Login
Уроки истории
02.05.08 10:17
in Antwort bujann 02.05.08 10:11
Спасибо.
А бывшие советские республики, которые называют себя сегодня как бывшие оккупированные СССР входят в это число ?
Я не только про Прибалтийские, но и другие бывшие республики ?
А бывшие советские республики, которые называют себя сегодня как бывшие оккупированные СССР входят в это число ?
Я не только про Прибалтийские, но и другие бывшие республики ?
02.05.08 10:20
А они на то время были "соседними европейскими странами"?
in Antwort Onkel Karl 02.05.08 10:17
В ответ на:
Я не только про Прибалтийские, но и другие бывшие республики
Я не только про Прибалтийские, но и другие бывшие республики
А они на то время были "соседними европейскими странами"?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
02.05.08 10:30
in Antwort bujann 02.05.08 10:20, Zuletzt geändert 02.05.08 10:36 (Onkel Karl)
Ну Прибалтийские республики были соседними европейскими. Ну а про Украину, Белоруссию, Малдаву как смотреть - их западную часть, "присоединённую"
к ссср или их восточную, "присоединённую" ещё в начале 20-х. Тоже определённые критерии нужны.
Про всякие таджикские-убекские (гособразования на их территориях) нечего и говорить, там освободительные (басмачество)/захватнические(установление советской власти)
до 30-х годов шли. Доже можно вспомнить Дальневосточную Республику, "присоединённую" в 1924 году.
к ссср или их восточную, "присоединённую" ещё в начале 20-х. Тоже определённые критерии нужны.
Про всякие таджикские-убекские (гособразования на их территориях) нечего и говорить, там освободительные (басмачество)/захватнические(установление советской власти)
до 30-х годов шли. Доже можно вспомнить Дальневосточную Республику, "присоединённую" в 1924 году.
02.05.08 10:42
in Antwort Onkel Karl 02.05.08 10:30
вы недавно обвинили человека в "мелком жульничестве"
Так вот, кто из перечисленных вами бывших советских республик официально говорит о том, что СССР их оккупировал?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10805942&Board=discus
и ещ╦ к сведению
Был создан 30 декабря 1922 года пут╦м объединения РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
критерии дискуссии определены моим оппонентом , а то что вы сейчас пытаетесь выйти из них говорит о том что вы пытаетесь "мелко жульничать"

В ответ на:
Ну а про Украину, Белоруссию, Малдаву как смотреть - их западную часть, "присоедин╦нную"
к ссср или их восточную, "присоедин╦нную" ещ╦ в начале 20-х.
Ну а про Украину, Белоруссию, Малдаву как смотреть - их западную часть, "присоедин╦нную"
к ссср или их восточную, "присоедин╦нную" ещ╦ в начале 20-х.
Так вот, кто из перечисленных вами бывших советских республик официально говорит о том, что СССР их оккупировал?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10805942&Board=discus
и ещ╦ к сведению

Был создан 30 декабря 1922 года пут╦м объединения РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
критерии дискуссии определены моим оппонентом , а то что вы сейчас пытаетесь выйти из них говорит о том что вы пытаетесь "мелко жульничать"

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
02.05.08 10:50
1 Три прибалтийские страны Эстония, Литва, Латвия.
2. В Грузии и на Украине официально, правительством этих стран после обретения ими
независимости созданы музеи "советской оккупации".
(обратите внимание на официальное употребление во всех государственных деклараций этих стран слова "обретения независимости")
http://www.inosmi.ru/translation/235176.html
in Antwort bujann 02.05.08 10:42
В ответ на:
официально говорит о том, что СССР их оккупировал
официально говорит о том, что СССР их оккупировал
1 Три прибалтийские страны Эстония, Литва, Латвия.
2. В Грузии и на Украине официально, правительством этих стран после обретения ими
независимости созданы музеи "советской оккупации".
(обратите внимание на официальное употребление во всех государственных деклараций этих стран слова "обретения независимости")
http://www.inosmi.ru/translation/235176.html
02.05.08 10:54
думаю было бы хуже, если бы русские были бы хозяевами мира.
in Antwort Klinton_Bill 02.05.08 08:08
В ответ на:
Американцы это хозяева мира
Американцы это хозяева мира
думаю было бы хуже, если бы русские были бы хозяевами мира.
02.05.08 11:00
in Antwort art-gallery 02.05.08 10:54, Zuletzt geändert 02.05.08 11:16 (Onkel Karl)
очень правильно сказано. Они у себя не могут быть рациональными хозяевами ......
Вообщето более правильно надо было бы сказать не русские, а ШШ-потомки
большинство русских к ШШ не имеют отношения.
Вообщето более правильно надо было бы сказать не русские, а ШШ-потомки
большинство русских к ШШ не имеют отношения.
02.05.08 11:13
А когда это советы оккупировали Украину-Грузию, не уточните?...
in Antwort Onkel Karl 02.05.08 10:50
В ответ на:
В Грузии и на Украине официально, правительством этих стран после обретения ими
независимости созданы музеи "советской оккупации".
В Грузии и на Украине официально, правительством этих стран после обретения ими
независимости созданы музеи "советской оккупации".
А когда это советы оккупировали Украину-Грузию, не уточните?...

02.05.08 11:15
in Antwort Schloss 02.05.08 11:13
надо спросить у правительств этих стран, создавших музеи "советской оккупации"
02.05.08 11:23
. А я думал их Ильич по брестскому миру в благодарность за спонсорство Германии отписал
, а уж кому Германия их отдала наверное сами поляки и западные белорусы-украинцы жаловаться должны. Не по понятиям как-то получается, сначала подарили, а потом жалуемся что отобрали 
. Прям таки видится, как году так в 2050 российский потреот описывает оккупацию казахами киргизами и узбеками исконно русских среднеазиатских территорий 
.
in Antwort erwin__rommel 02.05.08 10:08
В ответ на:
СССР в 1939 г. вернул себе СВОИ территории,которые в 1920-21 гг. оккупировала Польша
Тю СССР в 1939 г. вернул себе СВОИ территории,которые в 1920-21 гг. оккупировала Польша






02.05.08 11:30
in Antwort Schloss 02.05.08 11:21
Думаю смогут. Если припомнят статус Украины и Грузии в 1918-1920 годах.
Или Западной Украины до 1939 года.
Для конструктивной дискуссии надо определиться с исходными критериями.
Или Западной Украины до 1939 года.
Для конструктивной дискуссии надо определиться с исходными критериями.
02.05.08 11:33
in Antwort Onkel Karl 02.05.08 11:30
Давайте за исходный китерий возьм╦м Российскую Империю в границах,.. ну скажем, 1900-го года... Вы как?...

02.05.08 11:43
in Antwort Schloss 02.05.08 11:33
ссср есть объект созданный большевиками. Большевики пришли к власти в 1917 году.
Критерии надо устанавливать на момент прихода/установления большевиками своей власти (гражданская война) 1918-1920 годы.
Критерии надо устанавливать на момент прихода/установления большевиками своей власти (гражданская война) 1918-1920 годы.
02.05.08 11:44 

in Antwort Schloss 02.05.08 11:33
В ответ на:
Давайте за исходный китерий возьм╦м Российскую Империю в границах,.. ну скажем, 1900-го года... Вы как?...
Или территорию РСФСР контролируемую большевиками в 1918 году Давайте за исходный китерий возьм╦м Российскую Империю в границах,.. ну скажем, 1900-го года... Вы как?...


02.05.08 12:17
in Antwort Onkel Karl 02.05.08 11:43
Стало быть Вы против такого критерия
... Хочу Вам напомнить, что гражданская война носила классовый, а не территориальный характер...


02.05.08 12:22
in Antwort alte Wolf 02.05.08 11:44
Южане и северяне в США в свое время тоже контролировали свои территории... И что?... На то и гражданская война, цель которой контроль над всей территорией страны...

02.05.08 12:29
in Antwort Schloss 02.05.08 12:17, Zuletzt geändert 02.05.08 12:38 (Onkel Karl)
Ваше утверждение из школьных учебников советского периода. Которое даже в современной России уже выкинуто за борт...
Гражданнская война носила ещё и этнический характер.
В России была уничтожена русско-немецкая элита и пришла к власти русско-еврейская элита.
А к примеру Украина имела своё национальное правительство, которое тоже большевиками была уничтожено
А в республиках Средней Азии (да и Кавказа за исклбчением Баку ...) вообще не было рабочего класса.
Большевики декларировали себя партией рабочего класса, крестьян они включили позже уже.... А тогда, в период Гражданской
войны крестьяне (собственники) были противниками. За исключением сельской бедноты (деревенского пролетариата).
Гражданнская война носила ещё и этнический характер.
В России была уничтожена русско-немецкая элита и пришла к власти русско-еврейская элита.
А к примеру Украина имела своё национальное правительство, которое тоже большевиками была уничтожено
А в республиках Средней Азии (да и Кавказа за исклбчением Баку ...) вообще не было рабочего класса.
Большевики декларировали себя партией рабочего класса, крестьян они включили позже уже.... А тогда, в период Гражданской
войны крестьяне (собственники) были противниками. За исключением сельской бедноты (деревенского пролетариата).
02.05.08 12:31
in Antwort Onkel Karl 02.05.08 11:43
Разные там Юденичи, Деникины и Мамонтовы тоже много чего завоевывали в ходе Гражданской войны. Так кому сейчас принадлежит половина РФ? А Киев, как же, немцам отдать?


