Популяция человека "разумного" увеличивается количественно день ото дня. 70 000 лет назад человечество насчитывало всего до 2 000 особей. Ещё совсем недавно человечество отмечало рождение шести-миллиардного жителя планеты. На сегодняшний день население земли достигло 6 700 000 000 человек. К середине века популяция разрастётся до 9 000 000 000 особей. Ожидает нас всех участь кроликов Австралии? Человеку не свойственно самого себя в чём-то ограничивать, лишь среда обитания или другими словами внешние ограничители можно рассматривать как сдерживающий фактор. Борьба за ресурсы становится всё более неприкрытой. Многих уже даже не удивляет если сильный пользуясь "правом сильного" вероломно, под вымышленным предлогом накладывает свою грязную лапу на чужое. Неконтролируемая рождаемость в странах Азии и Африки несомненно усиливает и ужесточает эту борьбу за ресурсы. Кроме этого мы Homo sapiens(ы) как вид конкурируем не только между собой за место под солнцем но конкурируем ещё и с животным и растительным миром вытесняя, уничтожая и даже видоизменяя его генетически. Имеем ли мы на это право?
Я считаю, что человечество давно должно озаботиться безудержным ростом популяции и искусственно ограничить рождаемость. Вот только законы капитализма имеют перед собой прямо противоположную цель - постоянный безудержный рост, ... превращая нашу жизнь в производственный процесс, жизненное пространство в производственную мощность а человека в раба обслуживающего всю эту нелепую конструкцию.

А в ч╦м проблема? Еды не хватит или энергии? К тому времени мы овладеем термоядерным процессом и энергии будет хоть отбавляй. Еды мало? Появяться способы получения еды из любых материалов пут╦м перестановки атомов в их структурах. Обратите внимание, если люди раньше кучу времени тратили, чтобы сделать немножко еды и произвести немножко энергии, благодаря развитию техники - теперь за короткое время и при маленьких эн.затратах производится огромное кол-во энергии и продукции. Мы не стоим на месте.
Мало места? Тут да. Будут строится 5км небоскр╦бы вмещающие по 5млн человек каждый. Это перенес╦т огромные по площади города в небоскр╦бы и верн╦м природе е╦ территории. Плюс у нас ещ╦ вся солнечная система - создадим на других планетах земной климат и будем и там жить.
Думайте оптимистичено. А какие-то запреты только вс╦ испортят.

не засоряй москь Мальтусом

Они уже давно появились эти способы. Нужно только разуть глаза. То, что Вы каждый день кушаете именно из этих э-э .... "любых материалов" и сделано.

Ну так какие проблемы?

Проблемы в том, что вы молодой человек, абсолютно не имея вообще какого либо сложившегося собственного мнения по данному вопросу, флудите в теме.

а вы старый?

Каким способом? Завалить планету бесплатными противозачаточными средствами? Стерилизовать половину населения? В массовом порядке сменить сексуальную ориентацию?

Молодой человек высказал свое мнение по теме. Он имеет на это право. Нет?Понятно. Каким именно образом Вы предлагаете ограничить рождаемость?

Ели бы это написал 12-13 летний пацан, то я бы просто снисходительно улыбнулся но если такую чушь пишет студент вуза, то у меня это даже не вызывает улыбку, а только сочувствие.

Готовых рецептов нет и у меня. Прежде всего необходимо остановить миграционные потоки. Остановить вмешательство в дела суверенных государств извне. Выход из военного союза со странами "демократизаторами".

Не плохо было-бы обратиться к опыту Китая по этому поводу. В любом случае политика ограничения рождаемости должна быть долгосрочной а не радикальной.

для природы
чума косившая гомосапиеффф в 19 веке
была благодатным периодом
в лесах увеличелось количество волков, медведей
и других негомосапиеф
вот мы думает что мы что то с природой творим?
ничего подобного
ген самоуничтожения в нас уже давно работает.
умничаем сидим
как будто мы последнее слово природы
смех ..и дальше мрак
скорей всего.

Сколько-сколько сейчас китайцев?

Будет оно "озабочиваться" или не будет - разницы нет...Природа как-нибудь разбер╦тся с этим делом и "без сопливых"...

В любом случае больше, чем это могло быть "безболезненно" экологически; без роковых последствий для животного и растительного мира. Политика ограничения рождаемости в Китае не была особо успешной, к тому же она не распространялась на все народности на территории Китая... и тем не менее; если бы ни эта политика, китайцев сегодня было бы ещ╦ больше.

А я согласна.. с автором темы.. необходимо об этом думать сейчас. Самое трудное тут - национальные традиции. И низкий уровень жизни людей. Как ни странно. чем ниже уровень жизни. тем больше люди плодятся и размножаются.. видимо от неча-больше-делать, потому как других запросов нет ни культурных, ни образовательных.. а нет их все из-за того же низкого уровня жизни. Где многодетные семьи у нас? Все знают прекрасно где. Вот и получается, что озаботятся то проблемой перенаселения и себя ограничат СОЗНАТЕЛЬНО в деторождении самый цвет человеческой цивилизации, те, от кого бы как раз потомство то получить более желательно, лучшие, более развитые и более гуманные.

Это сложно. Да и надо ли? Скорее стоило бы организовать эти потоки таким образом, чтобы в каждую страну было легче приехать тем людям, в которых страна больше заинтересована.

С этим полностью согласен. Но какое отношение это имеет к рождаемости?

Это нормальный инстинкт самосохранения вида...Ниже выживаемость - больше рождаемость, вот и всё...А уж регулирование экосистемы в целом, в которой и человек является звеном настолько ничтожным, бессильным и статичным, произойдёт так или иначе. вот я о чём...И так удивительно, что долго нас старушка Земля ещё как-то терпит...

Какая жестокость. Сами эмигрировали, а своим казахстанским соплеменникам хотите все зарубить. Нехорошо..

Фиг знает, Ром, не знаем мы еще подлинной силы своей.. все в бирюльки играемся. А если упорно сувать два пальца в розетку, то долбанет по-любому.

Вот именно это "как-нибудь" человек разумный, называющий себя sapiens и не должен допустить. Что-бы не пришлось в считанные недели очутиться опять в каменном веке и не пожирать себе подобных, а то и собственных детей жаря их на костре в лучшем случае и пожирая их сырыми, за неимением дров, в худшем. Дети у вас тоже "как-нибудь" рождаются или вс╦-же планируете более-менее?

Снисходительной улыбки скорее заслуживает очередное кликушество по поводу неизбежного апокалипсиса.
Такие "прогнозы" растут как грибы после дождя и соревнуются между собой в глупости.
Ну не нравится Вам перспектива жить в городе-небоскр╦бе, тогда примите к сведению, что по расч╦там специалистов планета Земля даже по современным сельскохозяйственным технологиям способна прокормить порядка 30 миллиардов. Вы же привели цифру, что к середине этого века население достигнет лишь 9 миллиардов.
И где тогда проблема?
А теперь учтите, что даже на бездумное размножение животных всегда находились сдерживающие механизмы, которые регулировали их численность в оптимальных размерах.
А ведь у цивилизованных людей бесконтрольному размножению помирающих с голода воспрепятствует и их разум.
А не такие ли точно любители предсказывать ужасы выражают "озабоченность", что в Европе падает рождаемость?
А если у дикарей, которым бог запрещает пользоваться контрацептивами, она пока и не падает, то там возникают эпидемии, их ряды косит СПИД...
Да и умнеют же люди когда-нибудь.

Я не иммигрировал, если это вас так волнует, а являясь гражданином Германии по факту рождения от граждан Германии, покинул места лишения свободы как только это стало возможным.

В той громоздкой конструкции реальности, которая существует сейчас - это просто нонсенс...Уже давно говорят о том, что человечеству, чтобы выжить, прид╦тся коренным образом изменить саму схему и законы взаимодействия человека с окружающим миром...Только как это сделать - пока неясно...

В ч╦м чушь? В том что благодаря технологиям дефицита энергии и продукции можно избежать?

Вот-вот и я об этом. А остальных таких же как Вы, казахстанских гражданан Германии, Вы хотите этой возможности лишить...

Сразу видать будущего строительного инженера. Я слава Богу не доживу, а Вам вместе с остальным мульеном на одном километре тесно не будет?

Сразу видать не самого лучшего будущего строительного инженера.

Таких как я - только я один. Уникат, так сказать.

Само собой. Но другим уникатам отказывать в том что совершил сам - нехорошо..

У вас целая солнечная система в кармане а вы вс╦ за русское население Эстонии печ╦тесь, нельзя быть таким мелочным.

Я не люблю хвастаться, но я во втором семестре ЛУЧШИЙ в курсе и учусь в одной из замых лучших школ германии.

Прич╦м здесь русское население. Я просто пекусь за справедливость.

Неужели никак нельзя отличить иронию или просто футуристическую фантазию от реальности?
Я же просто образно сказал.
Однако 1км небоскр╦б уже скоро начнут строить, проэкт готов.

Ну, Вы же самый умный,шахматист. Умнее чем ЦРУ?

Вы, шахматист, не обижайтесь но, Вы, технарь, которому нужно всё просчитать до последнего хода, поэтому Вы никогда не будете играть в шахматы так, как играл к примеру Капабланка. Хороший шахматист знает, что просчитать до конца не возможно ни одну партию и играет: "aus dem Bauch", полагаясь в конечном итоге кроме своего опыта на интуицию.
Дело совсем не в том, сколько зерна, рапса и сахарной свёклы можно вырастить на планете Земля теоретичеси, а в том, что практически уже сейчас миллионы людей недоедают даже в так называемых "цивилизованных" странах. Пищевая ценность продуктов питания ухудшается с каждым годом из за истощения почв. Пастбища и земли пригодные для земледелия уменьшаются каждый год по причине эрозии почв, связанной с интенсивным земледелием и скотоводством. То, что на прилавке магазина выглядит как помидор, имеет лишь внешнее сходство с помидором, выращенный на гидропонике он куда больше походит на химический коктейль. Цена на продукты питания увеличивается в разы - вот самый главный критерий в "оценке позиции". Какие 30 000 000 000 ? Для примера можете провести параллели с медициной, где технически возможным стало очень многое, практически же применимо только то, что Вы или Ваша больничная касса в состоянии оплатить.

Постараюсь...

Дык дурацкое дело не хитрое. Можно и выше построить, только деньги давай. Но ведь это все не для жилья. Вместо всяких общаг на мульен человек, проще искусственые острова создавать и на них селиться. "Войну с саламандрами" не читали часом?

Ну, тогда "Gute Nacht, Deutschland".

Не мне принадлежит эта идея - смотрите Extreme Engineering. Это идеи мировых инженеров и архитекоторов переместить огромные грязные города в башни-небоскр╦бы.
Что легче строить не знаю, да и Вы не знаете. Но то что территорию обитания при даже нынешнем уровне технологий найти можно, то это факт.

За справедливость, в маленькой Эстонии, а как же целая вселенная?

Вы недал╦кий человек, думаю Вы даже думать не умеете. По какой причине люди не доедают? Потому что разруха в стране или потому что планета Земля не может прокормить? Ну надо же такие вещи различать! А при разрухе хоть 100 человек будет, вс╦ равно часть будет голодная, хоть 10000000000000.

Нет, за справедливость везде, не только в Эстонии.

Может тебе лучше на "кто секси.де" с ровесниками пофлудить.

Я в курсе, но это на мой взгляд - идиотская идея...

Дело не в легкости, а в том, кто захочет жить в муравейнике... Всю вашу Эстонию в один дом запихать, да еще место для Латвии с Литвой останется...

Часто там сидишь?

Но это смотря как сделать. Можно сделать очень просторные помещения и между этажами целые секции парков.
Конечно никто не захочет жить в муравейнике - поэтому его сделают таким, чтобы люди захотели. Да и как разница для удобств .... раст╦т город вверх или в стороны? Посмотрите на мегаполисы - грязный муравейник, а тот хоть чистый будет.

Однако самой большой проблемой километровых небоскр╦бов являются пожары.

Лучше с Lego поиграйся.

Вы взрослый человек?

Усе равно это муравейник. Только большой. Такие обычно показывают в фантастических фильмах. Красивые такие дома, а вокруг бомжи с дубинами бегают...

Оченно большая. Когда город растет в стороны, появляется возможность иметь отдельное жилье в виде дома. Можно участки с домом запихивать в небоскребы - но это уже слишком бредово получается..

Да много факторов. Сейсмическая обстановка например...
Кстати, насчет небоскребов и экономии места, Вам не приходилось бывать в Гон-Конге?

Я предлагаю вам открыть новую ветку "небоскр╦бы, небоскр╦бы, а я маленький такой" и там обсуждать с пукшиным ваши проблемы.

Учитывая размеры граждан Гон-Конга, им и хрущевка небоскр╦б...

Китайцы довольно рослые. Это ведь на тайцы и не японцы... А в Гон-Конге они друг у друга на головах живут, квартирки крохотные, я их "сидячими" бы назвал. Сидишь в комнате, до всего дотянуться можно. Удобно...

Ну да. Я вот сейчас в маленьком городке живу и рад. А ведь и так уже большая часть населения жив╦т в таких грязных муравейниках.

Да, когда места на Земле будет мало, а население планеты станет огромным, то иметь частный домик смогут позволить себе только избранные.

угу, проблмемы есть, только я знаю, что nothing is impossible

не был. хотя передачу видел, про их классное освещение

Нет. Я готов обсудить Ваши проблемы. Судя по тому, что Вы пишите, проблем с головой у Вас не мало.

Тут такое дело: в теме явно сквозит совсем не то, что заявлено..
Поглощение "большими народами" "малых", как я понял... Это реальная опасность,... однако "малые народы", Европа, то бишь, делают сегодня вс╦, чтобы это произошло... Побудительные мотивы сего действа непонятны... Утерян инстинкт самосохранения?... Утеряно чувство корпоративности?... Мне непонятны мотивы, скажем, "зел╦ных"... а еще более непонятна заявленная коалиция ХДС/ХСС с "зел╦ными"... Похоже, пора назвать вещи своими именами: в Германии однопартийная система....

Диагнозы ставить - в форум "Здоровье".
Предупреждение.

Нет, Шлос, я как раз старался раскрыть тему в другой плоскости; вне партийно или над партийно, так сказать. Неужели мне это не удалось? Впрочем, так называемые большие народы как правило состоят опять же из малых.

Честно говоря, в "заявленной плоскости" тема не раскрыта...
Упомянутые китайцы уже десятки лет ведут "борьбу с рождаемостью" как могут...
С рождаемостью африканцев вед╦т борьбу сама природа...
Европейская рождаемость - ниже плинтуса...
Вы скажете - индусы?.. дык у них по четыре урожая в год, и основная часть населения довольствуется леп╦шкой в день...
С арабами сложнее... урожайность низкая, но есть скот...
Так выходит, что в оптимальные для высокой рождаемости условия, попадают как раз европейские эмигранты... Инстинкт сохранения численности... у себя там еще... слишком сил╦н,... а в европейских условиях к этому нет никаких противопоказаний...

Если проблемой даже Центральное Разведывательное Управление озаботилось, то проблема имеет действительно огромный потенциал.
"Глава ЦРУ уверен, что рост населения в Африке и Юго-Восточной Азии будет ощутим и в развитых странах, куда устремятся миллионы молодых людей из бедных стран в поисках лучшей жизни. При этом, отметил Гайден, они будут проникать с развитые страны как легально, так и незаконно."
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/05/01/58016.shtml
И ещё одна интересная точка зрения:
http://russoc.kprf.org/Doctrina/France.htm
"Wir dürfen uns nicht länger darauf beschränken, an den Symptomen der Krise herumzudoktern, zum Beispiel durch immer intensivere Nutzung der Landwirtschaft", erklärt die Geschäftsführerin der DSW, Renate Bähr. "Entscheidend ist es, das Nahrungsmittelproblem an der Wurzel zu packen, indem wir das rasante Wachstum der Weltbevölkerung verlangsamen."
http://www.weltbevoelkerung.de/presse/presseinformationen93.shtml?navanchor=1010...
http://www.weltbevoelkerung.de/presse/presseinformationen91.shtml?navanchor=1010...

Этот самый разум не помешал тому, что одни "цивилизованные" приматы бросали другим "цивилизованным" приматам атомные бомбы на головы и находили, впрочем и сейчас находят, это разумным.

Что за специалисты такие; уж не астрологи ли?

Так вы ещ╦ не заметили что "зел╦ные" детище Цру, поэтому ихнему шефу, таксисту со средним образованием разрешено в США лекции читать, ну а ХДС всегда были лояльны вашингтоскому обкому, это ведь американцы придумали, что партия власти и оппозиция контролируется одними и теми же людьми, и дебаты между ними создают видимость демократии. А Путин пытается тоже в России создать оппозицию, по примеру США, но Вашингтонскому обкому это не нравится, им нужна в России партия под их контролем.

Ресурсами как раз и владеют Африка и Азия...

в развитых странах рождаемость и так низкая. Проблематично в Африке.......причём на юге очень много больных СПИДом...

в странах 3го мира это крайне сложно.. не стерилизовать же всех принудительно.

ну да , о проблеме кричат все, но делают как раз наоборот...
Европа тратит миллиарды на дотации своих аграрных продуктов. В результате получается что европейскую продукцию продают в странах ниже цен за которые они сами могут производить... отсюда и бедность... они даже при желании заработать не могут. Африканцы получают за килограмм какао 50 центов, при этом они себе даже шоколадку позволить не могут.
Чтобы "помочь" бедным Европа опять тратит наши миллиарды и закупает опять же у крупных концернов из европы, а не в какойнибудь африканской стране где себестоимость ниже.
+ Европа тратит миллиарды на уничтожение тропических лесов... опять же в виде экономической помощи и во имя охраны окружающей среды...чтобы абсолютно всё можнобыло возить с одного конца планеты в другой и потом обратно.

насколько мне известно он школу не закончил... выучится на профессию фотограф у него ума тоже не хватило. Зато отличная карьера - из террористов в министры..
чем не пример подростающему поколению ? :)

Африка имеет лишь эти ресурсы на соей территории но разрабатывают эти ресурсы как правило иностранные компании забирая себе львиную долю доходов. Остальное оставляют себе местные ставленники-дикта ... э-э .. "почти демократы". Африку в открытую грабят.

Дык, кто раньше ВСТАЛ, того и сапоги...

Смотреть всем!
Life After People
Описание: Давайте на минутку представим, что на планете не стало людей. Задайтесь мыслью, что будет, если мы все вдруг внезапно исчезнем с лица Земли? Проходит время; исчезает электричество; улицы заростают бурной растительностью; постепенно разрушаются мосты и дома; город cо всех сторон обступают джунгли; прорываются дамбы. Создатели этого фильма попытались воссоздать эту цепочку событий. Качественная компьютерная графика покажет вполне реалистичную картину предполагаемых событий.
http://cinemaxx.ru/2008/05/01/zhizn-posle-nas-life-after-people-2008.html
THERE WAS LIFE BEFOR PEOPLE , THERE WILL BE LIFE AFTER PEOPLE

Видите ли Тургай,
в России дело пропащее, там что партия власти, что оппозиция сегодня - все генетические или ментальные потомки ШШ.
Путин олицетворяющий партию власти - происходит из самого самого карательного органа ШШ и его ближайшее окружении тоже.
А оппозиция: Жириновский, Немцов, Новодворская,Каспаров, Лимонов, Березовский .....есть одно наиважнейшее, главное свойство - они все генетические потомки Швондера со Шариковым.
А хозяева у партии власти и "оппозиции" одни и теже: Олигархи. Генетическую составляющую олигархов уточнять, думаю, нет надобности.
Спасти Россию может только радикальный шаг типа Петра Первого - отстранить ШШ- бояр и ШШ-опричников от власти и завести новую элиту из Европы. Опять из германоязычного раума.
И на американцев что то валить, не дальновидно.

Много желающих из "германоязычного раума" наступить второй раз на те-же грабли думаю не найдётся, ну разве что память у кого короткая. Лучше уж пусть китайцы себя попробуют.

На самом деле все проще.. планета будет существовать ровно столько, сколько будет вырабатываться электричество (аварийная автоматическая система) для охлаждения ядерных реакторов. А потом не будет ничего.

Не так все будет . Отбери у человека доступ к инету , и он умрет . Компьютеры начинают брать непомерные деньги за вход в систему , постепенно превращая всех оставшихся на земле
в своих рабов . Человек станет маткой ( паткой ) по производству молодых компьютеров . Афина вышла из головы Зевса . Голова -- на части , дымится , пузыри кровавые , а маленький компьютер на механических ножках с противным писком бежит к маме компьютеру .

Velonaut2000,
я понимаю Ваши опасения, создадут что опять, а тут раз появятся Швондеры и заагитируют Шариковых "грабь награбленное". Ну со всеми последующими 60 млн жертв.
я думаю, всем понятно, для исключения повторения этого, для нового начала необходимо де-шш-лизировать общественную жизнь в России, не допускать ШШ до власти, к СМИ,
потомков заставить многие десятилетия каяться (даже если они ничего общего не имели ...). Думаю подходящие методы можно в мировой, особенно европейской жизни найти.

Шоловьи поют шаливаются

Неее.. потом начнутся компьютерные войны за мировое господство и глобализация, путем объединения компьютеров в сверх-компьютеры.. эти монстры и буду махаться, пока энергия не кончится А потом взорвуться ядерные реакторы таки

Ну ладно . Убедили . Хотя я внутренне против , но ничего не сделаешь . Ваша версия самая целомудренная .

Ну правильно! Не получилось силой "раум" расширить - поехали тихой сапой на кривой козе: дескать, "новая элита", без которой Россия как без рук.

Вы физик-ядерщик? Откуда Вы знаете как вс╦ будет происходить с реактором? Может он автоматически выключится.
Не думаю, что взрыв всех ядерных реакторов в мире уничтожит жизнь на планете.

Жить придется по простым законам нравственности .

Она всего лишь наиболее вероятная, исходя из реалий .. хотя наверное можно плюсануть химическое и бактериологическое заражение, но на самом деле реакторы раньше рванут.
Так что развитие событий, описаное в фильме является чем-то вроде доброй детской сказки.

Тема была не про жизнь на планете. Жизнь в какой бы то ни было форме, вероятнее всего, будет продолжаться при любых сценариях. Фильмы, которые вы здесь вставили - это фантазии на вольную тему. Вид Homo sapiens не исчезнет с лица земли с сегодня на завтра, оставив полные холодильники жратвы. Сценарий высосан из пальца. Вы опять флудите в теме.

Нет.. друзья семьи физики ядерщики исторически, даже академики

Уничтожит. Приплюсуйте разрушение, в результате резонанса и возникших пожаров, химических предприятий, военных лабораторий и ядерного вооружения, нефтеперерабатывающих заводов, выброс в атмосферу отравляющих веществ, затопление нефтетанкеров и так далее.. Жизни не будет.

тараканы приспособятся

Конечно, перед тем как умереть homo sapiens скушает всё содержимое холодильников - жалко выбрасывать
Да и о том как люди исчезли в фильме ни слова. В начале фильма же сказали, представте что людей нет. И тема была, что же останется через тычячу лет о нашей могущественной цивилизации.

резонанса чего? все АЭС взорвутся по команде?

их строят рядом с АЭС? Или они так, за компанию срезонируют?

2/3 поверхности земли - океан. А его куда?
да, кстати, в Африке нет АЭС (кроме ЮАР). Че с ними будет?
у меня нет знакомых ядерщиков, просто интересуюсь

Я тоже считаю, что ядерные электростанции при отсутствии человека - не угроза. Взрыв в Чернобыле ничего вокруге не разрушил, а только заразил - то есть взрывной волны нет, повреждений нет. И что в итоге? Животный, растительний и микромир выжили после этой катастрофы. Я даже где-то слышал, что в реакторе живут бактерии, которые питаются радиацеий.
Тудно представить, что должно произойти, чтобы погибла жизнь на Земле. Ни метеорит, ни ядерная война, ни извержение вулкана - нет никакой угрозы того, что жизнь на Земле может прекратиться. Зато в случае гибели Солнца нет шансов, что жизнь на Земле останется.

Почему же по команде.. у всех же свои технологии..
Странно мне, чего это Вы так переполошилися тут? Какая Вам разница то? Ведь не будет людей, так?
Человеческая цивилизация сделала все возможное, чтобы ее исчезновение не прошло незамеченным для нашей планеты Если иметь конкретные данные о точках расположения АЭС, захоронениях ядерных отходов, хим.предприятиях,и всех секретных военных лабораториях, знать о всех спец-кнопках, которые сработают в случае возникновения определенных условий, отправив ядерные ракеты туды-сюды, знать обо всех вирусах, насекомых, которые начинены смертью, знать о всех газовых трубах, опасных объектах, иметь представления о разломах и паталогиях, скрытых вулканах, сейсмо-опасных зонах.. все это ввести в огромный компутер, то можно видимо рассчитать с точностью 1-2 года когда наш шарик гикнется, в случае внезапного исчезновения людей.
Я всего этого не знаю, могу только гипотетически предположить, что катаклизмы будут чудовищы. Как смешнючинький пример - в Москве несколько лет назад электричество вырубили на полдня Вот это было круто!.. А вроде бы, чего такого-то? А так может и не расколется.. и у антилопок будут двуголовые козлятки родицца.. тянитолкаи, знаете таких?

а что тогда означало слово "резонанс"?

вам показалось

От ударной волны.. в результате ядерного взрыва. Наверное правильнее будет детонация?.. или?
Ударная волна область резкого сжатия среды:
- распространяющаяся во все стороны от места взрыва со сверхзвуковой скоростью;
- имеющая резкую переднюю границу (фронт ударной волны), которая отделяет невозмущенную среду от среды с повышенными давлением, плотностью, скоростью и температурой.
- поражающая людей и животных;
- разрушающая сооружения;
- уничтожающая или повреждающая боевую технику.
Основными параметрами ударной волны, определяющими ее поражающее действие являются: избыточное давление, скоростной напор и продолжительность фазы сжатия.
В зависимости от среды распространения различают ударную волну в воздухе, в воде или в грунте

т.е. 1 АЭС взорвется и потянет за собой другие? гм...

Возможно не сразу потянет другие.. другие то АЭС тоже перестанут охлаждение получать из-за отстуствия электричества.. так что наверное приблизительно одновременно и бабахнут. Людей то нет.. электричества нет, пожарников тоже..
Но от взрыва на одной АЭС ударная волна будет распространятся с бешеной скоростью, соответственно захватывая промышленные объекты разнообразного назначения в зону разрушения.. в том числе это может быть газовая труба, металургический комбинат, хим.завод и военная часть с "волшебной кнопочкой", место захоронения ядерных отходов.. например и т.п.

Ващета это я чисто аналитически пытаюсь построить схему.. Наверное спецы бы еще более неутешительную картину нарисовали... Потому что есть еще наука о земле, разнообразных аномалиях, разломах земной коры, сейсмоактивности, подземных водах, глубине залегания природного газа там и все такое ...т.е. взрывы могут вызвать и подземные толчки, как следствие - цунами, извержения вулканов, ну и всякую другу жуть..

вы слишком апокалиптичны. И это в субботу-то вечером. Я повторюсь насчет малости застроенной АЭС суши по сравнению со всей поверхностью земного шара. И позволю себе высказать мысль о том, что реакторы на АЭС не взрываются. Точнее, именно ядерный взрыв почти невозможен. Я не ядерщик, я это в интернете прочитал.

Без людей реакторы рано или поздно взорвуться, потому что реакторы поддерживают в рабочем состоянии тысячи и тысячи специалистов.
Кроме того существует огрмное количество захороненных ядерных отходов, плутоний, например, остается активным в течение десятков тыс.лет. По фильму мы видели. что опустевшие мегаполисы ожидают крупные пожары.. Не ядерные взрывы, так выброс в атмосферу отравляющих веществ екнит атмосферу земли. Чего такого апокалиптичного в моих постах? Просто пытаюсь картинку представить, исходя из имеющихся условий задачи: все люди исчезли.
"Атомная индустрия, захлебнувшаяся в своих отходах, уже превратилась в один общий радиоактивный отход реакций ядерного распада, живущих собственной, неуправляемой физической жизнью в глубине кристаллов ее ядерных реакторов и смертоносного вещества, по спящих, термоядерных боезарядов. "

ну, в общем, на это я уже ответил в #93.

Сначала, так я и не понял; "что такое мальтус", а тут вот попалась интересная статья, где этот самый Томас Мальтус тоже упоминается. Теперь понятно о ком Вы. Видимо тема эта была ещё кому-то интересна. Вот интересная выдержка из статьи:
?Максимальное использование своих возможностей, стремление к удовлетворению своего сиюминутного превосходства, свойство не только животных. Вид-монополист достаточно быстро исчерпывает возможности своей экологической ниши, экосистема начинает деградировать, и вместе с ней вид-монополист встречает свой экологический кризис. В этих условиях возможны два исхода. Первый - вид-монополист начинает деградировать вместе со своей экологической нишей и, в конце концов, погибает. Второй - вид-монополист находит новую экологическую нишу, адаптируется к ее возможностям и начинает новый цикл своего развития│ [6].
?Человеческие популяции унаследовали биологическую особенность свойственную популяциям любых видов - попав в благоприятные условия - они увеличивают свою численность по экспоненте взрывным образом. Рост численности по инерции переходит значение, соответствующее биологической емкости среды обитания вида и продолжается еще некоторое время, из-за избыточной численности обедняя и разрушая среду обитания. Наступает экологический кризис, в течение которого численность популяции обрушивается, стремительно снижается до уровня, более низкого, чем деградировавшая емкость среды. Это и есть коллапс. За время коллапса среда постепенно восстанавливается, а вслед за этим возрастает и численность популяции. Она входит в фазу стабилизации, когда ее численность будет колебаться на уровне, задаваемом емкостью среды. В наше время человечество находится в экспоненциальной фазе роста.│[7]
С точки зрения биолога ?будущее человека как биологического вида предсказуемо: экологический кризис и снижение численности неизбежны.│[7]
http://www.is.svitonline.com/rda/

Тараканы - насекомые паразиты. Если не на ком будет паразитировать, то возможно сдохнут и они, наконец

Это уже что-то новенькое в зоологии... Неужели уже найдены тараканы, паразитирующие на лисах
Когда ж успели нобелевскую то пропить...

kleinerfuchs
Реактор не взрывается. В чернобыле он тоже не взорвался. Просто огромное давление пара скинуло крышку реактора. Животные, бактерии, насекомые - все в припяти выжили.
Повторяю с землёй может быть всё, что угодно - жизнь останется. Даже если метеорит упадёт или всю планету покроет ядерное облако - на дне океана, в ледниках, в кратерах вулканов, даже в гейзерах существует жизнь - жизнь везде и она умеет приспосабливаться. Единственное, чего может не вынести - температуры больше 150 градусов или холод в 200, однако и то не факт, глубого в земле или океане или Бог знает где ещё жизнь может сохранится.
ещё: тараканы не паразиты

Тараканы паразитируют на отходах жизнедеятельности человека. А разве нет?

Ну тешьте себя надеждой

Это смотря какие тараканы. Те которые приходили в моей советской квартире от соседа, были точно паразиты.

Тараканы жили на Земле уже тогда, когда и динозавров ещё не было. Не говоря уже о человеке.
"Паразитировать на отходах жизнедеятельности" - Это вообще-то перл
И если уж серьёзно - задайте - и дядя Карл тоже - в гугле слова "паразит" и "паразитизм". Узнаете, что по этому поводу думает мировая общественность...

Ну перланула, не без этого
Я про бытовых тараканов.. домашних

Ах это про тех, что сидят спокойненько в уголке, мелками рисуют...

Это из анекдота, или новые глюки ноосферы германи ру?

Оружие массового поражения для тараканов - мой кот

Думаю, что он может дотянутся только до шальных разведчиков до тех, кто в тылу ему не добраться.

Не поверишь, но как мы завели кота - за месяц пропали тараканы.
Их разведчики выбегают на просторы кухни, находят в миске кота еду и зовут остальных. Мой кот как раз маленький был, играл всегда без остановки, плюс в темноте они видят. И ч╦ ему делать - вс╦ кишило тараканами у его миски, а он думал, они с ним играют и лапой всех перебил. Там трупы начиная от маленьких и заканчивая большими. Вообщем и вс╦ молодое поколение перелопатил.
А тараканы были у пьяницы соседа. Когда туда нормальные жители приехали - начали делать ремонт и все тараканы с той квартиры побежали по дому.

Планета от ваших электростанций никак не зависит.

Пока они работают, они будут вырабатывать электричество, и в случае чего они самы вырубятся....
Даже если чтото и взорвётся, для планеты это ничего особенного не представит. природа через пару десятков лет оклемается.

Ядерный взрыв сопровождается электромагнитным пульсом... после этого никакие кнопочки не работают.

они обычно глубоко в земле...

Как же они тогда раньше человека появились... наверное чуть с голоду не подохли пока Homo Sapiensa дожидались.

Я думаю конструкция реакторов немножко другая. Во-первых, в Европе главным аргументом за ядерную энергию и её безопасность является то, что в случае чего станция автоматически выключается.
Во-вторых, смотрел я тут недавно передачу про Чернобыль. Они там тестировали таким образом, что выключили подачу воды в реактор - и через 40 секунд должен был включится запасной дизельный генератор подачи воды в реактор. То есть стандартно реакция идёт, даёт ток, а на этом токе качается вода. А дизельный - это запасной.
Ну взорвался он по другой причине - стержни все убрали, а потом опустили - что было хуже всего.

Зато зависят взрыво-опасные стратегические объекты, располагающиеся на этой планете.

Кнопочки могу сработать и до этого, мы не знаем условий их экстренной активации в случае форс-мажора или невыполнения алгоритма эксплуатации.
Ученые смоделировали последствия ядерной войны (читай самопроизвольный запуск ракет в случае возникновения определенных условий) http://www.podrobnosti.ua/technologies/scienceother/2008/04/08/512436.html
Даже локальная война с применением небольшого количества ядерных бомб будет иметь катастрофические последствия для всего мира.
Пожары на атомных станциях, хим.заводах крупных пром. предприятиях приведут к мощному выбросу в атмосферу отравляющих веществЮ как слествие - глобальное нарушение озонового слоя.
Сейсмоопасные объекты окажутся первыми в зоне риска http://www.podrobnosti.ua/technologies/scienceother/2007/08/22/450763.html . обрушение и взрывы приведут к новым подземным толчкам и разломам земной коры.. что повлияет на планету в целом..
Плотины будут разрушены и наводнения будут глобальными, а поскольку это же будет связано и с пожарами, то возникнут колоссальные испарения, включающие в себя огромное количество отравляющих веществ, эффект от выпадения которых в виде осадков может быть ужасен.
Вобщем, если земля и выживет в результате исчезновения людей, то врядли она будет Землей, как мы ее понимаем.. то будет совершенно другая планета.. достаточно жуткая. ИМХО.

Куда денутся ядерные отходы с ядерных объектов, обслуживание которых прекратилось в связи с исчезновением обслуживающих? Вы знаете что такое промышленный цикл?

Безболезненное для планеты Земля исчезновение человечества возможно только в одном случае:
1.Открытие и разработка альтернативных и экологически чистых источников энергии и постепенный переход на их использование (постепенный, потому что подобный переход в случае импульсивности может привести к краху крупных корпораций, потере источника дохода многих стран, что вызовет локальные, а возможно и глобальные конфликты.. т.е. войну)
2.Открытие и разработка технологий очистки окружающей среды, утилизации имеющихся ядерных отходов (чтобы на пороховой бочке не сидеть).
3.Параллельно разработка и внедрение экологически чистых технологий,в том числе технологий питания.
4.Разоружение и мирное соседство государств.
5.Без изменения сознания человечества также не обойдется, так как должна будет постепенно внедрена новая модель общественного сознания - ответственного и бережного отношения к окружающей среде и друг у другу, отказ от перепроизводства и необдуманного потребления.
Ну приблизительно лет через 1000 можно было бы вернутся к теме исчезновения человечества, при условии, что планета будет сохранена,а возможно и улучшена деяниями таланта и труда человека-РАЗУМНОГО..
Кароч, пока мы не станем РАЗУМНЫМИ нам незя с планеты исчезать. А то дельфины погибнут, а я очень люблю дельфинов.

да, они без электричества работать не могут.......

Зато при несоблюдении условий охлаждения и эксплуатации они могут взрываться.

кстати, в том же фильме есть и чернобыль.... не человеческая жизнь там процветает, численность зверей намного выше чем в округе.

А Вы могли умереть не родившись........ как говорят "бы" мешает...
Поначиталась кошмарных сценариев .....

Туда же куда и мусор с твоей квартиры, если ты завтра пропад╦шь то и перестанешь производить мусор, соответсвенно никого не понадобится чтобы его увозить на свалку.

ну ну, и лес будет гореть даже под водой...

Исчезновение людей для земли будет только облегчением... вс╦ уравновесится.

Мало ли что быть может...
и не надо путать электростанцию с ядерной бомбой... это две разные вещи..

Это искаженный генофонд.. у радиоактивной и зараженной химическими отходами земли нет будущего.
Не уговаривайте меня Человечеству ни в коем случае нельзя исчезать, не исправив свои ошибки, пока они не стали фатальными даже при условии человеческого присутствия.

Ничего я не читала.. просто логически выстраиваю цепь событий.. Думаю что ученые, технологи и военные рассказали бы что-то пострашнее.. так что вы их не слушайте, а то они Вас плохому научат.

Я не мусорю радиоактивным плутонием с периодом полураспада 10 000 лет.

А вы попробуйте капнуть водичкой на раскаленную сковородку.

Возможно, ну где-то через миллион другой лет может быть и новая атмосфера появится, если планета не расколется до этого.

Ядерная бомба и ядерный реактор - это не одно и тоже
Вы знаете как взорвался ядерный реактор в Чернобыле?
А как взорвалась ядерная бомба на Хирасиме?
Специально для Вас:
Ядерная бомба:
В основу ядерного оружия положена неуправляемая цепная реакция деления ядра. Существуют две основные схемы: ╚пушечная╩ и взрывная имплозия. ╚Пушечная╩ схема характерна для самых примитивных моделей ядерного оружия I-го поколения. Суть е╦ заключается в ╚выстреливании╩ навстречу друг другу двух блоков делящегося вещества докритической массы. Данный способ детонации возможен только в урановых боеприпасах, так как плутоний имеет более высокую скорость детонации. Вторая схема подразумевает подрыв боевого ядра бомбы таким образом, чтобы сжатие было направлено в точку фокуса (она может быть одна, или их может быть несколько). Это достигается обкладыванием боевого ядра зарядами взрывчатки и наличием схемы прецизионного управления подрывом.
Мощность ядерного заряда, работающего исключительно на принципах деления тяж╦лых элементов, ограничивается сотнями килотонн. Создать более мощный чисто ядерный заряд если и возможно, то крайне затруднительно: увеличение массы делящегося вещества не решает проблему, так как начавшийся взрыв распыляет часть топлива, оно не успевает прореагировать полностью и, таким образом, оказывается бесполезным, лишь увеличивая массу боеприпаса и радиоактивное поражение местности. Самый мощный чисто ядерный боеприпас в мире был испытан в США 15 ноября 1952 года, мощность взрыва составила 500 кт[1].
Ядерный реактор:
Управление ядерным реактором
Основная статья: Управление ядерным реактором
Ядерный реактор может работать с заданной мощностью в течение длительного времени только в том случае, если в начале работы имеет запас реактивности. Протекающие в реакторе процессы вызывают ухудшение размножающих свойств среды, и без механизма восстановления реактивности реактор не смог бы работать даже малое время. Первоначальный запас реактивности создается пут╦м постройки активной зоны с размерами, значительно превосходящими критические. Чтобы реактор не становился надкритичным, в активную зону вводятся вещества-поглотители нейтронов. Поглотители входят в состав материала управляющих стержней, перемещающихся по соответствующим каналам в активной зоне. Прич╦м если для регулирования достаточно всего нескольких стержней, то для компенсации начального избытка реактивности число стержней может достигать сотни. Компенсирующие стержни постепенно выводятся из активной зоны реактора, обеспечивая критическое состояние в течение всего времени его работы. Компенсация выгорания может также достигаться применением специальных поглотителей, эффективность которых убывает при захвате ими нейтронов (Cd, В, редкоземельные элементы) или растворов поглощающих веществ в замедлителе.
Управление ядерным реактором упрощает тот факт, что часть нейтронов при делении вылетает из осколков с запаздыванием, которое может составить от 0,2 до 55 сек. Благодаря этому, нейтронный поток и, соответственно, мощность изменяются достаточно плавно, давая время на принятие решения и изменение состояния реактора извне.
Для управления ядерным реактором служит система управления и защиты (СУЗ). Органы СУЗ делятся на:
Аварийные, уменьшающие реактивность (вводящие в реактор отрицательную реактивность) при появлении аварийных сигналов;
Автоматические регуляторы, поддерживающие постоянным нейтронный поток Ф (то есть мощность на выходе);
Компенсирующие, служащие для компенсации отравления, выгорания, температурных эффектов.
В большинстве случаев для управления реактором используют стержни, вводимые в активную зону, изготовленные из материалов, сильно поглощающих нейтроны (Cd, В и др.). Движение стержней управляется специальными механизмами, работающими по сигналам приборов, чувствительных к величине нейтронного потока.
Работа органов СУЗ заметно упрощается для реакторов с отрицательным температурным коэффициентом реактивности (с ростом температуры r уменьшается).
На основе информации о состоянии реактора, специальным вычислительным комплексом формируются рекомендации оператору по изменению состояния реактора, либо, в определ╦нных пределах, управление реактором производится без участия оператора.
На случай непредвиденного катастрофического развития цепной реакции, в каждом реакторе предусмотрено экстренное прекращение цепной реакции, осуществляемое сбрасыванием в активную зону специальных аварийных стержней или стержней безопасности ? система аварийной защиты.

Мы все мутанты.. поколения животных сменяются намного быстрее чем человеки ... поэтому им понадобится намного меньше времени чтобы преодолеть эту проблему.
В Чернобыле ведь нет полного вымирания .. и в Семипалатинске в атомном озере даже рыба водится.. Говорят что крысам радиация тоже не сильно вредит.
В результате извержения супер-вулкана, а такое уже было на памяти людей, не исключено сильное похолодание... вот тогда человека, во всяком случае части его может непоздоровится... или кушать станет мало....

Ура! Я рада..! Ноо.. как же быть с кнопочками?
А с пожарами на АЭС?

Добавим-ка еще массовое таяние льдов в Антарктиде и Арктике для объективности.

это всё из области фантазии собирателей налогов...
Последняя фаза потепления длится гдето с 1850 года... в Средние же века было тоже значительно теплее, и без индустриализации. И Гренладния называется от слова зелёная...
Средняя температура в западной европе.. в географическом центре баварии , может поднятся до 20╟C, после чего опять медленно начнёт снижатся то -6... такое уже не раз повторялось, именно в этом регионе.
Вершины Альп тоже не всегда были в снегу.. и рано или поздно ледники опять растают, так что прощай Голландия

Да нет, это обязательно произойдет, если начнется несанкционированный аварийный выброс в атмосферу озоноразрушающих химических веществ, крупные пожары и взрывы, наводнения и смещение земной коры.

кто вас так страшно напугал ? ? ?

Ага .... и вс╦ это произойд╦т потому, что люди пропадут.

Вопрос уже не стоит: "будет ли кризис или нет?", а стоит так: "насколько масштабным будет тот кризис?" ... и "перерастёт ли он в коллапс человеческой популяции?"
http://www.rambler.ru/news/economy/0/562778561.html
Пропасть между богатыми и бедными ещё никогда не была столь глубокой как в наши дни. Уже сейчас не трудно предположить, что весь этот макияж, все эти полумеры со стороны ООН, никакого положительного результата не дадут. Капиталистические методы хозяйствования не способны будут справиться с этой проблемой; капитал течёт туда где он может получить выгоду. Кормить же бедных не выгодно. Выгодно продавать топливо богатым.

Не выгодно. Выгодно дать бедным возможность стать богатыми. Есть такая пословица: "Хочешь помочь человеку - дай ему не рыбу, а удочку".

Я всё-таки считаю, что проблема перенаселения надумана. Количество людей прямым образом не влияет на качество жизни. Если вспомнить древнее время людей было гораздо меньше, но уровень жизни был гораздо ниже, чем сегодня. И еды не всем хватало.
У человечества будут возможности получать энергию из ничего. Через 50 лет освоят термоядерный синтез. Через те же полвека нанотехнологии окончательно вживуются в нашу жизнь. Уверен, что появятся некие приборы, которые будут из старой бумаги делать нам бутеброд.
Останутся ли проблемы недоедания, войны и так далее? Скорей всего да, однако всё равно хочется надеется на обратное.
Будет ли "перенаселение"(перенаселение невозможно-места даже в нашей Солн.Системе много) прямой причиной гибели человечества? Определённо НЕТ.

Да, поэтому Европа и не капиталическая. Она социал-демократическая. Скоро и США такой же станет.

Да кто-ж им даст удочку? Я думаю Вы в курсе, как прокладывают себе дорогу в жизнь генные технологии в Африке?

Ну, что я могу на это ответить !? ... мне придётся повторяться про "кто секси.де" . Это у тебя с возрастом может и само пройдёт ... или же не пройдёт. Ты ещё молод и не знаешь, что такое машинное масло в перловой каше, саляра в чае и бумага в колбасе.

... смотри не подавись своим бутербродом из старой туалетной бумаги.

Ну например, ПОЧЕМУ нас ждёт коллапс или в чём проблема, если людей будет ПРОСТО МНОГО? Еды не хватит или ресурсов? Вы можете просто вежливо ответить а не хамить?

Слышь, студент, хочешь я открою специально для тебя отдельную тему здесь в ДК о нанотехнологиях или о влиянии малых доз радиации на качество эякулята у полевых мышей в эпоху глобализации? Мне кажется, что ты вообще не улавливаешь суть темы.

Нет, спасибо. Я это обсуждать не хочу. Вы можете наконец ответить, что должно случиться когда количество людей превысит определённое критическое значение? И почему это должно случиться?

смотри #96

Для начала надо бы рационально распорядится имеющимися ресурсами. Взять, к примеру, Россию. В стране миллионы квадратных километров сельхозугодий, вот и Абхзию ещё подмять хотят. При этом импорт продовольствия - до 40 %.

Может, пора земельку иностранцам продавать, глядишь, они на местах 170 миллионов россиян накормят, опять же ситуация на мировом рынке продовольствия разрядится.

Сам же автор пишет, что возможно два сценария:
Первый - вид-монополист начинает деградировать вместе со своей экологической нишей и, в конце концов, погибает. Второй - вид-монополист находит новую экологическую нишу, адаптируется к ее возможностям и начинает новый цикл своего развития
Как Вы, ну или автор, с мнением которого Вы согласны, считаете, был ли у человечества коллапс? Если да, то когда?
Насколько, мне известно, человек всегда адаптировал экологическую среду под себя.
Сегодняшний пищевой кризис - это не наступающий коллапс - это скорей экономический кризис, когда простые ошибки в перераспределении ресурсов не позволяют извлечь из экологической ниши всё необходимое. И тут человек и животное - не одно и то же. Животное, в случае исчерпания ресурсов своей экологической ниши:
1)находит другую среду обитания
2) приспосабливается к новым условиям
или 3) погибает.
Человек - приспосабливает окружащие условия под себя. Поэтому как экологическая ниша бы не видоизменялась, человек ВСЕГДА приспособит её под себя. Дело заключается лишь в умении приспосабливать нишу или окружающую среду под свои подребности. Значит Вы, делая вывод о коллапсе, попросту утверждаете, что человек не сможет при определённой критической численности населения приспособить экологическую нишу под свои нужды?

Вы неверно трактуете мои посты... Это не меня напугали, это я Вас пугаю
Шутка
На самом деле мне просто размышлять нравится.

Именно 70 000 лет назад человечество пережило огромный коллапс, когда популяция сократилась до всего лишь 2-ух тысяч особей. А то и меньше. Человечество было на грани исчезновения. Выживание было обеспечено с одной стороны интактной экологией, с другой стороны в условиях постоянного естественно отбора выживали только самые здоровые и жизнеспособные особи, которые давали по большей части здоровое жизнеспособное потомство. Сейчас никакого естественного отбора не происходит. Выживание обеспечено практически всем. Оно конечно с точки зрения индивидуума конечно же хорошо, популяции в целом это наносит непоправимый ущерб на генетическом уровне. Вплоть до деградации и вырождения вида.

Засуха .... нехватка ресурса. У человека того времени был следующий выбор:
1)найти новую среду обитания
2)приспособиться (мутировать) для выживания в новых условиях - невозможно для человека, возможно только для простейших форм жизни
3)уничтожить часть населения или подождать пока часть вида вымрет, чтобы обеспечить себя диффицитным ресурсом
4)исчезнуть как вид
Сегодня - человек это homo sappiens и благодаря этому у него появилась ещё одна возможность.
5)приспособить окружающие условия под себя
Благодаря этому пятому пункту и ещё одному условию - возможности человечества будут шагать в ногу с необходимым для выживания умением приспосабливать окружающую среду под себя - то коллапса никогда не будет.
Нехватка еды - разве нет выхода? Выращивать ещё больше зерна, плодить скот и т.к.
Нехватка полезных ископаемых для производства энергии? Альтернативные источники энергии, импорт полезных ископаемых с Марса и Луны.
Почему люди голодают - это не проблема нехватки ресурсов - это скорей геополитическая проблема. Или другими словами - при правильном подходе наша Земля может теоретически плюс с развитием новых способов производства энергии и вещества - кормить не один триллард, а вообще практически неограниченное количество человек.
Коллапс - в Вашем понимании этого слова - возможет только тогда, когда случиться нечто, с чем человечество не сможет справиться. Например, неожиданное падение огромного метеорита, неожиданные последствия смены полюсов, налёт инопланетиан в конце концов - но только не гибель человечества из-за нехватки ресурсов. Точней и нехватка ресурсов тоже. Но только тогда, когда эти ресурсы кончились и ничем их заменить мы не можем - то есть не можем приспособить изменившиуся ситуацию под себя. Однакл, уже сейчас существуют альтернативные источники энергии и альтернативные способы производства необходимых материалов. То есть коллапс из-за нехватки ресурсов возможен, но я считаю это очень маловероятным по причинам уже описанным выше. Ещё раз говорю - должно произойти такое, когда люди не смогут приспособить изменившиеся условия для продолжения жизни вида.
Сегодня для нас остаются только следующие варианты:
1)найти новую среду обитания и приспособить её под себя
2)приспособиться (мутировать) - путём генной инженерии - но с моральной точки зрения вариант неприемлимый
3)уничтожить часть населения или подождать пока часть вида вымрет, чтобы обеспечить себя диффицитным ресурсом - тоже не подоходит с моральной точки зрения. наш вид считает это зверством и несправедливостью
4)исчезнуть как вид - тоже не подходит - мы так не хотим
5)приспособить окружающие условия под себя - самый подоходящий вариант
То есть сегодня и в будущем мы выбираем между пунктами 1 и 5. Причём пункт 5 гораздо предпочительнее.
Вот если нам не хватит нашего технического прогресса, чтобы осуществить описанное в пунктах 1 или 5, тогда остаётся пункт 2. Если и это не сможем, то пункт 3.
А если когда ничего не останется то сработает пункт 4.

Хороши размышления - у всех охотников в городах взрываются патроны, и все крупные города взлетают на воздух, в мелких городах взрываются спички в магазинах, и мелкие города сгорают в пламени горящих спичек

У каждого вида есть свои "трюки" виживания. Тараканы пережили динозавров из-за своей возможности быстро приспосабливаться к новым условиям. У людей есть дар мысли. Нашему виду повезло, что мы дожили до такого уровня развития, когда часть опасностей мы уже можем предотвратить. Такие как, например, засуха, нехватка пищи, нехватка энергии, отражение атаки метеорита (хотя ещё не со 100% уверенностью). Хотя, например, гибели Солнца или некой суперкатастрофы во Вселенной мы пока ничего провопоставить не можем. Однако, уже существуют некие проэкты учёных о переселении людей. Солнце погибнет через 7млдр. лет и тогда учитывая прогресс науки и то, что очередная война между нашим видом, не уничтожит человечество, возможно, мы будем готовы пережить и такие столь сложные испытания для нашего вида.
Другими словами тот дар мысли, что даровала нам природа должен помочь сохранению вида. Другое дело, как мы наш дар будем использовать. А опасностей для уничтожения вида огромное количество - черные дыры, гибель солнца, неожиданная атака огромного метеорита, вирусная эпидемия и т.к. Однако, как я уже говорил, проблемы нехватки ресурсов, пищи и энергии вполне решаемы сегодняшними возможностями науки и техники.

И та история 70 000 лет назад .... если бы те люди не сохранили свой вид - нас бы не было. Нам ужасно повезло, что мы ещё живы. И нам дальше необходимо продолжать сохранять свой вид. Не путём уничтожения части населения ... да и что это даст? Бабахнет завтра метеорит - что? Спаслись?
А ресурсов и энергии навалом. Кончиться нефть - будем использовать газ, кончиться газ - ядерный синтез, а потом термоядерный и так далее. Вот учёные фантасты говорят, в тёмной материи почти вся энергия вселенной. И её научимся получать. Главное, чтобы нам дальше так везло и не происходило каких-либо страшных катаклизмов, которые мы не сможем преодолеть.

А погибнуть мы можем теоретически и как некоторая пресса пишет - уже этим летом, в июне. См. новости о ускорителе частиц в Женеве.

Du bist ein Opfer der Fortschrittsgläubigkeit, Student. Fortschrittsgläubigkeit als Religionsersatz.

Да, я верю в лучшее.
Но в чём вы 100% правы, так это что чисто капиталистический строй может стать причиной гибели человечества. При капиталистическом строе дейтсвую законы самосохранения себя как индивида, что может плохо влиять на сохранения вида в общем. Однако, не стоит и пренебрегать ценностью каждого индивида. Здесь нужен некий баланс или как говорят золотая серидина.
Поэтому коллапс наступит не по причине нехватки еды или ресурсов как таковых, а просто по причине войны, как реальной, так и возможно и экономической. Одна, нация или часть вида, классифицирующая себя по какому-то признаку, начнёт войну за ресурсы не по причине их нехватки, а просто для улучшения своей собственной жизни, пренебрегая ценностью жизни другой части вида.
Наш спор заключается только в том, что Вы думаете, что науке нечего предложить, и наши знания и техника не поможет нам прокормить и согреть подрастающее поколение. Так? Ну а с чего Вы так взяли? Или просто так думаете?

Вот сейчас молока в магазинах не будет. Это же не значит, что людей так много, что коров не хватает. Просто какой то представитель нашего вида опять "накосячил".

∙ В будущем компьютеры будут весить не более чем 1.5 тонн. (Popular Mechanics, 1949г)
∙ Думаю, что на мировом рынке мы найдем спрос для пяти компьютеров. (Thomas Watson v директор компании IBM, 1943г )
∙ Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (редактор издательства Prentice Hall, 1957г)
∙ Но, что... может быть полезного в этой штуке? (вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968г )
∙ Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Ken Olson v основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977г )
∙ Такое устройство, как ╚телефон╩ имеет слишком много недостатков, чтобы рассматривать его, как средство связи. Поэтому, считаю, что данное изобретение не имеет никакой ценности. (из обсуждений в компании Western Union в 1876г )
∙ Эта музыкальная коробка без проводов не может иметь никакой коммерческой ценности. Кто будет оплачивать послания, не предназначенные для какой-то частной персоны? (партнеры ассоциации David Sarnoff в ответ на его предложение инвестировать проект создания радио, 1920г)
∙ Концепция интересна и хорошо оформлена. Но, для того, чтобы идея начала работать, она должна содержать здравый смысл. (профессура Yale University в ответ на предложение Фреда Смита об организации сервиса доставки на дом; Fred Smith v станет основателем службы доставки Federal Express Corp. )
∙ Да, кого, к чертям, интересуют разговоры актеров? (реакция H.M. Warner - Warner Brothers на использование звука в кинематографе, 1927)
∙ Нам не нравится их звук и, вообще, гитара v это вчерашний день. (Decca Recording Co., отклонившая запись альбома группы the Beatles, в 1962г)
∙ Летающие машины, весом тяжелее воздуха невозможны! (Lord Kelvin v президент Королевского Общества - Royal Society v 1895г)
∙ Профессор Goddard не понимает отношений между действием и реакцией, ему не известно, что для реакции нужны условия более подходящие, чем вакуум. Похоже, профессор испытывает острый недостаток в элементарных знаниях, которые преподаются еще в средней школе. (передовая статья в газете ╚New York Times╩, посвященная революционной работе Роберта Годдара на тему создания ракеты, 1921г)
∙ Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума. (ответ на проект Edwin L. Drake в 1859г )
∙ Самолеты v интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (Marechal Ferdinand Foch, профессор, Ecole Superieure de Guerre.)
∙ Теория Луи Пастера о микробах v смешная фантазия. (Pierre Pachet v профессор психологии университета Тулузы, 1872г)
∙ Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Sir John Eric Ericksen v британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873г )
∙ 640КБ должно быть достаточно для каждого. (Bill Gates, 1981)
∙ 100 миллионов долларов v слишком большая цена за Microsoft. (IBM, 1982)
Это только небольшая часть ошибочных высказываний довольно влиятельных компаний и трезвых личностей

Я пытаюсь выстроить возможную схему последствий... пусть даже по худшему сценарию. Это делается для того, чтобы выработать механизмы позволяющие предусмотреть и ликвидировать возможные последствия.

Я отнюдь не заявляю, что нужно полностью отказаться от всех без исключения "достижений" "цивилизации", лишь обращаю внимание на то, что многое из того, что нам представляют как Прогресс (Fortschritt) иллюзорно. Как Вы думаете, почему ни одна страховая компания не страхует атомные электростанции от возможных аварий и их последствий?

например?

Потому что данные последствия полностью исключаются?
Хотя я не знаю, но Вам поверю, что не страхуют.
http://www.popmech.ru/part/?articleid=190&rubricid=11
Атомные электростанции - это прошлый век.
Управляемый термоядерный синтез (УТС) ? синтез более тяжёлых атомных ядер из более лёгких с целью получения энергии, который, в отличие от взрывного термоядерного синтеза (используемого в термоядерном оружии), носит управляемый характер. Управляемый термоядерный синтез отличается от традиционной ядерной энергетики тем, что в последней используется реакция распада, в ходе которой из тяжёлых ядер получаются более лёгкие ядра.
В настоящее время управляемый термоядерный синтез ещё не осуществлён в промышленных масштабах. Строительство международного исследовательского реактора ITER находится в начальной стадии.
Солнце на Земле
http://www.popmech.ru/pic/photos/770.jpg

То есть Вы всё-таки утверждаете, что кончатся ресурсы (материалы, энергия), население будет огромным и настанет коллапс. Причём Вы утерждаете, что он настанет ИМЕННО из-за численности населения? И наука и техн.прогресс не смогут найти альтернативные виды ресурсов? С чего Вы взяли, что так будет? Я например, не знаю, но учитывая темпы роста науки - этот вариант коллапса очень маловероятен. Тем более, что у нас уже есть альтернативные источники энергии. Нефть - тормозит развитие науки в этом секторе и это понятно. Ясно и логично, что нефтянные магнаты хотят продать свою нефть. Вы представляете что будет с миром если мы ЗАВТРА перейдём на альтернативные источники энергии?

Какую практическую пользу приносит лично вам телевизор? ... кроме того, что является инструментом для манипуляции такими как Вы легковерными, ворует у Вас драгоценные часы жизни и отрывает Вас от живого общения с современниками?

Для этого надо предвидеть реальные опасности и реальные последствия. АЭС строяться с изначально заложенными системами безопасности, а вот система защиты от удара большого метеорита похожа на обсуждение тараканами защиты от удара тапком

Как Вы думаете, почему Германия закрывает свои атомки, а Франция планирует постройку еще 40 по всему миру? У кого соображения реальные, особенно если прикинуть рост цен на нефть и статистику аварий?

Ну наверное выгоду хотят извлечь как это всегда бывает в странах развитОго капитализма, благо за последствия отвечать не придётся ... угадал?

Я вот думаю, что если Вы водите транспортное средство, то Вас заставляют заключить KFZ-Haftpflchtversicherung. Оно и правильно. Почему в случае "атомок" должно быть иначе? Какими бы трагическими не были последствия возможной аварии с участием транспортного средства они не сравнимы с тем, что произошло в Чернобыле или на СИЯП. Для того, чтобы взвесить риски не мешало бы сначала оценить что стоит человеческая жизнь. При капитализме ведь всё должно иметь ценник, если это правильный капитализм. Вы свою во сколько зелёных оцениваете? ... а жизнь Ваших детей?

Но было же реальное доказательство того, что заложенные системы безопасности не дают 100% гарантии.
Знаю, знаю, что в Чернобыле и конструкция реактора была плохая, и строился он к какой-то дате, и грубые нарушения работы персонала.
А сегодняшние АЭС абсолютно надёжны? (Абсолютно - не 100%, а хотя бы на 90% ... 100% не бывает)

Метеоры нам не страшны - термоядерное оружие и математические расчёты траекторий - спасут нас. Единственная проблема - человечество не контролирует всё небо - метеорит может пролететь прикриваясь ярким солнечным светом и ударить хоть сейчас, когда Вы читаете этот текст. Однако через сотню лет (если нам повезёт и метеорит не убъёт нас) компютерные мощности достигнуть неописуемых по сегодняшним меркам высот и не удивлюсь, если какой-то био-наноробот сможет смоделировать все небесные тела нашёй солнечной системы. Ну или в худшем случае некая спутниковая сеть, которая сможет отслеживать все опасные объекты.
С кометами всё сложнее. Они видители ледянные и очень хрупкие. Сбить их с траектории не получиться. А случае больших размеров тела никакой ядерный снаряд не уничтожит их в пыль, а лишь превратит в всё ещё опасную для нас груду камней. Как это отразиться на траектории просчитать никто не может. Кроме того, (это мысль мне в голову пришла) кометы имеют свойство таять от влияния солнечного света - что если это тоже как-то повлияет на траекторию, и мы, думая что комето летит мимо, и не будем знать, что она взяла курс на нас.
Вообщем Вы правы, сегодняшние средства защиты и впрям неидеальны, однако, думаю ситуация получше чем с примером про таракана.
Уже вот лазеры испытывали - работают. Ими можно "стрелять" по каметам и метеорам.
Кстати, в курсе, что один астероид может оправдать наши опасение: всё будет решено через 10-20 лет, когда он приблизиться к Земле. Если он попадёт в "ушко" Земли, то ещё через 15-20 лет упадёт на Землю. Метеоритик довольно серьёзный. Учёные сказали, что займутся им только тогда, когда вероятность столкновения будет хотя бы более значимой. Сейчас одна менее 1%. Однако, всю халатность отношения к этой опасности учёных можно понять по этой новости http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/16/srochno/348965/

Вы никогда не слышали о том что в случае АЭС жертв намного меньше чем при добычи энергии на ГЭС или путём сожжения угля..
Сейчас нет данных, но если найду то впишу..
От следствий курения в Германии в год умирает намного больше чем по всей Европе после Чернобыля.

этот ученик уже возразил этим высказываниям и сказал что его расчёты совпадают с тем что посчитала
Вероятность падения остаётся 0,0022 %

Чернобыль оказался не так страшен, благодаря жертвам сооружившим саркофаг. В Европе, будь такое же, никто бы не смог отправить туда армию - строить саркофаг. А без саркофага последствия были бы гораздо ужаснее.
Однако, если довериться теории вероятности, то вероятность того, что на Вас завтра упадёт метеорит больше, чем то, что совершая завтра полёт на самолёте, он упадёт. Всё дело в том, что метеорит падает редко, но зато убивает по крупному. Почему же тогда люди бояться аварий и полётов на самолёте. Ведь процент то меньше.

Чернобыль оказался не так страшен, благодаря жертвам сооружившим саркофаг. В Европе, будь такое же, никто бы не смог отправить туда армию - строить саркофаг. А без саркофага последствия были бы гораздо ужаснее.
Однако, если довериться теории вероятности, то вероятность того, что на Вас завтра упадёт метеорит больше, чем то, что совершая завтра полёт на самолёте, он упадёт. Всё дело в том, что метеорит падает редко, но зато убивает по крупному. Почему же тогда люди бояться аварий и полётов на самолёте. Ведь процент то меньше.
Курение - это воля человека. Хочет себя травить - его право. С авариями почти то же самое - если конечно нет невинных жертв, которые не нарушали правил, но всё равно погибли. Нарушая скорость движения человек добровольно ставит себя под угрозу. И это тоже его право до тех пор, пока он не ставит других участников движения под угрозу.
Но даже если всё что я написал выше не учитывать, то всё равно подобные рассуждения, что мол ... от курения и то больше гибнет, давайте сотворим что-нить, всё равно оно будет не хуже курения. Типо "гулять так гулять режь последний огурец"
Я кстати вовсе не против ядерной промышленности, но отрицать угрозу совсем не стоит. И вообще я считаю, что ядерная энергетика это день вчерашний. С развитием технологий самым лучшим средством получения энергии станет термоядерный синтез. Никакого загрезнения окружающей среды, неисчерпаемый ресурс = по сути вечный двигатель. И произойдёт это скорей всего уже в этом столетии. А дальше чёрная материя, как новый шаг получения энергии.

Ну вот в том то и дело
Представьте себе защиту диссертации.. вот что-то типа этого.
Как же ты ее защитишь, если на нее (диссертацию) никто не нападает?

Это вовсе не так, вероятность падения крупного метеорита значительно меньше. Самолёты по разным причинам попадают в аварии не так уж редко. Метеориты упавшие на землю не так часто имеют "свидетелей"

источник?
А как они считают. Якобы просчитали траекторию астероида - не попадает в "скважину" Земли. Но столкновения с другими объектами возможны. И вероятность, которое при столкновении толкнёт астероид на "опасную" траекторию 0,0022%. Т.е. если бы астероид летел прямо в скважину, то вероятность столкновения была бы 100%-0,0022% ?
Кстати, а что там с астероидом, который должен был на марс упать зимой. До падения все СМИ трубили, что мол вероятность 1/7. А теперь ни одной новости. Не упал?

Это так в передаче про метеориты сказали. Это смотря как посчитать. Посчитали, сколько катастрофы самолётов убьют за время ( время = стремится к бесконечности - самый точный результат вероятности при времени или попытках опыта стремящего к бесконечности - когда бросаешь монетку "орёл-решко" миллиард раз, то количество выроятность выпадения орла или решка будет приблизительно и стремиться к 1/2 - что соответствует действительности). И сколько метеориты за тоже время = стремиться к бесконечности. Ясно, что если учесть, что человек ничего делать не будет, чтобы себя защитить. То тут метеоры на первом месте

Velonaut 2008 не хочет со мной разговаривать. Вы мне можете объяснить его опасения? И нарисовать хоть какой-то сценарий. Типо наплодились люди - еды нет, нефти нет. Прийдётся части погибать. Так что ли?

Впрочем, саммит можно было и не собирать. Результат был предсказуем.
"Полным провалом закончился саммит Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН"
http://finance.rambler.ru/news/economics/20132838.html
Кто там фантазировал о 30 000 000 000 землян, которых .... ?
"Страны FAO также взяли на себя обязательство к 2015 г. вдвое сократить число голодающих в мире."
Вот и пароли до боли знакомые ... "хлеборобы заполярья обязались собрать ... зерновых ...".

да...покидались лозунгами...это и теперь так отрабатывают делегаты свои денежки....Грустно.
Может оттого, что известна им страшная тайна? ( Тайна: нельзя всех людей сделать здоровыми, сытыми и обутыми, ибо никто тогда не заработает на чужом горе и мало кто захочет делать "чёрную" работу" и т.д..... )

конец света уже настал по нострадамусу, цены на жилье в россии будут падат (завтра),

в китае етим занималис, а у вас детки ест? можно начат с себя, и не имет детеи

О Боже! Люди! Голодающие в мире не по причине того, что у нас ресурсы как у вида кончились. Это бред. Это политика такая

Если у Вас есть желание дискутировать, то стоило бы всё-же прочитать тему от начала до конца и заглянуть в ссылки которые я привёл, а не .... . Во всяком случае "цены на жильё, в россии, завтра" здесь не обсуждаются.

Да, уж если БЫ политика была другая или причина .... Вы исходИте из того, что было есть и будет, а не из того, что было БЫ если БЫ ... Человечество на протяжении последних тысячелетий постоянно находится в стоянии войны между собой за ресурсы и завтра ситуация коренным образом не изменится. Ресурсы эти не кончатся с сегодня на завтра а по причине их нехватки будут всё дороже и многим недоступны. Нефть и питьевая вода тому пример. Два миллиарда людей на этой планете не имеют доступа к чистой питьевой воде, а ты, студент, о далёких мирах, нано-технологиях и о бутербродах из старой туалетной бумаги фантазируешь.

В былые времена ответ "ЛУЧШЕГО в курсе" 19-ти летнего студента звучал бы примерно так: "К тому времени мы построим коммунизм и деньги будут не нужны ..." или что-то в этом роде. В общем та-же куриная слепота.

Ну хорошо, нападаю . В России ежегодно гибнет под колесами транспорта 30 000 человек, за десять лет давится население крупного города, куда там атомкам... Предлагаю запретить любой вид транспорта, за исключением велосипедов. Транспортным фирмам пересесть с многотонных опаснейших фур на арбы с ишаками, вот и будет решена проблема прироста населения , мало того, что не подавят такое количество народа, а он еще и сможет воспроизвести себе подобных

Ну,.. наверно всё-таки студент где-то и прав...
Тут такое дело; если будет найден дешевый источник энергии, то жратву можно будет производить из чего угодно... Конечно, таких разносолов, как в Виннице может и не быть, но производство белка из любой херни наладить наверно можно будет...
А вообще-то, загадывать, неблагодарное дело... Например, пара серьёзных катаклизмов может коренным образом изменить ситуацию по численности в любой момент,.. хоть даже завтра (не дай Бог)...

Да кто-ж её захочет такую жратву? ... я на такие нововведения отреагирую голодовкой. Вот в мюнхенской тюрьме зэкам масло дают ... не знаю из какого сорта туалетной бумаги его делают но слюна его не растворяет. Оно сразу же прилипает к нёбу и приходится лезть в рот пальцем, отклеивать его. Добровольно и без протестов такое кушать никто не будет.

Видимо парафин... побочный продукт крекинга нефти... Ну его-то тоже куда девать нужно... не всё же свечки...
Если серьёзно, смещение жизненных приоритетов в сторону жратвы не так и страшно... По крайней мере, вобщем-то, наши пращуры так и жили... Допустим жратва станет просто дороже, а другие блага дешевле... таво ша "другие блага" сейчас идут по крайне завышенной цене... У меня, например, в голове не укладывается в связи с известными событиями, цена молока вдвое ниже цены соляра... Как то это...

Да, эпохальное событие , что в Японии, что в Словении. Для сравнения про Семипалатинск почитайте, там отдыхают на берегах озера от воронки после ядерных испытаний и таскают кабель из штолен в которых подземные испытания проводились, пока живы. По сравнению с этим 1,5 куба слегка фонящей воды как комар против суперджета

Да дело не только в жратве. Homosapiens(ы) подминают под себя всё больше жизненного пространства. Мы не единственный вид на этой земле. Многие виды просто вытеснены нами; исчезли или находятся на грани исчезновения "благодаря" нам. Это на мой взгляд варварство. Человек называющий себя цивилизованным должен искать пути жить в согласии с природой, ведь он тоже часть этой природы, а не бороться с ней подстраивая её под себя.

"Варварство" в данном случае звучит как лёгкий комплимент. Это гораздо хуже.

.. ну клево! Только не по теме же! Мы же про коллапс.

Ну, если человек часть природы, то он подчиняется её законам тоже... а они довольно жесткие... Я не думаю, что всё так уж драматично... Есть огромные территории совершенно дикой природы, Сибирь, к примеру, или там Южная Америка, Африка... есть заповедники, наконец... А разве к вам под велик никогда не прыгали, скажем, рее и прочие лисы-зайцы?... У нас тут их тьма развелось... так и норовят... Яи я бы не сказал, что европейский цивилизованный человек как-то мешает им жить... скорее наоборот, даже слишком не мешает... видимо, как НЗ на случай коллапса...

Нее... у нас в Баварии они цивилизованные; ходят по тротуарам и переходят дорогу на зелёный свет светофора. Вот только медведям здесь жизни нет. Последнего завалили как особо опасного террориста.

Поддерживю! Задача нынешних политиков: Уничтожить население, не пригодное в дальнейшем.

Самое главное - делать-то ничего не нужно, нужно только принять правила как в заповедниках - диких не подкармливать, иначе, вмешиваясь в законы природы, человек губит эту природу.

человечество всю свою историю существования находится в состоянии войны. Обратите внимание на то,что это никак не зависит от численности населения, временной епохи и техн.прогресса.
Проблема не в нехватке ресурсов и не в численности населения.
Многие алтернативные источники энергии уже реалны. Однако, мы продолжаем сжигать газ и ездить на двигателях внутреннего сгорания, которые устарели как морально, так и технически.
Проблема в огромной власти, которой обладают деньги. Зло бывает выгодно.

"Die derzeitige Weltzivilisation (die man ╩das globale planetarische System╚ nennen könnte) könnte in weniger als 20 Jahren zusammenbrechen, und zwar aufgrund einer Zahl gewisser dramaturgischer Linien v sich ständig verschlimmernder und den ganzen Planeten betreffender Krisen v, die alle aufeinander zu verlaufen und sich am Bruchpunkt treffen.
Diese Krisen, die sich ständig verstärken, die erstaunlich parallel verlaufen und die untereinander eine Wechselwirkung haben, sind die folgenden: ... "
http://www.npd.de/index.php?sek=0&pfad_id=7&cmsint_id=1&detail=1288

это как посмотреть.... всё зависит от цвета "кожи" О белых даже книги пишут и по ТВ показывают.

всё просто.... на солярку пол цены налог составляет, а на аграрные продукты Subventionen..
Причём если это продать заграницу то там ещё больше дают..
Мне вот не понятно как китайцы наше молоко покупать могут, 96% населения Китая не переваривает сахар молока.
У них просто понос от этого будет.

хорошо что такие как ты не размножаются :)

От перехода на личности воздержитесь.

... und dabei sind sie nur noch Mittel zum Zweck ... в руках искусных манипуляторов массовым сознанием.

Кстати , я тут недавно почитал переписи населения в Российской Империи и Китае
- обе были проведены в промежутке 1888- 1892 годы.
Одинаковое почти население - по 120 млн.
За сотню лет настрогать 1.5 млрд - мда уж, верны все таки исследования ученых
- чем бедней - тем плодовитей.

У китайцев вообще каждые 200 лет свой маленький коллапс случался:
"Например, Китай в первом тысячелетии до н.э. проводил весьма активное освоение внешнего мира и неуклонно расширялся. Но к рубежу эр он достиг пределов демографического (50 миллионов человек) и территориального (пространство, ограниченное Великой стеной) роста. Почти две тысячи лет спустя страна развивалась по жестким циклам - приблизительно каждые 200 лет происходил коллапс вследствие жутких внутренних конфликтов (если верить китайским династическим хроникам население снижалось в несколько раз). Затем все успокаивалось, и начинался демографический рост, доводивший число населения до магической цифры в 50 миллионов. И - новый коллапс."
http://www.politolog.h11.ru/expanse.htm

Все, кого эта тема не оставила равнодушным, могут облегчённо вздохнуть; Виктор Чернуха спасёт человечество от неминуемого(?) коллапса. Таким образом до конца света осталось ещё целых 4,5 миллиарда лет. Можно спать спокойно.
"Живые существа для эволюционирования должны периодически пребывать в гравитирующем мире - реинкарнироваться. Этот термин появился в ведическом учении, возникшем 5000 лет назад. Физические представления автора об устройстве Мироздания близки к ведическим: живое существует изначально в виде полей Сверхсознания (Духа), и в этой форме жизнь вечна. Материализуясь, она приобретает разные формы, время жизни которых ограничено. И только когда возникают гравитирующие вселенные, жизнь может эволюционировать."
http://www.rambler.ru/news/science/0/12998064.html

Выдержка из Вашей ссылки http://www.rambler.ru/news/science/0/12998064.html:
"Автор работы - сотрудник РНЦ "Курчатовский институт" Виктор Чернуха - разработал универсальную теорию фундаментальных процессов, которая позволяет изучать и те проблемы, которые до сих пор для физики были недоступны. Им теоретически введены новые частицы и поля, ответственные за чудеса и тайны природы."
Так таки "теоретически введены новые частицы и поля, ответственные за чудеса и тайны природы"?
Действительно ЧЕРНУХА!
Даже и других эпитетов придумывать не надо.

Это не Плайткен брал у него интервью ?

В истории всегда были процессы переселения душ.
Если мы заглянем в самое далекое прошлое и в самое последнее настоящее, перед нашим взором развернется следующее многообразие: арийская Индия подарила миру метафизику, глубина которой не достигнута и сегодня; арийская Персия сочинила нам религиозный миф, сила которого подпитывает нас и сегодня; дорическая Эллада грезила о красоте в этом мире, и эта мечта так и не была воплощена в своем, известном нам, завершении; италийский Рим показал нам формальное государственное воспитание как пример формирования и защиты общности людей, находящихся под угрозой. И германская Европа подарила миру самый светлый идеал человечества: учение о ценности характера, как основе всякой цивилизации, с одой высочайшим ценностям нордической сущности, идее свободы, совести и чести. За него шла борьба на всех полях сражения и в кабинетах ученых. И если эта идея не победит в грядущих больших сражениях, то Запад и его кровь пропадут подобно Индии и Элладе, которые когда-то раз и навсегда исчезли в хаосе.

Видимо пытается как-то себе на пропитание заработать. Концепция продажи этой псевдонаучной жвачки похоже продумана более основательно.
http://www.ptm2008.ru/inc.php?id=sale&a=annot

Называть эти процессы переселением душ можно разве что образно. На самом деле это меметика.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mem

С введением понятия мемы Вы пытаетесь высказать мысль, что эволюция
человека имеет только градиент ухудшения ?
Ведь инфекция распространяется, а антибиотика ещё нет.
Как показала история человечества консервативные методы лечения не останавливают болезнь.
http://memetika.ru/component/option,com_frontpage/Itemid,1/
Степень сложности проблем перед человечеством растёт (Ваша тема ветки), а силы способные их решить уменьшаются ?
Точно ! Подтверждаеться также ШШ-наукой. Шариков не Обломоф, а Швондер уже не созидатель Штольц !

Эволюция человека может вообще прекратиться. Думаю, что если человечество будет как и прежде по инерции (memetisch) "давить на газ", то это закончится катастрофой (коллапсом).

Я вообще не вижу, что-бы предпринимались попытки их решать. Время от времени раздаются голоса но их не слышат и продолжают "давить на газ".