Deutsch

Уроки истории

2725  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Greutung коренной житель03.05.08 00:15
Greutung
03.05.08 00:15 
в ответ turgai 02.05.08 21:57
В январе этого года мы говорили, что, по мнению Банка России, инфляция в 2008 году составит 5,5-7%, по подсчетам Минфина ≈ 7%, а, по прикидкам ведомства Набиуллиной ≈ 7,5-8,5%. Говорить-то говорили, но с тех пор много воды утекло, и сегодня индекс потребительских цен составляет уже 5,6%, причем настоящая инфляция в стране еще не началась.О тех прогнозах нынче никто не вспоминает. Наоборот, поступают новые, успокоительные, навроде тех, что в минувшие выходные озвучил Алексей Кудрин: ╚Инфляция в этом году будет ниже прошлогодней╩.
Ну, ниже и ниже, кто ж против.
Причастен ли к тому бардаку, что усиливается на бескрайних российских просторах, Зубков? Конечно. Создал рабочую группу по борьбе с инфляцией, руководителем которой стал все тот же Кудрин, а заместителями ≈ Набиуллина с Гордеевым, и что? Кудрин, как считал, так и считает, что инфляция вызвана монетарными факторами, Набиуллина уверена, что причина инфляции ≈ в сверхвысоких социальных расходах бюджета, Гордеев по-прежнему убежден, что корень зла ≈ в глобальном росте цен на продовольствие.
К концу апреля не то, что плана, хоть каких-нибудь действий никто не предложил. Так и уходит нынешнее правительство с гордо поднятой побежденной головой.
Между тем, продовольствие живет своей жизнью, то есть дорожает. Посмотрите цены на мясо, ввозимое по импорту. В этом году килограмм бразильского свиного окорока подорожал со 118 до 133 рублей, шейки ≈ со 140 до 188 рублей. Прибавьте к этим цифрам процентов 60-70, и вы получите ценники в розницу. Физический объем импорта мясной продукции за первые два месяца этого года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года вырос более чем на четверть. А что остается делать? Родное для Зубкова сельское хозяйство в очередной раз провалилось: поголовье крупного рогатого скота за прошлый год уменьшилось на 0,7%, а количество кормов ≈ на 8,9%.
Спасибо, что Зубков хоть за птицеводов заступился: ╚Необходимо отдавать предпочтение отечественным производителям, так как наше качество выше╩. Причем тут качество? Разговор идет о десятках тысяч работников сельского хозяйства, о том, что надо развивать собственное производство, а он про качество. И потом: раз у нас качество лучше, значит, американцы нас отравой кормят? Тогда зачем мы у них закупаемся?
Тут еще Гордеев продолжил общую линию экономической безграмотности своего патрона. По Гордееву, в России наблюдается ╚переизбыток мяса птицы╩. Это мы уже знаем. Но то, что он произнес дальше, ни в какие ворота не лезет: ╚Все будет нормально, цены не вырастут╩. Кто-нибудь понял, как при избытке продукции могут расти цены? Или монополизм в торговле сельскохозяйственной продукции достиг апогея?
http://www.apn.ru/publications/print19804.htm
#81 
Greutung коренной житель03.05.08 00:15
Greutung
03.05.08 00:15 
в ответ erwin__rommel 02.05.08 13:46
В ответ на:
я не немец..

ты - вонючий совдеп
#82 
  Klinton_Bill коренной житель03.05.08 10:35
03.05.08 10:35 
в ответ Greutung 03.05.08 00:15
В ответ на:
ты - вонючий совдеп

Ключевое слово вонючий.
Вы обожаете русские форумы,по причине незнанания немецкого?
#83 
Bastler Добрый Эх03.05.08 13:12
Bastler
03.05.08 13:12 
в ответ Greutung 03.05.08 00:15
ban
Не учи отца. I. Bastler
#84 
  Altwadd свой человек03.05.08 19:45
03.05.08 19:45 
в ответ erwin__rommel 02.05.08 13:22
В ответ на:
А я Вам без труда назову несколько десятков деревень,население которых немцы во время войны уничтожили поголовно...

Ну что же вы так? то..........
То называете , то теперь хвастаетесь что без труда?
Вы тут как то об офицере советской армии вспоминали, ветеране ВОВ, жившем в СССР до 1989 года.
А ведь его подвиг в том что вы с таким безтрудоффф пытаетесь сказать и всё не могёте, в СССР с 60х годов использовался для сокрытия преступлений НКВД в Катыни.
Или вы хотите поведать о героях советского союза, сжигавших дома жителей деревни Петрищево, а кто поймал и сдал властям эту героиню?
Нам так же интересно будет смотреть как вы будете хвастатся о том как в 1944 году в конюшне высокогорного аула Хайбах были заживо сожжены 705 человек, неужели туда немцы тоже добрались?
#85 
bujann Дамский негодник05.05.08 05:26
bujann
05.05.08 05:26 
в ответ Altwadd 02.05.08 21:55
В ответ на:
Какую из соседних европейских стран СССР не успел захватить к 1941 году?

СССР не смог захватить Финляндию,
ваши же слова
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#86 
Mood коренной житель05.05.08 07:52
Mood
05.05.08 07:52 
в ответ bujann 05.05.08 05:26
СССР не смог захватить Финляндию,
ваши же слова
=====================
СССР не нужна была Финляндия . Если Вы в курсе Документов, то ещё за ТРИ ГОДА до событий в Финляндии, СССР предлагал в ЧЕТЫРЕ раза большую территорию Финляндии в обмен на то
- что Ленинград будет не в 15-ти км. от границы , а 50-ти.
CCCР, пусть и большой кровью русских (72 тыс. только убитых солдат) и финнов (завершение войны было - тотальная бомбежка финских городов и уничтожение полумиллиона финнов)
- всеже "настоял" на переносе границы от Ленинграда на 32 км. , плюс карельские территории , как контрибуция за потери.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#87 
  Левославный постоялец05.05.08 10:04
05.05.08 10:04 
в ответ Mood 05.05.08 07:52
Здесь есть некоторое лукавство. СССР предлагал каменные пустоши Карелии в обмен на весьма важные для финнов сельскохозяйственные земли в р-не Выборга.
Выигрыш в территории был моментально сведен на нет в самом начале войны.
В общем, война с Финляндией была ошибкой, хотя и принесла некоторую пользу - руководство СССР смогло наконец получить представление о реальном уровне подготовки РККА (очень низком).
По поводу "собирались захватить" - вопрос открытый. ИМХО, скорее, нет, чем да. То есть, возможно, что если бы финны не сопротивлялись так упорно, а запад не принял резко антисоветскую позицию (вплоть до планов бомбардировок Баку), то Куусинен со товарищи могли оказаться востребованными. Но лично мне такое представляется сильно сомнительным. Куусинена, думаю, вытащили на свет божий в качестве жупела - мол, не захотите по доброму, получите вот это.
Я далек от мысли, считать СССР и его руководство безгрешными ангелами. Но и кровавыми маньяками они тоже не были.
#88 
turgai старожил05.05.08 10:12
turgai
05.05.08 10:12 
в ответ Onkel Karl 02.05.08 23:27
В ответ на:
Уточните пожалуйста списком, что по Вашему мнению они раздали ?

Посмотрите на карту России до захвата власти большевиками и на сегодняшнюю карту России и вы увидите что большевики почти половинун своей территории раздарили. Хоть список и большой но я вам его приведу. На территории Царской России сегодня разместились государства Финляндия, какието до этого никому не известные Литва, Латвия, Эстония, Белоруссия, Украина, Молдавия, Армения, Грузия, Азербайджан, Туркмения; Киргизия, Таджикистан, Узбекистан, Казахстан, и частично Польша.
#89 
turgai старожил05.05.08 10:14
turgai
05.05.08 10:14 
в ответ Greutung 03.05.08 00:15
С вами можно дискутировать только после того как вы предьявите справку от психиатра.
#90 
Mood коренной житель05.05.08 10:32
Mood
05.05.08 10:32 
в ответ Левославный 05.05.08 10:04
Я далек от мысли, считать СССР и его руководство безгрешными ангелами. Но и кровавыми маньяками они тоже не были.
============================================
Совершенно согласен.
Но позвольте заметить, всё же, что если бы я был на месте Сталина и прочего Руководства СССР
- то также не допустил бы ( в то время - Заключения Финляндией Договора с Германией о размещении частей Вермахта на своей территории) Финскую границу в 15-ти км от Ленинграда. 4-х миллионный город надо было спасти в любом случае.
Далее Вы говорите об"уроке" - урок был один (кстати не линия Маннергейма) , а Приоритет маленьких боевых , скрытных , партизанских групп. Потом эта тактика под видом партизанов применялась постоянно.
Вы думаете урок для Суоми прошел даром ? А почему же выстоял Ленинград?
Почему финские полки неперешли "старой " границы, не выполнили Приказ Фюрера по обхвату Ленинграда?
Я думаю, ещё месяц бомбежки - и даже Договор с Германией был бы разорван. Не так ли?
То есть, Финскую Кампанию- одобряю ВСЕЦЕЛО (естесственно кроме самого руководства боевыми действиями). Хотя о генералах тоже судить - хамство. Припоминаю как "Мировая Общественность" обрушилась на Буша за встречу с гн-лом Шамановым ("убийцей чеченского народа", что никогда не договаривался , а только стрелял. ) Что лучше
- иметь безвозвратных потерь в СЕМЬ раз меньше солдат или быть приятным "Иропейской общественности".
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#91 
  Левославный постоялец05.05.08 10:57
05.05.08 10:57 
в ответ Mood 05.05.08 10:32
Ленинград выстоял потому, что был хорошо защищен укрепрайонами, а у финнов не было тяжелой артиллерии, способной подавить ДОТы. Плюс, плотности обороняющихся войск были высокими, а массированное применение бронетехники в составе подвижных частей исключено особенностями ТВД.
В ответ на:
Почему финские полки неперешли "старой " границы, не выполнили Приказ Фюрера по обхвату Ленинграда?

1. Перешли в районе Свири и в Карелии. 2. Потому как не имели физической возможности - см. выше. Да, финны воевали без огонька, но...воевали! И попортили немало крови РККА.
В ответ на:
Я думаю, ещё месяц бомбежки - и даже Договор с Германией был бы разорван. Не так ли?

Это Вы о каком временном периоде?
В ответ на:
Вы думаете урок для Суоми прошел даром ?

Даром не прошел. Но куда большим "даром" не прошел этот урок для СССР.
В ответ на:
То есть, Финскую Кампанию- одобряю ВСЕЦЕЛО (естесственно кроме самого руководства боевыми действиями).

Я - нет. Результаты были несообразны затратам. Плюс, сильный удар по имиджу СССР в глазах мировой общественности. Мне понятны стремления руководства СССР обезопасить Ленинград - это был до начала 40х один из ключевых центров экономики, где были сосредоточены многие уникальные для СССР производства. Но сделано было это топорно и ничего, кроме проблем, не дало.
#92 
Mood коренной житель05.05.08 11:31
Mood
05.05.08 11:31 
в ответ Левославный 05.05.08 10:57
В ответ на:
а у финнов не было тяжелой артиллерии, способной подавить ДОТы.

-------------------------------------------------------------
Ух ты, бедные финны пошли воевать против СССР без тяжелой артиллерии, зная все ДОТы (всю картографию своей(бывшей) территории). Во пацаны , удаль несметная. Если бы не знал , что со стороны Суоми шли ещё и три НЕМЕЦКИХ пехотных дивизиии плюс одна танковая, то подивился бы "смелым финским парням".
Расскажите ка мне сколько "отсутствовало" по Вашему тяжелой артиллерии у Вермахта и финнов у Ленинграда?
Вы не извиняйтесь. Я давно изучаю участки WWII и случаи на них. И пока не нашел случая , где бы при равных или чуть меньших силах КА не надрала задницу Вермахту. Только при перевесе в несколко раз (в начале войны - острыми клиньями с перевесом на участках атаки в 20-25 раз) Вермахт добивался побед.
А потом жалобный плач и Голливуд.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#93 
  Левославный постоялец05.05.08 11:50
05.05.08 11:50 
в ответ Mood 05.05.08 11:31
В ответ на:
бедные финны пошли воевать против СССР без тяжелой артиллерии, зная все ДОТы (всю картографию своей(бывшей) территории)

1. ДОТы были советские на старой границе. КаУР.
2. Подавить ДОТы можно и без артиллерии, если обороняющиеся будут слишком пассивны или неустойчивы. Видимо, на это и был расчет.
В ответ на:
Если бы не знал , что со стороны Суоми шли ещё и три НЕМЕЦКИХ пехотных дивизиии плюс одна танковая, то подивился бы "смелым финским парням".

Номерочками дивизий не поделитесь? Я знаю только про 163 пд.
В ответ на:
Расскажите ка мне сколько "отсутствовало" по Вашему тяжелой артиллерии у Вермахта и финнов у Ленинграда?

Это Вы для начала расскажите, сколько было тяжелых орудий калибром от 150 мм у финннов.
В ответ на:
Я давно изучаю участки WWII и случаи на них. И пока не нашел случая , где бы при равных или чуть меньших силах КА не надрала задницу Вермахту. Только при перевесе в несколко раз (в начале войны - острыми клиньями с перевесом на участках атаки в 20-25 раз) Вермахт добивался побед.

Я не знаю, что и где Вы изучаете, но примеров, когда РККА при огромадном численном перевесе НЕ добивалась победы над противником пруд пруди. К сожалению. А вермахт как раз воевал очень умело, зачастую добиваясь успеха и без численного превосходства. Не надо умалять силу противника.
В ответ на:
А потом жалобный плач и Голливуд.

Или эпопея "Освобождение".
#94 
Altwad патриот05.05.08 14:03
Altwad
05.05.08 14:03 
в ответ Левославный 05.05.08 11:50
В ответ на:
Или эпопея "Освобождение".

В СССР называл это "киноопупеей"
В ответ на:
но примеров, когда РККА при огромадном численном перевесе НЕ добивалась победы над противником пруд пруди

Мне всё хочется хоть один пример услышать когда РККА
воевал очень умело, зачастую добиваясь успеха и без численного превосходства
Хоть один пример?
#95 
Altwad патриот05.05.08 14:35
Altwad
05.05.08 14:35 
в ответ Mood 05.05.08 11:31
В ответ на:
И пока не нашел случая , где бы при равных или чуть меньших силах КА не надрала задницу Вермахту. Только при перевесе в несколко раз (в начале войны - острыми клиньями с перевесом на участках атаки в 20-25 раз) Вермахт добивался побед.

С самого 22-06-41го в любом сражение это происходило.
Вермахт прошёл примерно тойже самой численностью в 1941 году, Минск был занят через неделю, а это половина пути до Москвы, и вот той же самой численностью вермах разгромил 3,5-4 миллионую РККА + 14 миллионово мобилизованных (мобилизовывали в СССР под угрозой уголовного наказания и преследования семьи), РККА превосходила вермахт по всем параметрам и количествам в вооружение и опыте.
В ответ на:
А потом жалобный плач и Голливуд.

Это кионоОППУПЕИ потом, а тогда сам Сталин громогласно врал и хвастался 4-5 миллионов уничтоженных немцев.
Потом даже 20 лет после победы о победе и не вспоминали вовсе.
#96 
  Левославный постоялец05.05.08 14:44
05.05.08 14:44 
в ответ Левославный 05.05.08 11:50
Снова полилось безудержное наглое и глупое вранье г-на О.
Вермахт превосходил численно РККА, уступая ей в отдельных видах вооружений. Вермахт был несравнимо опытнее РККА по всем параметрам: стаж командиров был выше, имелся опыт применения крупных подвижных бронетанковых соединений, которого у РККА не было.
РККА не была разгромлена в 41м, и даже предпринимала контрнаступления (например, под Ростовом и Москвой), не говоря уже об отдельных контрударах.
Просто г-ну О., давно посаженному в лужу, ничего не остается, как пускать оттель зловонные пузыри вранья. Г-н О. не знает истории и не способен логически мыслить.
#97 
  Левославный постоялец05.05.08 15:03
05.05.08 15:03 
в ответ Левославный 05.05.08 14:44
И еще - для известного незнайки г-на О.
Примером, когда Красная Армия добивалась успеха без заметного превосходства, является Смоленская наступательная операция. Пусть успех не был таким полным, как в последовавшей чуть позже Белорусской наступательной операции, приведшей к полному развалу группы "Центр", но вермахт был отброшен к западу более, чем на 100 км; были скованы значительные его силы, что дало возможность успешно наступать на Украине.
#98 
Altwad патриот05.05.08 18:29
Altwad
05.05.08 18:29 
в ответ Левославный 05.05.08 15:03
В ответ на:
Примером, когда Красная Армия добивалась успеха без заметного превосходства, является Смоленская наступательная операция.

В первой операции, это я вам по памяти, РККА сдалась в плен 10 армиями сразу, более 600 тысяч солдат и офицеров РККА в плену за раз..............
В ответ на:
Пусть успех не был таким полным, как в последовавшей чуть позже Белорусской наступательной операции, приведшей к полному развалу группы "Центр", но вермахт был отброшен к западу более, чем на 100 км;

Ну хоть одна цифра от вас за многие месяцы вашего вранья
А теперь сравниваем эти 100 километров, с разминированием минных полей солдатами РККА, и темпы продвижения вермахта в 1941 году, по 300 километров в день .......
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#99 
Altwad патриот05.05.08 18:39
Altwad
05.05.08 18:39 
в ответ Левославный 05.05.08 14:44
В ответ на:
Вермахт превосходил численно РККА, уступая ей в отдельных видах вооружений. Вермахт был несравнимо опытнее РККА по всем параметрам: стаж командиров был выше, имелся опыт применения крупных подвижных бронетанковых соединений, которого у РККА не было.

За 1941 год вермахту сдалось в плен численно больше красногвардейцев чем все вооружённые силы Германии.
Опыта у вермахта пара недель во Франции, неделя в Румынии, три недели в Польше, всё!!!!! в общей сложности пара месяцев.
На 22-06 только четверть солдат вермахта имело боевой опыт.
Против этого в РККА более 3 тысяч лётчиков имели военный опыт воюя наёмниками в Испании, три месяца в Финляндии + ешё много остального
В ответ на:
РККА не была разгромлена в 41м, и даже предпринимала контрнаступления (например, под Ростовом и Москвой), не говоря уже об отдельных контрударах.

Все эти наступления и контрудары заканчивались полным разгромом РККА и поголовной сдачей в плен!!!
Под Москву пришли те солдаты вермахта что начали войну и воевали без перерывов, в РККА в 1941 году к 4 миллионам кадровых солдат РККА добавилось ещё 14 миллионов мобилизованных.
На всё вышеизложенное я давал ссылк, левославный врун ни одного своего вранья потвердить не в состоянии.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все