Браво вадик вы фактами подивердили правильность политики Сталина. Значит и расстреливал он правильно всех предателей.Это первый урок.

не знаю к чему вы клоните. Но я знаю что чем больше точных попаданий бомб на головы противников тем победоносней война.Или вы хотели чтобы Сталин сдал немцам и финам свои территории ,как это сделал Мишка Горбач╦в. Это второй урок.

С чего это вы взяли?
Процировать могёте?
Я наобород, даже показал как русские люди добровольно славят Гитлера
http://foren.germany.ru/discus/f/10667522.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
По доброй воле, через препядствия идут в нацисты

Вы ето, поосторожней со словами, а то golma1 будет снова прилёдно выпорота не модератором ДК и выучена модерировать
Выше ето показанно

во во правильно вадик тех кто драпал того и расстреливали. А всех европейских соседей СССР просто захватил,сами же писали.
А это и значит что победил. О ч╦м базар вадик.
Так плохо или хорошо СССР воевал ? По твоему вс╦ плохое это хорощшо .а вс╦ хорошее это плохо. Ну это зависит от твоего настроения.
Отвечай быстрее ,а то забанят время мало нат ответ.

Я всегда привожу факты, вам их не опровергнуть

АДД с рыбами воевала?
ВСе бомбы в финском заливе.

Ну вот ещ╦ одна историческая фраза...надо записать в перлы. Значит по вашему русские против русских воюют. А интересно в каких рядах вы?
Наверняка за немцев

Ещё в первых строках я показал что десятки тысяч солдат РККА в бресте здались горстке солдат вермахта, вы с этим тоже согласны.......

Больше времени на работу будет, заработаю больше

теперь я знаю за кого ты...за немцев. Смотрел фильм как один наш оставшийся в живых в котакомбах прятался ,а ночью выходил ваших фашистов отстреливал. Пол года его никто не мог поймать. если бы не ослеп может ещ╦ больше фашистких гадов уничтожил.
Смерть фашистким окупантам. слава войнам освободителям.

"Работничек"
кот матроскин

Этот ник не сможет продолжать флейм в ДК в течение года.
Никакой другой Ваш ник зарегистрирован не будет.
Вам прид╦тся выучить Правила пользования форумами.

Фу... ели успел ему ответить
Просто культ личности какойто,пришли и забанили..вот и моя очередь наступила.
Не помянайте люди меня лихом.

Ну, если Вы так настаиваете...
Флуд.

В отличие от вас я честный немец и не знаю например о том что в ноябре 1917 года шла какая то война за Финляндию и что большевики не могли е╦ удержать, Просто Володя Ульянов за хорошее к нему отношение решил подарить финнам независимость. А хто такие панслабянисты и шовинисты я даже не знаю, просто есть факты истории, а вот с польшей вы правы, поляк Тухачевский не смог победить своих.

Изначально речь не заходила о территориях┘Изначально речь зашла об аренде четырех островов в Финском заливе,и лишь после отказа финнов,последовало предложение обменять их на территорию...Предложение финскому правительству обменять острова и территорию Карельского перешейка ( о котором Советы еще и на заикались ) сделал никто иной,как убежденный антисоветчик Маннергейм..видимо он,как военный-профессионал,хорошо видел обоснованность претензий СССР...Лишь враждебная СССР позиция финского правительства,и его откровенный флирт с немцами,заставил СССР сделать то,что он и сделал..

Левославный...А если бы не было выигрыша в территории,к чему бы это было сведено?

Ну почему же сомнительным? Не забывайте,что советское правительство еще не вполне отошло от эйфории по поводу освобождения оккупированных Польшей земель...Когда приходилось применять силу,чтобы спасти пленных польских офицеров и польское гражданское население от линчевания со стороны местных жителей...Просто подобным эксцессам вольно или невольно придавался классовый оттенок,вместо национального...Возможно на нечто подобное рассчитывали и в Финляндии..Финское правительство же наоборот консолидировало народ вокруг себя,вбросив лозунг национально-освободительной войны...Кстати,аналогичным образом оно поступило и после бомбежек финских аэродромов,которые использовало Люфтваффе,когда часть бомб упала на жилые кварталы Хельсинки...
Но как бы там ни было,захватывать Финляндию силой никто не собирался,конечно...Хотели бы - захватили бы..Все возможности для этого были..

Ну не знаю...А чем чистокровный финн,выходец из низов ( и соответственно знающий свой народ ) Куусинен,хуже варяга Маннергейма,ставшего регентом,не зная ни слова по фински? Тем,что Куусинен - коммунист,а значит bad boy?

Не сказал бы...Эдак можно сказать,что не надо было строить укреплений на советско-немецкой границе..Зачем? Немцы их все равно прорвали..Или не надо было насыщать армию новыми танками...Ведь все равно из за поломок массово выходили из строя..

Что Вы имеете в виду? Торжественно-бутафорское исключение СССР из богадельни под названием Лига Наций?

Вадик,а что ж ты источник не привел та? Али постеснялся давать ссылочку на радиотр╦п с М.Солониным?

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/500038-echo/

Чепуха...Голованов САМ обратился с просьбой об освобождении с занимаемой должности по состоянию здоровья...Так как еще не отошел от болезни.В июне 1944-го на почве переутомления у Голованова остановилось сердце и был частичный паралич тела...Позже часто бывало сильное сердцебиение...
АДД же не расформировывали,а преобразовали в 18-ю воздушную армию,командующим которой Голованов и был назначен...а попутно стал членом Военного совета и замглавкома ВВС...Хороший "сл╦т" с должности

Ну так речь не шла про "изначально". Речь шла о предложенном территориальном обмене, на неэквивалентность которого я и указал.

Скорее, понимал, что будет, если продолжать выёживаться дальше.

Не только. СССР просто не вызывал доверия: уступки могли породить новые требования. Хотя я согласен, что основная причина - в упрямстве финнов.

К тому же самому. Так и топтались бы перед КаУР.

Я уже говорил, что это спорный вопрос. СССР боялся открытой конфронтации с Англией и Францией. Удар по Баку - каким бы он ни был - мог иметь очень тяжелые последствия для СССР.

Тем, что его навязывали чужие дяди.

Нет, "эдак" сказать нельзя. Единственный позитивный результат СФВ - вскрытие армейских недостатков. Но плата в ~80 тыс. погибших (согласно Кривошееву) мне представляется чрезмерной.

Нет, это как раз не самое важное. Важнее то, что даже просоветски настроенные силы на Западе получили крайне негативные впечатления и были разочарованы советской политикой. В результате влияние просоветских сил ослабло. Возможно, это привело к затяжкам с поставками вооружений от союзников - это уже ИМХО.

Это после того,как Запад в течении года сдал Чехословакию и Польшу? Да полноте,Левославный... Дойди дело до захвата Финляндии,Запад точно также утёрся бы,как утёрся и перед Гитлером...Дальше гневных заявлений и распальцовки дело не пошло бы...Да и не стала бы конфликтовать с СССР Англия,первоочередной задачей которой было стравить СССР с Германией.В этом случае,Договор о ненападении мог очень легко превратиться в союзный договор,а Англии стало бы совсем невесело...Хотя нельзя исключать и вариант союза Англии и Германии против СССР..
Кроме того,напомню,что при голосовании по исключению СССР из Лиги Наций,скандинавские страны ( непосредственные соседи Финляндии ) воздержались от голосования...А значит,не расценивали действия СССР,как агрессию...Необходимое число голосов дали несколько стран,принятых в Лигу Наций накануне..Причем стран,мягко говоря..мгм...не ведущих,скажем так..

А чем прогерманский режим лучше? Это не чужие дяди? И потом,Финляндия все равно была в сфере влияния Советов.По крайней мере президентов финны меняли по одному окрику из Москвы...Да и вообще...Стране,неспособной играть самостоятельную политическую роль,все время что нибудь навязывают чужие дяди,не те,так эти...Такова уж судьба этих стран,что сейчас,что раньше..Потому я и сказал,что между Куусиненом и Маннергеймом в этом отношении разницы особой нет..

Например?

Ну даже если с этим и согласиться,то финская война была поводом для затяжек с поставками,но никак не причиной...Или Вы не согласны?

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

С какой стати? Вынести Баку из Ирака англичане имели все шансы. Даже дохлые "Уэллсли" могли бы принести серьезный урон нефтепромыслам и нефтепереработке. Я прекрасно знаю, что в районе Баку была сосредоточена серьезная ПВО, но как показала война, качество ПВО было низким, особенно, при отражении ночных налетов.

Тем не менее, планы бомбардировки Баку упорно разрабатывались.

Или не хотели стать следующими по списку. Но я согласен, что в сложившихся условиях требования к финнам не были чрезмерными. Только вот само их выдвижение было малооправдано, как показал ход дальнейших событий. Не нужна была та война СССР. Совсем.

Тем, что соответствовал менталитету и чаяниям большинства населения. Не предполагал экспериментов в экономике и общественном укладе.

Не всегда. Страна может лавировать между "дядями" и оставаться сравнительно независимой. Как это, кстати, удавалось Финляндии все послевоенное время. Они - в отличие от СССР - уроки истории усвоили быстро и четко.

См.выше. Разница принципиальная. Ну не хотели финны сициялизьмы.

Например, совершенно потеряла какое-либо влияние КПФ. Соцдемпартии, довольно лояльные к СССР и имевшие влияние в Европе, поддержали Финляндию. Это лишало СССР многих рычагов влияния на мировую политику.

Если бы одной причиной - пусть даже формальной - было бы меньше, то и затяжки были бы короче. Это тоже ИМХО.

Вы там выше хлестались что список предоставите немцами деревень сожённых?
Вот тут и проверенно , что вы и гуглей пользоватся умеете и вруном таким же остались.
Я уже несколько деревень из вашего списка назвал и даже обнародовал кто сжигал.
Сжигали вполне советские офицеры и солдаты РККА, ветераны ВОВ, награждённые медаляи и льготами за сожение Хатыни, а та кто не смогла Петрищево сжечь, даже в героинях СССРа стоит.

Вы сами то читали чего написали?
В первой части вашего псанья, вы повествуете что у человека здоровье ужастное и он работать на должности не могёт, и тут же заявляете что этому страшно больному родина дала ещё более значимый пост.

Продолжим избиение патологического вруна, не знающего истории.
"Ну хоть одна цифра от вас за многие месяцы вашего вранья" - это наглая ложь. Мною неоднократно приводились и ссылки, и цифры. Причем, исключительно по делу. В отличие от наглого лжеца г-на О., который либо ограничивался высосанным из пальца бредом, либо приводил цифры не относящиеся или слабо относящиеся к сути дискуссии. Сие легко установить из предыдущих дискуссий.
"и темпы продвижения вермахта в 1941 году, по 300 километров в день". Громовой смех в зале. Наглый лжец не имеет ни малейшего представления о темпах продвижения вермахта, кроме того, он не в ладах с географией. В среднем темп продвижения вермахта составил 25-35 км в день (за 18 дней боев в Белоруссии вермахт прошел около 600 км - см., например, книгу Мощанского и Хохлова "Белорусская стратегическая оборонительная операция. Катастрофа Западного фронта."в серии "Военная летопись" (╧1 за 2003 г.)), т.е., практически НА ПОРЯДОК меньшую цифру, чем указал наглый лжец. К тому же, наглый лжец не учитывает разницу в ситуации 1941 и 1943 гг., когда Красной армии приходилось прогрызать хорошо подготовленную оборону опытного противника.
"с разминированием минных полей солдатами РККА" - наглый лжец повторяет расхожий миф. На самом деле никакой такой практики "разминирования" не было. Миф обязан своим рождением мемуарам Эйзенхауэра, где он повествует о беседе с жуковым:

Но только вот Жуков нигде не говорит о РАЗМИНИРОВАНИИ. Лишь о том, что залегшая на минном поле пехота понесет бОльшие потери от огня противника, чем нежели от мин при быстром преодолении поля. Что вполне логично.
"В первой операции, это я вам по памяти, РККА сдалась в плен 10 армиями сразу, более 600 тысяч солдат и офицеров РККА в плену за раз...." - очередная идиотская ложь. Смоленская оборонительная операция продолжалась 2 (ДВА) месяца, безвозвратные потери составили 486 тыс. человек - И убитыми, И пленными. Ни о какой "сдаче 10 армиями сразу" речи и близко идти не может. Более того, в ходе сражения РККА переходила к наступлению, а вермахт - к обороне. Планы быстрого захвата Москвы и планы всей летней кампании 1941 г. были сорваны.
"За 1941 год вермахту сдалось в плен численно больше красногвардейцев чем все вооружённые силы Германии." Очередная наглая и глупая ложь. Г-н О. просто не знает численности вермахта в 1941 г., а она была уже на 22.06.1941 более 7 миллионов (точнее - 7,3 тыс., цифра взята из Мюллера-Гиллебранда).
"Опыта у вермахта пара недель во Франции, неделя в Румынии, три недели в Польше, всё!!!!! в общей сложности пара месяцев." Снова глупое вранье. Польская кампания продолжалась более месяца - последние польские части капитулировали уже в октябре. Кампания во Франции и Бенилюксе, в которой участвовало более 3 миллионов солдат вермахта продолжалась с 10 мая по 21 июня - снова больше месяца. Кроме того, незнайка забыл про Данию и Норвегию, где вермахт воевал с 10 апреля по 10 июня, а также про Балканскую кампанию с 6 апреля по 31 мая 1941 г. Но главное, бессовестный лгун не понимает разницы между опытом, полученным вермахтом и РККА. Вермахт получил опыт ведения маневренной войны с применением подвижных бронетанковых соединений, с массированием авиации и артиллерии, с применением диверсионных подразделений. РККА же потопталась 3,5 месяца в Финляндии среди лесов и болот, в малодоступной для танков местности. Пограничный конфликт на Халхин-Голе был слишком маломасштабным, чтобы говорить о сколь-нибудь серьезном опыте. Отметим характерную для г-на О. залепу про боевой опыт, полученный вермахтом в Румынии. Незнайка не в курсе, что боевых действий между СССР и Румынией не было ВООБЩЕ. Румыны просто ушли из Бессарабии и Северной Буковины, приняв условия ультиматума.
"На 22-06 только четверть солдат вермахта имело боевой опыт." Тоже вранье. Только в одной Французской кампании принимало участие около 3,3 млн. солдат Вермахта. В РККА же около 75% командиров не имели боевого опыта вообще (цифра взята из Кривошеева).
"Против этого в РККА более 3 тысяч лётчиков имели военный опыт воюя наёмниками в Испании" Снова сплошное вранье. Советские летчики не были наемниками, а выполняли свой интернациональный долг, сражаясь не за деньги, а за идею. Далее, в Испанию добровольцами поехало около 3000 советских военных специалистов - ВСЕХ военных специальностей, а не только летчиков. Данные есть опять же у Кривошеева. Сама же цифра настолько мизерна по сравнению с 3,3 млн. солдат вермахта, участвовавших во Французской кампании, что ее упоминание вызывает лишь усмешку.
"три месяца в Финляндии + ешё много остального" про Финляндию я уже написал. Остается лишь добавить, что ни в какое сравнение война с Финляндией по масштабам и характеру с Французской кампанией вермахта не идет. Во Франции была отработана машина блицкрига, ничего сопоставимого по значимости для будущей войны в войне с Финляндией СССР не отработал.
"Все эти наступления и контрудары заканчивались полным разгромом РККА и поголовной сдачей в плен!!!" Снова наглое вранье. Никакого "полного разгрома" РККА не произошло. Как не было и поголовной сдачи в плен. Очередное идиотское повторение лжи, не подкрепленное НИКАКИМИ цифрами. РККА не смотря на потери оставалась вполне боеспособной и как следует наваляла вермахту под Москвой в декабре 41го. Сам факт контрнаступления ПОЛНОСТЬЮ опровергает измышления наглого вруна г-на О.
"Под Москву пришли те солдаты вермахта что начали войну и воевали без перерывов" Г-н О. почему-то забывает, что за 41год в вермахт было призвано более 2,5 млн. немцев - цифры можно найти у Мюллера-Гиллебранда.
"в РККА в 1941 году к 4 миллионам кадровых солдат РККА добавилось ещё 14 миллионов" Начнем с того, что на 22.06.41 в РККА в кадровых частях не служило 4 млн. - шло развертывание, и из кадровых частей получали делением новые части, заполнявшиеся призывниками и резервистами. Призыв в 41м 14 миллионов был ошибкой руководства СССР, признанной в советских трудах по военной истории (например, в сборнике "1941 - уроки и выводы"). Столько на тот момент не требовалось. И в действующую армию большАя часть этого призыва шла весь 42й год.
"На всё вышеизложенное я давал ссылк, левославный врун ни одного своего вранья потвердить не в состоянии" Как мы смели убедиться, никаких ссылок относительно откомментированного мною вранья г-н О. не приводил, зато нагло соврал в мой адрес. НИ РАЗУ г-ну О. не удалось опровергнуть НИ ОДНОГО моего утверждения.
Г-н О. - наглый лжец и бессовестный человек.