказывать свои либеральные взгляды, но он не меньше в хорошем смысле слова русский националист, чем я. Не думаю, что нашим партн╦рам будет с ним проще. Во всяком случае, это человек, который настроен патриотически и будет самым активным образом отстаивать интересы Российской Федерации на международной арене." Это первоисточник http://www.kremlin.ru/appears/2008/03/08/2237_type63377type63380_161952.shtml
Веселый пассаж Альдвадда про "ещ╦ большего русского нациста/националиста, чем Путин", думаю, даже комментировать ни к чему. Ни слова о "русском нацисте" тут не прозвучало. Теперь о "национализме". Я категорически и последовально против его проявления в любом виде, "хорошим" он тоже не бывает. Соглашусь с тем, что фраза Путина возможно была не слишком удачной. (Ляпсусы он допускает, как любой политик.) Однако, контекст абзаца позволяет выяснить, что имел в виду ВВП. Медведев "настроен патриотически" и "будет активно отстаивать интересы РФ в мире". Это уж, пардон, не национализм, а типичный патриотизм. Слово "патриот" прозвучало, к тому же было сказано о том, что господин Медведев будет защищать интересы РФ как государства россиян, а не, скажем, исключительно интересы "русской нации", что было бы характерно для русского националиста. Не прозвучали и соображения о "превосходстве русской нации" из стандартного лексикона националиста и тому подобный набор. Скажу также, что на гос. уровне в России не обсуждаются, например, темы "исключительной древности русской нации", мол, римляне с египтянами еще по деревьям лазили, а у нас уже было могучее государство, что характерно для некоторых постсоветских государств, элиты которых делают ставку на национализм. Резюмирую: не нужно ИМХО из не слишком удачного пассажа в ходе утомительного длинного интервью делать далеко идущие выводы о "националистическом курсе" Медведева.

однозначно! просто было бы лучше, если бы Путин употребил прилагательное "российский", а не "русский"..
проблема , высосанная ура -демократами из пальца..))

не очень понимаю вас..чьи интересы должен в первую очередь отстаивать лидер любой страны?

Я бы даже сказал, как любой человек. Однако... Вот Вы, DVS, человек, который, по Вашим словам категорически и последовально против его (национализма) проявления в любом виде, смогли бы так оговориться, назвав себя националистом? Во время дискуссии, обращения к кому-либо или даже после обильного застолья? Полагаю, что вряд ли. Я это к тому веду, что любая оговорка, она ведь неспроста... Нет?

Государства, политической нации. Вот если бы Путин или Медведев декларировали защиту интересов исключительно россиян русской национальности, то это было бы недопустимо, ведь Россия - многонациональное государство.

прально.. ну так если лидер страны защищает интересы нации(в смысле народа страны).. это ведь и есть национализм в "хорошем смысле слова.."
почему же вы категорически против этого?

Я не только утверждаю свое неприятие национализма, но и не раз наглядно демонстрировал свою позицию на форуме, одинаково критикуя и русских, и украинских, и любых других националистов. Знал бы побольше о национализме среди пуштунов, критиковал бы и их.
Не знаю, смог бы я оговориться. В случае с Путиным это была даже не оговорка, а неудачно подобранный образ. О других образах Путина, "котлетах" и "сортирах", можно тоже спорить. Вот любит ВВП образную речь, и все тут. Вот и может не то ляпнуть. Однако, я не искал бы тут "второе дно". Это гадание на политической кофейной гуще. Или же необходимо доказать наличие русского националистического курса в политике Путина, а сейчас и Медведева, ведь речь шла как раз о нем. Я лично не только такого курса, но и таких тенденций не вижу. Путина можно назвать право-центристом, конечно "обозвать" его левым или либералом (в политическом плане, в экономике он был как раз последовательно либерален) сложно. Но "русским националистом"... Никак. Медведева уж подавно. Медведев даже членом КПСС не успел побыть. Товарищу 42 года, это поколение, выигравшее от распада СССР, крепко по своей идеологии "вмнотированное" в современный глобализированный мир. Он скорее прагматик до мозга костей, пусть и с патриотическим налетом, даже западного толка, в экономическом плане уж точно. Национализмом тут и не пахнет. Национализм как таковой имеет вообще весьма шаткие позиции в России и почти не представлен в элите, реально принимающей решения.

Мне не нравится само слово "национализм", слишком уж оно дискредитировало себя в истории. Можно конечно говорить, что, к примеру, свастика - древнеиндийский знак солнца, национал-социализм - это социализм с национальными особенностями, а любую внутрипартийную группу можно назвать "большевиками", если этих людей большинство. Можно конечно. Но и свастика, и нацизм, и большевизм в сознании миллионов людей однозначно ассоциируются с вполне конкретными, крайне негативными историческими событиями. Поэтому и существуют общественные табу. Это же относится и к национализму. Путин вполне мог остановиться на слове "патриотизм" или более четко акцентировать внимание на том, что он говорит о политической нации, т.е. о россиянах. Мне и большиству это понятно, повторюсь, из контекста выступлений. Не сомневаюсь, что ВВП и ДАМ не собираются кричать "Россия для русских!" и "бороться с инородцами". Но определенное двоечтение эта фраза создала.

. мне, например, в последнее время не нравится слово "демократия", потому, что лидеры некотрых стран так же серьёзно
его дискредитировали..Но это не даёт мне право выступать против демократии, как понятия))

мог и остановиться..но и то, что сказал никаких подводных камней под собой не имело..
Если бы Буш или Саркози, например, это сказали.. то никто бы и не заметил..))
А то, что к каждому слову ВВП прислушиваются и анализируют, лишь говорит о весе его слов в стране и мире))

Те, кто увидели в этой фразе националистический подтекст(в плохом смысле), нашли бы его и в любой другой фразе..Это их задача!))
Да и желание у них есть.. вы же сами видите))

Полагаю, что нет.Будем на это надеяться. Все было бы хорошо, если бы не это "почти". Мало того, очень много политических деятелей не только в России, но и во всем мире являются популистами, а национализм в массах ... ну Вы знаете. Так что не дай Бог все впереди...

Вот как Вы думаете , какой смысл виден в Ваших словах ?
Ясно , что национализм для Вас наполовину хорош , что те , кто критикуют Путина , делают это из своих негативных человеческих качеств , которые проявляются
в любых оценках . Никакой двусмысленности в этих Ваших фразах нет . Они пропитаны запальчивостью и обидой .

да ни в жисть..скорее, непониманием логики тех, кто цепляется к одной фразе, даже ни к фразе, а к слову ..и делает из этого выводы, которые
к реальности не имеют ни малейшего отношенния. Или вы за 8 лет президентства Путина можете ему предъявить хоть малешее обвинение в том, что он
русскую нацию ставит выше других в стране?

Я думаю , что сначала чел сначала попустительствовал маршам , затем разделил общий тусовочный цинизм и патриотизм , а затем связал патриотизм с национализмом .
Так всегда происходит . Так из обывателя делается " умеренный националист " . За несколько коротких лет . Есть люди , что приходят к шовинизму из психических склонностей , а есть те , кто поддерживает это в силу обывательской недальновидности и приспособленчества . Путин -- из вторых .

простите, но мне всегда хочется воспользоваться словар╦м, когда я читаю ваши посты..
который переводит с демагогического на человеческий..
поясните вашу мысль фактом.. может, мне тогда станет понятней..

слова.. слова..слова..море слов.. где факты шовинизма Путина? в ч╦м он выражался или выражается?

Привести факты с маршами русских нацистов , на которые Путин не отреагировал ?
Привести изречения о "хорошем национализме ", которым больно общество ?
Да что далеко ходить -- вот наш форум .
Или оговорки Путина по Фрейду ?

Эта тема , ноль , не о фактах . Здесь о формах ксенофобии .


Думаете , как и всегда , что я говорю не то , что думаю ?
Извините , это Ваше туповатое мнение . ( без обид )

ага.. приведите.. особенно совместите эти ваши факты (если, конечно. они будут) с запрещением нацболов.. которых опять вс╦ же те же сердобольные демократы защищали..))

и это вс╦???? не, креатино, это правда вс╦??? а форум-то вы приплели как доказательства чего?
Оговорку мы и обсуждаем..Что это именно незначительная оговорка, не более того..))

понятно.. то есть просто поговорить)) как вам уда╦тся обходиться без фактов, креатино?
одной заумной болтовн╦й ведь оппонента не одолеть...))

нет, вы просто не думаете, что говорите..))

гы..опять вы за сво╦.. не обижаюсь я уже на вас
давно.. и есть на то причины))

Вот единственное за что тебя уважаю,что-ты умеешь грамотно прятать свои коричневые взгляды преподнося это дерьмо как тему для обсуждения. (ПРОФИ).
У кого что болит,тот о том и говорит.

На все отвечать не буду , тем более , что этой фразой Вы сами на все и ответили .
Без всяких фактов . Ведь можете же ?
Но у меня такое же мнение , как у Бастлера , что оговорки у Путина не случайны . Люди с головой и сознанием даже случайно так не говорят .
" Мочить в сортире " , " делать обрезание " , " и " националист в хорошем смысле " -- для меня эти оговорки не много значат , конечно ,
но в целом сленговый окрас юного гопника проявляется . Причем , сленг этот моложе Путина . То есть , он , как обыватель , подвержен влиянию .
Может , это кому-то и нравится , а мне кажется делом известным , обычным , и говорит о большой несамостоятельности его мыслей . Имхо , конечно .