Login
Закат ЕВРОПЫ !
01.05.08 14:35
in Antwort schton 01.05.08 14:26
Вы собираетесь сюда притащить всю лекцию по частям?
В следующий же раз при отсутствии собственных мыслей - БАН. И не надо подымать тему искусственно.
В следующий же раз при отсутствии собственных мыслей - БАН. И не надо подымать тему искусственно.
Не учи отца. I. Bastler
01.05.08 14:40
in Antwort Аlex 01.05.08 12:01
"Все эти годы, живя на Западе, я не перестаю поражаться призраку коммунизма, снова бродящему по Европе и с каждым днем становящемуся всё менее призрачным. Это прямо какое-то déjà vu (дежа вю) которым еще займутся будущие дефектологи истории.
Например, посудите сами: молодой швейцарец, школьный преподаватель, написал и издал в начале 90-х гг. книгу по немецкой истории, в которой касался, между прочим, и некоторых больных пунктов новейшей истории. Речь, в частности, шла о том, что показания некоторых немецких офицеров в английских и американских тюрьмах были получены в результате пыток. Он ссылался при этом на английские источники, в том числе и на воспоминания самих тюремщиков. Книга попалась на глаза одному из родителей, после чего в редакции газет и на телевидение посыпались гневные письма с требованием принять меры. Кончилось тем, что его уволили из школы за ╚фашизм╩. Еще до этого мы сдружились на почве совместного интереса к духовной науке Рудольфа Штейнера, и даже вели пару раз совместные антропософские семинары. После увольнения он решил основать частную школу, и обратился ко мне с просьбой прочитать курс лекций по истории философии. Я охотно согласился, и он внес мое имя в лекционный план. Вот тут-то и пошло-поехало. Мне чуть ли не каждый день звонили знакомые, предостерегая от общения с ╚фашистом╩. По сути, это были угрозы. Вы, мол, приехали издалека и не в курсе здешней специфики; вас, конечно, не арестуют, но двери перед вами наверняка захлопнутся. Это в первом приближении.
Дальше √ больше. Неужели вы не понимаете, что, общаясь с фашистом, вы и сами можете прослыть таковым? Будьте же благоразумны и соблюдайте дистанцию, а еще лучше, √ упредите ситуацию и признайтесь публично, что вы не верблюд. Я отвечал, что приехал хоть и издалека, но разбираться в здешней специфике мне нет нужды, так как со спецификой этой я знаком с детства. У меня и на прежней родине были друзья-диссиденты, так сказать, антифашисты, с которыми я никогда не прерывал общения, даже под угрозой испортить себе карьеру. Но в том-то и дело, что угрозы в моей прежней жизни шли по официальному каналу и никогда по частному. Знакомые, как правило, обходили меня стороной или сочувствовали мне, иной раз и завидовали; дело могло доходить даже до доноса, как это и соответствовало распределению ролей в тоталитарном государстве. Но чтобы от них шли угрозы, √ такого не было и не могло быть, √ никогда!┘
И тут я впервые понял, насколько эта разновидность коммунизма в своей уродливости совершеннее нашей: уродливой, но отнюдь не совершенной, потому что слежка, донос, шпионство и, наконец, террор, на чем единственно и держится тоталитаризм, стали здесь частью общественного сознания, то есть, общество вытесняет государство, перенимая у него функцию контроля, и если вы инакомыслящий, то ближние ваши покончат с вами до того, как за вас возьмется полиция, и сделают они это не из подлости, низости, зависти, корысти и как бы еще это ни называлось, а по убеждению: убеждению в том, что вы, как фашист, представляете опасность для них, свободных граждан свободного мира, и что вас, следовательно, необходимо нейтрализовать. "
Например, посудите сами: молодой швейцарец, школьный преподаватель, написал и издал в начале 90-х гг. книгу по немецкой истории, в которой касался, между прочим, и некоторых больных пунктов новейшей истории. Речь, в частности, шла о том, что показания некоторых немецких офицеров в английских и американских тюрьмах были получены в результате пыток. Он ссылался при этом на английские источники, в том числе и на воспоминания самих тюремщиков. Книга попалась на глаза одному из родителей, после чего в редакции газет и на телевидение посыпались гневные письма с требованием принять меры. Кончилось тем, что его уволили из школы за ╚фашизм╩. Еще до этого мы сдружились на почве совместного интереса к духовной науке Рудольфа Штейнера, и даже вели пару раз совместные антропософские семинары. После увольнения он решил основать частную школу, и обратился ко мне с просьбой прочитать курс лекций по истории философии. Я охотно согласился, и он внес мое имя в лекционный план. Вот тут-то и пошло-поехало. Мне чуть ли не каждый день звонили знакомые, предостерегая от общения с ╚фашистом╩. По сути, это были угрозы. Вы, мол, приехали издалека и не в курсе здешней специфики; вас, конечно, не арестуют, но двери перед вами наверняка захлопнутся. Это в первом приближении.
Дальше √ больше. Неужели вы не понимаете, что, общаясь с фашистом, вы и сами можете прослыть таковым? Будьте же благоразумны и соблюдайте дистанцию, а еще лучше, √ упредите ситуацию и признайтесь публично, что вы не верблюд. Я отвечал, что приехал хоть и издалека, но разбираться в здешней специфике мне нет нужды, так как со спецификой этой я знаком с детства. У меня и на прежней родине были друзья-диссиденты, так сказать, антифашисты, с которыми я никогда не прерывал общения, даже под угрозой испортить себе карьеру. Но в том-то и дело, что угрозы в моей прежней жизни шли по официальному каналу и никогда по частному. Знакомые, как правило, обходили меня стороной или сочувствовали мне, иной раз и завидовали; дело могло доходить даже до доноса, как это и соответствовало распределению ролей в тоталитарном государстве. Но чтобы от них шли угрозы, √ такого не было и не могло быть, √ никогда!┘
И тут я впервые понял, насколько эта разновидность коммунизма в своей уродливости совершеннее нашей: уродливой, но отнюдь не совершенной, потому что слежка, донос, шпионство и, наконец, террор, на чем единственно и держится тоталитаризм, стали здесь частью общественного сознания, то есть, общество вытесняет государство, перенимая у него функцию контроля, и если вы инакомыслящий, то ближние ваши покончат с вами до того, как за вас возьмется полиция, и сделают они это не из подлости, низости, зависти, корысти и как бы еще это ни называлось, а по убеждению: убеждению в том, что вы, как фашист, представляете опасность для них, свободных граждан свободного мира, и что вас, следовательно, необходимо нейтрализовать. "
01.05.08 14:41
in Antwort schton 01.05.08 14:26
01.05.08 14:44
in Antwort Bastler 01.05.08 14:35
Почему дискуссия о современном дне Германии запрещена на ДК ? Даже если некоторые мысли излагает
профессор философии ? Не потому ли что он рассуждает о жизни и смерти Евросоюза ?"
профессор философии ? Не потому ли что он рассуждает о жизни и смерти Евросоюза ?"
01.05.08 14:52
in Antwort schton 01.05.08 14:44
Вы больны? Почти 300 сообщений - это запрещение?
Дальнейшие Ваши аналогичные потуги рассматриваются мной как провокативные с соответствующими выводами.
Дальнейшие Ваши аналогичные потуги рассматриваются мной как провокативные с соответствующими выводами.
Не учи отца. I. Bastler
01.05.08 15:06
Только что я привел цитату именно о Ваc BASTLER !!!
Если больной гордится своей болезнью и навязывает её всему миру как здоровье, то убедить его в обратном способна только сама болезнь, при условии, конечно, что степень его упрямства не дошла до той точки, где он, даже умерев, не замечает этого.
Дайте людям услышать ответ на исконно русский вопрос "Что делать ?" Тем более , что они его сами задают .....
in Antwort Bastler 01.05.08 14:52
В ответ на:
Вы больны?
Вы больны?
Только что я привел цитату именно о Ваc BASTLER !!!
Если больной гордится своей болезнью и навязывает её всему миру как здоровье, то убедить его в обратном способна только сама болезнь, при условии, конечно, что степень его упрямства не дошла до той точки, где он, даже умерев, не замечает этого.
Дайте людям услышать ответ на исконно русский вопрос "Что делать ?" Тем более , что они его сами задают .....
01.05.08 15:10 
in Antwort schton 01.05.08 15:06
В ответ на:
Дайте людям услышать ответ на исконно русский вопрос "Что делать ?" Тем более , что они его сами задают .....
Даю. А Вы пока помолчите. Тем более, что ответы на вопросы Вы не даете. Дайте людям услышать ответ на исконно русский вопрос "Что делать ?" Тем более , что они его сами задают .....
Не учи отца. I. Bastler
01.05.08 15:21
in Antwort schton 27.04.08 00:07
А в Швейцарии могут просто себе позволить..
подвести армянского профессора , да еще с неординарными публикациями..
И пусть себе читает....
Швейцарцы не боятся просто ни заката Европы , ни неординарных профессоров...
Они знают..ВСЕ БЫЛО И БУДЕТ ХОРОШО
подвести армянского профессора , да еще с неординарными публикациями..
И пусть себе читает....
Швейцарцы не боятся просто ни заката Европы , ни неординарных профессоров...
Они знают..ВСЕ БЫЛО И БУДЕТ ХОРОШО
01.05.08 15:25
А куда его подвести надо было такого неординарного ?
in Antwort pavelde 01.05.08 15:21
В ответ на:
А в Швейцарии могут просто себе позволить..
подвести армянского профессора , да еще с неординарными публикациями..
А в Швейцарии могут просто себе позволить..
подвести армянского профессора , да еще с неординарными публикациями..
А куда его подвести надо было такого неординарного ?
01.05.08 15:25
in Antwort schton 27.04.08 00:21
А вы спрашивали это мнение у тех , кто голосует ногами ? В прошлом году 145.000 коренных немцев
покинули Германию ...
А 80 миллионов никуда не убегают..
А некоторые кот. убегают тоже не плюют в сторону гос. границы..и бережно хранят свой паспорт..
Человек где то ищет НОВОГО или СПЕЦ. ПЕРСПЕКТИВЫ...
Едут то врачи
за большей зарплатой и меньшей работой
ученые за тем же и межд. перспективами
И просто молодые специалисты опыту понабраться
и пенсионеры и т.п. товарищи...за солнцем и свежими фруктами по умеренным ценам..
Ну и что?
покинули Германию ...
А 80 миллионов никуда не убегают..
А некоторые кот. убегают тоже не плюют в сторону гос. границы..и бережно хранят свой паспорт..
Человек где то ищет НОВОГО или СПЕЦ. ПЕРСПЕКТИВЫ...
Едут то врачи
за большей зарплатой и меньшей работой
ученые за тем же и межд. перспективами
И просто молодые специалисты опыту понабраться
и пенсионеры и т.п. товарищи...за солнцем и свежими фруктами по умеренным ценам..
Ну и что?
01.05.08 19:54
in Antwort зум-зум 01.05.08 19:07
01.05.08 19:58
Не так давно кто-то открывал тему "Стоит ли валить из Германии"..;)
in Antwort pavelde 01.05.08 15:25
В ответ на:
А вы спрашивали это мнение у тех , кто голосует ногами ? В прошлом году 145.000 коренных немцев
покинули Германию ...
А 80 миллионов никуда не убегают..
А вы спрашивали это мнение у тех , кто голосует ногами ? В прошлом году 145.000 коренных немцев
покинули Германию ...
А 80 миллионов никуда не убегают..
Не так давно кто-то открывал тему "Стоит ли валить из Германии"..;)
01.05.08 20:02
in Antwort Пукшин 01.05.08 19:58
Было...
Я ж это для обсуждения открывал..Мнения послушать...
Мое мнение...Нет гарантии и нигде не ждут
НЕ СТОИТ...
А что будет через ...лет
Увидим..Нужно быть готовым к изменениям и реагировать...
Я ж это для обсуждения открывал..Мнения послушать...
Мое мнение...Нет гарантии и нигде не ждут
НЕ СТОИТ...
А что будет через ...лет
Увидим..Нужно быть готовым к изменениям и реагировать...
01.05.08 20:07
ну Вы же понимаете что я о другом?
желаешь заката Европы ?
найдешь труды сторонников заката
желаешь противников Энштейна - найдёшь труды
трудолюбивых писак то сколько угодно((
и в любых направлениях
in Antwort pavelde 01.05.08 19:54
В ответ на:
То есть если армянского профессора лекция из Швейцарии..
То и сам армянин..швейцарский...
То есть если армянского профессора лекция из Швейцарии..
То и сам армянин..швейцарский...
ну Вы же понимаете что я о другом?
желаешь заката Европы ?
найдешь труды сторонников заката
желаешь противников Энштейна - найдёшь труды
трудолюбивых писак то сколько угодно((
и в любых направлениях
01.05.08 20:09
in Antwort зум-зум 01.05.08 20:07
Точно
Хотя я предполагаю что автор ветки и сторонников может еще разных идей читал...
Производит впечатление очень читающего...
Хотя я предполагаю что автор ветки и сторонников может еще разных идей читал...
Производит впечатление очень читающего...
01.05.08 20:34
Я на прошлой неделе закончил Камасутру,что скажите Профессор?
in Antwort зум-зум 01.05.08 19:07
В ответ на:
скажи кого ты читаешь и я скажу кто ты
скажи кого ты читаешь и я скажу кто ты
Я на прошлой неделе закончил Камасутру,что скажите Профессор?
01.05.08 20:47
или в семье не ладно
или по причине молодости и всё ладно
это все читают
даже, думаю что штон
сартировка начинается по другим параметрам
библия?
Маркс?
закат Европы
Восход Европы
закат вселенной
рождение новоой вселенной
и так дальше и так страшнее(
in Antwort Рокот 01.05.08 20:34
В ответ на:
Я на прошлой неделе закончил Камасутру,что скажите Профессор?
Я на прошлой неделе закончил Камасутру,что скажите Профессор?
или в семье не ладно
или по причине молодости и всё ладно
это все читают
даже, думаю что штон
сартировка начинается по другим параметрам
библия?
Маркс?
закат Европы
Восход Европы
закат вселенной
рождение новоой вселенной
и так дальше и так страшнее(


