Deutsch

Герои или предатели?

3483   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
  -Archimed- коренной житель12.05.08 10:40
12.05.08 10:40 
в ответ Cj_Roman 12.05.08 10:32
Ну а ты может кому ещ╦ и нахрен сгодишся. Какие твои годы...
Cj_Roman свой человек12.05.08 10:45
Cj_Roman
12.05.08 10:45 
в ответ Пух 12.05.08 09:38, Последний раз изменено 12.05.08 10:48 (Cj_Roman)
В ответ на:
Видно уступал. Масштабности не хватало

Какая масштабность ? Ведь у них потдержки не было, а значит и стороников тоже. Кто ж террором занимался то ? Выборы же в учередительное собрание показали, что у них потдержки нету.
Меня всегда поражало, вначале полный расклад, а потом полное незнание предмета.
Расскажи как так получается ?
Это прям как у советских интелегентов. У них тоже, все посадали, но кто то воевал и заводы исправно поставляли продукцию.
Всех крестьян растреляли, но кто то работал и хлеб откуда то брался.
Вокруг кругом ЧК, пернуть без разрешения нельзя, и тут же полный беспредел и беззаконние.
Никак не могут наладить связь между полушариями мозга.
Cj_Roman свой человек12.05.08 10:47
Cj_Roman
12.05.08 10:47 
в ответ -Archimed- 12.05.08 10:40
В ответ на:
Ну а ты может кому ещё и нахрен сгодишся. Какие твои годы..

Я точно так же как и ты, кроме самого себя и родствеников нахрен никому не нужен.
herr Schwarz знакомое лицо12.05.08 11:30
herr Schwarz
12.05.08 11:30 
в ответ Cj_Roman 12.05.08 10:45
Никак не могут наладить связь между полушариями мозга.
А Вы о чьих полушариях?
wittness старожил12.05.08 13:44
wittness
12.05.08 13:44 
в ответ strelok_roland 11.05.08 13:43, Последний раз изменено 12.05.08 13:48 (wittness)
В ответ на:
Она не более незаконна,чем американская,французская или английская власть..

Нет. Советская власть не обладала и долей легитимности, которой обладает английская, американская или французская власть.
Прежде всего, потому что американская, английская и французская власти дают человеку право свободного выбора - бытъ или не быть
ее подданым. Не хотите быть американским гражданином - пишите бумагу - так мол и так прошу лишить гражданства, слагаю обязанности и не претендую на права.
Никакие преследованиай ни Вам ни тем более Вшим родственникам за это не грозят.
И дело не в том что при установлении власти была нарушена легитимная процедура, а в том, что советская валсть не установила и не пыталась установить легитимность и постфактум: путем, например, свободных выборов, референдумов, благославения Папы Римского или другим образом, релевантным для ее подданых. Первая же поытка закой легитимацаии, имевшая место при Горбачеве, привела к развалу и исчезновению советской власти как таковой. Без войн и насильственных революций, заметим. Что эмпирически показало уровень ее действительной легитимности в глазах подданых..
В ответ на:
Кстати,образцом легитимности является как раз гитлеровская Германия,

Не совсем так: напомню что после 1933 года в Германии не проводились выборы, Ermaechtihungsgesetz был принят с нарушением процедуры - при незаконном исключении
90 депутатов коммунистов, райхсвер незаконно присягал не президенту, как было положено по конституции, а канцлеру и партийной идеологии.
Впрочем легитимность нынешнего конституционного строя в ФРГ - у меня в любом случае сомнений не вызываетз, ввиду полной свободы выбора, предоставленной его подданым и
многочисленных демократических процедур, обеспечивших и каждый день обеспечиваюших эту легитимность.
Wladimir- коренной житель12.05.08 13:57
12.05.08 13:57 
в ответ wittness 12.05.08 13:44
В ответ на:
Нет. Советская власть не обладала и долей легитимности, которой обладает английская, американская или французская власть.
Прежде всего, потому что американская, английская и французская власти дают человеку право свободного выбора - бытъ или не быть
ее подданым.
Легитимность - это согласие народа с властью, а не право свободного выбора. (Определение - см. Викпедия). Поэтому власть большевиков можно назвать лигитимным.
Всё проходит. И это пройдёт.
Cj_Roman свой человек12.05.08 14:01
Cj_Roman
12.05.08 14:01 
в ответ herr Schwarz 12.05.08 11:30
В ответ на:

А Вы о чьих полушариях?

Это я о дебилах убогих. А ты о чем подумал ?
Пух коренной житель12.05.08 14:04
Пух
12.05.08 14:04 
в ответ Wladimir- 12.05.08 13:57
В ответ на:
Легитимность - это согласие народа с властью, а не право свободного выбора. (Определение - см. Викпедия). Поэтому власть большевиков можно назвать лигитимным.

Поэтому власть большевиков можно назвать нелегитимной.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Cj_Roman свой человек12.05.08 14:06
Cj_Roman
12.05.08 14:06 
в ответ Пух 12.05.08 14:04
В ответ на:

Поэтому власть большевиков можно назвать нелегитимной.

Ты ее можешь называть как угодно, она от этого менее легетимной не станет.
Пух коренной житель12.05.08 14:12
Пух
12.05.08 14:12 
в ответ Cj_Roman 12.05.08 10:45
В ответ на:
Какая масштабность ? Ведь у них потдержки не было, а значит и стороников тоже. Кто ж террором занимался то ? Выборы же в учередительное собрание показали, что у них потдержки нету.

Как же не было. Была поддержка. Выборы в учредительное собрание это показали. Только поддержка не большей части населения, а меньшинства.
Что из себя строить возмущенную глупость? Не знаете где найти результаты тех выборов? Спросите, народ у нас добрый - подскажет. Никакой поддкржки большинством большевиков там и в помине нет. С большим трудом в крупных городах едва до половины голосов набирали. Это при том, что выборы проводились уже при савецкой власти и уже при начавшихся политрепрессиях. Правда только начавшихся.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Wladimir- коренной житель12.05.08 14:15
12.05.08 14:15 
в ответ Пух 12.05.08 14:12, Последний раз изменено 12.05.08 14:17 (Wladimir-)
В ответ на:
Никакой поддкржки большинством большевиков там и в помине нет. С большим трудом в крупных городах едва до половины голосов набирали. Это при том, что выборы проводились уже при савецкой власти и уже при начавшихся политрепрессиях. Правда только начавшихся.
А при чем здесь выборы? Поддержка власти в России производится (точнее, производилась все время до большевиков) не путем выборов. Это Вам не Англия.
Всё проходит. И это пройдёт.
Пух коренной житель12.05.08 14:17
Пух
12.05.08 14:17 
в ответ Cj_Roman 12.05.08 14:06
Так и более не станет. Чего только большевики за свое правление не добились. Даже бомбы атомные научились делать. Только вот согласие народа с властью . этого так и не добились.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
wittness старожил12.05.08 14:19
wittness
12.05.08 14:19 
в ответ Wladimir- 12.05.08 13:57
В ответ на:
Легитимность - это согласие народа

..Свободно выраженное согласие.
В ответ на:
Поэтому власть большевиков

..Исчезла, как только попыталась получить легитимацию путем свободного волеизявления...
Cj_Roman свой человек12.05.08 14:22
Cj_Roman
12.05.08 14:22 
в ответ Пух 12.05.08 14:12
В ответ на:
Как же не было. Была поддержка. Выборы в учредительное собрание это показали. Только поддержка не большей части населения, а меньшинства.

как так, меньшество и забороло большинство ?
В ответ на:
Не знаете где найти результаты тех выборов?

Тебе вроде уже обьяснили, что ни о каких всенародных выборах тогда речи не шло.
В ответ на:
Никакой поддкржки большинством большевиков там и в помине нет.

да, только откуда СССР взялся. Без потдержки то..
В ответ на:
С большим трудом в крупных городах едва до половины голосов набирали.

А на селе как дела обстояли ? Большая часть населения проживала тогда на земле, а не в городах.
Cj_Roman свой человек12.05.08 14:37
Cj_Roman
12.05.08 14:37 
в ответ Пух 12.05.08 14:17
В ответ на:
Только вот согласие народа с властью . этого так и не добились.

Им не нужно было добиваться никого согласия.
Советская власть - это народная власть по определению.
Для многих это настоящие открытие.
СССР - он был государством рабочих и крестьян, каковых в нём было большинство. Вот они, рабочие и крестьяне, в нём неплохо жили. По их, рабочих и крестьян, мнению.
То, что читаешь в СМИ про СССР - это не мнения рабочих и крестьян. Это другое, имеющее другие цели.
Cj_Roman свой человек12.05.08 14:40
Cj_Roman
12.05.08 14:40 
в ответ Wladimir- 12.05.08 14:15
В ответ на:
Поддержка власти в России производится (точнее, производилась все время до большевиков) не путем выборов. Это Вам не Англия.

Я тебе сейчас страшную правду открою, поддержка власти в мире производится не путем выборов.
Пух коренной житель12.05.08 14:43
Пух
12.05.08 14:43 
в ответ Cj_Roman 12.05.08 14:22
В ответ на:
Не знаете где найти результаты тех выборов?
Тебе вроде уже обьяснили, что ни о каких всенародных выборах тогда речи не шло.

То есть, молодой человек незнаком с самим фактом проведения в России в 1917 всенародных выборов, не то сто с их результатами.
молодой человек, идите в Гуглю и учите матчасть, потом вернетесь и поговорим.
В ответ на:
А на селе как дела обстояли ? Большая часть населения проживала тогда на земле, а не в городах.

Скверно обстояли дела. Для большевиков скверно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Wladimir- коренной житель12.05.08 14:46
12.05.08 14:46 
в ответ wittness 12.05.08 14:19
В ответ на:
Легитимность - это согласие народа
................................................
..Свободно выраженное согласие.
Это Вы абсолютную монархию имеете в виду? Ту, которая была до большевиков?
Всё проходит. И это пройдёт.
herr Schwarz знакомое лицо12.05.08 14:47
herr Schwarz
12.05.08 14:47 
в ответ Пух 12.05.08 14:43
Действительно! Село было вотчиной эсеров.
Wladimir- коренной житель12.05.08 14:49
12.05.08 14:49 
в ответ wittness 12.05.08 14:19
В ответ на:
Поэтому власть большевиков
...........................................................
..Исчезла, как только попыталась получить легитимацию путем свободного волеизявления...
То есть, Вы считаете что большевики привели к власти Горбачева?
Всё проходит. И это пройдёт.
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все