русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Герои или предатели?

3483   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 alle
herr Schwarz знакомое лицо11.05.08 13:44
herr Schwarz
11.05.08 13:44 
in Antwort ноль 11.05.08 13:33
Господа! Проблема законности Советской власти и переворота октября 1917 г. давно решена!
На тот момент имелась законная власть, которая принадлежала Учредительному собранию (в котором РСДРП имела меньшинство), исполнительные функции которого выражало Временное правительство!
  strelok_roland знакомое лицо11.05.08 13:44
strelok_roland
11.05.08 13:44 
in Antwort Cj_Roman 11.05.08 13:08

В ответ на:
Большевики эту власть взяли

они е╦ не взяли...они е╦ подобрали...Если остальные этого не захотели сделать,тем хуже для остальных..
  strelok_roland знакомое лицо11.05.08 13:47
strelok_roland
11.05.08 13:47 
in Antwort herr Schwarz 11.05.08 13:44

В ответ на:
Учредительному собранию..., исполнительные функции которого выражало Временное правительство!

И те и другие - безответственные балбесы,кроме пустой говорильни ни на что не способные..
Cj_Roman свой человек11.05.08 13:52
Cj_Roman
11.05.08 13:52 
in Antwort ноль 11.05.08 13:33, Zuletzt geändert 11.05.08 13:54 (Cj_Roman)
В ответ на:

Прально.. отрёкся..добровольно.. в пользу своего брата Михаила. А тот уже передал власть временному правительству..

Именно, он ее не передал добровольно. То есть отрекся. Он был царь, самодержавец, суверен. Раньше, что б ты знал, не было понятия суверенитета государства. Было понятие суверена, которого бы другие суверены признавали за равного себе. То есть был суверенитет одного правителя, короля, императора. Именно поэтому у многих государств не было суверинетета. Например Украины. Ибо там не было никого кого бы остальные суверены признали за равного себе. Такие территории считались свободными, то есть ничейными и могли попасть под чей то другой суверен. В случае с Украиной - это Россия.
Поэтому было критически важно найти наследника. А когда такого не нашлось то власть передали временному правительству. Которое временно, потому что на время.
Потому что на тот момент не было никого кто бы обладал полной силой власти. Большевики власть эту взяли и смогли защитить. То есть совершили революцию, ибо раньше было самодержавие, а стали большевики.
Переворт - это если бы брат Михаил замочил царя и сам стал царем. Это был бы переворот.
В ответ на:
А у временного правительства эту власть отняли революционные матросы.. но уже насильно..

Они временное правительство. Это значит на время. Они должны были добровольно власть отдать. Не захотели и ее у них отняли.
В ответ на:
Вопрос.. в каком месте этой цепочки кончается законность и начинается переворот?

Все законно, потому что не было переворота. Власть это те люди, которые могут принимать решения в стране, руководить и заставлять других эти решения выполнять. И те кто могут свою власть защищать от посягательств других, потому что порулить всегда найдутся желающие. Большевики были этой властью. Совершенно законной. Царь то отрекся и они ее взяли.
В ответ на:
И не надо эмоций.. Факты действуют намного эффективней..)

Где ты эмоции с моих буковках увидел - то ?
Mood коренной житель11.05.08 13:52
Mood
11.05.08 13:52 
in Antwort strelok_roland 11.05.08 13:43
Кстати,образцом легитимности является как раз гитлеровская Германия,законное правительство которой свергли насильственным путём..Это если подходить к вопросу формально,к чему Вы призываете..
=============================
Вы знаете, в книге ИСХОД Библии и Торы вполне ясно говорится
- почему Моисей 40 лет водил народ Израиля по пустыне. А ведь он вывел их кЗемле "Обещанной Господом" СРАЗУ ! Так почему? Да потому что, евреи не хотели биться за СВОБОДУ и Землю Обетованную, а хотели раствориться среди самаритян и филистимлян.
Сейчас Пасха - это Праздник всех иудеев и христиан. А вдумайтесь
- 40 лет водить народ , чтобы вымерли поколения познавших негу ничегонеделания, рабства.
К чему я это? Только отрывки из Библии...
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
ноль коренной житель11.05.08 13:55
ноль
11.05.08 13:55 
in Antwort herr Schwarz 11.05.08 13:44
В ответ на:
Господа! Проблема законности Советской власти и переворота октября 1917 г. давно решена!

так а я ап ч╦м?
Cj_Roman свой человек11.05.08 13:56
Cj_Roman
11.05.08 13:56 
in Antwort herr Schwarz 11.05.08 13:44
В ответ на:
На тот момент имелась законная власть, которая принадлежала Учредительному собранию (в котором РСДРП имела меньшинство), исполнительные функции которого выражало Временное правительство!

Какие они власть ? Они какие то болтуны, которые ничего не контролировали и не могли даже себя защитить.
Mood коренной житель11.05.08 13:57
Mood
11.05.08 13:57 
in Antwort herr Schwarz 11.05.08 13:44
Господа! Проблема законности Советской власти и переворота октября 1917 г. давно решена!
=================================
Ай-я-яй !!!! Как Вами будут недовольны "независимые" страны Балтии , кои создали свою "Независимость" на
- основе Договора с Лениным, что решил прагматично просто оставить оккупированные немцами земли разбираться самим.
Ай-я-яй! Дык , что по Вашему ентих "государств" не должно быть?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  strelok_roland знакомое лицо11.05.08 13:57
strelok_roland
11.05.08 13:57 
in Antwort Mood 11.05.08 13:52

В ответ на:
К чему я это?

Э-э-э-э......Mood....Я не знаю,к чему Вы это...
  strelok_roland знакомое лицо11.05.08 14:00
strelok_roland
11.05.08 14:00 
in Antwort herr Schwarz 11.05.08 13:44

В ответ на:
Проблема законности Советской власти и переворота октября 1917 г. давно решена!
На тот момент имелась законная власть, которая принадлежала Учредительному собранию (в котором РСДРП имела меньшинство), исполнительные функции которого выражало Временное правительство!

Действительно...Если Советская власть незаконна,то соответственно,актгы е╦ принятые не могут иметь юридической силы....Стало быть Финляндию,Прибалтику и часть Польши нужно немедленно включить в состав России...Ведь именно большевики подарили им независимость..

ноль коренной житель11.05.08 14:04
ноль
11.05.08 14:04 
in Antwort Cj_Roman 11.05.08 13:52
В ответ на:
. То есть совершили революцию, ибо раньше было самодержавие, а стали большевики.

вот здесь в твоих рассуждения есть ошибка..
самодержавие-временное правительство-большевики..
среднюю часть ты почему-то упустил..
В ответ на:
Переворт - это если бы брат Михаил замочил царя и сам стал царем. Это был бы переворот.

переворот, это когда власть переходит к кому -либо неконституционым (неправовым) способом..
В ответ на:
Они временное правительство. Это значит на время.

прально.. на время.. До созыва учредительного собрания, которому и должна была бы быть передана власть..но не успели..
"кончилось ваше время.." помните?
herr Schwarz знакомое лицо11.05.08 14:06
herr Schwarz
11.05.08 14:06 
in Antwort Cj_Roman 11.05.08 13:56
Независимо от того кем они были - болтуны или бздуны, степень их легитимности не снижается!
Mood коренной житель11.05.08 14:06
Mood
11.05.08 14:06 
in Antwort herr Schwarz 11.05.08 13:44
Господа! Проблема законности Советской власти и переворота октября 1917 г. давно решена!
=============================================
А может Вы отрицаете и такое Образование , как Украина, коей Крым ивосточные губернии достались от пьяных ГенСеков?
Может Вы отрицаете легитимность Властей , пришедших на такой же Буче и подстрекательстве толпы - типа "цветных и цветочных революций"?
Говорите яснее, пожалуйста, до какого предела насилия распространяются Ваши юридические познания?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
herr Schwarz знакомое лицо11.05.08 14:10
herr Schwarz
11.05.08 14:10 
in Antwort Mood 11.05.08 14:06
Образование государства "Украина" в современном его состоянии конечно отрицаю. Если этнических украинцев втиснуть в определенные географические рамки, Ураина "ужмется" в несколько раз.
Cj_Roman свой человек11.05.08 14:14
Cj_Roman
11.05.08 14:14 
in Antwort ноль 11.05.08 14:04

В ответ на:
вот здесь в твоих рассуждения есть ошибка..
самодержавие-временное правительство-большевики..
среднюю часть ты почему-то упустил..

Я тебе в каждом посте пишу. Правительство временное ! Оно так называется потому что оно не может быть полной властью. Его цель это передать власть другому.
Я тебе про среднюю часть уже раза 3 как минимум написал.
В ответ на:
переворот, это когда власть переходит к кому -либо неконституционым (неправовым) способом..

тихо плачу...
В ответ на:

прально.. на время.. До созыва учредительного собрания, которому и должна была бы быть передана власть..но не успели..
"кончилось ваше время.." помните?

Именно не успели, нечего клювом щелкать. Какие претензии то ?
Большевики были реальная власть, и они это готовы доказать любому.
Это не игры в песочнице, дорогой друг.
Cj_Roman свой человек11.05.08 14:16
Cj_Roman
11.05.08 14:16 
in Antwort herr Schwarz 11.05.08 14:06
В ответ на:
Независимо от того кем они были - болтуны или бздуны, степень их легитимности не снижается!

Это сводить просто на нет. Легитимность падает ниже плинтуса.
  strelok_roland знакомое лицо11.05.08 14:18
strelok_roland
11.05.08 14:18 
in Antwort herr Schwarz 11.05.08 14:06, Zuletzt geändert 11.05.08 14:19 (strelok_roland)

В ответ на:
Независимо от того кем они были - болтуны или бздуны, степень их легитимности не снижается!

herr Schwarz,так что всё таки с Финляндией,Польшей и Прибалтикой? Если власть незаконна,то постановления ею принятые законными быть никак не могут..Ведь правильно?

Уничтожение карательной психиатрии лишило российских диссидентов,правозащитников и демократов квалифицированной медицинской помощи.
herr Schwarz знакомое лицо11.05.08 14:18
herr Schwarz
11.05.08 14:18 
in Antwort Cj_Roman 11.05.08 14:16
Легитимность она либо есть, либо ее нет!
Mood коренной житель11.05.08 14:19
Mood
11.05.08 14:19 
in Antwort herr Schwarz 11.05.08 14:10
Образование государства "Украина" в современном его состоянии конечно отрицаю. Если этнических украинцев втиснуть в определенные географические рамки, Ураина "ужмется" в несколько раз.
==========================
Видите ли, а я хоть и солидарен с Вами, но имея Юридическое образование - считаю все енти НОВОобразования Законными.
Чтобы Вы поняли, что история не имеет сослогательного наклонения, то вот Вам вопрос
- какие этнические границы у РУССКИХ , если даже их столица Москва (в переводе с чухонского - мутная вода) территория угоро-финских племен? Где ? Что , русских - НЕТ! Нет тех кого так боится Запад и запугивает ими своих сограждан.
Ну как же так!?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
herr Schwarz знакомое лицо11.05.08 14:20
herr Schwarz
11.05.08 14:20 
in Antwort strelok_roland 11.05.08 14:18
Безусловно!
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 alle