Я к счастью проживаю вне территории стран с полицейским режимом, но такая
реакция на мое мнение в тех местах абсолютно не удивляет

Вы хотите сказать,что в милой Вашему сердцу Германии,где послушные граждане живут по стрелочкам,нарисованными дядями,режим не полицейский?

Конечно! Учитывая массовые убийства местных жителей,чем с увлечением занимались культурные немецкие зольдатены вкупе со своими местными холуями..

мы с вами разного мнения, поэтому я лучше воздержусь от дальнейшей дискуссии с Вами
Jedem das Seine... как говоритса...

Да уж конечно разного! Как я могу быть одного мнения с человеком,заявляющим,что большая часть населения прибалтийских стран была посажена в ужасные сталинские концлагеря..
Вы бы хоть,прежде чем делать такие заявления,вашу же прибалто-нацистскую литературу почитали бы...Даже там,приводя абсурдные цифры не утверждали такое..


...благо и сказать нечего..

интересно..разве возможны дискуссии между людьми с одинаковыми одинаковыми мнениями?
Кста..радует то, что основная масса населения той страны, где вы жив╦те(судя по профилю)
является вашим оппонентом по поводу итогов второй мировой))

9 мая никто никого не освобождал, просто один преступник отобрал захваченное у другого преступника
================================
Обычная "логика" обиженно-опущенных преступников (или их последышей) перед висилецей или гильотиной
- я нив чем не виноват, виновата "система" , что заставила меня убивать.
Бросьте!
То что сделал Иван
- запердолил нациков на свой член - это нормальные ощущения ПОБЕДИТЕЛЯ.
А Вы вещаете какую то чушьобиженно-опущенных, избитых и вздрюченных Иваном терпил. Вы разделяете "логику" терпил-реваншистов. Ну так будьте терпилой и дальше , возбухнете
- опять Иван будет ПРАЗДНОВАТЬПОБЕДУ.
И кстати, сказки и "логику" терпил о том , что если рядовые Джонс или Иванов изнасиловали немку , то и ПОБЕДА - это типа , Преступление
- оставьте даунам.

Вам воспоминания о депортации найти? или сами погуглите?
Всего к 9 марта было принято для конвоирования и отправлено 180 эшелонов по 65 вагонов в каждом, с общим количеством переселяемых 493 269 человек (то есть в среднем по 2740 человек на эшелон)[9]. Несмотря на то, что властями были предусмотрены медицинское и продовольственное сопровождение эшелонов переселенцев [10], в условиях военного времени данные указания почти повсеместно не выполнялись, кое-где даже саботировались, а отношение сопровождающих к переселенцам как к предателям Родины было жестоким. По пути следования эшелонов родилось 56 и умерло 1272 человека[источник?], что составляет 2,6 человека на 1000 перевезенных. Основной причиной массовой гибели депортированных в сильные морозы назывались атмосферные и изменившиеся бытовые факторы, хронические изнуряющие заболевания, физическая слабость конвоируемых ввиду их преклонного и раннего возраста[11]. О случаях недоедания и плохих условиях содержания в вагонах, не предназначенных для перевозки людей, ничего не сообщалось.
20 марта 1944 года, после прибытия оставшихся в живых 491 748 депортированных к месту назначения, вопреки указаниям центральной власти местное население, колхозы и совхозы так и не предоставили или были не в состоянии предоставить переселенцам продовольствие, кров и работу [12]. Депортированные были оторваны от своего традиционного образа жизни и с трудом приобщались к жизни в колхозах.
Через 12 лет после переселения в 1956 году в Казахстане проживало чеченцев и ингушей 315 тысяч, в Киргизии ≈ около 80 тысяч человек. После смерти Сталина с них были сняты ограничения по передвижению, однако, возвращаться на родину им не разрешалось. Несмотря на это весной 1957 года в восстановленную Чечено-Ингушскую АССР возвратились 140 тысяч насильственно депортированных. В то же время для их проживания были закрыты несколько горных районов, и бывших жителей этих территорий стали селить в равнинных аулах и казачьих станицах [источник?].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_чеченцев_и_ингушей
А можно и в подробностях вам дать, как это от полумиллиона депортированных осталось в живых 4/5...........
Но про 800 рублей мне интересно, вы это сами придумали?

Да да , конечно, список наказанных наградами сов.власти уже дан выше.

Ну так подайте в суд, или вы уже в Пензе бызнысом занимаетесь

Вы путаете перебезчиков с военноплеными на поле боя пленёными.
Перебезчики это такие как герои ссоветского союза, что ажно!!!! по два раза пререходили линию фронта что бы служить верой и правдой 3му рейху в полицаях.
А солдатов вермахта пленили измождёными после тяжёлых боёв, так что даже из 90 тысяч пленных под Сталинградом, из - за боевых ран и обморожений, 95% скоротечно умерло.

Эти два генерала сдирали с себя знаки отличий?
Как это делал сам и приказывал подчинённым русский генерал Кулик?
о числе советских военнопленных, захваченных немецкими войсками в 1941-1942 гг. в различных районах боевых действий: Белосток-Минск - 323 тыс., Умань - 103 тыс., Смоленск-Рославль - 348 тыс., Гомель - 50 тыс., оз. Ильмень -18 тыс., Великие Луки - 30 тыс., Эстония -11 тыс., Демянск - 35 тыс., Киев - 665 тыс., Луга-Ленинград - 20 тыс., Мелитополь-Бердянск - 100 тыс., Вязьма-Брянск - 662 тыс., Керчь - 100 тыс. Всего к 16 ноября 1941 г. их число достигло 2,5 млн человек [1]. За шесть с половиной месяцев войны - с 22 июня 1941 по 10 января 1942 г., - согласно сводке донесений немецких штабов, оно составило 3,9 млн, среди них 15,2 тыс. офицеров, или 0,4% [2]. На Нюрнбергском судебном процессе над главными нацистскими военными преступниками советская сторона представила документ из аппарата А. Розенберга, в котором называлась эта цифра -3,9 млн советских военнопленных, из них к началу 1942 г. осталось в наличии в лагерях 1,1 млн. В основном советские воины попадали в плен в 1941-1942 гг., но случалось и позднее: по данным Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий в 1943 г. - 487 тыс., в 1944 г. - 203 тыс., в 1945 - 40,6 тыс. человек.

Вот иммено, ещё до открытия "второго фронта", в Африке и Средиземноморье Англия воевала с союзником советского союза, и только за лето 1942 го англичане пленили 300 тысяч солдат вермахта

А что было раньше и как драпала РККА вам тасказывали?
К примеру в тот день когда вермахт уже у Минска?
http://www.army.lv/?s=925&id=688
Отлично действуют соединения ночных истребителей. Одно из них, под командованием майора Вербова, сбило в одну ночь 5 вражеских бомбардировщиков, пытавшихся прорваться к важному военному объекту. Лейтенант Железнов сбил два ╚Ю-88╩.
Мне вот это особо понравилось, как храбро ПО-2 уничтожали штуки!!!!

Как куда?
В Америке и Канаде живут себе спокойно, как и 2,5 - 5 миллионов бывших советских

Вот иммено что призванных, а не мобилизованных под страхом сибири и растрела по 58й статье и не под угрозой голодной смерти и АЛЖИРА и т.п. лагерей в СССР
А после капитуляции Германии все призванные солдаты вермахта вернулись к мирной жизни, в СССР же 6 милилоная РККА ешё почти десяток лет под рущъём была.

Вот так?
Ну конечно же не так.
В 1938 году в Литву на самолете "У-2" перелетел начальник Лужского аэроклуба, старший лейтенант В.О. Унишевский. В годы войны он также сотрудничал с немецкой военной администрацией и погиб и авиакатастрофе.
Для многих советских военных летчиков плен начался с первого удара немецких ВВС по приграничным аэродромам, когда на земле были уничтожены очень многие их боевые машины. Военлеты вливались ряды отступавших советских частей и подразделений уже в их составе попадали в плен. Были и те, кто откровенно не желал воевать за Сталина. В течение всего периода войны неоднократно отмечались случаи перелетов на сторону противника экипажей советских боевых самолетов. По информации немецких военных документов, только за 1943 год перелетели к немцам самолетов, еще 20 экипажей воспользовались возможностью побега в первые три месяца 1944 года. Первым таким случаем стало воздушное происшествие 22 июня 1941 года, когда при бомбежке Кенигсберга штурман самолета выпрыгнул с парашютом из своего "СБ", предпочтя дезертирство возвращению на той аэродром. Летом 1941 года в 735-м бомбардировочном авиаполку не вернулся домой один из экипажей "ТУ-2", взяв курс на Запад. В соответствующем разделе приказа Наркомата обороны СССР ╧ 229 от 1441 года предписывалось принимать все доступные меры по борьбе "со скрытым дезертирством среди отдельных летчиков". Несмотря на меры, перелеты продолжались вплоть до апреля 1945 года.
............
В начале 1945 года в г. Хебе был сформирован 1-й авиационный полк ВВС РОА. Его командиром стал полковник Л.И. Байдак - русский белоэмигрант, командовавший до войны 5-м авиаполком югославских ВВС, начальником штаба - майор С.К. Шебалин, адъютантом - лейтенант Г. Школьный. По плану полк должен был состоять из следующих подразделений:
1. 5-я истребительная авиаэскадрилья имени героя Гражданской войны полковника Казакова под командованием майора С.Т. Бычкова (16 истребителей "Ме-I 109 Г-10");
2. 2-я штурмовая эскадрилья или эскадрилья скоростных бомбардировщиков капитана Б.Р. Антилевского - была позднее преобразована в 8-ю эскадрилью ночных бомбардировщиков (12 легких бомбардировщиков "Ю-88");
3. Бомбардировочная эскадрилья;
4. Эскадрилья связи;
5. Транспортная эскадрилья;
6. Резервная эскадрилья.
Подразделения полка получали также и отдельную немецкую нумерацию в структуре ВВС. Позднее на вооружение ВВС КОНР поступили реактивные самолеты.
В апреле 1945 года организационный штаб Верховного командования Люфтваффе дал согласие; на прикрепление 5-й и 8-й авиаэскадрилйй к 600-й и 650-й дивизиям Вермахта (1-я и 2-я дивизии ВС КОНР соответственно). Обе группы были готовы к применению на Восточном фронте в середине апреля 1945 года.
6 февраля 1945 года командующий ВВС КОНР генерал-майор Мальцев издал приказ, в соответствии с которым с военной формы военнослужащих ВВС КОНР убиралась вся немецкая символика, предписывалось обязательное ношение нарукавного щитка-нашивки РОА, употребление в общении военных званий, утвержденных главкомом ВС КОНР, установление особого опознавательного знака на боковых поверхностях фюзеляжей самолетов. Знак представлял собой щитообразную эмблему с изображением креста Св. Андрея.


Вас снова ссылками?
Или сами вспомните как уже 19 июня части РККА переводились в состояние боевой готовности?

В период 22 июня 1941 √ 1 июля 1942 года Красная Армия взяла в плен 17 285 немцев. В 1944-м, в ходе операции ╚Багратион╩, была разгромлена группа армий ╚Центр╩, в плен взято 80 000 немцев (их тогда провели по Москве).
За полтора года столько же пленных сколько за меньше чем полтора месяца ..............

Вот иммено, при войне с французкими лётчиками, французы воевали и самолёты не бросали и не драпали или не задавались в плен, в РККА лётчики бросили даже без попыток воевать десяток тысяч сомолётов

уже в августе 1943 года Гиль и почти весь состав 1-й Русской национальной бригады СС, уничтожив немецкий персонал и антисоветски настроенных офицеров, переметнулись к партизанам. За это Гиль был прощён, награждён орденом Красного Звезды и восстановлен в Красной Армии с присвоением очередного воинского звания. Погиб в бою в мае 1944 года.

Вы правильно оговорились, прям по Фрейду, РККА иммено разгромила Европу, рагромила, разграбила и изнасиловала.

Есле добавить к этой мощи катализатор в виде пулемётов заград отрядов и родствеников солдат и офицеров РККА в тылу в заложниках, то тады да.............

В СССР все кто был на брошенной РККА терретории были записанны в предатели.
Но впрочем ............ это то что происходило на русских землях
http://ru.wikipedia.org/wiki/Локотская_республика

У них кое что другое их предки видили.
А есле куда в горы танки РККА добратся не могли, то доблесные НКВД сжигало заживо аулы............


Мдя............ вам надо будет вы и негров и менделеевых в русские запишите, а меня с чего бы без меня мобилизуете?
Вас сегодня от пары веток уже спасли,
http://foren.germany.ru/discus/f/10873201.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
http://foren.germany.ru/discus/f/10872638.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Я тоже пытался как то раз ветку открыть, на тему, существовала ли вообще такая народность или нация до 17-20 годов прошлого века............

В смысле спасла моих родствеников тем что не всех уничтожила, а только половину, в младенчистве?
Это у вас на русси было так принято половину младенцев и детей в семьях умервщлять............ мдя......

Они там ещё пару десятелейтей после 1945го сражались с сов.властью, ну а быть может потому сейчас в прибалтике и есть русские людми второго сорта.., впрочем как и в остальных республиках бСССР.

Речь идёт в первую очередь о гражданах страны советов, сражавшихся и как показало время, вполне успешно победивших сов.власть, им РФ теперь дань платит.

Вы даже одного виколюбителя переплёнули, того что называл нацизм фашизмом и давал ссылку где говорилось, в последних строчках правда, но по вашей ссылке уже в первых строчках сказанно
Help!
Прошу не ругать автора за неточность и неполноту информации об организационной структуре и летному составу частей и соединений ВВС РККА.
Лучше сообщите имеющиеся у Вас точные сведения по любому вопросу о структуре и летному составу.
Дай ему мою ссылку, там хоть нет таких пёрлов что 5+4 равно 22

Ну почему не знала?
знала и гораздо более можные и , что особо показательно, это было не в капитулировавшей стране, а в стране где была самая мощьная и организованная армия, в СССР в РККА в 1941ом, за полгода, в плен здалось 4 миллиона и и десяток миллионов мобилизованных дезертировал.
Во время стояния вермахта перед Москвой, там не было десятков тысяч сдающихся в плен, в РККА 17 тысяч за несколько недель до дня победы здалось в плен.
И к тому же, количиство пленных в 1941 намного превышало численность ЛС вермахта кому они сдались в плен.

Ето вам надо в стране побеждённых делать, шнапс пьёте?
И моей маме не приходилось возвращатся туда где она никогда не была, но вот когда их вывезли, то половина её братьев и сестёр там помёрла сразуже.
Нате кино посмотрите, тут правда про русских людей, но и они избирали смерть вместо возвращения на вашу родину.
http://vidachok.com/2008/05/09/2090/

Вы думаете я все эти варианты вашей истории и её жупела, героини поджигательницы домов русских колхозников класифицировал?
Достаточно того что вы сами не знаете что и кто там случилось, но фактом остаётся одно, поймали и казнили поджигательницу иммено русские люди.
Но впрочем ваш вариант фантазии тоже интересен........
Вы кстати в курсе что из подобных групп советских поджикателей назад не вернулась ни одна?
А теперь каноническая версия........
http://
С наступлением вечера 28 ноября, при попытке поджечь сарай С. А. Свиридова (одного из назначенных немцами ╚стражников╩) Зоя была замечена хозяином. Вызванные последним квартировавшие немцы схватили девушку (около 7 часов вечера). Свиридов за это был награждён бутылкой водки (впоследствии приговорен судом к расстрелу). На допросе она назвалась Таней и не сказала ничего определённого. Раздев догола, её пороли ремнями, затем приставленный к ней часовой на протяжении 4 часов водил её босой, в одном белье, по улице на морозе. К истязаниям над Зоей пытались присоединиться также местные жительницы Солина и Смирнова (погорелица), бросившие в Зою котелок с помоями (Солина и Смирнова впоследствии были приговорены к расстрелу).

Зою Космодемьянскую ведут на казнь
В 10:30 следующего утра, Зою вывели на улицу, где уже была сооружена висельная петля; на грудь ей повесили табличку с надписью ╚Поджигатель╩. Когда Зою подвели к виселице, Смирнова ударила её по ногам палкой, крикнув: ╚Кому ты навредила? Мой дом сожгла, а немцам ничего не сделала┘╩.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Космодемьянская,_Зоя_Анатольевна
Може показательно что всех свидетелей НКВД уничтожило..........

Ну............ стрелочки тут уж совсем для тех. ну кто....... того........ типа совсем читать не умеет, потому что полицейских тут только по ТВ видишь, вы часто полицейских в Германии воочаю видили?

Я выше даже имена этих солдат и офицеров РККА дал, их после войны медалями награждали, уважемые ветераны были.
А вот о немцах
Увидев окружавших деревню карателей, он бросился бежать к своему дому, от которого находился примерно в двухстах метрах. Но тут же над его головой засвистели пули, и он понял, что добежать не успеет. Упал на землю, дополз до ямы, в которой с осени хранили картофель, и затаился в ней. Вскоре к яме подошли два немца с автоматами в руках. Он стал плакать, проситься, чтобы не убивали его, они о чем-то поговорили между собой и ушли.
http://bdg.press.net.by/dsp/2003/03/2003_03_05.14/14_20_1.shtml