Deutsch

Ислам рулит

18812  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
777 коренной житель18.04.08 23:57
777
18.04.08 23:57 
Ветка закрыта 16.06.08 17:41 (Bastler)
Скандальное видио о Исламской религии
Имеет ли права какя нибудь религия призывать убивать ради их "Бога", почему не запрещают в мире агресивно настроеные религии, почему позволяют им развиваться и существовать... как может вообще какая либо религия призывать к убийствам...
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
я конечно понимаю, что все крестовые походы "за гробом Господнем" были направлены против по большому счёту против иноверцев, но еслиб этого не было... то я думаю, что европа ужеб бчла Исламской страной...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#1 
Greutung коренной житель18.04.08 23:58
Greutung
18.04.08 23:58 
в ответ 777 18.04.08 23:57
Пожинаем "плоды" 1968 года...
#2 
  Fransisko коренной житель19.04.08 00:03
19.04.08 00:03 
в ответ 777 18.04.08 23:57
Я считаю что исламмский мир прав, он ведь должен как-то защищаться от агрессии?
#3 
Greutung коренной житель19.04.08 00:07
Greutung
19.04.08 00:07 
в ответ Fransisko 19.04.08 00:03
От агрессии да. Но причём тут Европа?
#4 
  Fransisko коренной житель19.04.08 00:11
19.04.08 00:11 
в ответ Greutung 19.04.08 00:07
Как это при ч╦м? европейцы выыполняют волю США, они е╦ слуги, а слугам положено больше пинков чем хозяевам.
Кроме того европейцы приняли столько мусульман а сами Ислам ещ╦ не приняли,какое хамство.
#5 
Greutung коренной житель19.04.08 00:20
Greutung
19.04.08 00:20 
в ответ Fransisko 19.04.08 00:11
В ответ на:
европейцы выыполняют волю США, они её слуги, а слугам положено больше пинков чем хозяевам.

А про агрессию-то где?
То, что навпускали до 54 000 000 ээ, лиц, - это правда.
Но кто впускал?
Я не впускал.
И мои коллеги не впускали, и друзья.
И Вильдерс не впускал.
А впускали и всячески поощряют как раз эти самые - слуги америки и мирового либерализма.
#6 
Участник коренной житель19.04.08 00:29
Участник
19.04.08 00:29 
в ответ 777 18.04.08 23:57
Вы поменьше смотрите правых агиток. А если действительно интересно, то почитайте нейтральную литературу об исламе.
#7 
Greutung коренной житель19.04.08 00:33
Greutung
19.04.08 00:33 
в ответ Участник 19.04.08 00:29
В ответ на:
А если действительно интересно, то почитайте нейтральную литературу об исламе.

Нейтральную - это лучше о буддизме.
Нейтрального ислама не бывает.
И принимать нормы ислама для Европы - это не лучше, чем принимать нормы Третьего Райха.
Даже хуже, потому что они не ТОЛЬКО евреев экстерминировать желают.
#8 
777 коренной житель19.04.08 00:43
777
19.04.08 00:43 
в ответ Участник 19.04.08 00:29
A я и читаю, читаю сейчас коран... и проверил слово в слово цитаты в фильме... совпало и трактовка как по мне показалсь очень агресивная... "Аллах накажит неверных, тех, кто не принял его религию" а верущие и есть руки Аллаха. мне интересно, как можно по другому трактовать?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#9 
777 коренной житель19.04.08 00:49
777
19.04.08 00:49 
в ответ Fransisko 19.04.08 00:03
А какая агрессия? и почему только Исламский мир должен защищаться? не понимаю... почему не защищают будистов, я про конфлкит с монахами в Китае... ониж не призываот убейте всех не верных... и почему Мусульмане жгут у себя церкви ущимляют права крестьян, евреев или вообще не верущих, а в европе, которая приняла крестьянизм ещё до тог, как вообще образовался ислам... и вообще, там ни один раз промелькнуло, что "Мы уже правили миром, и Аллах даст, будим ещё править миром" когда это Ислам, правл миром? если я не ошибаюсь, исламизм образовался в 600 годах нашей эры, а иудаизм 3000 лет до нашей эры, а тут появился пророк Мухамед и сказал, что его религия самая религистая из религий?
Диагноз моей жизни никому не нужен (с)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#10 
Участник коренной житель19.04.08 00:49
Участник
19.04.08 00:49 
в ответ 777 19.04.08 00:43
В ответ на:
A я и читаю, читаю сейчас коран

Можно поинтересоваться, какие конкретно суры Вы прочли?
В ответ на:
Аллах накажит неверных, тех, кто не принял его религию

Совершенно верно, Аллах накажет. Хотя если Вы почитаете Коран, то увидите, что там написано, что евреям и христианам бояться нечего.
В ответ на:
а верущие и есть руки Аллаха. мне интересно, как можно по другому трактовать?

Например так, что Аллах сам будет наказывать души людей после смерти, как принято и во всех других религиях.
#11 
Участник коренной житель19.04.08 00:51
Участник
19.04.08 00:51 
в ответ 777 19.04.08 00:43
В ответ на:
и проверил слово в слово цитаты в фильме... совпало

Цитат можно над╦ргать откуда угодно.
В ответ на:
и трактовка как по мне показалсь очень агресивная

А Вы почитайте Ветхий, да и Новый Заветы
#12 
777 коренной житель19.04.08 00:52
777
19.04.08 00:52 
в ответ Fransisko 19.04.08 00:11
В ответ на:
европейцы выыполняют волю США, они её слуги, а слугам положено больше пинков чем хозяевам.

дааа, самые большие слуги испанцы с французами... если я не ошибаюсь, Франция вообще ни разу бе впрягалась за США , та в процжем как и Испания, только Испания получила бомбу в метро...
В ответ на:
Кроме того европейцы приняли столько мусульман а сами Ислам ещё не приняли,какое хамство.

слушайте, а вы сами Ислам приняли?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#13 
Greutung коренной житель19.04.08 00:54
Greutung
19.04.08 00:54 
в ответ Участник 19.04.08 00:49, Последний раз изменено 19.04.08 00:55 (Greutung)
В ответ на:
Хотя если Вы почитаете Коран, то увидите, что там написано, что евреям и христианам бояться нечего.

Есть. "Убейте неверных огнём & мечом" просит мусульман Коран.
Хотя, впрочем...вот ещё. Фактология:
http://www.apn.ru/publications/print19628.htm
http://www.apn.ru/publications/print19691.htm
евреи, христиане и зороастрийцы (некоторые позднейшие мусульманские теологи включили в это число также буддистов и индуистов) имеют особый статус - ╚ахль аль-китаб╩, т.е. ╚людей писания╩или ╚людей книги╩. Они могут существовать в ╚дар аль-ислам╩ и не подлежат геноциду, но только в том случае, если признают над собой власть ислама. Это выражается в ряде ограничительных законов: ╚неверные╩ платят особые налоги, им запрещено носить оружие, разумеется, запрещена какая-либо политическая независимость и т.д. Соблюдение правил религии разрешено только в том случае, если оно не производится открыто и не оскорбляет чувств мусульманина. Скажем, евреям запрещено публично трубить в шофар (рог), христианам запрещен колокольный звон, кресты на зданиях церквей и т.п.
╚Неверные╩ должны оказывать уважение мусульманам - и вообще, так сказать, не ╚зарываться╩. Например, многие исламские законоведы требуют от них вставать, когда мусульманин входит в комнату. ╚Зимми╩ запрещено подвергать Коран насмешкам или критике и искажать его текст; запрещено говорить о Мухаммаде ╚лживые или презрительные слова╩; говорить об исламе ╚непочтительно и насмешливо╩; им запрещено притрагиваться к мусульманской женщине, тем более пытаться жениться на ней. Мусульманин же может жениться на женщине из зимми; запрещено пытаться отвратить мусульманина от его веры, посягать на его жизнь или имущество; оказывать любую помощь врагу мусульман.
Если ╚неверные╩ соблюдают все эти условия, то они считаются подписавшими договор о покровительстве с ╚умма╩ - мусульманской общиной (договор по-арабски - ╚зимма╩) и приобретают статус ╚зимми╩, т.е. ╚находящиеся под покровительством договора╩. В Османской империи они назывались также ╚райа╩. Покровительство это выражается в том, что бывшие ╚харби╩ могут продолжать жить на своей земле, мусульманам запрещено притеснять их более чем предписано, а также убивать их (хотя убийство ╚неверного╩ намного меньшее преступление, чем убийство мусульманина). Законы относительно ╚зимми╩ были окончательно сформулированы халифом Омаром ибн-аль-Хаттабом (правил в 634-644 гг.).
Вообще же немусульмане с точки зрения исламского права делятся на четыре категории: ╚зимми╩,╚му'ахид╩,╚мустаман╩,╚харби╩.
╚Зимми╩ - немусульманин из ╚народов книги╩, проживающий в ╚дар аль-ислам╩, на территориях под властью мусульман. Он должен платить подушную подать, ╚джизья╩, и в этом случае находится под защитой законов ислама.
╚Му'ахид╩ - немусульманин, между государством которого и государством мусульман действует мирное соглашение, заключенное на определенный срок или бессрочно.
╚Мустаман╩ - немусульманин, страна которого находится в состоянии войны с мусульманами, но которому мусульмане гарантировали личную безопасность. Он может жить в ╚дар аль-ислам╩.
Жизнь и имущество трех вышеперечисленных категорий немусульман находятся под защитой исламского закона.
╚Харби╩ (дословно - ╚участвующий в войне╩) - немусульманин, не относящийся к трем вышеуказанным категориям.
Его разрешается убивать, а имущество его присваивать.
Если ╚зимми╩ нарушают наложенные на них предписания, то они считаются восставшими рабами, поднявшими бунт против Аллаха и ислама и переходят в категорию ╚харби╩, подлежат наказанию. Убить восставшего ╚зимми╩ ? святой долг мусульманина.
Особо нетерпимой является ситуация, когда земля, уже бывшая ╚дар аль-ислам╩, вновь отвоевывается ╚неверными╩. Подобное есть страшная катастрофа, и освободить эту территорию, вернуть ее вновь под власть Аллаха - первейшая обязанность всех мусульман.
Джихад для освобожения таких территорий ведется в первую очередь.
#14 
777 коренной житель19.04.08 00:56
777
19.04.08 00:56 
в ответ Участник 19.04.08 00:51
В ответ на:
Цитат можно надёргать откуда угодно.

так я с Корана и надёргал:)
В ответ на:
А Вы почитайте Ветхий, да и Новый Заветы

и его тоже читал:) только я не понимаю, почему если терористъ, сразу исламисты, а не будисты католики и евреи?
Ты когда нибудь видел, чтоб еврей пропагандирывал свою религию и говорил, то все должны быть евреями, а другие религии, не религии?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#15 
Greutung коренной житель19.04.08 00:57
Greutung
19.04.08 00:57 
в ответ Greutung 19.04.08 00:54, Последний раз изменено 19.04.08 01:01 (Greutung)
Кому как, но мне это оч. напоминает ghettoisierung и прочие виды дискриминации, которым подвергались, скажем, евреи во времена, скажем, третьего Райха в Германии, не говоря про черту оседлости в Российской Империи.
#16 
Участник коренной житель19.04.08 01:00
Участник
19.04.08 01:00 
в ответ 777 19.04.08 00:56
В ответ на:
так я с Корана и над╦ргал:)

Не Вы, а Вам. Над╦ргали таких цитат, которые "нужно". Без контекста.
В ответ на:
и его тоже читал:)

Ну и? Ничего не заметили? Или вс╦ мир, дружба, жвачка?
В ответ на:
только я не понимаю, почему если терористъ, сразу исламисты, а не будисты католики и евреи?

А почему 800 лет назад крестовые походы? И ещ╦ 200 костры инквизиции и подобных. А почему 3000 лет назад геноцид народов Ханаана евреями? Про буддистов не информирован.
#17 
777 коренной житель19.04.08 01:01
777
19.04.08 01:01 
в ответ Участник 19.04.08 00:49
В ответ на:
Можно поинтересоваться, какие конкретно суры Вы прочли?

В данный момент, сравнил цитаты из клипа и корана, и так просмотрел, что там вообще написано выше ниже... мне для полнпго счастья не хватало Коран перечитывать:)
В ответ на:
Совершенно верно, Аллах накажет. Хотя если Вы почитаете Коран, то увидите, что там написано, что евреям и христианам бояться нечего.

Аллах накажет иноверцев... простите, а кто иноверец, тот у кого другая вера...
В ответ на:
Например так, что Аллах сам будет наказывать души людей после смерти, как принято и во всех других религиях.

может конечно в Коране и рассписано очень доброжелательно, но судя по возгласам и трактовке лидеров оно звучит как то не много угрожающи... и плакаты с наадписью "Ислам будет править мирм" как-то не внушают доверия...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#18 
Участник коренной житель19.04.08 01:02
Участник
19.04.08 01:02 
в ответ 777 19.04.08 00:56
В ответ на:
Ты когда нибудь видел, чтоб еврей пропагандирывал свою религию и говорил, то все должны быть евреями, а другие религии, не религии?

Почитайте ещ╦ раз, что стоит в Ветхом Завете о язычниках и их религиях Миссионерства в иудаизме действительно нет, в отличии от ислама и христианства.
#19 
Greutung коренной житель19.04.08 01:05
Greutung
19.04.08 01:05 
в ответ Участник 19.04.08 01:00, Последний раз изменено 19.04.08 01:05 (Greutung)
В ответ на:
А почему 800 лет назад крестовые походы? И ещё 200 костры инквизиции и подобных. А почему 3000 лет назад геноцид народов Ханаана евреями? Про буддистов не информирован.

Участник, давайте так - Вы лично согласитесь на порку Вас или Ваших детей плетью в качестве административного взыскания, а также на побитие камнями
в качестве высшей меры соцзащиты?
Вы согласитесь быть этим, "иным", второго сорта, "зимми", жить в гетто, платить спецналог?
Вам очень хочется превращение Европы в бесноватый воющий вертеп?
А мне вот нет!
#20 
Участник коренной житель19.04.08 01:07
Участник
19.04.08 01:07 
в ответ 777 19.04.08 01:01
В ответ на:
В данный момент, сравнил цитаты из клипа и корана

Это не называется читать коран.
В ответ на:
и так просмотрел, что там вообще написано выше ниже...

Ну и что-же там выше и ниже?
В ответ на:
мне для полнпго счастья не хватало Коран перечитывать:)

Если хотите разобраться, то без этого никак.
В ответ на:
Аллах накажет иноверцев... простите, а кто иноверец, тот у кого другая вера...

Что значит "другая вера"? Прочитайте суру 2, аят 62.
#21 
777 коренной житель19.04.08 01:07
777
19.04.08 01:07 
в ответ Участник 19.04.08 01:00
В ответ на:
А почему 800 лет назад крестовые походы? И ещё 200 костры инквизиции и подобных. А почему 3000 лет назад геноцид народов Ханаана евреями? Про буддистов не информирован.

А я уже говорил, была католистическая европа и мусульманский восток, и еслиб в то время, не остановилиб распостранения мусульманства, то мусульманами сталиб все, не конечно былоб не плохо, еслиб ВСЕ были мусульманами, но знаете, мне как-то претит подчинятся законам Ислама, как то не есть свинину, молится, соблюдать Рамадан и многое другое, я уже молчу, что девуки должны будут ходить в балахонах... я привык девушек видеть в юбках ну максимум штанах, и хочу, чтоб оно так и было...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#22 
777 коренной житель19.04.08 01:09
777
19.04.08 01:09 
в ответ Участник 19.04.08 01:02
В ответ на:
Ветхом Завете о язычниках и их религиях

Повторите пожалуйсто, о каких религиях:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#23 
Greutung коренной житель19.04.08 01:09
Greutung
19.04.08 01:09 
в ответ 777 19.04.08 01:07
А насчёт мусульманской терпимости к "зимми" - это см. судьбу греческих и балканских христиан, бывших полтысячи лет под властью султанов.
Ужасы, от которых волосы дыбом встают.
#24 
Участник коренной житель19.04.08 01:10
Участник
19.04.08 01:10 
в ответ 777 19.04.08 01:01
В ответ на:
но судя по возгласам и трактовке лидеров

Каких лидеров? В исламе нет лидера типа римского папы. Есть лидеры отдельных течений, групп, группировок.
В ответ на:
и плакаты с наадписью "Ислам будет править мирм" как-то не внушают доверия...

Если я выйду с плакатом "Буддизм будет править миром" - это Вам внушит доверие?
#25 
Greutung коренной житель19.04.08 01:11
Greutung
19.04.08 01:11 
в ответ 777 19.04.08 01:09
Эжен Де Ла Круа
Резня на Хиосе
http://bibliotekar.ru/Kdelakrua/3.files/image001.jpg
#26 
Участник коренной житель19.04.08 01:11
Участник
19.04.08 01:11 
в ответ 777 19.04.08 01:09
В ответ на:
Повторите пожалуйсто, о каких религиях:)

Ну, например, о Молохе, Астарте, египетских божествах.
#27 
777 коренной житель19.04.08 01:12
777
19.04.08 01:12 
в ответ Greutung 19.04.08 01:09
Так и я о чём:( не былоб походов весь мир был бы мусульманским... ониж перебралисъ на балканы... тогдаж была война с Турцией, и поводом была именно религия...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#28 
777 коренной житель19.04.08 01:14
777
19.04.08 01:14 
в ответ Участник 19.04.08 01:11, Последний раз изменено 19.04.08 01:19 (777)
Праавильно... ЯЗЫЧЕСКИХ... там где языческие боги, а не единый бог... что общего между иудаизмом крестьянизмом и мусульманством, единый бог ни одна из этих религий, не является языческой... вывод сами сделаете?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#29 
Участник коренной житель19.04.08 01:14
Участник
19.04.08 01:14 
в ответ 777 19.04.08 01:07
В ответ на:
и еслиб в то время, не остановилиб распостранения мусульманства,

Крестовые походы имели целью остановить распространение ислама? Зачем тогда они пошли в Иерусалим, а не остались на христианских границах?
Как насч╦т творимых крестоносцами зверств типа сжигания евреев, резню мирного населения?
В ответ на:
но знаете, мне как-то претит подчинятся законам Ислама

А Вас и не просят.
#30 
Участник коренной житель19.04.08 01:15
Участник
19.04.08 01:15 
в ответ 777 19.04.08 01:14, Последний раз изменено 19.04.08 01:16 (Участник)
В ответ на:
Праавильно... ЯЗЫХЕСКИХ... там где языческие боги

Аааа, тоесть правильные религии - это только где один бог, а все остальные - неправильные. Их можно отрицать и уничтожать. Так что ли?
#31 
Greutung коренной житель19.04.08 01:16
Greutung
19.04.08 01:16 
в ответ 777 19.04.08 01:12
Они очень долго пытались.
Сначала их отразили от Пуатье.
Потом их отразили от Вены.
Нет же! гастарбайтерами таки зашли!
завоевали Европу детскими колясками.
Под одобрительное сюсюканье толеро-либералов.
Вот, имеем теперь!
#32 
Greutung коренной житель19.04.08 01:17
Greutung
19.04.08 01:17 
в ответ Участник 19.04.08 01:14
В ответ на:
А Вас и не просят.

Участник, а там я вам ссылки...про то, как не просят...жаль, не захотели Вы читать
Инфа-то полезная, автор трудился-собирал, а Вы - увы ...
#33 
777 коренной житель19.04.08 01:18
777
19.04.08 01:18 
в ответ Участник 19.04.08 01:14, Последний раз изменено 19.04.08 01:24 (777)
В ответ на:
Крестовые походы имели целью остановить распространение ислама? Зачем тогда они пошли в Иерусалим, а не остались на христианских границах?
Как насчёт творимых крестоносцами зверств типа сжигания евреев, резню мирного населения?

Как, за своей святыней, за гробом господним... нет святыни, нет религии... неужели не понятно... а евреев поколотить, милое дело, ониж Хреста предали и распяли...
В ответ на:
А Вас и не просят.

Так вот уважаемый, чтоб меня не просили и чтоб я себя не чувствовал ущербным, я не буду придерживаться какой либо религии:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#34 
777 коренной житель19.04.08 01:20
777
19.04.08 01:20 
в ответ Участник 19.04.08 01:15
А Вы спросите у Исламистов, что с ними надо делать, а не у меня, я не религиозный...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#35 
Участник коренной житель19.04.08 01:22
Участник
19.04.08 01:22 
в ответ 777 19.04.08 01:18, Последний раз изменено 19.04.08 01:23 (Участник)
В ответ на:
Как, за своей святыней, за гробом господним... нет святыни, нет религии... неужели не понятно...

А, ну да. А то, что на этой территории другое государство расположено - они как-то забыли
В ответ на:
а евреев поколотить, милое дело, ониж жреста предали и распяли...

Тогда чем христианство, в таком случае, лучше ислама? Кстати, издевались отнюдь не только над евреями.
В ответ на:
я не буду придерживаться какой либо религии:)

А я Вас и не прошу.
#36 
777 коренной житель19.04.08 01:23
777
19.04.08 01:23 
в ответ Greutung 19.04.08 01:16
Ну да и хотят тут свои порядки навести... поставить Мечети и тд... странно вообще, неужели ни как нельзя сие безобразие прекратить... вот был союз, не было там ни одной религии все верили в Комунизм... и всё с идиологической точки зрения было хорошо:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#37 
Участник коренной житель19.04.08 01:25
Участник
19.04.08 01:25 
в ответ 777 19.04.08 01:20
В ответ на:
А Вы спросите у Исламистов, что с ними надо делать, а не у меня, я не религиозный...

А прич╦м тут исламисты? Речь шла о Ветхом Завете. А если Вы в религиях вообще не разбираетесь, то, может, лучше просто промолчать?
#38 
Greutung коренной житель19.04.08 01:25
Greutung
19.04.08 01:25 
в ответ 777 19.04.08 01:23
В ответ на:
Ну да и хотят тут свои порядки навести... поставить Мечети и тд... странно вообще, неужели ни как нельзя сие безобразие прекратить... вот был союз, не было там ни одной религии все верили в Комунизм... и всё с идиологической точки зрения было хорошо:)

Вот, видимо, тов. Участник не возражает. Мождет быть, имеет свой резон. Может быть, он мусульманин, или примет ислам.
А мне, как гяуру, по исламским законам хотят статус "зимми"/"муахида" присвоить, или убить, если откажусь.
Все люди разные ...
#39 
777 коренной житель19.04.08 01:25
777
19.04.08 01:25 
в ответ Участник 19.04.08 01:22
В ответ на:
А, ну да. А то, что на этой территории другое государство расположено - они как-то забыли

как по мне, то они сейчас забываются в европе, где они живут или это своеобразная месть?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#40 
Участник коренной житель19.04.08 01:26
Участник
19.04.08 01:26 
в ответ 777 19.04.08 01:23
В ответ на:
вот был союз, не было там ни одной религии все верили в Комунизм

Да ну. И вот что, не было ни церквей, ни синагог, ни мечетей?
#41 
Участник коренной житель19.04.08 01:26
Участник
19.04.08 01:26 
в ответ 777 19.04.08 01:25
В ответ на:
как по мне, то они сейчас забываются в европе

Крестоносцы?
#42 
777 коренной житель19.04.08 01:27
777
19.04.08 01:27 
в ответ Участник 19.04.08 01:25
В ответ на:
А если Вы в религиях вообще не разбираетесь, то, может, лучше просто промолчать?

Если я не религиозный, это не значит, что я не имею собственного мнения и не разбираюсь в религиях... Вам не кажеться что такое тоже может быть?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#43 
Greutung коренной житель19.04.08 01:27
Greutung
19.04.08 01:27 
в ответ Участник 19.04.08 01:26
В ответ на:
Крестоносцы?

Кораноносцы.
#44 
777 коренной житель19.04.08 01:29
777
19.04.08 01:29 
в ответ Участник 19.04.08 01:26
да да, крестоносци, именно они, дядки такие 900 летнии в доспехах...
Нет, я о мусульманах в европе... которые пытаются всех одеть в паранжу и навести тут исламские порядки...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#45 
Участник коренной житель19.04.08 01:29
Участник
19.04.08 01:29 
в ответ 777 19.04.08 01:27
В ответ на:
Вам не кажеться что такое тоже может быть?

Конечно такое может быть. Но тогда не переводят стрелки на исламистов, когда я задал вполне конкретный вопрос насч╦т отношения к языческим религиям в ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ, а не в коране.
#46 
Greutung коренной житель19.04.08 01:30
Greutung
19.04.08 01:30 
в ответ 777 19.04.08 01:29
Османская империя завоевала Грецию в середине ХV века. Население было обложено тяжелыми налогами. Бежавшие в горы крестьяне вели партизанскую войну. Многократно происходили антитурецкие восстания. В 1820 году члены тайного революционного общества обратились к народу с воззванием: ╚Час пробил, мужественные эллины!╩. За три месяца восстание охватило весь полуостров Пелопоннес, часть континентальной Греции и многие острова Эгейского моря. Султанское правительство направило в Грецию 30-тысячную армию, но она была вынуждена отступить с большими потерями. В 1825 году на помощь султану пришла армия его египетского вассала под командованием Ибрахим-паши. Османы залили страну кровью. Только на острове Хиос турки вырезали 100 тысяч человек. Афины пали. Османы разрушали города, сжигали села, вырубали виноградники, а людей увозили в неволю. Греция обезлюдела.
http://www.agoor.ru/news/history/245.html
... а тов. Участнику бы о злых крестоносцах бы всё порассуждать ...
#47 
Участник коренной житель19.04.08 01:31
Участник
19.04.08 01:31 
в ответ 777 19.04.08 01:29
В ответ на:
Нет, я о мусульманах в европе... которые пытаются всех одеть в паранжу и навести тут исламские порядки...

В мо╦м посте, вроде, о крестоносцах речь шла. Вы за канвой разговора следите?
#48 
777 коренной житель19.04.08 01:32
777
19.04.08 01:32 
в ответ Участник 19.04.08 01:29
Я уже сказал, ни одна религия, из этих 3, не признаёт язычество, во всех 3 религиях, бог един... и все эти три религии пошли с одного иудаизма... только ислам, самая молодая и чтоб закрепиться ей нужно было принимать радикальне меры...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#49 
Участник коренной житель19.04.08 01:32
Участник
19.04.08 01:32 
в ответ 777 19.04.08 01:29
В ответ на:
Нет, я о мусульманах в европе... которые пытаются всех одеть в паранжу и навести тут исламские порядки...

У меня соседи - мусульмане. Ходят без паранжи и порядки свои нигде не наводят
#50 
Greutung коренной житель19.04.08 01:32
Greutung
19.04.08 01:32 
в ответ Участник 19.04.08 01:31
В ответ на:
В моём посте, вроде, о крестоносцах речь шла

Вам кораноносцы ближе?
#51 
Участник коренной житель19.04.08 01:34
Участник
19.04.08 01:34 
в ответ 777 19.04.08 01:32, Последний раз изменено 19.04.08 01:36 (Участник)
В ответ на:
Я уже сказал, ни одна религия, из этих 3, не признаёт язычество

Тоесть нетерпимость к другим религиям есть во всех трёх, и ислам не является в этом плане чем-то особенным. Вы же 10 минут назад писали прямо противоположное: "Ты когда нибудь видел, чтоб еврей пропагандирывал свою религию и говорил, то все должны быть евреями, а другие религии, не религии?"
#52 
Greutung коренной житель19.04.08 01:36
Greutung
19.04.08 01:36 
в ответ Участник 19.04.08 01:34
В ответ на:
и ислам не является в этом плане чем-то особенным.

а зачем же нам - в Европе - нетерпимый К нам Ислам?
В очередной раз рекомендую пройти по предложенным мной ссылкам
#53 
777 коренной житель19.04.08 01:36
777
19.04.08 01:36 
в ответ Участник 19.04.08 01:31
А я и слежу... и свою позицию по поводу крестоносцев высказал, эта была мера присечения и быстрого распостронения исламской религии в европе, а так же, защитить свой реликт... что не понятного, а потом перешшел, к тем мусульмана, которые сейчас находятсэ в европе... которые устанавливают свои порядки... вы читайте вниательно:) вы наверное и коран так прочитали, если вообще его в руках держали:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#54 
Участник коренной житель19.04.08 01:40
Участник
19.04.08 01:40 
в ответ 777 19.04.08 01:36
В ответ на:
А я и слежу... и свою позицию по поводу крестоносцев высказал, эта была мера присечения и быстрого распостронения исламской религии в европе, а так же, защитить свой реликт... что не понятного

Тоесть христиане в плане агрессивности ничем не уступают мусульманам
В ответ на:
а потом перешшел, к тем мусульмана, которые сейчас находятсэ в европе

На мой пост о крестоносцах Вы ответили репликой по поводу мусульман. ИМХО это непоследовательно. Я Вам об одном, Вы мне о другом. Ну да ладно.
В ответ на:
вы наверное и коран так прочитали, если вообще его в руках держали:)

Вы прочитали указанный мной аят?
#55 
Greutung коренной житель19.04.08 01:42
Greutung
19.04.08 01:42 
в ответ Участник 19.04.08 01:40
В ответ на:
Тоесть христиане в плане агрессивности ничем не уступают мусульманам

Раньше.
Теперь ОЧЕНЬ, я б сказал, БЕЗНАДЁЖНО, уступают
#56 
777 коренной житель19.04.08 01:42
777
19.04.08 01:42 
в ответ Участник 19.04.08 01:34
В ответ на:
Тоесть нетерпимость к другим религиям есть во всех трёх, и ислам не является в этом плане чем-то особенным

А я и сейчас не спорю, все религии акцептируют только свою... но кроме Ислама никто не направляет убивать неверных... странно...
Ну вы блин когда нибудь были болельщиком в футболе или там яро потдерживали какую нибудь партию? ну не важно, болельщик-фанатик религиозный-фанатик, и тот и другой, потдерживает только своё родное... и будет искать только одни достоинства всвоём... а недостатки оправдывать... или вы никогда не слышали кричалки, потдерживающие своё команду и обсырающие другую? ну так пусть крича, а если они начнут доказывать силой, что Спартак чемпион, а Зенит отстой... это другое дело... вы мчсель уловите... разницы акцептирывать и докаывать на кулаках или каких либо действиях...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#57 
АЛЕКС... коренной житель19.04.08 01:44
19.04.08 01:44 
в ответ Greutung 19.04.08 01:42
ну а зачем эта "тема" в Германии? подумайте....далеко не все масульмане ваххабиты и ультрарадикалы...в иране ,например ,за это ВЕШАЮТ без затей....а этот голландец явный провокатор ..подумайте,кто его оплачивает?
#58 
777 коренной житель19.04.08 01:45
777
19.04.08 01:45 
в ответ Участник 19.04.08 01:32
ах ну да, соседей и друзей вспомнили, ну у меня сокурсников мусульман дофига, класные ребята, только свинину не едят, но есть и другие, которые пропускают лекции, когда надо молиться, которы разговаривать с не мусульманами не желают, и девушки носят как минимум платки...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#59 
Участник коренной житель19.04.08 01:47
Участник
19.04.08 01:47 
в ответ 777 19.04.08 01:42, Последний раз изменено 19.04.08 01:47 (Участник)
В ответ на:
А я и сейчас не спорю, все религии акцептируют только свою

Ну это Вы сейчас так говорите, а 20 минут назад Вы говорили иначе
В ответ на:
но кроме Ислама никто не направляет убивать неверных... странно...

Тоесть крестоносцы убийством "неверных" вовсе не занимались И инквизиция - тоже не занималась. Я уже не говорю о толпах погромщиков в еврейских кварталах.
Кстати, Вы в коране читали, в каких случаях конкретно следует убивать неверных, а в каких нет?
#60 
Участник коренной житель19.04.08 01:49
Участник
19.04.08 01:49 
в ответ 777 19.04.08 01:45
В ответ на:
ну у меня сокурсников мусульман дофига, класные ребята, только свинину не едят

В таком случае не обобщайте и не гребите всех мусульман под одну греб╦нку словами "они", "навязывают Европе" и т.д.
#61 
Участник коренной житель19.04.08 01:50
Участник
19.04.08 01:50 
в ответ 777 19.04.08 01:45
В ответ на:
но есть и другие, которые пропускают лекции, когда надо молиться, которы разговаривать с не мусульманами не желают, и девушки носят как минимум платки...

Ну а эти Вам что, мешают как-то?
#62 
777 коренной житель19.04.08 01:50
777
19.04.08 01:50 
в ответ Участник 19.04.08 01:40
В ответ на:
Тоесть христиане в плане агрессивности ничем не уступают мусульманам

это было почти тысячилетие назад, когда всё ршалось силой и только силой, а не сейчас, когда нету ни инквизиции ни гонений за неверущими и тд... вы разницу чувствуйте... Ислам тогда захватил гроб господний... а они его отбивали... да, решали всё улаками, сейчас вопросы кулаками решают исламисты... посылают смертников, режут и убивают иноверцев... Вы слышали, чтоб какой либо католик, зареза мусульманина? или зашел с поясом шахида в мечеть и там себя грохнул:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#63 
Greutung коренной житель19.04.08 01:51
Greutung
19.04.08 01:51 
в ответ АЛЕКС... 19.04.08 01:44
В ответ на:
ну а зачем эта "тема" в Германии?

Вы удивитесь, наверное, тому НАСКОЛЬКО Голландия близка Германии. И культурно и ментально!
Мне очень, очень близки обезпокоенности тов. Вильдерса.
И я помню Тео ван Гога. Его убийца не кается... в своей наглости, поощрённой мягктелой европейской юстицией.
Плёхо.
В ответ на:

подумайте....далеко не все масульмане ваххабиты и ультрарадикалы...

Про то, какие ВСЕ мусульмане, что их ВСЕХ объединяет - в двух ссылках, что я привёл немного выше.
Милости прошу.
В ответ на:
в иране ,например ,за это ВЕШАЮТ без затей....

Там и камнями побивают. Я видел видео. За супр. измэну.
В ответ на:

а этот голландец явный провокатор ..подумайте,кто его оплачивает?

Пока он депутат - бюджет.
А Вы не обидитесь, если я Вас назову явным провокатором?
По той единственной причине, что Вы круглосуточно постите антиамериканскую пургу без малейших отклонений?
#64 
Greutung коренной житель19.04.08 01:52
Greutung
19.04.08 01:52 
в ответ Участник 19.04.08 01:49
В ответ на:
В таком случае не обобщайте и не гребите всех мусульман под одну гребёнку словами "они", "навязывают Европе" и т.д.

См. ссылки - навязывают. Охх, навязывают.

#65 
Участник коренной житель19.04.08 01:55
Участник
19.04.08 01:55 
в ответ 777 19.04.08 01:50, Последний раз изменено 19.04.08 01:56 (Участник)
В ответ на:
это было почти тысячилетие назад

Да нет, это было и ещё чуть более 150 лет назад.
В ответ на:
когда всё ршалось силой и только силой

Можно подумать, что сейчас всё решается как-то иначе
В ответ на:
Ислам тогда захватил гроб господний... а они его отбивали

Да ну? Это у кого же "ислам" его захватил? Неужели у европейских рыцарей?
В ответ на:
сейчас вопросы кулаками решают исламисты

И не только они
В ответ на:
Вы слышали, чтоб какой либо католик, зареза мусульманина? или зашел с поясом шахида в мечеть и там себя грохнул:)

Нет. Зато я слышал о католических священниках, развлекающихся с маленькими мальчиками. Из чего я делаю вывод, что христианство проповедует педофилию
Ладно, я пошёл храпака. Спокойной ночи.
#66 
777 коренной житель19.04.08 01:56
777
19.04.08 01:56 
в ответ АЛЕКС... 19.04.08 01:44
В ответ на:
ну а зачем эта "тема" в Германии? подумайте....далеко не все масульмане ваххабиты и ультрарадикалы...в иране ,например ,за это ВЕШАЮТ без затей....а этот голландец явный провокатор ..подумайте,кто его оплачивает?

Ну да, кааанешна, давайте бедныж мусульман пожалеем... приютим всех желающих тут и тд... а потом скажем, а дааавайте мы пару костёлов снесём, а на их месте построим мечеть с минаретами, а девушек всех в платки заметаем :)
как по мнеабсурд, в Египте, много хрестьян и они там реально ущербные люди... и принимают ислам, чтоб вюжить... а когда египтяне сжигают церкви и вырезают всех, кто там, ну да, это в порядке вещей, страна мусульманская, и в колокола бить нельзя... а такие случаи были и ни раз... когда елали карикатуру на пророка Мухамеда, скандал на весь мир, а как церквушку спалить и пару автобусов взорват0 и тд, так тихо мирно...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#67 
Greutung коренной житель19.04.08 01:57
Greutung
19.04.08 01:57 
в ответ Участник 19.04.08 01:55
В ответ на:
Зато я слышал о католических священниках, развлекающихся с маленькими мальчиками.

Не только католические. Православные тоже балуются. Особенно, монахи в монатырях.
Их извергают из сана, а Бенедикт просит у Паствы прощения.
В ответ на:
Из чего я делаю вывод, что христианство проповедует педофилию

Чтобы сделать вывод о том, что проповедует христианство, полезно открыть Библию.
#68 
Greutung коренной житель19.04.08 01:59
Greutung
19.04.08 01:59 
в ответ Участник 19.04.08 01:55
В ответ на:
Ладно, я пошёл храпака. Спокойной ночи.

Жаль, тов. Участник, что у Вас с аргументами так небогато
#69 
АЛЕКС... коренной житель19.04.08 02:04
19.04.08 02:04 
в ответ 777 19.04.08 01:56
вы предлагаете их выселить уже завтра? РЕЗКО? имхо,американцы этому ВАШЕМУ бардаку будут только рады...ВЫ такой непримиримый...)))
#70 
Greutung коренной житель19.04.08 02:06
Greutung
19.04.08 02:06 
в ответ АЛЕКС... 19.04.08 02:04
В ответ на:
вы предлагаете их выселить уже завтра?

А шо? Отл. идея!
В ответ на:
РЕЗКО? имхо,американцы этому ВАШЕМУ бардаку будут только рады...

Э, не. Бардак - это в РФ. В Европе всё будет чётко и по порядку, установленному органами власти
#71 
777 коренной житель19.04.08 02:09
777
19.04.08 02:09 
в ответ Участник 19.04.08 01:47
В ответ на:
Ну это Вы сейчас так говорите, а 20 минут назад Вы говорили иначе

Да да, а в самом начале, я написала
В ответ на:
Имеет ли права какя нибудь религия призывать убивать ради их "Бога", почему не запрещают в мире агресивно настроеные религии, почему позволяют им развиваться и существовать... как может вообще какая либо религия призывать к убийствам...

или вы это не читали?
В ответ на:
Тоесть крестоносцы убийством "неверных" вовсе не занимались И инквизиция - тоже не занималась. Я уже не говорю о толпах погромщиков в еврейских кварталах.

ну это уже больше на правокацию похоже, как и первое... Вы прекрасно понимаете, что я хочу сказать и цепляетесь к крестоносцам... а вы вспомните, как Ислам на ноги вставал... блин, сколько деревень сожгли, сколько было воин, как обошлись с курдами, как турки громили армян... вырезали почти всех... или вы будете до сих пор вспоминать крестовые походы.... блин... еслиб не эти самюе походы, вюб былиб обрезаным, а ваша жена и дети если они у вас есть, носилиб паранжу... или не понятно, что мусульмане тогда пытались тогда всех покорить и заставить быть мусульманами... и это были пророки с оружием... и условием или смерть или вы биудете мусульманами...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#72 
АЛЕКС... коренной житель19.04.08 02:11
19.04.08 02:11 
в ответ 777 19.04.08 02:09
не понимаю....это ЯВНОЕ РАЗЖИГАНИЕ МЕЖРЕЛИГИОЗНОЙ РОЗНИ...
#73 
777 коренной житель19.04.08 02:12
777
19.04.08 02:12 
в ответ Участник 19.04.08 01:50
Блин, если человек находиться в чужой стране, он должен как нибудь но подчинятся тем законам и обычиям... В чужой моностырь с своим уставом не лезут...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#74 
Greutung коренной житель19.04.08 02:13
Greutung
19.04.08 02:13 
в ответ АЛЕКС... 19.04.08 02:11
В ответ на:
это ЯВНОЕ РАЗЖИГАНИЕ МЕЖРЕЛИГИОЗНОЙ РОЗНИ...

Коран-то? Да!
Человеконенавистническая секта хуже свидетелей Иеговы
#75 
777 коренной житель19.04.08 02:16
777
19.04.08 02:16 
в ответ АЛЕКС... 19.04.08 02:11
Может и так, но, кроме Мусульман, так агресивно себя НИКТО не ведёт... Мне пофиг, пусть будут мусульмане, да хоть мармоны и свидетели 5 пришествия, лижбы они не трогали никого и не навязывали свою религию другим... и не кричали, неверный должен згореть и тд... и мало того, кричали, таки сжигали... посмотрите на будистов, тут китайцев дофига... и чё, они кого либо заставляют становиться будистами... они поклоняются своему Буде и тихо спокойно делают своё дело... никого не трогая...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#76 
АЛЕКС... коренной житель19.04.08 02:18
19.04.08 02:18 
в ответ 777 19.04.08 02:12
ИМЕНА ДАЙТЕ ,кто конкретно к вам "лезет"...напишите в полицию...куда угодно...решайте вопрос по "лидерам"...а вы валите всё в одну кучу вместе с вашим любимым педофилом из голландии...
#77 
Greutung коренной житель19.04.08 02:19
Greutung
19.04.08 02:19 
в ответ АЛЕКС... 19.04.08 02:18
В ответ на:
а вы валите всё в одну кучу вместе с вашим любимым педофилом из голландии...

Это Вы про кого?
#78 
777 коренной житель19.04.08 02:19
777
19.04.08 02:19 
в ответ Участник 19.04.08 01:49
да, согласен, но просто никто другой не кричит, моя религия круче вашей, а если ты не верущий, ты вообще не человек ты ноль... и мне такое заявляли... и заявляли, что евреи не достойны существовать на земле... и всё это мне заявляли мусульмане... и я не шучу... такие заявления были...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#79 
Greutung коренной житель19.04.08 02:24
Greutung
19.04.08 02:24 
в ответ 777 19.04.08 02:19
В ответ на:
и заявляли, что евреи не достойны существовать на земле... и всё это мне заявляли мусульмане... и я не шучу... такие заявления были...

И мне заявляли. Во Франкфурте-на-Майне. По наивности, думали, раз я немец, то тоже считаю, что евреев надо аусроттен ...
#80 
777 коренной житель19.04.08 02:27
777
19.04.08 02:27 
в ответ АЛЕКС... 19.04.08 02:04
я не говорил, что кого либо куда либо надо выселять, просто надо на корню присекать всевозможные попытки изменить здесь порядки... ну не знаю, ну на пример в учебные заведения запретить ходить в плотках и тд... какая разница, по мусульманским законам, женщина и так должна дома сидеть детей ростить ну я так к слову... но просто порой совсем не приятно...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#81 
АЛЕКС... коренной житель19.04.08 02:28
19.04.08 02:28 
в ответ 777 19.04.08 02:27
а может евреев-ортодоксов обрить наголо? ПО ВАШЕЙ МЕТОДИКЕ...........)))))
#82 
bibstudent знакомое лицо19.04.08 04:09
bibstudent
19.04.08 04:09 
в ответ АЛЕКС... 19.04.08 02:28, Последний раз изменено 19.04.08 04:09 (bibstudent)
Не только Алексу, а ВСЕМ
А что Вы конкретно предлагаете? Выселить мусульман и закрыть границы? А как проверить, кто мусульманин а кто нет, кого тогда пускать в наш цивилизованный мир а кого не впускать? Или если всех выселить то терактов не будет? Или если девушки не будут ходить в паранже, то и безопасность гарантирована?
Я в Германии не долго, африканцев то раньше только по телевизору видел, хотя со временем начинаю привыкать к такому обилию и разнообразию людей с разных частей света. Недавно в универ иду, вижу: папа с коляской и мама в чёрной паранже. По телевизору кучу раз видел эту паранжу, но в жизни впервые. Честно говоря, первое чуство, которое испытал - страх, а ведь во всём виновато СМИ. Шла такая семья, папа улыбался. Кому они чего плохого желали? Или они тоже террористы и их нужно моментально выселить в Ирак, выделив им квартиру в разрушенном доме?
Я не знаю. А Вы то что предложите? Что нужно делать чтобы решить эту проблему?
#83 
Leon93 местный житель19.04.08 06:56
Leon93
19.04.08 06:56 
в ответ 777 18.04.08 23:57
Удивительно слабый фильм расчитаный не просто на глупых, а очень глупых людей.
Замедте, автор фильма с самого начала использует кадры 9/11. Обман и заговор, в котором уже трудно найти сомневающихся. Уже даже Джесси Винтура( бывший Губернатор Минессоты) заявляет о необходимости нового расследования.
Ну и остальные кадры- сплошной мантаж. Отрезание головы уже давно разложено по полочкам как игра актеров. Об этом можно найти на интернете.

Вместо разжигания ненависти, автор мог бы хоть слово сказать о необходимости иммиграционных реформ.
Пусть мусульмане живут в своих странах,а христиане, евреи,буддисты- в своих. И к друг другу- пожалуста только в гости и на свой страх и риск.
Почему правительства ятого не делают? А потому что им выгоден терроризм. По многим причинам.Замедте, что никто ещо не взрывал авто первых лиц государств. То поезда, то автобусы, то театры со школами. Странно,да?
#84 
Leon93 местный житель19.04.08 06:58
Leon93
19.04.08 06:58 
в ответ bibstudent 19.04.08 04:09
В ответ на:
А как проверить, кто мусульманин а кто нет

А какие с этим проблемы?
#85 
777 коренной житель19.04.08 07:45
777
19.04.08 07:45 
в ответ Leon93 19.04.08 06:56
В ответ на:
Замедте, автор фильма с самого начала использует кадры 9/11.

а я уверен, что Буш сам совершил теракт, а В испании взрыв в метро, а в Лондоне, тоже сделали, правители стран, чтоб народ настроить против ислама?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#86 
777 коренной житель19.04.08 07:49
777
19.04.08 07:49 
в ответ АЛЕКС... 19.04.08 02:28
Я думаю, что ортодоксальных евреев не так уж и много и поверте, они и обриты и обрезаны....
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#87 
777 коренной житель19.04.08 08:05
777
19.04.08 08:05 
в ответ bibstudent 19.04.08 04:09
В ответ на:
А что Вы конкретно предлагаете? Выселить мусульман и закрыть границы?

Я про выселение и не говорил, а речь идёт, о пресечение ввода каких либо обычий. К примеру полному запрету пострйке все возмойных религиозных построек, как то мечетий и тд. ни какой реакции на мнимые провокации против исламской религии, а то были скандалы на весь мир из-за того что Наик сделал очередной логотип и разместил его на подошве, а как выеснилось это был символ всемогущего Аллаха или вот скандал с карикатурой на пророка Мухамеда... тоесть, когда в мире что либо происходит, якобы проявление к исламу, то они раздувают это на высшем уровне, а когда мусульмане в в мусульманских странах просто не уважают другие религии и не стараются их акцептирывать... вспомните, как они взорвали будиский реликт, им пофиг, наша страна, что хотим то и делаем, наша религия ислам, нафига нам реликты. примеров много...
В ответ на:
Кому они чего плохого желали? Или они тоже террористы и их нужно моментально выселить в Ирак, выделив им квартиру в разрушенном доме?

смотрите выше...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#88 
777 коренной житель19.04.08 08:10
777
19.04.08 08:10 
в ответ Участник 19.04.08 01:26
Офицально религия была запрещена, не офицально делайте что хотите и не офицально, во время войны были взорваны нашими под шумок много церквей, типо немци их взрывали, а церкви да были но как культурные и архитектурные наследия... в Киеве, было взорвано много церквей... очень много.. я уже молчу что из церквей делали склады и тд...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#89 
Onkel Karl знакомое лицо19.04.08 08:12
19.04.08 08:12 
в ответ 777 18.04.08 23:57
В ответ на:
но еслиб этого не было... то я думаю, что европа ужеб бчла Исламской страной...

Вообщето Крестовые походы начались с призыва Византийского царя-патриарха Алексия к католикам - братья помогите защититься от мусульман.
Первое объединение Европы (королём Карлом Великим в 9 веке) была реакция
на агрессию мусульман, в первую очередь через Перенейский полуостров.
#90 
777 коренной житель19.04.08 08:14
777
19.04.08 08:14 
в ответ Greutung 19.04.08 01:25
[цитата]Может быть, он мусульманин, или примет ислам.[/цитата]
может и мусульманин, а может и примет, чтоб не испытывать себя ущербным... хораша политика будут править кеасные, буду красным, будут править мусульмане, буду мусульманином, зачем мне проблемы, буду как все...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#91 
777 коренной житель19.04.08 08:15
777
19.04.08 08:15 
в ответ Onkel Karl 19.04.08 08:12
Простите, а я о чём? я по моему чётко и ясно сказал...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#92 
777 коренной житель19.04.08 08:22
777
19.04.08 08:22 
в ответ Участник 19.04.08 01:10
В ответ на:
Каких лидеров? В исламе нет лидера типа римского папы. Есть лидеры отдельных течений, групп, группировок.

вы сами прочитайте вторую половину вашего изречения...
В ответ на:
Если я выйду с плакатом "Буддизм будет править миром" - это Вам внушит доверие?

1) я сказал с самого начала, "какая либо религия", а Ислам привёл, как пример... 2) а Вы видели подобные плакаты? 3) а я и не одобряю проблему Китая с монахами...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#93 
777 коренной житель19.04.08 08:29
777
19.04.08 08:29 
в ответ Участник 19.04.08 01:07
В ответ на:
Это не называется читать коран.

а Вы когда нибудь читали полную программу и концепцию Гитлера, чтоб убедится в том, что он против евреев и нацист?
В ответ на:
Ну и что-же там выше и ниже?

одно и тоже одно и тоже, слався Аллах, неверные будут наказаны...
В ответ на:
Что значит "другая вера"? Прочитайте суру 2, аят 62.

не поверите, читал, и слышал от своих сокурсников... ну и, а почему они не акцептируют людей без веры рас, два, почему они о этом просто на просто забывают....
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#94 
golma1 злая мачеха19.04.08 08:34
golma1
19.04.08 08:34 
в ответ 777 18.04.08 23:57, Последний раз изменено 19.04.08 08:44 (golma1)
С самого начала: Вы нарушили правила пользования форумами.
На форумах запрещается:
# размещать материалы (включая ссылки на другие ресурсы), содержащие натуралистические сцены насилия.
Предупреждение.
#95 
777 коренной житель19.04.08 08:39
777
19.04.08 08:39 
в ответ golma1 19.04.08 08:34
Ну ладно, если вам эти клипч так мешают, я их удалю, могу и полностью переписать... проблема не в клипах и тд... проблема есть и хотел бы узнать мнение других...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#96 
ФЭД свой человек19.04.08 09:16
19.04.08 09:16 
в ответ 777 19.04.08 07:45, Последний раз изменено 19.04.08 09:20 (ФЭД)
В ответ на:
а я уверен, что Буш сам совершил теракт

А что совершает президент Путин в Чечне и на Кавказе ?
Буш Великий Рыцарь Крестоносец, защитник христианского мира.
#97 
777 коренной житель19.04.08 09:29
777
19.04.08 09:29 
в ответ ФЭД 19.04.08 09:16
В ответ на:
А что совершает президент Путин в Чечне и на Кавказе ?

дааа, он захватил школу в беслане, 100% это дело рук Путина, аещё он тааакое творил... вспомните Норд-Ост дааа, путин послал туда боевиков, а потом сам их и освободил, класный шаг, вам не кажеться?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#98 
bujann Дамский негодник19.04.08 09:41
bujann
19.04.08 09:41 
в ответ 777 18.04.08 23:57
В ответ на:
как может вообще какая либо религия призывать к убийствам...

не знаю но почему то призываеттак было и с Христианством во времена Крестовых походов и "охоты на ведьм"И не наступление ли на исламский мир привели к подобному положению дел?
В ответ на:
почему не запрещают в мире агресивно настроеные религии

как можно запретить потребность человека верить?
На мой взгляд нужно бороться с экстремистскими и террористическими организациями, а не со всей мусульманством или с христианством
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#99 
777 коренной житель19.04.08 09:42
777
19.04.08 09:42 
в ответ 777 18.04.08 23:57, Последний раз изменено 19.04.08 10:54 (777)
Ой, сааавсем забыл, когда был в Египте, разговаривл с одним уже подвипившим египтяненом, одно то, что он был подвыпивший, не смотря на Коран уже как-то насторажовает, ну до ладно...
Я - Махмет, у тебя жена есть?
М - да есть!
Я - ты ей из,меняешь?
М - Нет, Коран запрещает.
Я - А почему ты флиртуешь с туристками тд?
М - а они не верные, это не грех.
тоесть как из этого всего видно, то ислам трактуют так, как хотят... да и почитайте Коран...
В ответ на:
47:4-6. А когда вы встретитесь с неверными на поле сражения, обезглавьте их ударом по шее(1), а когда убив многих из них, вы ослабите их, укрепите оковы пленных. Потом, после окончания боя, либо помилуйте их, освободив без выкупа, либо освободите за выкуп, либо обменяйте их на пленных мусульман. Так поступайте с неверными, пока не кончится война. Это решение Аллаха относительно них. Если бы Аллах пожелал, Он покарал бы их, победив без боя, но Он предписал джихад (борьбу за веру на пути Аллаха), чтобы неверными испытать верующих. А те, которые погибли в борьбе на пути Аллаха, - деяния их Аллах не сделает тщетными, а поведёт их по прямому пути к раю и исправит их сердца, и введёт их в рай, о котором Он возвестил им.

В ответ на:
Потом, после окончания боя, либо помилуйте их, освободив без выкупа, либо освободите за выкуп, либо обменяйте их на пленных мусульман.

как чётко написано, отпустите без выкупа, освободите с выкупом либу обменяйте на пленных мусульман... кароче делайте с ними, что хотите;)
В ответ на:
47:7. О вы, которые уверовали! Если вы поддержите религию Аллаха, борясь за неё, Он поможет вам победить вашего врага и утвердит ваше дело.
47:8. А тех, которые не уверовали в Аллаха, сделает несчастными, а их дела - тщетными,
47:9. за то, что они ненавидят Коран и предписания Аллаха. И Аллах сделал их деяния тщетными.

Интересно, каие такие тщетные дияния:) почему же тогда развитые страны далеко не мусульманские, почему единственные цивилизованые страны мусульманского мира, котрые развитые, развились за щёт продажи нефти и они, не кричат, мол вы все неверные и тд... посмотрите на Эмираты... ну и тд...

http://rutube.ru/tracks/45913.html?v=bfdb5c8e69a39a9361cabf6be06c040d
Диагноз моей жизни никому не нужен (с)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.04.08 09:47
777
19.04.08 09:47 
в ответ bujann 19.04.08 09:41, Последний раз изменено 19.04.08 09:50 (777)
В ответ на:
не знаю но почему то призываеттак было и с Христианством во времена Крестовых походов и "охоты на ведьм"И не наступление ли на исламский мир привели к подобному положению дел?

Читайте ветку не с начала...
В ответ на:
как можно запретить потребность человека верить?
На мой взгляд нужно бороться с экстремистскими и террористическими организациями, а не со всей мусульманством или с христианством

читайте ветку... кто высказывает подобные мысли.... мол убей неверных и тд и ислам единая религия... эо можно и нужно запретить, почему запрещают кричать "Хаиль Гитлер!" а когда кричат "Аллах акбар, неверные умрите!" это не наказуемо...
И вообще, как вы отнесётесь, что придёт ваша дочка домой в паранже и скажет, папа, ты неверный... и вообще, это мой муж и мы с ним поедим жить в Иран.
Что мужчина сказал, то и должна выполнить его жена... а вы не верный... :) Ваши слова не закон:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bujann Дамский негодник19.04.08 09:48
bujann
19.04.08 09:48 
в ответ 777 19.04.08 01:29
В ответ на:
Нет, я о мусульманах в европе... которые пытаются всех одеть в паранжу и навести тут исламские порядки...

я живу в Германии(это Европа)И ни разу не видел, чтоб кого то насильно пытались одеть в паранджуИ тем более чтобы приверженцы ислама пытались "навести свои порядки " тутнаоборот они пытаются мирно сосуществовать с другимиДа они сохраняют свои традиции, но я не вижу в этом ничего плохогоникто не приходит и не говорит мне , что я должен по пять раз в день молится или ещ╦ что нибудь
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник19.04.08 09:52
bujann
19.04.08 09:52 
в ответ 777 19.04.08 09:47
т.е все мусульмане кричат "Алах акбар"?Я и говорю, что нужно бороться с теми организациями, которые кричат это, как и с теми, кто кричит "Хайл Гитлер"Или по вашей логике надо запретить всю Германию?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
777 коренной житель19.04.08 09:52
777
19.04.08 09:52 
в ответ bujann 19.04.08 09:48
В ответ на:
я живу в Германии(это Европа)

А я на Луне живу... Вы почитайте, что я Вам ответил... а потом подумайте...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.04.08 09:53
777
19.04.08 09:53 
в ответ bujann 19.04.08 09:52, Последний раз изменено 19.04.08 09:54 (777)
А простите, а что я говорю?
Вы не ответилли на вопрос о Ваших дочках...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bujann Дамский негодник19.04.08 10:01
bujann
19.04.08 10:01 
в ответ 777 19.04.08 09:53
В ответ на:
И вообще, как вы отнес╦тесь, что прид╦т ваша дочка домой в паранже и скажет, папа, ты неверный... и вообще, это мой муж и мы с ним поедим жить в Иран.
Что мужчина сказал, то и должна выполнить его жена... а вы не верный... :) Ваши слова не закон:)

я воспитываю своих дочек, как свободных людейКогда вырастут они сами будут решать, что им делать, и если они не будут ставить меня ни во что и не обращать внимание на мои советы, то это уже будет прорехи в мо╦м воспитании, а не происки исламистов
В ответ на:
А простите, а что я говорю?

А вы говорите, что надо запретить ислам
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10707816&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10709199&Board=discus
Идеальный мужчина не пь╦т, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
777 коренной житель19.04.08 10:08
777
19.04.08 10:08 
в ответ bujann 19.04.08 10:01
мне вообще как, это коментирывать или вы сами поймёте?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bujann Дамский негодник19.04.08 10:12
bujann
19.04.08 10:12 
в ответ 777 19.04.08 10:08
попытайтесь прокомментироватьХотя эт ваше дело
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель19.04.08 10:34
Greutung
19.04.08 10:34 
в ответ bujann 19.04.08 10:01
В ответ на:
я воспитываю своих дочек, как свободных людей

а мусульмане - нет. И ваших дочек они будут, сорри, betrachten, как совсем несвободных людей.
Сейчас начну цитировать самого себя, чтобы ув. кворум возымел-таки представление о роли религии в сознании всякаго радоваго мусульманина.
777 коренной житель19.04.08 10:35
777
19.04.08 10:35 
в ответ bujann 19.04.08 10:12
В ответ на:
попытайтесь прокомментироватьХотя эт ваше дело

Я противник агресивно настроеных людей, пусть религиозных, пусть политики или бог весть что... Права людей во всём мире, должны быть равные... Я не хочу слышать, изречения без доказательств, Евреи не имеют право существовать, неверные не имеют право на существование, а не верущие вообще не люди, мне всё ровно, какая религия будет сие проповедывать...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Greutung коренной житель19.04.08 10:36
Greutung
19.04.08 10:36 
в ответ Greutung 19.04.08 01:05, Последний раз изменено 19.04.08 10:37 (Greutung)
Таким образом, весь мир оказывается поделенным на две области: ╚дар аль-ислам╩ (╚земля покорности╩), где обитают мусульмане, и ╚дар аль-харб╩ (╚земля войны╩, ╚земля меча╩), т.е. область, где обитают ╚неверные╩, ╚харби╩ (╚люди меча╩). Само существование ╚дар аль-харб╩ есть аномалия, и эта область должна быть освобождена от ╚неверных╩ и превращена в ╚дар аль-ислам╩.
Существует и промежуточная форма между ╚дар аль-ислам╩ и ╚дар аль-харб╩, именуемая ╚дар ас-сульх╩ или ╚дар аль-ахд╩ (╚земля мирного договора╩). Это территории, где политическая власть в руках ╚неверных╩, немусульман, но мусульмане находятся под защитой закона и пользуются полной политической автономией во внутриобщинных вопросах и религиозной свободой, в том числе живут согласно предписаниям шариата. Если мусульман на этой территории становится большинство или они получают политическую власть (мирным либо насильственным путем), то ╚дар аль-ахд╩ становится ╚дар аль-ислам╩.
В идеале ╚дар аль-ислам╩ должен распространиться на весь мир, все территории ╚дар аль-харб╩ и ╚дар аль-ахд╩ должны стать ╚дар аль-ислам╩. Превращение это может быть добровольным, если ╚неверные╩ по своей воле становятся ╚верными╩, мусульманами, или попросту оставляют свои земли и на их место приходят мусульмане. Поэтому мусульмане должны всеми возможными способами распространять знания об исламе, пропагандировать свою религию. Но в том случае, если пропаганда не действует и ╚неверные╩ не хотят принять истинное учение или исчезнуть добровольно, превращение мира в ╚дар аль-ислам╩ может быть достигнуто путем войны.
Такая война называется ╚джихад╩.
Слово ╚джихад╩ переводится с арабского как ╚усилие╩ и обозначает любую деятельность, направленную на распространение ислама.
Участвовать в джихаде - священный долг каждого мусульманина, абсолютная обязанность.
Участие это может выражаться не только в ведении боевых действий, но и в любой деятельности, укрепляющей стан мусульман: создании оружия, заготовке пищи и одежды, писании священных книг, обучении детей, написании компьютерных программ и т.д. Точно так же, как необходимо освобождать землю от неверных, необходимо проявлять усердие в молитве, помощи бедным мусульманам, борьбе со своими дурными страстями и т.д. С ними мусульманин тоже должен бороться, ведя джихад и на мистическом поле, постигая мудрость Корана и через мудрость Корана - самого себя и выполняя заповеди Аллаха.
В частности, воюя с неверными.
... ЭТО СПЕЦИАЛЬНО ВЕРЯЩИМ В УМЕРЕННЫХ И ЛИБЕРАЛЬНЫХ МУСУЛЬМАН.
  Пукшин местный житель19.04.08 10:37
19.04.08 10:37 
в ответ bujann 19.04.08 10:01
В ответ на:
я воспитываю своих дочек, как свободных людейКогда вырастут они сами будут решать, что им делать

Вы сейчас рассуждаете как владелец авто, который считает что если будет ездить по правилам - с ним ничего не случиться. Когда Ваши дочки вырастут может так случиться что решить они ничего уже не смогут, все будет решено за них...
bujann Дамский негодник19.04.08 13:00
bujann
19.04.08 13:00 
в ответ Пукшин 19.04.08 10:37
В ответ на:
Когда Ваши дочки вырастут может так случиться что решить они ничего уже не смогут, все будет решено за них...

О ч╦м вы говорите?Ведь демократия победит !!!Или?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник19.04.08 13:04
bujann
19.04.08 13:04 
в ответ 777 19.04.08 10:35
так и боритесь с агрессивно настроенными людьмиБоритесь с теми экстремистскими и террористическими организациями, которые агресивно настроены на людей, а не со всем мусульманским миромИменно эти организации и надо запретить , а не мусульманство
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
777 коренной житель19.04.08 13:10
777
19.04.08 13:10 
в ответ bujann 19.04.08 13:00
А какая демократия победит;) демократия Буша?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.04.08 13:11
777
19.04.08 13:11 
в ответ bujann 19.04.08 13:04
А с ними весь мир борится, только толку... да и как можно определить мусульманина агрессора и мусульманине миролюбивого?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bujann Дамский негодник19.04.08 13:12
bujann
19.04.08 13:12 
в ответ 777 19.04.08 13:10
странный вы человек с начало вы разделяете мир на хороших и мусульман, теперь разделяете демократию на Буша и не Буша
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
777 коренной житель19.04.08 13:14
777
19.04.08 13:14 
в ответ bujann 19.04.08 13:12
Еслиб с самого начала, НИКТО, НИКОГО и НИКОГДА не делил, яб и не делил всё остальное вен шон, денн шон...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bujann Дамский негодник19.04.08 13:16
bujann
19.04.08 13:16 
в ответ 777 19.04.08 13:11
никто не борется с мусульманами, борются именно с экстремистскими организациямиВон в Англии борются с ИРА
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
777 коренной житель19.04.08 13:21
777
19.04.08 13:21 
в ответ bujann 19.04.08 13:16
Слушайте, примите священную религию ИСЛАМ, вместе со своей семьёй и не морочте голову... для вас они будут все братями и сёстрами, а я не признаю ни какой религии... для меня, какая либо религия, это /деньги, политика, власть и фанатизм/ посему, мне и не нравиться ни ислам ни какая либо религия, но я ничего не имею птотив религиозных людей, до тех пор, пока мне не тыкают, кто я, что я, что должен делать и что они со мной сделают...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bujann Дамский негодник19.04.08 13:34
bujann
19.04.08 13:34 
в ответ 777 19.04.08 13:21
меня вполне устраивает моя религия и голову я вам не "морочу"По моему это вы вышли тут с лозунгом "Спасай Европу от ислама!!!" и призываете закрыть эту религию как экстремистскуючто плохого сделали вам мусульмане?Вам что сказали, что вам надо носить паранджу"?Или делать намаз?Они обыкновенные люди, я знаю много такихИ нигде я не слышал, чтобы кто то из мусульман указывал, что делать другим людям(исповедующим другую религию), они не "тыкают", они живут своей жизнью
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
777 коренной житель19.04.08 13:37
777
19.04.08 13:37 
в ответ bujann 19.04.08 13:34
вам как, в кратце или в красках рассказать;)?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bujann Дамский негодник19.04.08 13:41
bujann
19.04.08 13:41 
в ответ 777 19.04.08 13:37
да как сможете
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
777 коренной житель19.04.08 13:52
777
19.04.08 13:52 
в ответ bujann 19.04.08 13:41
Элементарно, то не многочисленное арабское окружение в уни делитс на две части, одно, которое тут учиться работает и у меня с ними нормальне отношения если чё просил и они могли помочь, отказов не было.
А вот есть многие другие, с кем пересикался на работе, на улице и тд... они 1) делят людей на мусульман и других 2) осуждают израильтян и говорят что евреев надо уничтожит 3) скептически относятся к людям без веры и не считают их за людей ( и не один не обьяснил мне кроме словами из Корана, почему именно евреи (хотя и та такого нет) ни один мне не смог обьяснить, почему евреи плохии и тд... и почему именно Ислам спасёт мир и так далее... а на моё заявление, что ислам, самая молодая религия, а иудаизм одна из самых старых и ей около 5 т лет... они вообще ппромолчали...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
spezi постоялец19.04.08 15:13
19.04.08 15:13 
в ответ 777 18.04.08 23:57
В ответ на:
Имеет ли права какя нибудь религия призывать убивать ради их "Бога", почему не запрещают в мире агресивно настроеные религии, почему позволяют им развиваться и существовать... как может вообще какая либо религия призывать к убийствам...

A почему нет? Или вы серъ╦зно пологаете, что религия это творение бога. Нет, если бы это было божье творение, то религия была бы одна на всех. И она не разъединяла бы людей, а наооборот объениняла бы их. Нет, религия к сожалению это творение самого человека или отдельных человеческий особей. А человек как мы знаем зол. Вот от того религии и несут в себе кроме всего прочего еш╦ и зло. О ч╦м здесь дискутировать?
gau старожил19.04.08 15:21
gau
19.04.08 15:21 
в ответ 777 19.04.08 13:11
В ответ на:
да и как можно определить мусульманина агрессора и мусульманине миролюбивого?

Точно так же как и христианина
bibstudent знакомое лицо19.04.08 15:48
bibstudent
19.04.08 15:48 
в ответ 777 19.04.08 13:52, Последний раз изменено 19.04.08 15:50 (bibstudent)

В ответ на:
А вот есть многие другие, с кем пересикался на работе, на улице и тд... они 1) делят людей на мусульман и других 2) осуждают израильтян и говорят что евреев надо уничтожит 3) скептически относятся к людям без веры и не считают их за людей ( и не один не обьяснил мне кроме словами из Корана, почему именно евреи (хотя и та такого нет) ни один мне не смог обьяснить, почему евреи плохии и тд... и почему именно Ислам спасёт мир и так далее... а на моё заявление, что ислам, самая молодая религия, а иудаизм одна из самых старых и ей около 5 т лет... они вообще ппромолчали...

Ну вот ты тоже можешь бороться. Запиши речи эти "красноречивых" ублюдков на диктофон и передай куда следует.
Штрафец, плюс на учёт возьмут.
Я пока радикальных мусульман не встречал. Встречал только пока радикальных любителей американской демократии.
bujann Дамский негодник19.04.08 16:44
bujann
19.04.08 16:44 
в ответ 777 19.04.08 13:52
В ответ на:
Элементарно, то не многочисленное арабское окружение в уни делитс на две части,

вам бы вс╦ делить
В ответ на:
А вот есть многие другие, с кем пересикался на работе, на улице и тд...

вот видитеесть же разныезачем вы всех под одну греб╦нкузапретить да запретить
Вы знаете , мне больше докучают "Свидетели.."Вот те действительно навязчивыА с мусульманами всегда жил в мире, что в России, что тутнормальные люди
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
fotog старожил19.04.08 16:45
19.04.08 16:45 
в ответ bibstudent 19.04.08 15:48
В ответ на:
Я пока радикальных мусульман не встречал.

Ну так это вам повезло просто, были бы на спектакле "норд ост", или в одном из самол╦тов взорванных этими ублюдками , то повстречали бы, или в Лондоне ехали бы в автобусе который разнесло на куски, тоже повстречали бы, ну и во многих других местах вы их могли да и что характерно, ещ╦ можете их повстречать
bibstudent знакомое лицо19.04.08 16:48
bibstudent
19.04.08 16:48 
в ответ fotog 19.04.08 16:45, Последний раз изменено 19.04.08 16:49 (bibstudent)
Да. Я же не говорю, что их нет совсем. Я говорю, что я не встречал. А что значит, если человек встречал нормальных мусульман чаще, чем "ненормальных"(=радикальных)?
Это говорит только о том, что не все плохие и хороших может ещё и больше, чем плохих.
fotog старожил19.04.08 16:54
19.04.08 16:54 
в ответ bibstudent 19.04.08 16:48
В ответ на:
Я же не говорю, что их нет совсем. Я говорю, что я не встречал.

Так поэтому ещ╦ со здоровьем у вас вс╦ в порядке, когда повстречаетесь, здоровье ухудшится
В ответ на:
Это говорит только о том, что не все плохие и хороших может ещ╦ и больше, чем плохих.

Да хрен их пойм╦шь кто из них хороший, кто плохой, вон те кто небоскр╦мы в США взорвали и за один день 4 тыс. человек на тот свет отправили, тоже были вполне приличные с виду граждане, учились в Европе, были обеспечены
  Пукшин местный житель19.04.08 16:58
19.04.08 16:58 
в ответ bibstudent 19.04.08 16:48
В ответ на:
Да. Я же не говорю, что их нет совсем. Я говорю, что я не встречал.

Какие Ваши годы, еще встретите.
В ответ на:
А что значит, если человек встречал нормальных мусульман чаще, чем "ненормальных"(=радикальных)?

А как отличить радикального мусульманина от нормального?
Участник коренной житель19.04.08 17:05
Участник
19.04.08 17:05 
в ответ bujann 19.04.08 16:44
В ответ на:
Вы знаете , мне больше докучают "Свидетели.."Вот те действительно навязчивыА с мусульманами всегда жил в мире, что в России, что тутнормальные люди

Я вот, кстати, тоже ни разу ещ╦ не встречал попыток каких-либо мусульман обратить меня в свою веру. Всякие христиане - от мормонов до свидетелей Иеговы пытались. А вот мусульмане - нет
Участник коренной житель19.04.08 17:07
Участник
19.04.08 17:07 
в ответ fotog 19.04.08 16:54
В ответ на:
Так поэтому ещ╦ со здоровьем у вас вс╦ в порядке, когда повстречаетесь, здоровье ухудшится

По собственному опыту говорите? Вы, вроде, таких множество встречали. Судя по Вашим выступлениям тут на форуме...
Участник коренной житель19.04.08 17:08
Участник
19.04.08 17:08 
в ответ Пукшин 19.04.08 16:58
В ответ на:
А как отличить радикального мусульманина от нормального?

А как отличить Чикатило от нормального? Тот тоже ничем особенным не выделялся
  Пукшин местный житель19.04.08 17:10
19.04.08 17:10 
в ответ Участник 19.04.08 17:05
В ответ на:
Я вот, кстати, тоже ни разу ещё не встречал попыток каких-либо мусульман обратить меня в свою веру.

Гм, а они этого и не делают. Проповедников и миссионеров ислама тоже не видать. У них другая практика - страна завоевывается и обращается в ислам. Тех кто не хочет - в расход...
Участник коренной житель19.04.08 17:13
Участник
19.04.08 17:13 
в ответ Пукшин 19.04.08 17:10
В ответ на:
У них другая практика - страна завоевывается и обращается в ислам. Тех кто не хочет - в расход...

Ну какие страны кого заво╦вывали последние лет 15 мы все могли видеть сами
  Пукшин местный житель19.04.08 17:14
19.04.08 17:14 
в ответ Участник 19.04.08 17:08
В ответ на:
А как отличить Чикатило от нормального? Тот тоже ничем особенным не выделялся

О том и речь. Усе они ждут сигнала, как он будет дан, они возьмутся за ножики. И Ваш друг Махмуд, с которым Вы еще вчера еще водку пили (в подвале что бы Аллах не видел), бросится на Вас с кинжалом что бы сделать секим башка...
Участник коренной житель19.04.08 17:17
Участник
19.04.08 17:17 
в ответ Пукшин 19.04.08 17:14, Последний раз изменено 19.04.08 17:18 (Участник)
Угу, а евреи по тому же сигналу кинутся пить кровь младенцев и мешать её с мацой. Знаем, проходили.
  Пукшин местный житель19.04.08 17:17
19.04.08 17:17 
в ответ Участник 19.04.08 17:13
В ответ на:
Ну какие страны кого завоёвывали последние лет 15 мы все могли видеть сами

15 лет это не срок. Вы смотрите за 50 лет или 100.
  Пукшин местный житель19.04.08 17:18
19.04.08 17:18 
в ответ Участник 19.04.08 17:17
В ответ на:
Угу, а евреи по тому же сигналу кинутся пить кровь младенцев и мешать её с мацой.

Сигнал будет дан завтра. На старт!
Участник коренной житель19.04.08 17:19
Участник
19.04.08 17:19 
в ответ Пукшин 19.04.08 17:17
В ответ на:
Вы смотрите за 50 лет или 100.

Да вот за последние 100 лет пара христианских стран таких заворушек наустраивали, шо пол мира раком поставили.
  Пукшин местный житель19.04.08 17:44
19.04.08 17:44 
в ответ Участник 19.04.08 17:19
В ответ на:
Да вот за последние 100 лет пара христианских стран таких заворушек наустраивали, шо пол мира раком поставили.

Ну да. Но ведь это не были религиозные войны. А скажем Бейрут который еще в начале 80х именовали ближневосточным Парижем, превратился в трущебы благодаря мусульманам и хизбалле. Скажите, Вы бывали в Германии в кварталах где живут преимущественно мусульмане?
Leon93 местный житель19.04.08 18:39
Leon93
19.04.08 18:39 
в ответ Пукшин 19.04.08 17:44
В ответ на:
А скажем Бейрут который еще в начале 80х именовали ближневосточным Парижем, превратился в трущебы благодаря мусульманам и хизбалле

ТАк это они его разбомбили?
А появился он благодаря кому?
  Пукшин местный житель19.04.08 18:43
19.04.08 18:43 
в ответ Leon93 19.04.08 18:39
В ответ на:
ТАк это они его разбомбили?

Да нет, благодаря им он был разбомблен.
В ответ на:
А появился он благодаря кому?

Ну уж точно не мусульманам, бо был основан за две тысячи лет до возникновения ислама..
Участник коренной житель19.04.08 18:51
Участник
19.04.08 18:51 
в ответ Пукшин 19.04.08 18:43
В ответ на:
Да нет, благодаря им он был разбомблен.

Так и две башни разбомбили благодаря американской политике
  Пукшин местный житель19.04.08 18:57
19.04.08 18:57 
в ответ Участник 19.04.08 18:51
В ответ на:
Так и две башни разбомбили благодаря американской политике

Да неужели? Т.е. мусульмане мстят только мирным и беззащитным гражданам, за политику их государств? Если Вашу семью завтра прирежет афганец за то что немцы находятся в Афганистане, Вы отнесетесь к этому с пониманием, верно?
Участник коренной житель19.04.08 19:03
Участник
19.04.08 19:03 
в ответ Пукшин 19.04.08 18:57, Последний раз изменено 19.04.08 19:05 (Участник)
В ответ на:
Да неужели?

Представьте себе.
В ответ на:
Т.е. мусульмане мстят только мирным и беззащитным гражданам, за политику их государств?

Не мусульмане, а террористы. Это раз. Два - а кто, по-Вашему, ответственен за политику государства, если не население избирающее правительство этого государства? Пушкин что-ли? За всё приходится платить.
В ответ на:
Если Вашу семью завтра прирежет афганец за то что немцы находятся в Афганистане, Вы отнесетесь к этому с пониманием, верно?

Смотря что называть пониманием. Мне будут вполне ясны его мотивы и причины его поступка. Встречный вопрос, если Вашу семью разбомбят с американского бомбардировщика - Вы отнесётесь к этому с пониманием?
Так что там насчёт Бейрута. Кто его разбомбил и при ком он был "Парижем"?
  Пукшин местный житель19.04.08 19:09
19.04.08 19:09 
в ответ Участник 19.04.08 19:03
В ответ на:
Не мусульмане, а террористы. Это раз. Два - а кто, по-Вашему, ответственен за политику государства, если не население избирающее правительство этого государства? Пушкин что-ли? За всё приходится платить.

Раз приходится, то приготовтесь...
В ответ на:
Мне будут вполне ясны его мотивы и причины его поступка. Встречный вопрос, если Вашу семью разбомбят с американского бомбардировщика - Вы отнесётесь к этому с пониманием?

Если мою страну начтнет бомбить Америка - это называется война. То что делают мусульмане войной назвать нельзя. Поэтому не стоит об этом.. Я понял только одно - Вы весьма толерантны. Ну что же, в добрый путь, таких режут прежде всего.
В ответ на:
Так что там насчёт Бейрута. Кто его разбомбил и при ком он был "Парижем"?

Мне кажется что информация об этом доступна для всех. Поищите ее сами.
bibstudent знакомое лицо19.04.08 19:19
bibstudent
19.04.08 19:19 
в ответ Пукшин 19.04.08 19:09, Последний раз изменено 19.04.08 19:19 (bibstudent)
Ну так давай, чтобы свою попу спасти убъём всех мусульман, чтобы наверняка? Бери топор, начинай рубить!
Участник коренной житель19.04.08 19:27
Участник
19.04.08 19:27 
в ответ bibstudent 19.04.08 19:19
Бодливой корове...
  Пукшин местный житель19.04.08 19:39
19.04.08 19:39 
в ответ bibstudent 19.04.08 19:19
В ответ на:
Ну так давай, чтобы свою попу спасти убъём всех мусульман, чтобы наверняка? Бери топор, начинай рубить!

Кому эта идея пришла в голову, тот пущай и начинает..
777 коренной житель19.04.08 19:42
777
19.04.08 19:42 
в ответ bujann 19.04.08 16:44
Не выводите меняиз душевного равновесия и не заставляйте указывать вам дорогу:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent знакомое лицо19.04.08 19:43
bibstudent
19.04.08 19:43 
в ответ Пукшин 19.04.08 19:39
У меня всего одна идея: хватит людей дискриминировать по цвету кожу или по книжкам, которые они читают. Вот есть подлец - наказывать, а пересилениями, заселениями, казнями и борьбой за христианство я заниматься не хочу.
777 коренной житель19.04.08 19:44
777
19.04.08 19:44 
в ответ Участник 19.04.08 17:05
А Вы, мне ещё вчера ночью надоели, с своими беспочвенными изречениями.......
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.04.08 19:46
777
19.04.08 19:46 
в ответ Пукшин 19.04.08 17:10
У них ещё есть другой метод, заселения страны колясками, выдвижение своего правительства и ой... ну кароче, будет такая же фигня как и в мусульманских странах
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.04.08 19:49
777
19.04.08 19:49 
в ответ Участник 19.04.08 17:13
Умник, ты уже запарил чес слово, если ты о войне в Ираке, то ме самый лучший пример... а вообще, ты забыл о крестовых походах:))))))))))))))))) вот и гуляй с крестоносцами...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
  Пукшин местный житель19.04.08 19:50
19.04.08 19:50 
в ответ bibstudent 19.04.08 19:43
В ответ на:
У меня всего одна идея: хватит людей дискриминировать по цвету кожу или по книжкам, которые они читают.

Ну раз хватит, так и не дискриминируйте..
В ответ на:
Вот есть подлец - наказывать,

Вы его сначала опознайте, отделите от тех невинных жертв которые он взорвал, а потом уже и наказывайте...
777 коренной житель19.04.08 19:52
777
19.04.08 19:52 
в ответ Участник 19.04.08 17:19
Если Вы о второй мировой, то там и Будисты были, а если посмотреть так в общем нацизм... поищите, что такое нацизм... вот представте, что у мусульмане тоже нацисты... и более того, они блогословят Гитлера... у них много общего... "любовь" к евреям....
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent знакомое лицо19.04.08 20:02
bibstudent
19.04.08 20:02 
в ответ Пукшин 19.04.08 19:50, Последний раз изменено 19.04.08 20:02 (bibstudent)
А для этого и существует система государственный безопасности. Они и должны выявлять незаконные организации и этих самых организаторов.
Вы приведёте пример, что в США то есть такие организации, только они не усмотрели. Вот тот факт, что они не усмотрели - это и является самым большим бредом во всей этой истории про теракт 11 сент. За любым передвижением самолёта следят диспечеры. Даже маленькое отклонения от курса - уже повод паниковать. Почему самолёты не были сбиты ПВО или истребителями мне не понятно.
Другие примеры, такие как взрывы в поезде в испании. Мне тоже не понятно, как можно незаметно купить огромное количество взрывчатки или другого оружия в европе или америке. Это сразу должно привлечь внимание спец.служб.
Хотя совершить теракт любой из нас может. Взял нож или охотнечье ружьё - и пошёл стрелять, другое дело, что такого и не присходит. Теракты знакомы нам только взрывами и подрывами.
Да и почему теракты не совершаются против глав.государств?
777 коренной житель19.04.08 20:03
777
19.04.08 20:03 
в ответ Участник 19.04.08 18:51
Уважаемый, я год назад пустил тут две темы, 1) Исусус Хрестос с точки зрения экономики 2) 11 сентября, дело рук американского правительства или чёт в этом роде:)))))) ну блииин, почему, почему они Мусульман обвинили, почему не хрестьян или будистов:))))))) отличились мусульмане их и подставили:))))) а вообще, по одной легенде, Буш сам с Кланом Бен Ладена и Суданом это всё замутили... так что, не факт, что Судан не подкинул пушечное мясо для грузовых Боинфов которые влетели в ВТЦ :)))))))))) про Пентагон, я вообще молчу на литцо дыра не от самолёта, а от тамогавка:))))) а в Пенсельвании навернйака вообще Аеробус 380 разбили:)))))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
herr Schwarz постоялец19.04.08 20:04
herr Schwarz
19.04.08 20:04 
в ответ 777 19.04.08 19:49
Тут есть один крендель, которому делать не хрена, вот он и выходит на форум исключительно для того, чтобы спорить.
Его не волнует тема спора. Ему важен сам спор! Если бы большинство начали защищать ислам - он бы начал его хаять...Есть такая порода людей! Как "Участник"!
Не обращайте внимания!...Как только магометане при случае настучат ему по бестолковке он сразу подожмет хвост и изменит свою точку зрения.
А вобще тема давно избита!...По-моему давно все ясно. Я где-то читал, что самым популярным именем в Бельгии за прошлый год было "Мухаммед". Если это соответстует действительности, то делайте выводы.
bibstudent знакомое лицо19.04.08 20:06
bibstudent
19.04.08 20:06 
в ответ Пукшин 19.04.08 19:50
Кроме того, обратите внимание, когда были теракты последний раз в европе или америке?
Вот уверен на 70% - следующий теракт в США - и последует нападение на Иран. И теракт будет скорее всего, когда к власти прийд╦т новый президент. Вот посмотрим.
bibstudent знакомое лицо19.04.08 20:09
bibstudent
19.04.08 20:09 
в ответ 777 19.04.08 20:03
То что Бен Ладен - это творение рук США и что Ладены с Бушами дружат - это всем извесно.
  Пукшин местный житель19.04.08 20:12
19.04.08 20:12 
в ответ bibstudent 19.04.08 20:02
В ответ на:
За любым передвижением самолёта следят диспечеры. Даже маленькое отклонения от курса - уже повод паниковать. Почему самолёты не были сбиты ПВО или истребителями мне не понятно.

Ну это ничаво, что непонятно, друг Горацию:) Кстати, откуда летели эти самолеты и куда?
В ответ на:
. Взял нож или охотнечье ружьё - и пошёл стрелять, другое дело, что такого и не присходит.

Происходит. Вспомните Копцова..
В ответ на:
Да и почему теракты не совершаются против глав.государств?

Совершаются.
Видите, Вы в силу своего нежного возраста лишь недавно стали адекватно воспринимать окружающую реальность. Но это скоро пройдет...
  Пукшин местный житель19.04.08 20:17
19.04.08 20:17 
в ответ bibstudent 19.04.08 20:06
В ответ на:
Кроме того, обратите внимание, когда были теракты последний раз в европе или америке?

В Америке давно, бо они на чеку. В Европе не так уж давно - в Англии. В Германии чуть не случились...
В ответ на:
и последует нападение на Иран. И теракт будет скорее всего, когда к власти прийдёт новый президент. Вот посмотрим.

Посмотрим..
777 коренной житель19.04.08 20:33
777
19.04.08 20:33 
в ответ herr Schwarz 19.04.08 20:04
а баба Яга проотив:)))))))))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.04.08 20:42
777
19.04.08 20:42 
в ответ Пукшин 19.04.08 19:09
В ответ на:
Я понял только одно - Вы весьма толерантны. Ну что же, в добрый путь, таких режут прежде всего.

к сожалению, но этому не суждено случиться, так-как к тому времени он будет мусульманином и кричать бей евреев и неверных:)))))))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.04.08 20:43
777
19.04.08 20:43 
в ответ bibstudent 19.04.08 19:19
а у меня тапора нет:(
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.04.08 20:45
777
19.04.08 20:45 
в ответ bibstudent 19.04.08 19:43
А вы пообсуждайте людей аполитичных, не религиозтных и вааще которым по барабану, какая команда выиграет на футболе (может шахматы, не важно) попробуйте пообсуждать их:) мне интересно, что из этого выйдет:)))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
  Kneiff местный житель19.04.08 20:47
19.04.08 20:47 
в ответ herr Schwarz 19.04.08 20:04
In Antwort auf:
Я где-то читал, что самым популярным именем в Бельгии за прошлый год было "Мухаммед".

Да ну? а в Германии наверное Махмуд?
777 коренной житель19.04.08 20:48
777
19.04.08 20:48 
в ответ bibstudent 19.04.08 20:06
В ответ на:
И теракт будет скорее всего, когда к власти прийдёт новый президент.

а это смотря, кто президентом будет:) если власть перейдёт по наследству, то войны не избежать:) а если нет;) то будут экономикой заниматься, Клинтон конечно домагался Моники, нооо экономику поднял... пришел Бушь и продолжил дело папочки... два сапога пара...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.04.08 20:51
777
19.04.08 20:51 
в ответ bibstudent 19.04.08 20:02
БАААААААААЛИН.... не цепляйтесь к 11 сентября... все знали все этого хотели а все у нас Буш и Ко :) а в англии и в Испании или бепорядки в Франции бааалин кто машины жег, франвузы? нет, асоциальные арабы... которые предпочли Мрокко Францию ...........
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
golma1 злая мачеха19.04.08 21:21
golma1
19.04.08 21:21 
в ответ herr Schwarz 19.04.08 20:04
От перехода на личности воздержитесь.
bibstudent знакомое лицо19.04.08 22:17
bibstudent
19.04.08 22:17 
в ответ 777 19.04.08 20:51, Последний раз изменено 19.04.08 22:20 (bibstudent)
В ответ на:
Уважаемый, я год назад пустил тут две темы, 1) Исусус Хрестос с точки зрения экономики 2) 11 сентября, дело рук американского правительства или чёт в этом роде:)))))) ну блииин, почему, почему они Мусульман обвинили, почему не хрестьян или будистов:))))))) отличились мусульмане их и подставили:))))) а вообще, по одной легенде, Буш сам с Кланом Бен Ладена и Суданом это всё замутили... так что, не факт, что Судан не подкинул пушечное мясо для грузовых Боинфов которые влетели в ВТЦ :)))))))))) про Пентагон, я вообще молчу на литцо дыра не от самолёта, а от тамогавка:))))) а в Пенсельвании навернйака вообще Аеробус 380 разбили:)))))

Вы тоже посмотрели эту передачу?
http://www.intv.ru/view/?film_id=48940
И ведь как обычно говорят: на любую теорию, есть контратеория. Но так ведь факты-то не просто пыльный пузырь. Факты везкие и из нестыковок можно десят WTC построить.
Некоторые из них:
Башни "близнецы" - это первые небоскрёбы в истории, которые упали от пожара.
Пожарозащитные лаки достигают значений F200. Небоскрёбы упали гораздо раньше.
Падение неоскрёбов - свободное падение тела.
Пентагон - да там вообще нет никакого подтверждения того, что туда вообще самолёт врезался. Никто не видел, на камере не видно. Хотя рядом были другие камеры, которые всё засняли лучше. Записи пропали.
Как можно звонить с самолёта по мобильнику?
И почему не было свободного доступа к обломкам? (хотя одна фотография обломка WTC досталась общественности и там на металлической балке виден срез (как ножом) - это явно срез взрывчаткой)
Почему расследование всё засекретило и так быстро прикрылось.
Короче это только малая часть нестыковок.
А вот после этого думайте, кого лучше мочить, мусульман или наших "друзей".
Кстати, передача про подрыв домов в Москве и попытке подрыва другого дома где-то не в Москве - вообще ужас. Там ВСЕ жильцы дома уверены, что их обманули ( ну того дома, который не взорвался) и люди кричали главе ФСБ в передаче по НТВ(нтв тогда была независимым каналом) вы нас обманываете, то что вы говорите неправда. И после этого провала - теракты сразу прекратились, началась чеченская война, плюс всё совпало с приходом Путина к власти.
777 коренной житель19.04.08 22:29
777
19.04.08 22:29 
в ответ bibstudent 19.04.08 22:17
Может этот, может не этот, разници нет никакой... просто, я в этом убеждён и всё, есть много фильмов фарингеит 9/11 и тд... с самого начала, мы смотрели и верили в этот спектаколь... а потом уже были факты, но кто будет ветить уже 100% фактам, если есть такой красивый спектаколь... вы вспомните историю с Американсами на луйне... и скажите им, чтоб они повторили высадку на луну, они откажутся, по одной причине, нет технологий до сих пор чтоб такое подтвердить, а в фарс, уже никто не поверит...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent знакомое лицо19.04.08 22:35
bibstudent
19.04.08 22:35 
в ответ Пукшин 19.04.08 20:12, Последний раз изменено 19.04.08 22:42 (bibstudent)
В ответ на:
Ну это ничаво, что непонятно, друг Горацию:) Кстати, откуда летели эти самолеты и куда?

С аэропорта, потом резко развернулись и полетели на башни. Не знаю сколько занял времени разворот и выход на небоскрёбы, но неужели Вы думаете, что нужно много времени, чтобы пустить ракету?
Однако, помимо этого, те виражи которые выполнял терорист по официальной версии, не мог выполить человек без большого опыта управления самолётом.
В ответ на:
Происходит. Вспомните Копцова..

не знаю такой истории
В ответ на:
Совершаются.

Глава Чечни не в счёт. А думаете Буша убить невозможно? Кеннеди то убили.
bibstudent знакомое лицо19.04.08 22:38
bibstudent
19.04.08 22:38 
в ответ 777 19.04.08 22:29
В ответ на:
Может этот, может не этот, разници нет никакой... просто, я в этом убежд╦н и вс╦, есть много фильмов фарингеит 9/11 и тд... с самого начала, мы смотрели и верили в этот спектаколь... а потом уже были факты, но кто будет ветить уже 100% фактам, если есть такой красивый спектаколь... вы вспомните историю с Американсами на луйне... и скажите им, чтоб они повторили высадку на луну, они откажутся, по одной причине, нет технологий до сих пор чтоб такое подтвердить, а в фарс, уже никто не поверит...

Вы правы. Это как первое впечатление о человеке, первые пару секунд играют самую большую роль.
И Вы правы, что 99,9% людей мира, поверили в спектакль. А если потом кто-то разбер╦тся и покажет, что этого не может быть, его будут считать придурком и изгоем общества.
gau старожил20.04.08 00:09
gau
20.04.08 00:09 
в ответ 777 19.04.08 19:46
В ответ на:
У них ещё есть другой метод, заселения страны колясками

И всё-таки я не пойму - кто и что мешает бледнолицым христианам заселить колясками Европу, чтоб мусульманам места здесь не осталось, а потом так же плавно Азию, Африку...
В чём причина? Без виагры никак? Или женщины рожать разучились?
gau старожил20.04.08 00:17
gau
20.04.08 00:17 
в ответ bibstudent 19.04.08 22:35, Последний раз изменено 20.04.08 00:18 (gau)
В ответ на:
помимо этого, те виражи которые выполнял терорист по официальной версии, не мог выполить человек без большого опыта управления самолётом.

Ну они же на "Чеснах" тренировались...
даже хорошо владея мопедом, на тяжёлом мотоцикле чел легко улетает в ближайший кювет... А тут так эфектно Боингом с разворота...
Не верю... (Станиславский)
bibstudent знакомое лицо20.04.08 01:30
bibstudent
20.04.08 01:30 
в ответ gau 20.04.08 00:17
Это конечно не главный и довольно шаткий аргумент, но один русский пилот в интервью сказал, что если у него были проблемы с посадкой чесны, то тот вираж, что он совершил - unreal для этого пилота.
Мнение л╦тчика-инструктора Игоря Душечкина:
"Особенно первый Боинг - насколько он идеально скажем выдерживал траекторию своего пол╦та перед тем как врезался. И второй самол╦т по моим оценкам л╦тчик, не знаю, либо допустил ошибку и потом е╦ исправлял, потому что видно, что крен тогда составлял градусов 45 (для этой машины достаточно большой, максимально допустимый 30 градусов), но судя по тому видно было как инсправлял и видно было, что л╦тчик знает что делает, т.е - достаточно профессионально"
Leon93 местный житель20.04.08 01:41
Leon93
20.04.08 01:41 
в ответ 777 19.04.08 20:03
В ответ на:
ну блииин, почему, почему они Мусульман обвинили, почему не хрестьян или будистов:

Это просто Уотсон..
МАгометянские законы запрещают давть в дольг под проценты. Вы знаете что такое проценты? Дело не в том что это дополнительные деньги. Дело в том что это рабство.
Поэтому кой-кому( скажим так Ване Пупкенштейну) сильно не нравилось что сотня-другая миллионов мусульман в Ираке и Иране ходят до сих пор не плотя проценты. Свобоными блин.
Вот поэтому надо начать войну и демократизировать их американскими долларами, которые они ( вместе и поотельности) будут брать в кредит. А не будут- сдохнут с голоду. Что собственно мы и наблидаем в демократизированном Ираке. Ведь первые самолеты транспортной авиации везли туда не продовольствие и медикаменты, а пачки долларов. Да пусть те кто не хочет взять в долг подохнут типа..
И дохнут конечно. Ну а остальным деватся некуда. Берут. И будут выплачивать всю жизнь. У вас заем на дом есть?
А у них небыло. Строли сами и жили. И даже нифига за свой дом никому не плтили всю жизнь. Т.е был непорядок с точки зрения демократии.
Участник коренной житель20.04.08 03:08
Участник
20.04.08 03:08 
в ответ 777 19.04.08 19:52
В ответ на:
а если посмотреть так в общем нацизм...

Но христианские страны
В ответ на:
вот представте, что у мусульмане тоже нацисты...

Представить я могу даже то, что у Вас в заднице вырастет роза. А Вы вот в очередной раз огульно обвиняете всех мусульман в нацизме.
Участник коренной житель20.04.08 03:11
Участник
20.04.08 03:11 
в ответ 777 19.04.08 20:03
В ответ на:
11 сентября, дело рук американского правительства или ч╦т в этом роде

Ну пошли-поехали. 11 сентября - дело рук американских спецслужб, Беслан - дело рук российских спецслужб. А прыщ на заднице у Насраллы - дело рук Моссада.
Участник коренной житель20.04.08 03:13
Участник
20.04.08 03:13 
в ответ herr Schwarz 19.04.08 20:04
В ответ на:
Его не волнует тема спора. Ему важен сам спор! Если бы большинство начали защищать ислам - он бы начал его хаять...Есть такая порода людей! Как "Участник"!

Ich bin der Geist, der stets verneint - und das mit Recht, denn alles, was entsteht, ist wert, daß es zu Grunde geht...
Участник коренной житель20.04.08 03:19
Участник
20.04.08 03:19 
в ответ 777 19.04.08 22:29
В ответ на:
вы вспомните историю с Американсами на луйне... и скажите им, чтоб они повторили высадку на луну, они откажутся, по одной причине, нет технологий до сих пор чтоб такое подтвердить, а в фарс, уже никто не поверит...

Смешались в кучу люди, кони... У Вас уже на Луну никто не высаживался и 11 сентября американцы сами сделали и мусульмане все кровожадные злодеи. Короче тут уже вс╦ ясно Я то вначале спора думал, что Вы адекватный человек...
Leon93 свой человек20.04.08 03:21
Leon93
20.04.08 03:21 
в ответ Участник 20.04.08 03:11, Последний раз изменено 20.04.08 03:23 (Leon93)
В ответ на:
прыщ н[цитата]а заднице у Насраллы - дело рук Моссада.

Мне нравится ход вашых мыслей.
Откуда у вас инфа о прыщах на заднице Насраллы?
Признавайтесь, вы агент Массада?
Или я подумаю чего-то грязное.
bibstudent знакомое лицо20.04.08 03:35
bibstudent
20.04.08 03:35 
в ответ Участник 20.04.08 03:11
Про Беслан не слышал, а вот подрыв многоэтажек в Москве вполне может быть, как и 11 сентября, как и Луна.
Кстати, почему Вы отрицаете возможность этого? Этого что быть не может СОВСЕМ ? ? ?
Leon93 свой человек20.04.08 03:56
Leon93
20.04.08 03:56 
в ответ bibstudent 20.04.08 03:35, Последний раз изменено 20.04.08 03:59 (Leon93)
Прогуглите любое из предложений и выйдете на полную статью . С фотками и прочими фактами.
Власть умудрилась давать в эфир взрывы домов адрес которых не существуют. Там ещо много чего. Сам я ссылку потерял, не обессудте. Гуглите. Не пожелеете.
В ответ на:
1. На улице Академика Волгина, в 16-этажном доме ╧5 в 1996 году перед выборами Ельцина на второй срок в 3-комнатной квартире на третьем этаже взорвались два баллона с пропаном емкостью 27 и 5 литров. В результате в этой квартире снесены внутренние перегородки, выбиты рамы вместе со стеклами, включая остекление балкона, плюс балконное ограждение. В соседнюю квартиру взрывом только выломило дверь, но женщина, находящаяся в ней, ничуть не пострадала, взрыв даже ╚не вызвал у нее болезненного ощущения в ушах╩. Лифтовый холл был только закопчен, двери лифтов всех этажей ╚продавлены изнутри╩, а также ╚разрушено остекление квартир на всех этажах╩ подъезда. Главное, заметьте, несущие конструкции дома нисколько не пострадали. Этот взрыв выглядел примерно как утренняя модница, еще не успевшая заштукатурить свое лицо.
2. Скудное сообщение. В московском ресторане ╚Кинто╩ на Старом Арбате взорвался баллон с пропаном, на котором грузинские умельцы жарили шашлыки. Емкость баллона не могла быть меньше 50 литров, иначе его не стоило заводить в ресторане. Но главное не в этом, а в том, что абсолютно никаких разрушений дома не описывается, чего репортеры-писарчуки не допустили бы, будь там существенные разрушения кроме перевернутых столов.
3. В Коломне взорвался в результате якобы протечки в кухонной газовой плите сетевой ╚бытовой газ╩ (разумеется, метан, так как в сетях пропан-бутан не используется) в квартире на 8 этаже 9-этажного дома по ул. Кирова, 15. В результате жилой дом ╚частично обрушился╩, ╚в одной из разрушенных квартир нашли пострадавшего и предположительно под завалами находятся еще двое жильцов╩. ╚Упавшие на землю бетонные конструкции повредили припаркованные у дома автомобили, а взрывной волной выбило стекла в соседних домах╩. ╚У пострадавшего сотрясение мозга средней степени тяжести и скальпированная рана головы╩. Обратите внимание: дом разрушился от утечки метана.
4. ╚В доме 32 по улице Королева в Москве ╚в ночь со вторника на среду произошел не теракт, а утечка бытового газа╩ (разумеется, метана). ╚Характер разрушений подтверждает: при сильном взрыве газа ╚смещаются панели дома╩. ╚Для того чтобы дом разрушился, достаточно было утечки газа в одной из квартир дома. Очаг взрыва находился в двухкомнатной квартире на 2-3 этаже. Возможно, там оборвался шланг, по которому поступал природный газ, газ взорвался и третий подъезд кирпичного дома ╚осел╩ вниз╩. Вы должны уж сами сообразить, что ╚оседающий╩ дом тут же превращается в развалины. Заметьте, опять метан.
5. ╚Напомним, v продолжает газета, v что 29 июля 1998 года на Щербаковской улице (Москва) в результате взрыва бытового газа обрушилась секция девятиэтажного дома╩. Опять метан, так как других газов в сети не бывает, и опять дом ╚обрушился
И заметьте, этот взрыв 09.01.08 является только маленькой частью прямо-таки цунами, поразившей всю Россию перед самым ╚триумфальным избранием╩ нового президента. И все они сопровождаются точно такими же картинками в целой куче городов России и их вам показывают по телевизору ежедневно, и везде виноват ╚бытовой газ╩ метан - дома - до основания, примерно как от тротиловой бомбы весом в тонну времен второй мировой.
Так что давайте разбираться. Без самого маленького кусочка теории тут никак не обойтись. Только я не буду уподобляться дуракам в академических мантиях, заумно пишущих самую несусветную чепуху при самой серьезной мине, например как вот тут. Я лучше вам - на пальцах, зато - доходчиво. Все поймете.
Я вам уже показал, что пропан не превращает дома в обломки, а метан почему-то превращает. Поэтому сперва разберемся с этими газами в сравнении друг с другом.
Скорость горения пропана 0,46, а метана - 0,34 м/с, то есть пропан горит примерно на треть быстрее метана, а взрыв как раз и есть быстрое горение. Поэтому пропан должен разрушать дома радикальнее метана, а он этого почему-то не делает. Странно ведь против физики переть?
Пропан при взрывном соединении с кислородом воздуха увеличивается в объеме в 8,06 раза, а метан - только в 7,55, то есть пропан расширяется на 7 процентов больше. Значит, пропан создаст на 7 процентов большее давление, чем метан, при взрыве их одинаковых объемов. Но пропан не хочет почему-то создавать большее давление, ибо не разрушает дома, а метан с меньшим давлением - разрушает.
Вспомните также, я вам говорил, что твердые ВВ (взрывчатые вещества) расширяются при взрыве в 10 тысяч раз. Так что газы и в подметки не годятся твердым ВВ в этом смысле, они расширяются только в 7-8 раз.
Однако пойдем дальше. Давление метана перед конфоркой ненамного выше атмосферного, чтоб метан выходил наружу, так что заткнутая обычной тряпкой труба с метаном практически не дает течи метана в квартиру. В баллоне же с жидким пропаном, чтоб он был жидкостью, давление где-то 60 атмосфер.
Так вот, в первом примере взрыва пропана, в квартире находилось одновременно 32 литра пропана под давлением 60 атмосфер, а это - месячный расход пропана на все нужды кухни даже не в городе, а - в деревне, где кроме обедов семье на газе варят пищу свиньям и прочей живности. Другими словами, по энергии горения пропана столько было в квартире, сколько поступает в ту же квартиру метана за месяц.
А теперь сообразите, взорвавшийся месячный объем пропана ничего дому не сделал кроме выбитых стекол, а десятиминутное истечение метана превращает дом в щебень! При этом, надеюсь, вы не забыли о предыдущих абзацах, где я доказал, что пропан мощнее метана.
И я вам еще не сказал, что при десятиминутном истечении метана в квартиру, в ней проснется от вони даже в стельку пьяный, не говоря уж о трезвых. Ибо сам метан абсолютно не пахнет, зато в нем добавлены десятые доли процента такой неописуемой вони, что даже одну молекулу ее любой почует за километр.
Не кажется ли самому примитивному разуму, что с взрывами ╚бытового╩ метана, разрушающими железобетонные дома в телевизоре, что-то не совсем так, как в элементарной физике?╩.

bibstudent знакомое лицо20.04.08 04:10
bibstudent
20.04.08 04:10 
в ответ Leon93 20.04.08 03:56
Так их тротиллом взрывали, дома то. А когда поймали ФСБшников, которые закладывали тротил в дом, то ФСБ через пару дней сказало, что в мешках был сахар и это были учения.Вот смотрите:
http://cinemaxx.ru/2008/04/18/pokushenie-na-rossiju-fsb-vzryvaet.html
Leon93 свой человек20.04.08 04:24
Leon93
20.04.08 04:24 
в ответ bibstudent 20.04.08 04:10
В ответ на:
ФСБ через пару дней сказало

Ну я прям не знаю...Ну прям ничего не остается как верить. До глубины душы и всеми фибрами оной.
Это ж ФСБ сказало.
Значит физике капут.
bibstudent знакомое лицо20.04.08 04:42
bibstudent
20.04.08 04:42 
в ответ Leon93 20.04.08 04:24
Нет, я просто не понимаю прич╦м тут газ? Все понимают, что газом дом не разрушить. Никто и не говорил, что это газ. Даже по официальной версии подрывов домов в Москве все говорили о тротилле.
Leon93 свой человек20.04.08 05:19
Leon93
20.04.08 05:19 
в ответ bibstudent 20.04.08 04:42, Последний раз изменено 20.04.08 05:23 (Leon93)
Не, ну когда надо- то это тротил.
А когда надо чтоб газ- то опятьже тротил. Тротилом вернее
В ответ на:
"Взгляните еще раз на первую картинку. После всего вам доложенного разве вы поверите властям, что так раскурочить жилой дом мог ╚бытовой метан╩? Остальные картинки по ╚одной седьмой суши╩ вы и сами смотрели по ╚ящику╩.
А теперь некоторые подробности, которые я для вас накопал и просеял-отсортировал от шелухи ╚Татар-информа╩. Не беспокойтесь, я - кратенько, без газетных фиоритур, но четко, можете сами проверить, адрес я вам дал.
Во-первых, адрес: ╚:взрыв произошел в доме ╧7 по улице Малая Печерская╩. Такого дома по указанному адресу нет, сам проверял по Яндексу, смотрите.
Может, не верите карте? На ней ведь только четные дома, ╧7 - нечетный. Тогда смотрите еще одну выкопировку.
Убедились? Взорвавшегося дома в Казани нет. Адрес перепутан? Нет, он упомянут один и тот же в десятке публикаций. Оставляю вас с открытыми ртами, ибо сам в таком же незавидном положении.
Во-вторых, ╚:взорвавшийся дом построен в 1960 году╩. ╚В 1967 году деревянный дом обложили кирпичом. Затем был надстроен третий этаж╩. Но вы же видели картинку, взгляните в десятый раз. Если бы этот ╚деревянный дом был обложен кирпичом╩, вы бы увидели на картинке кучу бревен не только как в костре валяющимися средь обломков, но и торчащих из оставшихся на месте кирпичных стен. Ведь взрыв не ножницы, которыми ровно стригут бумагу. Поэтому стопроцентно - на картинке полностью кирпичный дом, никогда не содержащий внутри себя дом деревянный. Изумились? Так ведь и я изумился.
В-третьих, ╚:говорят спасатели: не исключено, что тогда (при обкладке кирпичом в 1967 году - Мое) и были повреждены газовые коммуникации. Жильцы дома постоянно жаловались на запах газа в квартирах. Однако на их обращения никто не реагировал╩. Это что же получается? Подряд 40 лет газовые коммуникации ╚повреждены╩, люди ╚жалуются на запах газа в квартирах╩, и как мне тогда быть с ╚в-четвертых╩?
В-четвертых, ╚в последний раз газовая служба проводила проверку данного дома в ноябре 2007 года╩. Мало того, ╚по словам Е. Прокопьева, вчера специалисты ╚Казаньгоргаза╩ тщательно обследовали разрушенный дом. Были проверены все коммуникации, подходящие к этому объекту жилья. Скоплений газа обнаружено не было. Это означает только одно: утечки голубого топлива в данном доме не происходило. Вместе с тем нельзя отвергать версию о том, что со стороны жильцов вполне могло иметь место неправильное пользование газовыми приборами╩. Да-да, и сморкаются двумя пальцами, так как за прошедшие сто лет так и не научились пользоваться носовым платком - задача непосильная!
В-пятых, ╚:всего в доме 36 квартир, 12 взорвались, оставшиеся 24 квартиры уже сегодня вечером (10.01.08 - Мое) будут возвращены жильцам╩, так как ╚специальная комиссия признала дом пригодным для проживания (напомним, что тепло, свет и газ там были подключены в течение 9 января)╩.
В-шестых, ╚(Казань, 11 января, ╚Татар-информ╩, Наталья Рыбакова). Дом по улице Малой Печерской в Казани, где 9 января произошел взрыв газа, будет снесен, его жильцам предоставят другую жилплощадь. Об этом сообщил сегодня на специальной пресс-конференции мэр Казани Ильсур Метшин╩. Очень похоже, не для того взрывали дом, чтоб не построить на освободившемся месте что-нибудь более стоящее по меркам мэра. И ╚специальным комиссиям, признающим дом пригодным╩, нефига соваться в мэрские дела. Их ведь не для того создавали, чтоб они несли ╚отсебятину╩, их нарисовали, чтоб ╚согласовывали желания ╚лучших╩ людей╩. Примерно как ╚хотенья╩ Емели-дурака ╚велела╩ исполнять неглупая Щука.
В-седьмых, ╚число жертв достигло 8 человек╩, в том числе ╚сильно обгоревший труп мужчины╩ и ╚фрагменты еще 3 тел╩. Одновременно ╚разыскивается семья Корочкиных из трех человек десятой квартиры дома, где произошел взрыв, и считающаяся пропавшей без вести╩. Хотя, ╚за полчаса до взрыва они (Корочкины - Мое) точно были дома╩. При этом, ╚мы зачистили все до нуля, даже разобрали подвалы, - рассказал министр ГО и ЧС по РТ Рафис Хабибуллин╩.
Тут целый букет, хоть вновь начинай выстраивать пункты. Да уж ладно, а то у вас зарябит в глазах.
Вначале о ╚фрагментах тел╩. В упомянутых работах о взрыве метана в шахтах я уже писал, что ╚фрагментов╩ в таких случаях не бывает и быть в принципе не может. Остается доказать, что и от чисто механического разрушения дома ╚фрагменты╩ тоже получаться не могут. Во-первых, потому что жилы у человека крепкие и тягучие и для получения ╚фрагментов╩ требуются не тупые падающие камни, а - острый топор. Во-вторых, ╚фрагменты╩, полученные от топора, необходимо еще разметать в горизонтальной плоскости, чтоб спасатели находили их в разных местах этой горизонтальной плоскости. Чего падающие вертикально камни делать не будут. Но камни вопреки логике все-таки это сделали. Притом не для одного, а для трех человек разом и именно потерявшимися, что хотя бы не соответствует теории вероятностей. И простите меня за натурализм.
Тогда какого хрена ╚писатели╩ нам о ╚фрагментах╩ пишут? Вам-то теперь проще ответить на этот вопрос, ибо я в концентрированную цитату под номером ╚в-седьмых╩ собрал пять или шесть штук публикаций. А ведь ╚фрагменты тел трех человек╩ были, например, в первой публикации, а ╚семья Корочкиных из трех человек десятой квартиры дома, где произошел взрыв, и считающаяся пропавшей без вести╩ - представлена, например, в шестой публикации. Значит если Корочкиных не найдут, а не найдут их точно, они же ╚точно были дома╩ при взрыве, то - вот вам ╚фрагменты╩ их тел. Я предполагаю, что еще до взрыва дома все уже было предусмотрено, что репортерам говорить, для каждого - свой сценарий. И на ╚Ульяновсокй╩ ведь тоже ╚фрагменты╩ заготовлены на случай, если не найдут труп главного инженера этой шахты.
Но главное не это. Я уже вам описал несколько комиссий ╚специально созданных╩. И вот еще одна: ╚Выяснением причины взрыва: сегодня займется специально созданная комиссия, - сообщил главный инженер эксплуатационно-производственного управления ╚Казаньгоргаз╩ Евгений Прокопьев╩.
Главное в том, что выводы этих комиссий останутся неизвестными ныне живущим. Новые трагедии перекроют старые и о них забудут ╚писатели╩ из СМИ, официальные же власти вообще не имеют моды сообщать нам о результатах своих расследований. Выждав почти год с момента взрыва на шахте ╚Ульяновская╩ я заглянул на официальный сайт ╚Ростехнадзора╩. На предмет - что же он окончательно решил? Там кроме рекламы руководителя и карты России ничего нет, ни одного официального сообщения о чем бы-то ни было. Зато в поисковике Яндекса ╚Ростехнадзор╩ упомянут на более чем 17 тысячах сайтов, перечисленных на ровно 100 страницах поисковика. Беда в том, что все эти сообщения - пересказы из вторых рук ╚писателями╩ различных ╚решений╩ ╚Ростехнадзора╩, причем найти требуемое в них совершенно невозможно. Можно открыть все 17 тысяч сайтов, прочитать то, что тебе не нужно, а то что нужно, например, окончательные выводы государственной комиссии по ╚Ульяновской╩, все равно не попадутся. Так как всем этим ╚средствам╩ ╚рекомендовано╩: не ╚возникать╩ как только немного позабудется. Вы не верите? - Тогда зачем татарская власть собирала журналистов и что-то им втолковывала насчет ╚правильного╩ понимания взрывов бытового газа?
А мы меж тем уже увлечены каким-нибудь новым с ног сшибающим событием, ╚:и некогда нам оглянуться назад╩.
На это и рассчитано:
Меж тем, пройдут 2 марта выборы нового президента, и словно разом с ума сошедший плебс насчет газовых конфорок вновь войдет в сознание и газовые конфорки перестанут взрываться. До новой ╚надобности╩."(C)

  Пукшин местный житель20.04.08 09:55
20.04.08 09:55 
в ответ Leon93 20.04.08 01:41
В ответ на:
МАгометянские законы запрещают давть в дольг под проценты. Вы знаете что такое проценты? Дело не в том что это дополнительные деньги. Дело в том что это рабство.

Иудейские тоже запрещают. Это религиозный атавизм который уже давным-давно научились обходить. Вообщем неудачный пример...
  Пукшин местный житель20.04.08 10:00
20.04.08 10:00 
в ответ bibstudent 19.04.08 22:35
В ответ на:
С аэропорта, потом резко развернулись и полетели на башни. Не знаю сколько занял времени разворот и выход на небоскрёбы, но неужели Вы думаете, что нужно много времени, чтобы пустить ракету?
Однако, помимо этого, те виражи которые выполнял терорист по официальной версии, не мог выполить человек без большого опыта управления самолётом.

Гм, я уже сообщил выше, Вы многого не знаете. Но как не странно, не знаете даже тени сомнений..
В ответ на:
не знаю такой истории

Если интересно, узнаете...
В ответ на:
Глава Чечни не в счёт. А думаете Буша убить невозможно? Кеннеди то убили.

Я не собираюсь устраивать Вам уроки ликбеза, если Вам интересна эта тема - сами все узнаете.
Поинтересуйтесь например, отчего Шойбле ездит в инвалидном кресле...
Глупый модератор банит каждого, умный - равного, мудрый - лишь самого себя.
bujann Дамский негодник20.04.08 10:19
bujann
20.04.08 10:19 
в ответ 777 19.04.08 19:42
В ответ на:
Не выводите меняиз душевного равновесия и не заставляйте указывать вам дорогу:)

держите себя в руках
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Участник коренной житель20.04.08 10:50
Участник
20.04.08 10:50 
в ответ bibstudent 20.04.08 03:35
В ответ на:
Этого что быть не может СОВСЕМ ? ? ?

Может быть вс╦ что угодно. В том числе и то, что во вс╦м виноваты зел╦ные человечки с марса. Вопрос лишь в вероятности. Все эти истории типа про подложную луну относятся к теориям мирового заговора.
bibstudent знакомое лицо20.04.08 10:59
bibstudent
20.04.08 10:59 
в ответ Участник 20.04.08 10:50, Последний раз изменено 20.04.08 11:01 (bibstudent)

В ответ на:
Все эти истории типа про подложную луну относятся к теориям мирового заговора.

Ну и что? Это был контрааргумент? Гораздно легче на самом деле было снять фильм, чем в то время слетать на Луну. Американцы в то время были неудачниками по строительству ракет, у них одна за другой взрывалась. И тут бац, за пару лет научились, на Луну слетали, а теперь не могут.
Если бы они тогда слетали, то на Луну бы уже 10 лет как туристы летали.
Участник коренной житель20.04.08 10:59
Участник
20.04.08 10:59 
в ответ bibstudent 20.04.08 10:59
То, что это бред сивой кобылы.
bibstudent знакомое лицо20.04.08 11:02
bibstudent
20.04.08 11:02 
в ответ Участник 20.04.08 10:59
Почему? Или это точно факт и доказывать тут нечего вообще?
Участник коренной житель20.04.08 11:03
Участник
20.04.08 11:03 
в ответ bibstudent 20.04.08 11:02
ИМХО. Вы хотите свести эту тему к обсуждению пол╦та американцев на луну или взрывам 11 сентября? Вс╦ это давно уже переж╦вано.
bibstudent знакомое лицо20.04.08 11:04
bibstudent
20.04.08 11:04 
в ответ Участник 20.04.08 10:59
Почему никто ещ╦ это не проверил - не запустил спутник, который бы подлетел бы, да сфоткал бы американский флаг на поверхности, следы башмаков и т.д.?
Хотя они туда могут втихаря сейчас слетать, вс╦ подстроить и вернуться. Кто об этом узнает если никому не сказать?
bibstudent знакомое лицо20.04.08 11:05
bibstudent
20.04.08 11:05 
в ответ Участник 20.04.08 11:03
Нет, не хочу. Заканчиваем.
Участник коренной житель20.04.08 11:07
Участник
20.04.08 11:07 
в ответ bibstudent 20.04.08 11:04
Greutung коренной житель20.04.08 23:15
Greutung
20.04.08 23:15 
в ответ Leon93 20.04.08 03:21
В ответ на:
Откуда у вас инфа о прыщах на заднице Насраллы?


7:40 гость21.04.08 16:04
7:40
21.04.08 16:04 
в ответ Greutung 20.04.08 23:15
Повсей видимости, он их видел лично, либо он практолог, либо ой:))))))))))))
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
fotog старожил21.04.08 17:10
21.04.08 17:10 
в ответ Участник 19.04.08 19:03
В ответ на:
Так что там насч╦т Бейрута. Кто его разбомбил и при ком он был "Парижем"

"Парижем" он был тогда, когда Ливан был христианской страной, а трущ╦бой он стал, когда туда приползли кишлаковцы, да что там ливанский "париж", ваши друзья уже и французский Париж в трущ╦бы превращают
fotog старожил21.04.08 17:15
21.04.08 17:15 
в ответ Kneiff 19.04.08 20:47
В ответ на:
Да ну? а в Германии наверное Махмуд?

Не, тут Зульфия, в Германии почему то девочек больше рождается
  ludmilamac старожил22.04.08 08:38
22.04.08 08:38 
в ответ 777 18.04.08 23:57
На самом деле ничего подобного в Коране нет.Но всегда будут радикалы, которые просто этой самой религией прикрываются.Мармоны тоже себя христианами считают и что дальше? Секты переписывают библию на свой манер.Тоже самое и здесь.Просто ислам самая молодая мировая религия и не прошла тот период, который в свое время прошла, к примеру католическая церковь, а ведь на ней крови, не меньше чем на нацистах......и ведь в той же Ирландии, аж до 1980-х годов законы были похлеще любого исламского гос-ва.Почему мы не говорим об этом? Ведь чем менее развито общество, чем оно беднее, тем более религиозно и тем ортодоксальнее эта вера.Может стоит рассуждать от обратного? Христианское общество устоялось, церковь смирилась с прогрессом, с многим другим в том числе......ислам моложе, в силу своей религиозности исламский мир менее развит технически, что толкает народ к агрессии под прикрытием ислама.....как было во времена крестовых походов. 500 лет, знаете ли срок приличный и история движется по спирали.
  Пукшин местный житель22.04.08 09:19
22.04.08 09:19 
в ответ ludmilamac 22.04.08 08:38, Последний раз изменено 22.04.08 09:19 (Пукшин)
В ответ на:
На самом деле ничего подобного в Коране нет.

Есть, еще как есть...
В ответ на:
Просто ислам самая молодая мировая религия и не прошла тот период, который в свое время прошла, к примеру католическая церковь,

Ислам моложе христианства не более чем на 200-250 лет. Так что он уже давно прошел все стадии. У него все наоборот было, в средневековье был расцвет, а сейчас упадок...
В ответ на:
как было во времена крестовых походов.

Тогда как раз ислам был просвященнее христианства..
  ludmilamac старожил22.04.08 09:33
22.04.08 09:33 
в ответ Пукшин 22.04.08 09:19
Не 200 лет, а почти 600, может чуть меньше, точно не помню.
А вы знаете, как только один запрет изображения человека или животного в исламе смог повлиять на дальнейшее развитие науки в исламском мире? А знаете,что у христиан наука и просвящение зарождались именно в монастырях, тк человек свободный от быта, мог кроме служения богу, посвятить себя и соморазвитию.Есть такие тонкости, которые круто изменили развитие исалмского общества, именно РАЗВИТИЕ, что привело к радикализму.Коран надо трактовать верно, все остальное выдумки самих людей.
  Пукшин местный житель22.04.08 09:41
22.04.08 09:41 
в ответ ludmilamac 22.04.08 09:33
В ответ на:
Не 200 лет, а почти 600, может чуть меньше, точно не помню.

Это почему на 600? Вы от распятия Иисуса что ли считаете?
В ответ на:
А вы знаете, как только один запрет изображения человека или животного в исламе смог повлиять на дальнейшее развитие науки в исламском мире?

Это они у иудеев утащили. У них больше развивались прикладные науки, оптика, химия. У христиан, духовные, риторика всякая, логика..
В ответ на:
А знаете,что у христиан наука и просвящение зарождались именно в монастырях, тк человек свободный от быта, мог кроме служения богу, посвятить себя и соморазвитию.

Смотря какая наука. И смотря когда. Вначале заниматся наукой было противно, а только лишь богоугодным чтением. Ну а уже опосля..
И дело тут не в свободе от быта, просто народ был безграмтоный совсем. Включая королей. Так было проще ими рулить из монастырей..
В ответ на:
Коран надо трактовать верно, все остальное выдумки самих людей.

Ну трактуйте верно такой догмат как "Джихад" например... И как его можно трактовать неверно?
  ludmilamac старожил22.04.08 09:48
22.04.08 09:48 
в ответ Пукшин 22.04.08 09:41
Наука развивалась преимущественно в доисламском арабском мире.Точнее тогда и был рассвет арабской цивилизации.
  Пукшин местный житель22.04.08 09:59
22.04.08 09:59 
в ответ ludmilamac 22.04.08 09:48
В ответ на:
Наука развивалась преимущественно в доисламском арабском мире.Точнее тогда и был рассвет арабской цивилизации.

И опосля тоже. И мусульмане были терпимее к иноверцам...Те же войны за Ирусалим и позже, во многом христиане были бесчестны, а мусульмане нет..
  ludmilamac старожил22.04.08 10:05
22.04.08 10:05 
в ответ Пукшин 22.04.08 09:59
Так почему же про "Священную войну" только сейчас вспомнили? Раз это в коране так четко прописано?
Участник коренной житель22.04.08 10:13
Участник
22.04.08 10:13 
в ответ fotog 21.04.08 17:10
В ответ на:
"Парижем" он был тогда, когда Ливан был христианской страной

Ваши исторические познания поражают, как всегда, своей глубиной и точностью. Это когда же Ливан был "христианской страной"?
  Пукшин местный житель22.04.08 10:13
22.04.08 10:13 
в ответ ludmilamac 22.04.08 10:05
В ответ на:
Так почему же про "Священную войну" только сейчас вспомнили? Раз это в коране так четко прописано?

Дык и тогда ее вспоминали, во времена Крестовых походов. Только они терпимее были и не разрешали этот домат юзать так, как делают это сейчас. А ведь там еще и другие догматы есть, в Коране-то. Я ужо не меньше ста раз их приводил..
Участник коренной житель22.04.08 10:15
Участник
22.04.08 10:15 
в ответ ludmilamac 22.04.08 10:05
В ответ на:
Так почему же про "Священную войну" только сейчас вспомнили?

Как всегда, кому-то это было "надо"
  ludmilamac старожил22.04.08 10:29
22.04.08 10:29 
в ответ Пукшин 22.04.08 10:13
А может все-таки потому, что они были не так сильны численно и духовно? Значит все-таки история сделала виток.
  Пукшин местный житель22.04.08 10:35
22.04.08 10:35 
в ответ ludmilamac 22.04.08 10:29
В ответ на:
А может все-таки потому, что они были не так сильны численно и духовно? Значит все-таки история сделала виток.

Численно они были весьма сильны. А духовно они были намного богаче, сейчас они практически нищие. Ну разве можно жить в 21 веке, по каномам 11 имея при этом такую вообщем-то агрессивную религию. И ведь все эти "джихды" не сейчас начались, а ранее. Еще 50 лет назад (ну или до Второй мировой), европеец без всякого риска мог путешествовать по Ирану, Ираку и другим мусульманским странам. Теперь это вряд ли возможно. Тот же Иран до переворота вовсе не был ортодоксальной страной. Скажите, а Вы не задумывались, почему это президент Ирана не носит галстук и постоянно небрит?
Глупый модератор банит каждого, умный - равного, мудрый - лишь самого себя.
fotog старожил22.04.08 19:07
22.04.08 19:07 
в ответ Участник 22.04.08 10:13
В ответ на:
Ваши исторические познания поражают

В беседе с вами это не сложно, любые общеизвестные факты вас поражают, ну да мне не жалко
В ответ на:
Это когда же Ливан был "христианской страной"?

Ну я же сказал, до того как туда приползли муслимы, уточняю там жили арабы, но арабы христиане, такие тоже бывают, их сейчас совсем не много, муслимы практически всех вырезали, кстсти события в Сабре и Шатиле, это была месть арабов христиан , ну вобщем они ответили резн╦й на резню
Участник коренной житель22.04.08 19:43
Участник
22.04.08 19:43 
в ответ fotog 22.04.08 19:07
В ответ на:
Ну я же сказал, до того как туда приползли муслимы, уточняю там жили арабы, но арабы христиане, такие тоже бывают

Даты, Фотог, даты Когда конкретно Ливан был христианской страной и когда туда "приползли" мусульмане?
В ответ на:
их сейчас совсем не много, муслимы практически всех вырезали

Немного - это сколько? Например в Бейруте их 47%
http://de.wikipedia.org/wiki/Beirut#Bev.C3.B6lkerung
bibstudent знакомое лицо22.04.08 21:09
bibstudent
22.04.08 21:09 
в ответ Участник 22.04.08 19:43, Последний раз изменено 22.04.08 21:10 (bibstudent)
Да что тут непонятного? Мочить надо мусульман, от них все беды...и все они плохие, у них в Коране написано, чтобы нас убить, давайте первые их убьём, захватим все их страны и заставим верить в демократию. Ведь мы самые добрые и хорошие, в нашей Библии каки-бяки нету, там только всё хорошее, и из-за религии мы никогда не воевали, и страны не оккупировали, и во вьетнаме газом мирное население не травили,и ядерным оружием мирное население других стран не уничтожали - мы белые и пушистые!
Участник коренной житель22.04.08 22:02
Участник
22.04.08 22:02 
в ответ bibstudent 22.04.08 21:09
Вот сейчас подловил ведь Фотога на вранье, так ведь ни за что не признается. Или исчезнет или стрелки попытается перевести, не впервой
Участник коренной житель22.04.08 23:28
Участник
22.04.08 23:28 
в ответ fotog 22.04.08 19:07
В ответ на:
их сейчас совсем не много, муслимы практически всех вырезали

Вот, кстати, наш╦л даты на "сейчас". Христиан в Ливане так "совсем не много" и их так "вырезали муслимы", что они составляют почти 50% населения
Im Jahre 2006 beträgt der christliche Anteil im Nahen Osten: Syrien 10 %, Ägypten 7 %, Libanon fast 50%
http://de.wikipedia.org/wiki/Orientchristen
Ну Фотог, ну сделайте одолжение - признайтесь хотя бы один раз, что Вы лоханулись
7:40 гость22.04.08 23:54
7:40
22.04.08 23:54 
в ответ ludmilamac 22.04.08 08:38
В ответ на:
На самом деле ничего подобного в Коране нет.Но всегда будут радикалы, которые просто этой самой религией прикрываются.Мармоны тоже себя христианами считают и что дальше? Секты переписывают библию на свой манер.Тоже самое и здесь.Просто ислам самая молодая мировая религия и не прошла тот период, который в свое время прошла, к примеру католическая церковь, а ведь на ней крови, не меньше чем на нацистах......и ведь в той же Ирландии, аж до 1980-х годов законы были похлеще любого исламского гос-ва.Почему мы не говорим об этом? Ведь чем менее развито общество, чем оно беднее, тем более религиозно и тем ортодоксальнее эта вера.Может стоит рассуждать от обратного? Христианское общество устоялось, церковь смирилась с прогрессом, с многим другим в том числе......ислам моложе, в силу своей религиозности исламский мир менее развит технически, что толкает народ к агрессии под прикрытием ислама.....как было во времена крестовых походов. 500 лет, знаете ли срок приличный и история движется по спирали.

Да молодая, да восновном из-за социальной прослойки... А вы вспомните культуру востока, они всегда воевали и будут воевать... и им нужен только повд... а тут на те, а в Коране стоит, неее, Вы смотрели видио клип прикреплённый? по мойму Она правильно сказала, евреи, после всех их гонений, заставили себя уважать, и среди евреев много людей, которые поднимали и поднимают науку, а у арабов что, они хотят, чтоб их религию уважали, а за что?
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
7:40 гость22.04.08 23:58
7:40
22.04.08 23:58 
в ответ Пукшин 22.04.08 09:19
В ответ на:
Ислам моложе христианства не более чем на 200-250 лет. Так что он уже давно прошел все стадии. У него все наоборот было, в средневековье был расцвет, а сейчас упадок...

неа, ислам моложе на 600-700 лет:) дело не в сроке:)
В ответ на:
Тогда как раз ислам был просвященнее христианства..

когда это такое было;) не припомню:))))))))) мне нравятся заявление мусульман, "мы тогда правили миром, и будет воля Аллаха и сейчас будем править" а когда тогда?;)
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
7:40 посетитель23.04.08 00:01
7:40
23.04.08 00:01 
в ответ ludmilamac 22.04.08 09:33
В ответ на:
Коран надо трактовать верно, все остальное выдумки самих людей.

а давайте, я вам скину коран, и сами его почитаете:) я его так пролистал... и красной строкой было, Аллах накажет неверных, неверный не человек и не имеет место существованию... и тд...
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
7:40 посетитель23.04.08 00:05
7:40
23.04.08 00:05 
в ответ fotog 22.04.08 19:07
В ответ на:
Ну я же сказал, до того как туда приползли муслимы, уточняю там жили арабы, но арабы христиане, такие тоже бывают, их сейчас совсем не много, муслимы практически всех вырезали, кстсти события в Сабре и Шатиле, это была месть арабов христиан , ну вобщем они ответили резнёй на резню

Вот тут полностью согласен... в том Же египте много крестьян... они свою религию скрывают... ибо они изгои общества... они даже кресты на груди не носят... у них тату не большое в виде краста между пальцами, чтоб не видно было...
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
  Пукшин местный житель23.04.08 08:39
23.04.08 08:39 
в ответ 7:40 22.04.08 23:58
В ответ на:
неа, ислам моложе на 600-700 лет:) дело не в сроке:)

Почему 600-700?
В ответ на:
когда это такое было;) не припомню:)))))))))

Это во времена крестовых походов было и ранее, Вы тогда были еще маленький, вот и забыли:)
fotog старожил23.04.08 17:32
23.04.08 17:32 
в ответ Участник 22.04.08 22:02
В ответ на:
Или исчезнет или стрелки попытается перевести, не впервой

Вы на грубость нарываетесь, когда это я исчезал или уходил от беседы? 500 лет назад христианство было доминирующей религией в Ливане, позже туда стали приползать мухтары, и ситуация постепенно менялась, т.е если когдато Ливан называли ближневосточной швейцарией, то теперь когда христиане уже меньшинство, он превратился в вонючий кишлак
7:40 посетитель23.04.08 23:36
7:40
23.04.08 23:36 
в ответ Пукшин 23.04.08 08:39, Последний раз изменено 23.04.08 23:37 (7:40)
В ответ на:
Почему 600-700?

ну потому, что ислам образовался в 600 годах нашего столетия...
В ответ на:
Это во времена крестовых походов было и ранее, Вы тогда были еще маленький, вот и забыли:)

нуууу даа, неверное я ещё в садик ходил;)))))))))
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
  Пукшин местный житель24.04.08 08:48
24.04.08 08:48 
в ответ 7:40 23.04.08 23:36
В ответ на:
ну потому, что ислам образовался в 600 годах нашего столетия...

Наверно не столетия, а нашей эры. Если считать от 1 года, т.е. появления Иисуса, то да. Только тогда христианство было всего лишь маленькой сектой. И прошло несколько столетий до тех пор пока появился Константин и совершил свой дар, а было это как считается в 4 веке. Ислам же распостранился черезвычайно быстро. Так что на мой взгляд приведенная мной цифра 200-250 лет (ну пущай 300), верна...
В ответ на:
нуууу даа, неверное я ещё в садик ходил;

Это ничаво. Просто в те времена у мусульман уже существовали Омар Хаям, Аль Хорезми и многие другие. А у христиан были только Св. Бернар и некоторые другие, но они ведь все были риторами, логиками и т.п., но никак не математиками, оптиками, химиками...
Участник коренной житель24.04.08 13:31
Участник
24.04.08 13:31 
в ответ fotog 23.04.08 17:32
В ответ на:
Вы на грубость нарываетесь, когда это я исчезал или уходил от беседы? 500 лет назад христианство было доминирующей религией в Ливане

Вы не уходите от беседы, Вы просто в очередной раз переводите стрелку. "Парижем" Бейрут называли до середины 80-ых годов 20 века. А Вы мне тут начинаете про 500 лет назад говорить. И ещ╦ как-то нечаянно пропустили, что я Вас поймал на вранье про то, что христиан сейчас в Ливане "совсем не много, муслимы практически всех вырезали".
Да и про 500 лет назад - очередное врань╦.
  Korol_Raya постоялец24.04.08 16:49
24.04.08 16:49 
в ответ Greutung 19.04.08 00:07, Последний раз изменено 24.04.08 16:51 (Korol_Raya)
Ирак,Иран оскорбление Европейскими журналистами веры других наций.
Ето и есть агрессия,против ислама например.Мусулмане считают нас неверными,но они не опускаются ниже своего достоинства,не разрисовывают Бога в своих каррикатурах и не тычут нам какие мы не достойные и опасны для всего мусулманского сообщества.Хотя,моё мнение стоило бы ето сделать.Православных сегодня раздробить очень просто,мусулман до сих пор не может ни Америка,ни Европа
fotog старожил24.04.08 18:02
24.04.08 18:02 
в ответ Участник 24.04.08 13:31
В ответ на:
Вы просто в очередной раз переводите стрелку.

Это у вас в голове что то в очередной раз переводится, от перенапряжения видимо
В ответ на:
"Парижем" Бейрут называли до середины 80-ых

Не до середины 80, а до середины 70х, до этого периода христинам ещ╦ удавалось удерживать власть в стране
В ответ на:
А Вы мне тут начинаете про 500 лет назад говорить.

А 500 лет назад Ливан был христианским полностью, ну т.е там в основном христиане жили, и потом постепенно, это же не сразу не в один день, постепенно ситуация стала меняться, по мере увеличения поголовья мухтаров
В ответ на:
что я Вас поймал на вранье про то, что христиан сейчас в Ливане "совсем не много,

Где и когда вы меня поймали? Во первых они даже в столице уже в меньшинстве, а по всему Ливану вы не хотите данные привести? Так вот раньше они были в большинстве, а сейчас в меньшинстве, так где было мо╦ врань╦? Кроме того, для того , чтобы страна превратилась из швейцарии или Парижа в кишлак, много мухтаров не нужно, их и в небольшом кол.ве хватит, это как например в банку варенья бросить ложку гавна
Участник коренной житель24.04.08 19:48
Участник
24.04.08 19:48 
в ответ fotog 24.04.08 18:02, Последний раз изменено 24.04.08 20:02 (Участник)
В ответ на:
Не до середины 80, а до середины 70х, до этого периода христинам ещё удавалось удерживать власть в стране

Ложь.
Die Hauptstadt Beirut galt bis zum Bürgerkrieg 1984 sogar als Paris des Nahen Ostens.

http://de.wikipedia.org/wiki/Libanon
В ответ на:
А 500 лет назад Ливан был христианским полностью, ну т.е там в основном христиане жили

Ещё одна ложь.
Die Mamluken herrschten bis 1516 über das Gebiet des heutigen Libanon, bevor sie von den Osmanen (Türken) verdrängt wurden. Herrscher war nun der türkische Sultan in Istanbul (früher Konstantinopel), der als Kalif sowohl weltliches als auch geistliches Oberhaupt des Osmanischen Reiches war. Im Libanon wurde wie auch in anderen osmanischen Provinzen ein Statthalter eingesetzt, unter dem die vorhandenen verschiedenen Religionsgemeinschaften weitgehend toleriert wurden und agieren konnten. Nach anhaltenden Auseinandersetzungen zwischen Drusen und Maroniten teilten die Osmanen den Libanon in zwei Einheiten: der Norden stand unter maronitischer Führung, der Süden unter drusischer (islamischer).

http://www.laender-lexikon.de/Libanon_(Geschichte)
В ответ на:
Где и когда вы меня поймали? Во первых они даже в столице уже в меньшинстве, а по всему Ливану вы не хотите данные привести?

Фотог, ну неудобно же, ей богу Вас уже носом ткнули, а Вы всё на своём стоите. Вы же писали "их сейчас совсем не много, муслимы практически всех вырезали", а я Вам привёл данные, что их в одном только Бейруте 47%. А по всему Ливану я статистику уже в ответ на Ваш пост приводил. Их там почти 50%. Читать надо уметь
bambamamba завсегдатай25.04.08 12:08
bambamamba
25.04.08 12:08 
в ответ Участник 19.04.08 01:14
В ответ на:
но знаете, мне как-то претит подчинятся законам Ислама

В ответ на:
А Вас и не просят.

А меня не просят...Меня заставляют....Туфли в аэропорту снять, бутылку с водой выкинуть.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Участник коренной житель25.04.08 14:46
Участник
25.04.08 14:46 
в ответ bambamamba 25.04.08 12:08
В ответ на:
А меня не просят...Меня заставляют....Туфли в аэропорту снять, бутылку с водой выкинуть.

В Германии?
bibstudent знакомое лицо25.04.08 14:53
bibstudent
25.04.08 14:53 
в ответ bambamamba 25.04.08 12:08, Последний раз изменено 25.04.08 14:54 (bibstudent)
Вам нравится Ваш аватар? Если Вам несложно, поменяйте его ,пожалуйста, на что-нибудь другое. Изображенное там вызывает у меня ненависть
Bastler Добрый Эх25.04.08 16:47
Bastler
25.04.08 16:47 
в ответ Участник 25.04.08 14:46
Да. А Вы давно не летали?
Не учи отца. I. Bastler
ФЭД свой человек25.04.08 17:57
25.04.08 17:57 
в ответ fotog 22.04.08 19:07, Последний раз изменено 25.04.08 18:00 (ФЭД)
В ответ на:
Ну я же сказал, до того как туда приползли муслимы, уточняю там жили арабы, но арабы христиане,

Вы правы. До прихода Халифата вся Северная Африка и Ближний Восток были христианскими. (9-10 века) Мусульманство распространяется мечём,
христианство миссионерской работой. Перенейский полуостров тоже был захвачен мусульманами, но удалось спасти. А Византия !
Крестовые Походы не больше чем скромные потуги остановить распространение мусульманства.
Начаты по просьбе византийского царя-патриарха Алексия.
Участник коренной житель25.04.08 19:15
Участник
25.04.08 19:15 
в ответ Bastler 25.04.08 16:47
Я не понял, это что, про контроли в аэропортах что-ли? А прич╦м тут законы ислама и навязывания кому-либо ислама как веры?
Участник коренной житель25.04.08 19:17
Участник
25.04.08 19:17 
в ответ ФЭД 25.04.08 17:57
В ответ на:
христианство миссионерской работой

Угу, помним мы как "миссионировали" Южную Америку А уж как пытались "миссионировать" евреев в средние века в самой Европе...
  Пукшин свой человек25.04.08 20:41
25.04.08 20:41 
в ответ Участник 25.04.08 19:15
В ответ на:
Я не понял, это что, про контроли в аэропортах что-ли? А причём тут законы ислама и навязывания кому-либо ислама как веры?

А из-за чего же? А ведь были когда-то такие блаженные времена, когда даже ручную кладь не досматривали...
  digital.pilot коренной житель26.04.08 03:08
digital.pilot
26.04.08 03:08 
в ответ bibstudent 25.04.08 14:53
оставь красивую женщину в покое :D Современные браузеры позволяют показ целых постингов отключать, не то что аватар.
Leon93 свой человек26.04.08 03:55
Leon93
26.04.08 03:55 
в ответ ФЭД 25.04.08 17:57
В ответ на:
Мусульманство распространяется меч╦м,

Так же можно сказать и о христианстве. Князь Владимир( еврей) не шибко миссианировал уничтожая прежнюю русскую религию.Романовы тоже не церимонились
Ислам побеждал прежде всего собственным примером здравого смысла. Многоженство и запрет на растовщичество делали жизнь несравненно привлекательней.
Войны- это борьба за территории. Религиозность в них- лишь один из инструментов.
herr Schwarz знакомое лицо26.04.08 17:36
herr Schwarz
26.04.08 17:36 
в ответ Leon93 26.04.08 03:55
Князь Владимир никогда не был евреем. Его отец, Святослав являлся внучатым племянником готского короля Теодориха Великого, а мать, наложница Малуша происходила из монгольского племени тайчжиутов.
bibstudent знакомое лицо26.04.08 20:08
bibstudent
26.04.08 20:08 
в ответ digital.pilot 26.04.08 03:08
Да я так просто. Это та т╦тка, которая в тюрьме сидела и говорит "коммуняки"? Забыл как эту противную старушку зовут
  digital.pilot коренной житель26.04.08 22:49
digital.pilot
26.04.08 22:49 
в ответ bibstudent 26.04.08 20:08
Валерия Новодворская
7:40 посетитель27.04.08 00:44
7:40
27.04.08 00:44 
в ответ Bastler 25.04.08 16:47
Я летал и нефига не снимал, кроме ремня:) и то из этого, такое шоу устроил, сотрудники сами не рады были... а тапки заставляют снимать в России, это я знаю...
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
Участник коренной житель27.04.08 01:14
Участник
27.04.08 01:14 
в ответ Пукшин 25.04.08 20:41, Последний раз изменено 27.04.08 01:15 (Участник)
В ответ на:
А из-за чего же? А ведь были когда-то такие блаженные времена, когда даже ручную кладь не досматривали...

Напоминаю. Гражданин 777 написал:
но знаете, мне как-то претит подчинятся законам Ислама, как то не есть свинину, молится, соблюдать Рамадан и многое другое, я уже молчу, что девуки должны будут ходить в балахонах... я привык девушек видеть в юбках ну максимум штанах, и хочу, чтоб оно так и было...

В ответ на это я написал:
А Вас и не просят.
(подчиняться этим самым законам ислама)
Причём здесь контроли в аэропорту???
  Пукшин свой человек27.04.08 11:08
27.04.08 11:08 
в ответ Участник 27.04.08 01:14
В ответ на:
Причём здесь контроли в аэропорту???

Контроль в аэеропорту ужесточен в связи с угрозой воздушного терраризма. Мусульманского.
Насчет их праздников, меня они не интересуют. И ходят пускай как хотят. Но вот когда они своих баранов начинают на глазах детей на детский площадках резать кровищей все заливая, дескать у них праздник - это уже другой коленкор...
Участник коренной житель27.04.08 11:27
Участник
27.04.08 11:27 
в ответ Пукшин 27.04.08 11:08, Последний раз изменено 27.04.08 11:28 (Участник)
В ответ на:
Контроль в аэеропорту ужесточен в связи с угрозой воздушного терраризма. Мусульманского.

Речь вообще шла о якобы навязывании мусульманами своих законов и традиций местному населению. А не о терроризме.
В ответ на:
Но вот когда они своих баранов начинают на глазах детей на детский площадках резать кровищей все заливая, дескать у них праздник - это уже другой коленкор...

Я такого ещё не встречал. Если такие события имели место, то пусть полиция разбирается в связи с нарушением общественного порядка.
  Пукшин свой человек27.04.08 11:32
27.04.08 11:32 
в ответ Участник 27.04.08 11:27
В ответ на:
Речь вообще шла о якобы навязывании мусульманами своих законов и традиций местному населению. А не о терроризме.

А-а. Дык это тоже имеет место.
В ответ на:
Я такого ещё не встречал. Если такие события имели место, то пусть полиция разбирается в связи с нарушением общественного порядка.

Это происходило не в Германии, а в России. В Москве.
insh'allah старожил27.04.08 12:37
insh'allah
27.04.08 12:37 
в ответ Пукшин 27.04.08 11:32
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я такого ещ╦ не встречал. Если такие события имели место, то пусть полиция разбирается в связи с нарушением общественного порядка.
Это происходило не в Германии, а в России. В Москве.

"А почему с Россией-то все сравнивать? Почему не с Америкой или с Бразилией? Пару постов о Европе, а потом начинается российская тема." (c)
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  Пукшин свой человек27.04.08 12:41
27.04.08 12:41 
в ответ insh'allah 27.04.08 12:37, Последний раз изменено 27.04.08 12:44 (Пукшин)
В ответ на:
"А почему с Россией-то все сравнивать? Почему не с Америкой или с Бразилией? Пару постов о Европе, а потом начинается российская тема."

Мы говорим о исламе и мусульманах, а не о мусульманах в Германии.
insh'allah старожил27.04.08 12:59
insh'allah
27.04.08 12:59 
в ответ Пукшин 27.04.08 12:41
"Слив защитан." (с)
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  Пукшин свой человек27.04.08 13:06
27.04.08 13:06 
в ответ insh'allah 27.04.08 12:59
В ответ на:
"Слив защитан." (с)

Развлекайтесь дальше. Когда же (и если) Вам захочется скакзать что-нибудь умное, я с удовольствием прочту. Всех благов!
insh'allah старожил27.04.08 13:10
insh'allah
27.04.08 13:10 
в ответ Пукшин 27.04.08 13:06
В ответ на:
Когда же (и если) Вам захочется скакзать что-нибудь умное, я с удовольствием прочту.

Рада бы, но не могу ответить Вам тем же. Знаю, что не дождусь.
В ответ на:
я с удовольствием прочту

Читать научились ?!
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  Пукшин свой человек27.04.08 13:14
27.04.08 13:14 
в ответ insh'allah 27.04.08 13:10
В ответ на:
Рада бы, но не могу ответить Вам тем же. Знаю, что не дождусь.

По теме скажите что-нибудь, для разнообразия, а то окромя флуда пока ничего.
В ответ на:
Читать научились ?!

Завидовать дурно...:)
insh'allah старожил27.04.08 13:16
insh'allah
27.04.08 13:16 
в ответ Пукшин 27.04.08 13:14
Не научились...
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
insh'allah старожил27.04.08 13:23
insh'allah
27.04.08 13:23 
в ответ Пукшин 27.04.08 13:14
В ответ на:
По теме скажите что-нибудь, для разнообразия

а мне по теме говорить не обязательно, мне достаточно показаться.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  Пукшин свой человек27.04.08 13:24
27.04.08 13:24 
в ответ insh'allah 27.04.08 13:16
В ответ на:
Не научились...

Я нижайше прошу прощения, но более на Ваши посты отвечать не буду. На соседней ветке намного более интересная беседа, без глупостей и флуда. Так что до следующего раза, а Вы пока над собой растите. Удачи!
insh'allah старожил27.04.08 13:32
insh'allah
27.04.08 13:32 
в ответ Пукшин 27.04.08 13:24
В ответ на:
На соседней ветке намного более интересная беседа, без глупостей и флуда.

Вот в ней и поучаствуйте, а то что-то Вас там уже больше недели не видно. И вам удачи!
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
bibstudent знакомое лицо27.04.08 14:17
bibstudent
27.04.08 14:17 
в ответ Пукшин 27.04.08 11:08
В ответ на:
Контроль в аэеропорту ужесточен в связи с угрозой воздушного терраризма. Мусульманского.

эх вс╦ пытаетесь проделки группы лиц всему народу присвоить ....
Если бы я был мусульманином, то я бы попросил модераторство Вас забанить, потому как Вы обвиняете не только терроризм, но и всех мусульман - а значит разжигаете межнациональную и межрелизиозную вражду.
Не так давно в Германии, да и в Америке подростками был осуществл╦н ряд терактов и пострадало много людей. Теперь что, всех людей сидящих в интернете убивать? Ну можно раскутить историю, типо "они все ч╦кнутые, переиграют в свои игры, а потом пойдуть стрелять. Надо запретить интернет."
Ведь бред же? А Вы также, только против всех мусульман.
Вы что думаете, радикальные христиане не сущетсвуют?
  Пукшин свой человек27.04.08 14:29
27.04.08 14:29 
в ответ bibstudent 27.04.08 14:17
В ответ на:
эх всё пытаетесь проделки группы лиц всему народу присвоить ....

Какому народу-то?
В ответ на:
Если бы я был мусульманином, то я бы попросил модераторство Вас забанить, потому как Вы обвиняете не только терроризм, но и всех мусульман - а значит разжигаете межнациональную и межрелизиозную вражду.

Ну так примите ислам, делов-то...
В ответ на:
Не так давно в Германии, да и в Америке подростками был осуществлён ряд терактов и пострадало много людей. Теперь что, всех людей сидящих в интернете убивать?

Поясните свою мысль.
В ответ на:
Ведь бред же? А Вы также, только против всех мусульман.

Бред, это в основном то, что пишите тут Вы. Впрочем я списываю это на Ваши зеленые лета.
В ответ на:
Вы что думаете, радикальные христиане не сущетсвуют?

Ну расскажите мне о радикальных христианах которые навешав на себя динамит взрывались в мусульманских общественных местах...
Участник коренной житель27.04.08 15:00
Участник
27.04.08 15:00 
в ответ Пукшин 27.04.08 11:32, Последний раз изменено 27.04.08 15:08 (Участник)
В ответ на:
А-а. Дык это тоже имеет место.

Ну я конечно не могу исключить, что какой-нибудь отдельный мусульманин кому-то что-то где-то навязывал. Но я лично с таким пока ещё не сталкивался. А Вы о чём конкретно говорите?
В ответ на:
Это происходило не в Германии, а в России. В Москве.

И что? Там такое всё время происходит? И все (или, по крайней мере, большая часть) мусульмане этим занимаются? Мало ли что какому-то чокнутому в голову взбредёт. Вот есть, например, мужики, которые прячутся в кустах, чтобы выскакивать потом с голой писькой на дорогу и пугать проходящих тёток Что, мы теперь всех мужчин в этом обвинять начнём?
  Пукшин свой человек27.04.08 15:24
27.04.08 15:24 
в ответ Участник 27.04.08 15:00
В ответ на:
Ну я конечно не могу исключить, что какой-нибудь отдельный мусульманин кому-то что-то где-то навязывал. Но я лично с таким пока ещё не сталкивался. А Вы о чём конкретно говорите?

О том что мусульмане нетерпимы к другим религиям и что они навязывают свои обряды.. Похвально что Вы говорите только о том, что сами знаете или испытали. Только вот не преведи Аллах если Вам случиться быть взорванным в самолете, рассказать об этом Вы уже не сможете.
В ответ на:
И что? Там такое всё время происходит?

Во время празднования определенных праздников.
В ответ на:
И все (или, по крайней мере, большая часть) мусульмане этим занимаются?

Да нет конечно. Всего лишь 99%...
В ответ на:
Вот есть, например, мужики, которые прячутся в кустах, чтобы выскакивать потом с голой писькой на дорогу и пугать проходящих тёток Что, мы теперь всех мужчин в этом обвинять начнём?

Простите за нескромный вопрос, Вы какой национальности?
bibstudent знакомое лицо27.04.08 16:20
bibstudent
27.04.08 16:20 
в ответ Пукшин 27.04.08 14:29, Последний раз изменено 27.04.08 16:35 (bibstudent)
В ответ на:
Какому народу-то?

народАМ, главной религией которых является мусульманство
В ответ на:
Ну так примите ислам, делов-то...

А если приму, Вы во мне увидете потенциального террориста, плохого человека, радикального исламиста? Захотите ли Вы тогда со мной вообще общаться или являясь директором фирмы, например, принимать на работу?
В ответ на:
Поясните свою мысль.

Пример о голых дядьках и испуганных тётках от Участника, говорит о том же самом, что и я хотел сказать.
Какие то подростки договариваются в интернете о всевозможных террактах, какие у них мотивы не знаю, скорее типо "жизнь не удалась", но терракты эти не менее жестоки: стрельба по детям, одноклассникам, десятки погибших. Психологи считают, что это всё от интернета, отсутствия реального общения, чрезмерной жестокости компютерных игр и кинофильмов. Тоже проблема.
Однако никто не объявляет войну фильмам, играм и интернету.
В ответ на:
Бред, это в основном то, что пишите тут Вы.

Это всего лишь Ваше мнение. Другим участникам беседы может показаться что Вы, например, пишите исключительно проамериканскую пропогандистскую ЧУШЬ, расчитанию на американских жителей с IQ ниже 60.
Не задумывались над этим?
В ответ на:
Ну расскажите мне о радикальных христианах которые навешав на себя динамит взрывались в мусульманских общественных местах...

А христиане себя не взрывают, они свои жизни берегут. В Америке много таких движений, одно из них свидетели иеговы. В интернете видел видеоролики этих собраний, да и не только в интернете, даже такой канал есть, live tv вроде назывется. Не буду говорить о том, что они там говорят, однако, все эти мероприятия - это смесь любителей покричать в микрофон какие-то свои идеи о конце мира, антихристе в перемешку с рок концертом (типо Боже мой боже, укажи мне дорогу). Но это не главное. Главное, что все эти организации пользуются поддержкой правительства США. Почему? Дело в том, что они свою веру хорошо скомпоновали с борьбой с терроризмом, которую они называют борьбой с антихристом. Чуствуете параллель: борьба с антихристом - борьба с неверными, фанатичный исламизм - фанатичные сборы фанатиков свидетелей иеговы, американское"добро" с кулаками(marines) - и мусульманские бойцы за свои идеи(бойцы-подрывники). У каждого своя идеология и цель, а кто-то на этом наживается.
Взорвать десяток или уничтожить всю страну...думаю не нужно говорить о том, какое зло хуже.
bibstudent знакомое лицо27.04.08 16:32
bibstudent
27.04.08 16:32 
в ответ Пукшин 27.04.08 15:24, Последний раз изменено 27.04.08 16:32 (bibstudent)
В ответ на:
Только вот не преведи Аллах если Вам случиться быть взорванным в самолете, рассказать об этом Вы уже не сможете.

Не приведи Бог ваш дом разбомбят американские военные или Ваш сын погибнет на войне в Ираке.
В ответ на:
Во время празднования определенных праздников.

В России беспридел. Там и не такое происходит.
С нарушитилями порядка должно бороться полиция, а не армия, за пределами страны.
В ответ на:
Да нет конечно. Всего лишь 99%...

Сами проводили опрос или по CNN сказали?
  Пукшин свой человек27.04.08 16:37
27.04.08 16:37 
в ответ bibstudent 27.04.08 16:32
В ответ на:
Не приведи Бог ваш дом разбомбят американские военные или Ваш сын погибнет на войне в Ираке.

Они сначала предупреждают. При желании можно успеть спастись. Так что пример неудачный.
В ответ на:
В России беспридел. Там и не такое происходит.

Вы откуда знаете что там? Интернету начитались?
В ответ на:
С нарушитилями порядка должно бороться полиция, а не армия, за пределами страны.

А кто с этим спорил?
В ответ на:
Сами проводили опрос или по CNN сказали?

Сам, сам...
bibstudent знакомое лицо27.04.08 16:44
bibstudent
27.04.08 16:44 
в ответ Пукшин 27.04.08 16:37, Последний раз изменено 27.04.08 16:45 (bibstudent)
В ответ на:
Они сначала предупреждают. При желании можно успеть спастись. Так что пример неудачный.

Откуда Вы знаете, что они предупреждают?
Вот кино, основанное на полностью реальных событиях.
http://www.intv.ru/view/?film_id=54439
Очень хороший фильм.
В ответ на:
Вы откуда знаете что там? Интернету начитались?

И телевизору насмотрелся. Причём даже прокремлёвские каналы говорят о подобного рода проблемах, коррупции и бесприделе.
Кроме того я был в России в 2001 году. Не думаю, что там всё так кардинально поменялось. Порядку не было.
В ответ на:
А кто с этим спорил?

То есть Вы не поддерживаете вторжение США в Ирак?
В ответ на:
Сам, сам...

А я подсчитал, САМ САМ, что завтра конец света.
  Пукшин свой человек27.04.08 16:48
27.04.08 16:48 
в ответ bibstudent 27.04.08 16:20
В ответ на:
народАМ, главной религией которых является мусульманство

Нет такой религии "мусульманство". Есть ислам. Так Вы приведите сначала примеры этих народов, а то по Вам получается что мусульманин - национальность.
В ответ на:
А если приму, Вы во мне увидете потенциального террориста, плохого человека, радикального исламиста? Захотите ли Вы тогда со мной вообще общаться или являясь директором фирмы, например, принимать на работу?

Сие от Вас зависит. Если Вы при устройстве на работу придете в костюме с галстуком - дальше будет видно, а если заявдитесь с длинной бородой, в зеленой чалме и шальварах - однозначно нет.
В ответ на:
Пример о голых дядьках и испуганных тётках от Участника, говорит о том же самом, что и я хотел сказать.

Глупый пример. Эксбиционизм является формой сексуального извращения. Если Вы хотите сказать что ислам - это форма религиозного извращения, то тогда да, тогда пример Ваш (и Участника) верен. Но я вот лично так не думаю...
В ответ на:
но терракты эти не менее жестоки: стрельба по детям, одноклассникам, десятки погибших. Психологи считают, что это всё от интернета, отсутствия реального общения, чрезмерной жестокости компютерных игр и кинофильмов. Тоже проблема.
Однако никто не объявляет войну фильмам, играм и интернету.

Если Вы смотрите в Германии ТВ, то наверно заметили что из фильмов почти всегда вырезаются сцены насилия. И что очень редко показывают по ТВ трупы. И что компутерные игры снабжены спецальными знаками кои сообщают с какого возраста их можно продавать. Так что шаги в этом направлении предпринимаются...
В ответ на:
Это всего лишь Ваше мнение. Другим участникам беседы может показаться что Вы, например, пишите исключительно проамериканскую пропогандистскую ЧУШЬ, расчитанию на американских жителей с IQ ниже 60.
Не задумывались над этим?

Я всегда сообщаю лишь свое мнение. Я так привык. Все остальное - Ваши домыслы. Они не интересны...
В ответ на:
В Америке много таких движений, одно из них свидетели иеговы.

Это секты. Америка страна сект. Неужели это для Вас новость? А "свидетели" эти и в Германии есть и в России..
На мой взгляд они весьма безобидны...
В ответ на:
Дело в том, что они свою веру хорошо скомпоновали с борьбой с терроризмом, которую они называют борьбой с антихристом. Чуствуете параллель: борьба с антихристом - борьба с неверными, фанатичный исламизм - фанатичные сборы фанатиков свидетелей иеговы, американское"добро" с кулаками(marines) - и мусульманские бойцы за свои идеи(бойцы-подрывники). У каждого своя идеология и цель, а кто-то на этом наживается.

Я не знаю откуда Вы это причерпнули, но террарист убивающий бомбой детишек в школе, он добрый и хороший? Его цели можно понять? Или он таки антихрист, вернее одно из его воплощений, если переводить все это на релегиозную основу...
В ответ на:
Взорвать десяток или уничтожить всю страну...думаю не нужно говорить о том, какое зло хуже.

Вы сравниваете несравнимое.
  Пукшин свой человек27.04.08 16:53
27.04.08 16:53 
в ответ bibstudent 27.04.08 16:44
В ответ на:
Откуда Вы знаете, что они предупреждают?

А что, не предупреждали что будут бомбить Багдад или Белград? Или израильтяне не сообщали какие районы Бейрута они будут обстреливать, для того что бы жители успели уйти, хотя знали что уйдут так же террористы...
В ответ на:
Причём даже прокремлёвские каналы говорят о подобного рода проблемах, коррупции и бесприделе.
Кроме того я был в России в 2001 году. Не думаю, что там всё так кардинально поменялось. Порядку не было.

Если не тайна, сколько Вам было лет в 2001 году?
В ответ на:
То есть Вы не поддерживаете вторжение США в Ирак?

Нет. Я даже участвовал пару раз в демострациях против этого вторжения. Кстати, в России, котороя вроде бы больше всех была против, ни одной демонстрации так и не было. Зато что бы повоевать в Ираке народу набролось довольно много..
В ответ на:
А я подсчитал, САМ САМ, что завтра конец света.

А вот это плохо. У меня завтра приятное дело намечается...
bibstudent знакомое лицо27.04.08 17:57
bibstudent
27.04.08 17:57 
в ответ Пукшин 27.04.08 16:48, Последний раз изменено 27.04.08 18:06 (bibstudent)
В ответ на:
Нет такой религии "мусульманство". Есть ислам. Так Вы приведите сначала примеры этих народов, а то по Вам получается что мусульманин - национальность.

Страны, в которых ислам признан официальной религией: красным шииты, зелёным сунниты
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Islam_by_country_01.svg...
В ответ на:
Сие от Вас зависит. Если Вы при устройстве на работу придете в костюме с галстуком - дальше будет видно, а если заявдитесь с длинной бородой, в зеленой чалме и шальварах - однозначно нет.

"Судят по одёжке, а провожают по уму."
Так в чём проблема на самом деле? Проблема в том, что человек, носящий такую одежду, будет с Вашей стороны, восприниматься радикальным исламистом или вам просто не нравится дизайнерская составляющая его одежды?
Да и как я, если стану, например, мусульманином, буду кому-то мешать жить? Как я Вам этим могу помешать? А как Вам сейчас мешают?
В ответ на:
Глупый пример. Эксбиционизм является формой сексуального извращения. Если Вы хотите сказать что ислам - это форма религиозного извращения, то тогда да, тогда пример Ваш (и Участника) верен. Но я вот лично так не думаю...

Ислам - нет, а вот радикальный ислам да. Также как и другие радикальные направления религий и идеологий
В ответ на:
Если Вы смотрите в Германии ТВ, то наверно заметили что из фильмов почти всегда вырезаются сцены насилия. И что очень редко показывают по ТВ трупы. И что компутерные игры снабжены спецальными знаками кои сообщают с какого возраста их можно продавать. Так что шаги в этом направлении предпринимаются...

Германия - это единственная страна мира, наверное, которая так серьёзно с этим борится, однако, не помогает.
В ответ на:
Это секты. Америка страна сект. Неужели это для Вас новость? А "свидетели" эти и в Германии есть и в России..
На мой взгляд они весьма безобидны...

Конечно - они более безобидны по сравнению с радикальными исламистами, однако, когда я увидел видео их собраний, когда они во всю поддерживали войну с Ираком и называли её войной с антихристом - то впечатление такое же, как и при виде сборов радикальных исламистов.
Плюс сама форма проведения их собраний ... там все люди фанатики чёкнутые. Рок-Песни про Бога, а потом какой-то человек выходит на сцену, держит в руках библию и в стиле Гитлера орёт какой-то невразумительный бред.
Кроме того, эти секты не признаны ни одной из религий, также как и официальные представители ислама по всему миру не одобряют действия террористов. Мусульманаская община в США одна из первых выразила свои соболезнования по поводу 11 сентября, в России мусульмане, сколько их показывали по телевизору, никогда и намёка не давали о поддерже террористов. Кроме того, я живу в городе, где хоть и мало турков, однако в метрах 500 от моего дома исламская мечеть, а потому я вижу мусульман каждый день - обычные люди.
Так может не против народа, страны и религии бороться, а просто против нарушителей общественного порядка. Таких людей среди любых религий, национальностей и конфессий навалом.
В ответ на:
Я не знаю откуда Вы это причерпнули, но террарист убивающий бомбой детишек в школе, он добрый и хороший? Его цели можно понять? Или он таки антихрист, вернее одно из его воплощений, если переводить все это на релегиозную основу...

Конечно он ублюдок. Но как тогда назвать американского солдата? Думаю также. Хотя, если задуматься, что террорист, что американский солдат - им просто с детства пропогандой одно и тоже вдалбливалось, вот они такие и выросли. Если бы Вы родились среди таких вот радикальных исламистов в каком-нибудь лагере террористов, то из Вас бы также воспитали террориста и вы бы думали, что правы и делаете благое дело.
Один философ говорил, что главное в морали человека - это не то, что Вы не совершили, а то, что Вы бы и не совершили, даже если бы Вам подвернулась лёгкая возможность сделать это и уйти безнаказанным. Это не цитата, но мысль передал. То есть, почему Вы не воруете в магазине? Боитесь понести за это наказание придумывая для себя мифы, что Вы просто честный человек. Однако, если бы была возможность совершать это неоднократно и безнаказанно, то редкий человек бы этим не воспользовался и плевать ему на других. Такие мы люди.
В ответ на:
Вы сравниваете несравнимое.

Да, в этом я согласен. Такое сравнивать нельзя.
В ответ на:
А что, не предупреждали что будут бомбить Багдад или Белград? Или израильтяне не сообщали какие районы Бейрута они будут обстреливать, для того что бы жители успели уйти, хотя знали что уйдут так же террористы...

Почему же тогда такие жертвы были во Вьетнаме или в Ираке среди мироного населения?
В ответ на:
Если не тайна, сколько Вам было лет в 2001 году?

но глаза у меня уже сформировались
Мне было 12 лет
В ответ на:
Нет. Я даже участвовал пару раз в демострациях против этого вторжения. Кстати, в России, котороя вроде бы больше всех была против, ни одной демонстрации так и не было. Зато что бы повоевать в Ираке народу набролось довольно много..

Русские воевали в Ираке?
Поддерживаю Ваши демонстрации.
В ответ на:
А вот это плохо. У меня завтра приятное дело намечается...

"на чешуе жестяной рыбы прочли Вы зовы новых губ?"
  Пукшин свой человек27.04.08 19:23
27.04.08 19:23 
в ответ bibstudent 27.04.08 17:57
В ответ на:
Страны, в которых ислам признан официальной религией: красным шииты, зелёным сунниты

Благодарствуйте за ссылку.
В ответ на:
Так в чём проблема на самом деле? Проблема в том, что человек, носящий такую одежду, будет с Вашей стороны, восприниматься радикальным исламистом или вам просто не нравится дизайнерская составляющая его одежды?

Почитайте "Маленький принц"..
В ответ на:
Да и как я, если стану, например, мусульманином, буду кому-то мешать жить? Как я Вам этим могу помешать? А как Вам сейчас мешают?

Все зависит от того каким Вы будете мусульманином. Кстати, не думаю что на той стройке где Вы будете работать будут привестстовать то, что Вы будете пять раз в день расстилать коврик и молиться в рабочее время...
В ответ на:
Ислам - нет, а вот радикальный ислам да. Также как и другие радикальные направления религий и идеологий

Видите ли, весь ислам изначально радикален. Вы почитайте Коран...
В ответ на:
Германия - это единственная страна мира, наверное, которая так серьёзно с этим борится, однако, не помогает.

Да неужели? А на чем основанно сие заявление?
В ответ на:
Конечно - они более безобидны по сравнению с радикальными исламистами, однако, когда я увидел видео их собраний, когда они во всю поддерживали войну с Ираком и называли её войной с антихристом - то впечатление такое же, как и при виде сборов радикальных исламистов.
Плюс сама форма проведения их собраний ... там все люди фанатики чёкнутые. Рок-Песни про Бога, а потом какой-то человек выходит на сцену, держит в руках библию и в стиле Гитлера орёт какой-то невразумительный бред.

Не бывал на их собраниях. Мне глубоко наплевать что они там устраивают, пока все это находится внутри. Главное что бы не прорвало... И кроме того, все эти свидетели вовсе не заявляют что все вокруг должны стать ими или умереть...
В ответ на:
Но как тогда назвать американского солдата? Думаю также. Хотя, если задуматься, что террорист, что американский солдат - им просто с детства пропогандой одно и тоже вдалбливалось, вот они такие и выросли. Если бы Вы родились среди таких вот радикальных исламистов в каком-нибудь лагере террористов, то из Вас бы также воспитали террориста и вы бы думали, что правы и делаете благое дело.

Извините - но это идиотизм. Если Вы всю жизнь к примеру ели собачье дерьмо и считаете что это вкусно, то мне Вас искренне жаль. И при чем тут американский солдат я так и не понял...
В ответ на:
То есть, почему Вы не воруете в магазине? Боитесь понести за это наказание придумывая для себя мифы, что Вы просто честный человек. Однако, если бы была возможность совершать это неоднократно и безнаказанно, то редкий человек бы этим не воспользовался и плевать ему на других. Такие мы люди.

Я не ворую в магазине для себя...
В ответ на:
Почему же тогда такие жертвы были во Вьетнаме или в Ираке среди мироного населения?

Потому что они не спаслись. Не захотели или не смогли. Но они знали что могут погибнуть, а Вы в летя в самолете не знаете...
В ответ на:
но глаза у меня уже сформировались

Мне было 12 лет
Глаза у Вас сформировались уже к 1 году. А вот мозги... Вообщем чепуха конечно... Вы и сейчас еще ребенок, а тогда...
В ответ на:
Русские воевали в Ираке?
Поддерживаю Ваши демонстрации.

Немцы воевали в Ираке, голландцы воевали в Ираке? Именно в этих странах я участвовал в демонстрациях..
В ответ на:
"на чешуе жестяной рыбы прочли Вы зовы новых губ?"

Примерно так. Встреча с "Лилей Брик"
bibstudent знакомое лицо27.04.08 19:55
bibstudent
27.04.08 19:55 
в ответ Пукшин 27.04.08 19:23, Последний раз изменено 27.04.08 20:03 (bibstudent)
В ответ на:
Все зависит от того каким Вы будете мусульманином. Кстати, не думаю что на той стройке где Вы будете работать будут привестстовать то, что Вы будете пять раз в день расстилать коврик и молиться в рабочее время...

А каким мусульманином надо быть?
А то что работяги по 5 раз на часу перекуры устраивает - это ок? В Германии то такого нет, а в Эстонии работяги на стройке такие.
В ответ на:
Видите ли, весь ислам изначально радикален. Вы почитайте Коран...

Тогда почему все официальные представительства ислама критикуют терроризм? Почему если смотреть процентуально, только небольшое количество мусульман кого-то взрывает или убивает? Ведь турки, которые живут вокруг меня, никого пока не убили и убивать не собираются, кроме того между людьми нормальные дружественные отношения. Почему терроризм возник то только так недавно, а Коран существует уже так давно? Нет, Вы и правда думаете, что все или хотя бы большинство мусульман желает Вам зла?
В ответ на:
Да неужели? А на чем основанно сие заявление?

А Вы не слышали о событиях, когда в Германии вот такие детишки убивали одноклассников и учителей? Это уже не один раз происходило в Германии.
В США совсем недавно - 2 месяца или больше назад сразу 3-4 такие истории в один день.
В ответ на:
Не бывал на их собраниях. Мне глубоко наплевать что они там устраивают, пока все это находится внутри. Главное что бы не прорвало... И кроме того, все эти свидетели вовсе не заявляют что все вокруг должны стать ими или умереть...

Если радикальные мусульмане это заявляют, то не значит что ВСЕ мусульмане это заявляют.
В ответ на:
Извините - но это идиотизм. Если Вы всю жизнь к примеру ели собачье дерьмо и считаете что это вкусно, то мне Вас искренне жаль. И при чем тут американский солдат я так и не понял...

Конечно жаль. Но факт остаётся фактом: Вам просто повезло, что Вы живёте в относительном мире и спокойствии.
В ответ на:
И при чем тут американский солдат

Да американский солдат - убийца причём в массовых маштабах. Но я и написал, что он то думает, что делает хорошо воюя за демократию. Также думает и террорист, когда воюет за Аллаха.
В ответ на:
Я не ворую в магазине для себя...

Смотрели фильм "Сволочи"? Вот посмотрите. Не думаю, что если бы Вы были на месте этих пацанов, то Вы бы не воровали.
А всё-таки: представте себе сейф банка - он открыт - вас никто не видит и вы точно знаете, что взяв эти деньги вам ничего не будет и вы обеспечите себе жизнь. Не взяли бы? придумали бы себе историю, что мол страховка всё заплатить, так ей и надо, бедные люди не пострадают. Взяли бы, взяли....99,9% населения сделало бы это
В ответ на:
Потому что они не спаслись. Не захотели или не смогли. Но они знали что могут погибнуть, а Вы в летя в самолете не знаете...

Да, конечно. Скорей всего не захотели. Разумеется. Я бы тоже не спасался, зачем?
Ответье на вопрос: как спасаться?
Летя в самолёте мы знаем, что его могут захватить, такое время.
В ответ на:
А вот мозги... Вообщем чепуха конечно... Вы и сейчас еще ребенок, а тогда...

Я вообще то скахзал, что какой в России беспридел, Вы разве не согласны?
Или я в 12 лет корки арбуза и стаю крыс в подъезде от чистоты отличить не могу?
Или я не видел, как один из знакомых вставал на работу в 4 утра, а приезжал вечером в 7 и работал по тем временам за 12 000 рублей, хотя товары в Питере даже для нас, эстонцев, были очень дорогие.
Как там щас не знаю. Но там беспридел и то, что какой-то мусульманин зарезал какой-то скот, или что русский националист убил негра-студента. Да, там такое происходит, потому что там беспридел, законы не дейстуют. а коррупция находится на огромном увроне во всех слоях населения
Впрочем тема не об этом.
В ответ на:
Немцы воевали в Ираке, голландцы воевали в Ираке? Именно в этих странах я участвовал в демонстрациях..

Нет, ну как ещё понять то, что Вы написали?
"Кстати, в России, котороя вроде бы больше всех была против, ни одной демонстрации так и не было. Зато что бы повоевать в Ираке народу набролось довольно много.."
Россия не воевала в Ираке. Чего там то демонстрацию устраивать?
А вот по поводу Чечни надо бы.
Участник коренной житель27.04.08 20:04
Участник
27.04.08 20:04 
в ответ Пукшин 27.04.08 15:24, Последний раз изменено 27.04.08 20:06 (Участник)
В ответ на:
что они навязывают свои обряды

Вот подтверждения именно этого тезиса я всё от Вас жду, да никак не дождусь.
В ответ на:
Только вот не преведи Аллах если Вам случиться быть взорванным в самолете, рассказать об этом Вы уже не сможете.

Опять двадцать пять. Да причём тут взорванный самолёт???? Речь идёт, ведь, о том, что мусульмане, якобы, навязывают свои законы, обычаи и традиции. Вот подтверждения именно этого утверждения я и жду. А не страшилки с террористами. Вот у меня парой этажей Выше живут мусульмане, и они мне ничего не навязывают. На работе рядом со мной в бюро тоже сидит мусульманин. Он тоже мне ничего не навязывает. И только когда мы разговорились и он увидел, что я сам интересуюсь исламом, то дал мне пару линков.
В ответ на:
Во время празднования определенных праздников.

Ну и скольких баранов в год режут в Москве на детских площадках?
В ответ на:
Да нет конечно. Всего лишь 99%...

Нуну. Давайте-ка так: возьмём общее число мусульман в Москве и возьмём общее число баранов, зарезанных там же на детских площадках. Ну и сопоставим эти цифры Очень уж интересно, как у Вас получилось 99%.
В ответ на:
Простите за нескромный вопрос, Вы какой национальности?

Прощаю. Моя национальность не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. В дискуссии важны аргументы, а не национальная принадлежность оппонентов.
  Пукшин свой человек27.04.08 20:06
27.04.08 20:06 
в ответ bibstudent 27.04.08 19:55
В ответ на:
А каким мусульманином надо быть?
А то что работяги по 5 раз на часу перекуры устраивает - это ок? В Германии то такого нет, а в Эстонии работяги на стройке такие.

Ну значит Вам придется уехать в Эстонию. А еще лучше куда-нибудь в мусульманскую страну, там курить Вам не дадут, зато помолитесь от души...
В ответ на:
Почему терроризм возник то только так недавно, а Коран существует уже так давно?

Ну лет примерно с тысячу назад. Я имею в виду исламский терраризм...
В ответ на:
Нет, Вы и правда думаете, что все или хотя бы большинство мусульман желает Вам зла?

Нет, я думаю что они желают себе добра не обращая внимания на мои личные желания...
В ответ на:
А Вы не слышали о событиях, когда в Германии вот такие детишки убивали одноклассников и учителей? Это уже не один раз происходило в Германии.
В США совсем недавно - 2 месяца или больше назад сразу 3-4 такие истории в один день.

Ну и?
В ответ на:
Если радикальные мусульмане это заявляют, то не значит что ВСЕ мусульмане это заявляют.

Вы Коран почитайте, ок? Потом поговорим...
В ответ на:
Конечно жаль. Но факт остаётся фактом: Вам просто повезло, что Вы живёте в относительном мире и спокойствии.

Что есть, то есть..
В ответ на:
Да американский солдат - убийца причём в массовых маштабах. Но я и написал, что он то думает, что делает хорошо воюя за демократию. Также думает и террорист, когда воюет за Аллаха.

Бред.
В ответ на:
Это вообще то я сказал, что какой в России беспридел, Вы разве не согласны? Или я в 12 лет корки арбуза и стаю крыс в подъезде от чистоты отличить не могу? Или я не видел, как один из знакомых вставал на работу в 4 утра, а приезжал вечером в 7 и работал по тем временам за 12 000 рублей, хотя товары в Питере даже для нас, эстонцев, были очень дорогие.

Ну и в чем тут беспредел?
В ответ на:
Нет, ну как ещё понять то, что Вы написали?
"Кстати, в России, котороя вроде бы больше всех была против, ни одной демонстрации так и не было. Зато что бы повоевать в Ираке народу набролось довольно много.."
Россия не воевала в Ираке. Чего там то демонстрацию устраивать?
А вот по поводу Чечни надо бы.

Теперь я понял Вашу логику. Сообщите немцам которые протестуют против беспрядков в Тибете что они идиоты. Ведь Германия, это не Китай и не Тибет...
Дядя Принц Дуньский27.04.08 20:25
Дядя
27.04.08 20:25 
в ответ Участник 27.04.08 01:14
кстати о самалётиках..
может проведём смелый эксперемент.Вы летите рейсом Мюнхен-СшА,когда самалёт набирёт высоту вы встаёте и с ..улыбкой на весь салон крикните 3 раза-Алах Акбар!!!
я полечу чуть позже тем же рейсом и так же , на подлёте к НЙ,встану и крикну -Христос Воскрессе.
....................
............
fotog старожил27.04.08 21:47
27.04.08 21:47 
в ответ Участник 24.04.08 19:48
В ответ на:
Ложь.
Die Hauptstadt Beirut galt bis zum Bürgerkrieg 1984 sogar als Paris

Это он galt в вашей википедии, в 75 году кишлаковцы развязали гражданскую войну и залили страну кровью, о каком Париже уже могла идти речь
http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/hristianelivana082006.shtml
В ответ на:
Ещ╦ одна ложь.

Это не ложь, а ошибка, иногда ошибаюсь в датах, но это никак не повлияло на смысл мною написанного
http://maof.rjews.net/content/view/12463/7/
В ответ на:
Фотог, ну неудобно же, ей богу Вас уже носом ткнули

Участник я вас не носом, а практически всем вашим лицом регулярно погружаю в испражнения, а с вас как с гуся вода, даже в вашей сылке показно, что даже в столице христиане уже в меньшенстве, а если взять весь Ливан то их треть по отношению к общей численности народа, всего в Ливане 4 млн. а христиан осталось 1.3 млн., относительно большая численность их в столице, объясняется тем, что люди которым угрожает опасность кучкуются в одном месте, а столица самое безопасное место
В ответ на:
А по всему Ливану я статистику уже в ответ на Ваш пост приводил. Их там почти 50%.

А вот это уже врань╦
Участник коренной житель27.04.08 22:05
Участник
27.04.08 22:05 
в ответ fotog 27.04.08 21:47
Фотог, с Вами даже говорить уже стало неинтересно. Мало того, что Вы нагло вр╦те, так Вы даже отказываетесь в этом признаться, когда Вас ловят за руку. Я уже не говорю о постоянном переводе стрелок и уходе от обсуждения неудобных для Вас аспектов и фактов.
bibstudent знакомое лицо27.04.08 22:10
bibstudent
27.04.08 22:10 
в ответ Пукшин 27.04.08 20:06
В ответ на:
Теперь я понял Вашу логику.

А я Вашу нет. Вы обвиняете всех мусульман
  Пукшин свой человек28.04.08 09:52
28.04.08 09:52 
в ответ bibstudent 27.04.08 22:10
В ответ на:
А я Вашу нет. Вы обвиняете всех мусульман

Я ужо говорил, почитайте Коран. Или его не все мусульмане используют?
Участник коренной житель28.04.08 10:49
Участник
28.04.08 10:49 
в ответ Пукшин 28.04.08 09:52
В ответ на:
Я ужо говорил, почитайте Коран.

Ну я читал, от корки до корки. Дальше что?
  Пукшин свой человек28.04.08 10:55
28.04.08 10:55 
в ответ Участник 28.04.08 10:49, Последний раз изменено 28.04.08 11:18 (Пукшин)
В ответ на:
Ну я читал, от корки до корки. Дальше что?

Не знаю, а что должно быть? И что можете сказать по поводу прочитанного?
bambamamba завсегдатай28.04.08 11:15
bambamamba
28.04.08 11:15 
в ответ Участник 27.04.08 20:04
В ответ на:
Опять двадцать пять. Да прич╦м тут взорванный самол╦т???? Речь ид╦т, ведь, о том, что мусульмане, якобы, навязывают свои законы, обычаи и традиции. Вот подтверждения именно этого утверждения я и жду. А не страшилки с террористами.

Будем изъяснятся на пальцах. Как Вы объясните то, что приезжая в Европу, арабские женщины снимают свои балахоны, отпраляются на шоппинг, после чего глушат виски, курят, а на завтрак в компании своих мужей лопают бекон так, что за ушами трещит?
У себя на Родине, отправлясь на частную вечеринку, по улице передвигаются в балахонах, которые снимают в гостях в прихожей, остаются в европейских нарядах и попивают винцо при запрете на алькоголь?
И что в Вашем понимании "навязывать"? Взрывать свинарники или впихивать брошюрки?
Мне достаточно того, что из-за каких-то там карикарур посреди Европы нельзя в спокойной обстановке купить новые джинсы.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Участник коренной житель28.04.08 13:10
Участник
28.04.08 13:10 
в ответ Пукшин 28.04.08 10:55
В ответ на:
Не знаю, а что должно быть?

Ну это Вы мне скажите. Вы советуете его прочитать.
В ответ на:
И что можете сказать по поводу прочитанного?

Довольно занудливое чтиво. Впрочем читается лучше чем библия, по крайней мере в тех переводах, которые я читал.
  Пукшин свой человек28.04.08 13:36
28.04.08 13:36 
в ответ Участник 28.04.08 13:10
В ответ на:
Ну это Вы мне скажите. Вы советуете его прочитать.

Дык что бы иметь возможность судить о исламе надо прочитать. Вы вот читали, но выразить свое отношение к тому что там написано не смогли...
bibstudent знакомое лицо28.04.08 13:45
bibstudent
28.04.08 13:45 
в ответ Пукшин 28.04.08 09:52
В ответ на:
Я ужо говорил, почитайте Коран. Или его не все мусульмане используют?

представь себе, может и не все
и даже если его и используют - то не ВСЕ делают, что там написано. Наши верующие христиане ведь тоже не вс╦ соблюдают, что в Библии написано.
Кроме того среди нас христиан тоже существуют различные опасные для общества религии(идеологии) и некоторые люди этим идеологиям следуют - нацисты, расисты и прочие. ключевое слово - некоторые.
Вот я Библию не читал, но думаю там тоже существуют какие-нибудь строки, которые можно трактовать, как призыв к войне. Да вс╦ можно трактовать как хочешь - главное фантазия. Ведь христиан в прошлом убеждали идти убивать неверных.
Я предлагаю обсуждать написанное в коране на собраниях - с присутствием журналистов и представителей других религий. Если же какой-то человек скажет - да, я буду убивать неверных - тюрьма или штраф - взять под наблюдение - что он делает, куда ходит, что покупает и что читает, в случае прокола тюрьма, запрет на въезд в страну или пожизненное.
  kreatino знакомое лицо28.04.08 14:04
28.04.08 14:04 
в ответ Пукшин 28.04.08 13:36
В ответ на:
но выразить свое отношение к тому что там написано не смогли...

Ого ! Выразить свое отношение к откровению ? Думаете , это просто , и вообще возможно ? ( я не имею ввиду мнение , вроде " круто " , или " слабо " . )
Молодец Участник , что прочел , и не имеет мнения . Я тоже почтительно не имею мнения в целом по священному писанию . Для начала надо богословов послушать . Тоже молча .
И не начинать со слов " не мир принес , но меч " . Начинать надо с самого начала . А ума хватит , так и продвигаться постепенно .
Через несколько прочтений раз за разом мелкие вопросы сами отпадают по причине своей глупости . А не хватит ума , так и тоже не горевать , но и не пугаться отдельных фраз , коли и общий смысл не ясен .
Я вот две только суры из Корана пытаюсь несколько лет себе представить -- но , как животное , понимаю , а выразить даже в мыслях не могу .
bambamamba завсегдатай28.04.08 14:38
bambamamba
28.04.08 14:38 
в ответ kreatino 28.04.08 14:04
В ответ на:
Молодец Участник , что прочел , и не имеет мнения .

Смотрю в книгу - вижу фигу. В камасутре картинки интересней.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  Пукшин свой человек28.04.08 14:44
28.04.08 14:44 
в ответ bibstudent 28.04.08 13:45
В ответ на:
представь себе, может и не все
и даже если его и используют - то не ВСЕ делают, что там написано.

Тогда они не мусульмане.
В ответ на:
Наши верующие христиане ведь тоже не всё соблюдают, что в Библии написано.

Значит они не христиане.
В ответ на:
Кроме того среди нас христиан тоже существуют различные опасные для общества религии(идеологии) и некоторые люди этим идеологиям следуют - нацисты, расисты и прочие. ключевое слово - некоторые.

Рассисм и нацизм никакого отношения к христианству не имеют.
В ответ на:
Вот я Библию не читал, но думаю там тоже существуют какие-нибудь строки, которые можно трактовать, как призыв к войне. Да всё можно трактовать как хочешь - главное фантазия. Ведь христиан в прошлом убеждали идти убивать неверных.

Вот именно что в прошлом. Тысячу лет назад. И в Библии не существует призыв убивать неверных. А в Коране существует. "Джихад", может слыхали?
В ответ на:
Я предлагаю обсуждать написанное в коране на собраниях - с присутствием журналистов и представителей других религий. Если же какой-то человек скажет - да, я буду убивать неверных - тюрьма или штраф - взять под наблюдение - что он делает, куда ходит, что покупает и что читает, в случае прокола тюрьма, запрет на въезд в страну или пожизненное.

Недемократично это. Полно таких проповедников живет в Лондоне, они практически открыто призывают к насилию и никто их не трогает. В Германии это тоже имело место, но один них был посажен в тюрьму.
Глупый модератор банит каждого, умный - равного, мудрый - лишь самого себя.
  Пукшин свой человек28.04.08 14:47
28.04.08 14:47 
в ответ kreatino 28.04.08 14:04
В ответ на:
Выразить свое отношение к откровению ? Думаете , это просто , и вообще возможно ? ( я не имею ввиду мнение , вроде " круто " , или " слабо " . )

А почему же нет? Выразить отношение, это сложно конечно, гораздо проще приставать с глупостями типа "а ты кто такой?". Эти вещи умственного напряжения не требуют...
В ответ на:
Молодец Участник , что прочел , и не имеет мнения . Я тоже почтительно не имею мнения в целом по священному писанию . Для начала надо богословов послушать . Тоже молча .

Тогда и читать не стоило. Зачем? Богословы Вам и так все разьяснят. В зависимости от той религии, к которой они принадлежат..
В ответ на:
Я вот две только суры из Корана пытаюсь несколько лет себе представить -- но , как животное , понимаю , а выразить даже в мыслях не могу .

Может пантомимой? А потом на ютуб выложите...
  kreatino знакомое лицо28.04.08 15:16
28.04.08 15:16 
в ответ Пукшин 28.04.08 14:47

Что-то Вы поторопились с ответом .
Выразить отношение к истине -- труд нелегкий .
Люди вообще не выражают , а просто ищут ее .
Только один смог сказать : истина -- это я .


  Пукшин свой человек28.04.08 15:29
28.04.08 15:29 
в ответ kreatino 28.04.08 15:16
В ответ на:
Что-то Вы поторопились с ответом .
Выразить отношение к истине -- труд нелегкий .

Если для Вас в Коране содержится истина - Вы мусульманин.
В ответ на:
Люди вообще не выражают , а просто ищут ее .

Есть две категории искателей. Те кто ее нашли в вине и те кто ее нашли в чужой вине... А третие еще пока ищут...
В ответ на:
Только один смог сказать : истина -- это я .

А другой сказал - что есть истина?
  kreatino знакомое лицо28.04.08 15:44
28.04.08 15:44 
в ответ Пукшин 28.04.08 15:29
В ответ на:
А другой сказал - что есть истина?

Вы не на того подумали . Это Христос говорил про истину .
В ответ на:
Если для Вас в Коране содержится истина - Вы мусульманин.

Ох , я уже запутался с Вами . Я какой-то " хитрый мусульманин " получаюсь за эти два дня .
Я финикийский купец , чтоб Вы знали .

  Пукшин свой человек28.04.08 15:48
28.04.08 15:48 
в ответ kreatino 28.04.08 15:44
В ответ на:
Вы не на того подумали . Это Христос говорил про истину .

А другой у него спрашивал...
В ответ на:
Ох , я уже запутался с Вами . Я какой-то " хитрый мусульманин " получаюсь за эти два дня .

Ну не знаю, мы обсуждали ислам не с позиций верующих в него и вдруг Вы сообщили что для Вас в Коране содержиться истина...
В ответ на:

Я финикийский купец , чтоб Вы знали .

Лучше венецианский. Тогда вы можете оставаться хитрым евреем, как и раньше.:)
  kreatino знакомое лицо28.04.08 15:49
28.04.08 15:49 
в ответ Пукшин 28.04.08 15:48
Я поклоняюсь Рериху .
  Пукшин свой человек28.04.08 15:58
28.04.08 15:58 
в ответ kreatino 28.04.08 15:49
В ответ на:
Я поклоняюсь Рериху .

А я Цюриху. Будем знакомы.
  kreatino знакомое лицо28.04.08 16:07
28.04.08 16:07 
в ответ Пукшин 28.04.08 15:58
И будьте благодарны за маленький предметный разговор по Корану .
Я Вам же время экономлю , чтобы не спорили по пустякам и отдельным фразам из той , или иной Книги .
  Пукшин свой человек28.04.08 16:10
28.04.08 16:10 
в ответ kreatino 28.04.08 16:07
В ответ на:
И будьте благодарны за маленький предметный разговор по Корану .

Я благодарен безмерно, но вот разговора, увы не вышло. Никто его либо не читал, либо не может выразить словами отношение к прочитаному.
В ответ на:
Я Вам же время экономлю , чтобы не спорили по пустякам и отдельным фразам из той , или иной Книги .

Неужели Вы не понимаете, в этом ведь самая сладость!
  kreatino знакомое лицо28.04.08 16:16
28.04.08 16:16 
в ответ Пукшин 28.04.08 16:10
В ответ на:
не может выразить словами отношение к прочитаному

Вот Вы уловили главную мысль . Ибо нельзя этого сделать по отношению к истине .
А все эти сладости , пальмы и верблюды -- это уже описание глазами туриста в Дисней-ленде .
Bastler Добрый Эх28.04.08 16:20
Bastler
28.04.08 16:20 
в ответ kreatino 28.04.08 16:16
На последнего.
Я вот тут посмотрел... Возможно, не все так уж плохо? Ислам распространяется лишь в определенной климатической зоне и уже долгое время только там он имеет приоритет. Может быть дело в климате и старушке Европе нечего бояться? И будет рулить ислам только там, где он выживает (я имею в виду сам, а не кого-то)?
Не учи отца. I. Bastler
  Пукшин свой человек28.04.08 16:21
28.04.08 16:21 
в ответ kreatino 28.04.08 16:16
В ответ на:
Вот Вы уловили главную мысль . Ибо нельзя этого сделать по отношению к истине .

Ибо, ибо... Зато можно ответить на вопрос - считаете ли Вы Коран - истиной?
В ответ на:
А все эти сладости , пальмы и верблюды -- это уже описание глазами туриста в Дисней-ленде .

А отрезаные головы, взрывы и захват заложников?
  kreatino знакомое лицо28.04.08 16:34
28.04.08 16:34 
в ответ Пукшин 28.04.08 16:21
В ответ на:
А отрезаные головы, взрывы и захват заложников?

Ну , я и говорю , надо Диснейленд отличать от Писания .
В ответ на:
считаете ли Вы Коран - истиной?

А что Вам моя мысль изреченная ? Это же ложь получится в любом случае . Или агитация , как хотите .
Но Бастлер предупредил , что мы отклонились .
И я целиком его поддерживаю , что страхи исламского нашествия на Европу преувеличены . Мы же уже считали , что будет в Германии через сто лет .
Будет тоже , что и сейчас , и что было сто лет назад . Нет ничего нового под солнцем . И сенсаций нет . И ничего нет . Все суета , не переживайте .
  Пукшин свой человек28.04.08 16:40
28.04.08 16:40 
в ответ Bastler 28.04.08 16:20
В ответ на:
Может быть дело в климате и старушке Европе нечего бояться? И будет рулить ислам только там, где он выживает (я имею в виду сам, а не кого-то)?

В Англии и Франции ислам уже давно как дома. Скоро коренные жители этих стран (да и уже) будут чуйствовать что это они в гостях. Германии в этом плане пока везет, но сколько еще продлиться это везенье? Тысячи мечетей по стране, мусульмане плодятся как опята, а местные предпочитают вместо того что бы детей рожать, усыновлять негров...
  Пукшин свой человек28.04.08 16:45
28.04.08 16:45 
в ответ kreatino 28.04.08 16:34
В ответ на:
Ну , я и говорю , надо Диснейленд отличать от Писания .

Ага. Иисус тоже был неправильно понят, когда говорил о разрушении храма...
В ответ на:
И я целиком его поддерживаю , что страхи исламского нашествия на Европу преувеличены

Типичная эмигрантская позиция. Ну-ну, поглядим. Местные уезжают, мусульмане приезжают, в каждом почти не городе, а городке теперь мечеть. Ну а так, нет никаких оснований для волнений.
В ответ на:
Будет тоже , что и сейчас , и что было сто лет назад . Нет ничего нового под солнцем . И сенсаций нет . И ничего нет . Все суета , не переживайте .

Сто лет назад в Германии не было ни одного мусульманина. А сейчас их миллионы... У них уже свои кварталы. Вы их на улице видели? Идет мама беременная, катит каляску с малышом, а за ней еще трое бегут, мала-мала меньше...
  kreatino знакомое лицо28.04.08 16:48
28.04.08 16:48 
в ответ Пукшин 28.04.08 16:40
Я думаю , в Англии полиция справится . А для Франции беспорядки -- обычное дело . На то она и Франция .
Но терроризм существует . Хезболла снабжается оружием регулярно . Хамаз рулит . Аль каеда пишет манифесты .
Тут искать не в Европе надо .
  Пукшин свой человек28.04.08 16:52
28.04.08 16:52 
в ответ kreatino 28.04.08 16:48
В ответ на:
Я думаю , в Англии полиция справится

Она уже не спраивлась. Несколько раз там рвануло. Причем сделали это не пришлые, а местные, родившиеся там мусульмане.
В ответ на:
Но терроризм существует . Хезболла снабжается оружием регулярно . Хамаз рулит . Аль каеда пишет манифесты .
Тут искать не в Европе надо .

До фига адептов этих движений живет припеваючи в Европе и никто их не трогает. Демократия как-никак.
Я понимаю Ваши старания сделать вид что все нормально, но ведь и в Германии уже были бомбочки. Чудом не рвануло... Что Вы на это скажите, чем оправдаете, а?
  kreatino знакомое лицо28.04.08 16:56
28.04.08 16:56 
в ответ Пукшин 28.04.08 16:45
В ответ на:
Типичная эмигрантская позиция

Типичная эмигрантская позиция , начинаю уже опасаться , заключается в другом . В ксенофобии .
Что лишь еще раз убеждает меня в том , что все люди одинаковы , независимо от цвета кожи . И фобии у всех одинаковые .




  kreatino знакомое лицо28.04.08 17:03
28.04.08 17:03 
в ответ Пукшин 28.04.08 16:52
В ответ на:
Что Вы на это скажите, чем оправдаете, а?

Вы обвинитель , что ли ?
Сбросьте обороты . Я еще никого не оправдывал .
Только выслушивал ваши предположения о моей религии , национальности , и теперь вот о моих убеждениях .
Сбросьте обороты , уважаемый .
Мои убеждения непонятны только дуракам .
  Пукшин свой человек28.04.08 17:04
28.04.08 17:04 
в ответ kreatino 28.04.08 16:56
В ответ на:
Типичная эмигрантская позиция , начинаю уже опасаться , заключается в другом

Она во многом заключается. В данном случае она заключается в том, что все нехорошее осталось там откуда эмигрант уехал, а там куда он приехал все должно быть замечательно. Именно поэтому он регулярно поплевывает в сторону бывшей родинки и не замечает проблем которые существуют на родинке текущей..
В ответ на:
В ксенофобии .

Это тоже имеет место быть. Но мы говорим сейчас не об этом..
В ответ на:
Что лишь еще раз убеждает меня в том , что все люди одинаковы , независимо от цвета кожи . И фобии у всех одинаковые .

Все люди одинаковы, но вот только ведут себя по разному. Особенно когда они не дома...
Глупый модератор банит каждого, умный - равного, мудрый - лишь самого себя.
  Пукшин свой человек28.04.08 17:08
28.04.08 17:08 
в ответ kreatino 28.04.08 17:03, Последний раз изменено 28.04.08 17:09 (Пукшин)
В ответ на:
Вы обвинитель , что ли ?
Сбросьте обороты . Я еще никого не оправдывал .

Ок. Однако озвучте Ваше отношение к этим событиям. Это ерунда или серьезно?
В ответ на:
Только выслушивал ваши предположения о моей религии , национальности , и теперь вот о моих убеждениях .
Сбросьте обороты , уважаемый .

О Вашей вере мне ничего неизвестно. О Вашей национальности я лишь высказал предположения.
В ответ на:
Мои убеждения непонятны только дуракам .

Ну значит я дурак...
  kreatino знакомое лицо28.04.08 17:09
28.04.08 17:09 
в ответ Пукшин 28.04.08 17:04
В ответ на:
регулярно поплевывает в сторону бывшей родинки

Могу еще раз повторить . Поплевывать в сторону родинки будете в ветке о Пушкине .
Мои мысли на этот счет вам будут не понятны , скорее всего .
И не должны вас интересовать никак .

  Пукшин свой человек28.04.08 17:13
28.04.08 17:13 
в ответ kreatino 28.04.08 17:09
В ответ на:
Могу еще раз повторить . Поплевывать в сторону родинки будете в ветке о Пушкине .
.

В этой теме воплотился весь Ваш гений? Вы все время о ней вспоминаете...
В ответ на:

Мои мысли на этот счет вам будут не понятны , скорее всего .
И не должны вас интересовать никак .

Вот тут Вы правы на 100%. Меня не интересует то, чего я не понимаю..
  kreatino знакомое лицо28.04.08 17:17
28.04.08 17:17 
в ответ Пукшин 28.04.08 17:13
В ответ на:
Меня не интересует то, чего я не понимаю..

Ну и договорились . До скорого .
  Пукшин свой человек28.04.08 17:24
28.04.08 17:24 
в ответ kreatino 28.04.08 17:17
В ответ на:
Ну и договорились . До скорого .

Скучно. Вы красиво флудили, а ведь я хотел поговорить по теме... Всех благ.
  kreatino знакомое лицо28.04.08 17:58
28.04.08 17:58 
в ответ Пукшин 28.04.08 17:24
В ответ на:
а ведь я хотел поговорить по теме

А , по теме ? Ну так я и говорил , что Европе надо опасаться не ислама , или христианства , или индуизма , а ксенофобии .
Пока что все в этом плане не плохо . Не плохо . Не запущено . На коляски с детьми никто не нападает . И дай бог , чтобы этого не случилось .
А отчего случаются приступы ксенофобии ? Ну посмотрел чел идиотский фильм про ислам , услышал эту самую фразу -- и испугался .
Я видел , книжки , которые обиженные мусульмане про христиан выпускают . Ничуть не лучше . И те же аргументы , что и у Вас .
" Семь характерных ошибок христианства " . Я листал . Та же чушь , что кроме бессмысленного подстрекательства и паники ( младенцев едят , сволочи ! ) , ничего не несет .
Нет , тут не в писании дело . И если бы просто ксенофобия , с тупой ненавистью . Но даже какая-то обида детская -- да--а , им ( ! ) можно , а нам ( ! ) нельзя ; они рожают , хитрые , а мы -- нет .
Они бомбят , а нам запрещают .
И ведь не от голода , или разрухи . Это говорят сытые , грамотные люди , минимум два языка .
Это попытки " сытых " бунтов . Мещанское , обывательское недовольство .
Как говорит Шлосс : давно войны не было .


bibstudent знакомое лицо28.04.08 18:11
bibstudent
28.04.08 18:11 
в ответ Пукшин 28.04.08 14:44, Последний раз изменено 28.04.08 18:14 (bibstudent)
В ответ на:
Недемократично это. Полно таких проповедников живет в Лондоне, они практически открыто призывают к насилию и никто их не трогает. В Германии это тоже имело место, но один них был посажен в тюрьму.

Вот надо всех ТАКИХ посадить и всё будет нормально.
А вот Вы возмите Коран, подойдите к мусульманину и спросите: "Тут написано что убивать неверных нужно, Вы меня убить хотите?" А потом расскажите, что он Вам сказал. Можете эту же самую операцию проделать 10-15 раз для более точного результата, а потом нам расскажите. Надеюсь вы не боитесь
PS> я уже так пару раз делал
  Пукшин свой человек28.04.08 18:24
28.04.08 18:24 
в ответ kreatino 28.04.08 17:58
В ответ на:
А , по теме ? Ну так я и говорил , что Европе надо опасаться не ислама , или христианства , или индуизма , а ксенофобии .

Как раз против этого Европа столь успешно борется, что например негра совершенно никак нельзя назвать...
В ответ на:
На коляски с детьми никто не нападает . И дай бог , чтобы этого не случилось .

Как же, не так давно подожгли детскую коляску, принадлежавшую туркам...
В ответ на:
Это попытки " сытых " бунтов . Мещанское , обывательское недовольство .

Да где уж сытых. И немцы пачками из Германии не от того едут, что с жиру бесятся. Я ужо сообщил, у Вас позиция страуса, в песок башку засунули и нету Вас. Что-то типа того испытывали вероятно Ваши соплеменники перед хрустальной ночью. Когда везде появились надписи "Не покупайте у евреев", они говорили - это ничего, это пройдет, не может быть что бы нас... А ведь случилось... Почему еще раз случиться не может?
  Пукшин свой человек28.04.08 18:33
28.04.08 18:33 
в ответ bibstudent 28.04.08 18:11
В ответ на:
Вот надо всех ТАКИХ посадить и всё будет нормально.

Да ну? Ну посадите...
В ответ на:
А вот Вы возмите Коран, подойдите к мусульманину и спросите: "Тут написано что убивать неверных нужно, Вы меня убить хотите?" А потом расскажите, что он Вам сказал. Можете эту же самую операцию проделать 10-15 раз для более точного результата, а потом нам расскажите. Надеюсь вы не боитесь

Отличная идея. Завтра, сразу после обеда и займусь. Только шнурки сначала поглажу..
В ответ на:
я уже так пару раз делал

Ну и?
  kreatino знакомое лицо28.04.08 18:40
28.04.08 18:40 
в ответ Пукшин 28.04.08 18:24
В ответ на:
Я ужо сообщил, у Вас позиция страуса, в песок башку засунули и нету Вас.

Это Вы в ДК такой революционер ?
Потому , как если вы докопаетесь в реале до меня , или моего друга , по поводу национальности , то получите немедленно сдачи , искренне и чувсвительно .
И неважно , кто будет мой друг по национальности . Я заступлюсь , не испытывайте сомнения .
А ваше предложение запретить иностранцев на улице , высказанное вслух , вызовет реакцию окружающих так же быстрее , чем полиция приедет .
Опять же , в реале откуда Вам знать , что я делаю , чтобы не допустить ксенофобии ?
Делаю столько же , сколько и другие люди .
Но Вы там что-то говорили , про тему . Так что у Вас по теме -то , кроме национального вопроса ?
Неужели ничего ?

  Пукшин свой человек28.04.08 18:55
28.04.08 18:55 
в ответ kreatino 28.04.08 18:40
В ответ на:
Потому , как если вы докопаетесь в реале до меня , или моего друга , по поводу национальности , то получите немедленно сдачи , искренне и чувсвительно .

Вы гей? О каких Ваших "друзьях" идет речь? Я о них и не заикался даже. А насчет "сдачи", в Германии драться нельзя, по судам затаскают. Даже с Вашей национальностью:)
В ответ на:
А ваше предложение запретить иностранцев на улице , высказанное вслух , вызовет реакцию окружающих так же быстрее , чем полиция приедет .

Я сам иностранец вообще-то. Чего это я буду сам себя запрещать. Что это Вы несете, голубчик?
В ответ на:
Опять же , в реале откуда Вам знать , что я делаю , чтобы не допустить ксенофобии ?
Делаю столько же , сколько и другие люди .
Но Вы там что-то говорили , про тему . Так что у Вас по теме -то , кроме национального вопроса ?
Неужели ничего ?

Какого национального? Вы же интернационалист, следовательно Вам плевать на национальности. А Вы напрягаетесь. Я хотел поговорить о исламе и Коране, т.е. о теме темы. А Вы все время уводите куда-то в сторону. Скажите сразу, мол о исламе ничего не знаю, мне они как братья (как и все остальные тоже), ничего плохого в растущем количестве мечетей не вижу, ну и т.п. Чего Вы все время стрелки-то переводите, а?
  kreatino знакомое лицо28.04.08 19:24
28.04.08 19:24 
в ответ Пукшин 28.04.08 18:55
В ответ на:
Я о них и не заикался даже


Я вам про ислам толкую , а у вас в голове страусы , коляски и геи . Полный набор , как у беременной женщины с ребенком .
Я вам про ксенофобию , а у вас страус патриотический какой-то . Рейхстаг , любовь к родинке , племена . Набор-то замечаете откуда ?
Ну и стоит в этом случае затевать серьезный разговор ? Смотрите : в этой теме не про родинку , не про национальность мою ничего нет .
Ислам ли угрожает Европе -- вот о чем речь . Я говорю , что нет . Ксенофобия .
Согласитесь , ваш довод о немцах , уезжающих пачками , и исламистами , занимающими их рабочие места -- детский и надуманный .
Или вы всерьез ? Ну тогда это к Штону .
Нолевой уровень . Где у вас мысли -то по делу ?


  Пукшин свой человек28.04.08 19:33
28.04.08 19:33 
в ответ kreatino 28.04.08 19:24
В ответ на:
Ислам ли угрожает Европе -- вот о чем речь . Я говорю , что нет . Ксенофобия .

Вы бы еще написали с чего Вы взяли что ксенофобия угрожает. Я пока вижу обратное. Взрывы в Лондоне, погромы в Париже, попытки взрывов в Германии. Все это дело рук мусульман.
В ответ на:
Согласитесь , ваш довод о немцах , уезжающих пачками , и исламистами , занимающими их рабочие места -- детский и надуманный .
Или вы всерьез ? Ну тогда это к Штону .

Я не говорил о том что они занимают рабочие места. Не многие из них работают, на неверного трудиться западло. Но немцы действительно уезжают, а всевозможные иностранцы приезжают и может оказаться так, что в скором времени в Германии будут жить одни иностранцы, а немцы будут жить в Австралии. Вас такой расклад устраивает?
В ответ на:
Нолевой уровень . Где у вас мысли -то по делу ?

Как я понимаю, тема была о исламе... Я об этой религии и старался беседовать...
bibstudent знакомое лицо28.04.08 19:48
bibstudent
28.04.08 19:48 
в ответ Пукшин 28.04.08 18:33
В ответ на:
Ну и?

Никто меня убивать не хотел.
И мне таких людей, не желающих мне зла - что с ними делать? Высылать, аристовывать, убивать?
  kreatino знакомое лицо28.04.08 19:49
28.04.08 19:49 
в ответ Пукшин 28.04.08 19:33
В ответ на:
может оказаться так, что в скором времени в Германии будут жить одни иностранцы, а немцы будут жить в Австралии.

Австралийцы или беды не чуят , или головы в песок попрятали .
Детский лепет . Ладно , пойду я . Не знаю , какой вы там национальности , но тут дело в другом , как и всегда .



bibstudent знакомое лицо28.04.08 19:50
bibstudent
28.04.08 19:50 
в ответ Пукшин 28.04.08 18:33, Последний раз изменено 28.04.08 19:51 (bibstudent)
В ответ на:
Да ну? Ну посадите...

Вот если бы был членом группы по государственной безопасности или хотя бы полицейским - то да, а так то как я посажу?
В ответ на:
Отличная идея. Завтра, сразу после обеда и займусь. Только шнурки сначала поглажу..

А зря Вы так, узнали бы настоящую правдивую информацию, а не то что СМИ говорят
  Пукшин свой человек28.04.08 19:51
28.04.08 19:51 
в ответ bibstudent 28.04.08 19:48
В ответ на:
Никто меня убивать не хотел.
И мне таких людей, не желающих мне зла - что с ними делать? Высылать, аристовывать, убивать?

Гм, а вдруг они Вас обамнули, а? Хотели убить, но не стали Вам об этом сообщать, что бы Вы не подготовились к обороне...
bibstudent знакомое лицо28.04.08 19:52
bibstudent
28.04.08 19:52 
в ответ Пукшин 28.04.08 19:33
В ответ на:
может оказаться так, что в скором времени в Германии будут жить одни иностранцы, а немцы будут жить в Австралии

это Вам по СМИ такое сказали и сами придамали или вообще откуда у Вас такая информация?
А что плохого, Австралия классная земля
bibstudent знакомое лицо28.04.08 19:53
bibstudent
28.04.08 19:53 
в ответ Пукшин 28.04.08 19:51, Последний раз изменено 28.04.08 19:54 (bibstudent)
В ответ на:
Гм, а вдруг они Вас обамнули, а? Хотели убить, но не стали Вам об этом сообщать, что бы Вы не подготовились к обороне...

Всемирный заговор мусульман? А потом в один прекрасный день все вылезут и начнут меня убивать
  Пукшин свой человек28.04.08 19:55
28.04.08 19:55 
в ответ kreatino 28.04.08 19:49
В ответ на:
Австралийцы или беды не чуят , или головы в песок попрятали .

Австралия - страна эмигрантов. Им не впервой. Кстати какой-то из их министров резко выступал против мусульман...
В ответ на:
Детский лепет . Ладно , пойду я . Не знаю , какой вы там национальности , но тут дело в другом , как и всегда .

Я уже сказал выше - скучно. По теме говорить не желаете, все свелось к каким-то словесным перепалкам. Адью.
  Пукшин свой человек28.04.08 19:57
28.04.08 19:57 
в ответ bibstudent 28.04.08 19:52
В ответ на:
это Вам по СМИ такое сказали и сами придамали или вообще откуда у Вас такая информация?
А что плохого, Австралия классная земля

Да ничего плохого, я разве сказал что это плохо?
  Пукшин свой человек28.04.08 19:58
28.04.08 19:58 
в ответ bibstudent 28.04.08 19:53
В ответ на:
Всемирный заговор мусульман? А потом в один прекрасный день все вылезут и начнут меня убивать

Типа того.
bibstudent знакомое лицо28.04.08 20:04
bibstudent
28.04.08 20:04 
в ответ Пукшин 28.04.08 19:58
В ответ на:
Типа того.

хахаха
Участник коренной житель29.04.08 16:50
Участник
29.04.08 16:50 
в ответ bambamamba 28.04.08 11:15
В ответ на:
Как Вы объясните то, что приезжая в Европу, арабские женщины снимают свои балахоны, отпраляются на шоппинг, после чего глушат виски, курят, а на завтрак в компании своих мужей лопают бекон так, что за ушами трещит?

Во-первых, для меня это новость. Насколько мне известно, они и тут расхаживают в "балахонах", не глушат виски и т.д.
Во-вторых, какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
В ответ на:
У себя на Родине, отправлясь на частную вечеринку, по улице передвигаются в балахонах, которые снимают в гостях в прихожей, остаются в европейских нарядах и попивают винцо при запрете на алькоголь?

Об этом я читал, но опять же, так поступают далеко не все. И опять же, прич╦м тут обсуждаемая тема???
В ответ на:
И что в Вашем понимании "навязывать"?

Заставлять других следовать законам и обычаям своей религии и культуры.
Участник коренной житель29.04.08 16:53
Участник
29.04.08 16:53 
в ответ Пукшин 28.04.08 13:36
В ответ на:
Дык что бы иметь возможность судить о исламе надо прочитать.

Согласен. Вот Вы, например, не читали. Это видно по тому, что Вы пишете
В ответ на:
Вы вот читали, но выразить свое отношение к тому что там написано не смогли...

Почему же. Я его как раз довольно ч╦тко выразил. Могу повторить. Мо╦ отношение к корану: довольно скучная и занудливая книга, содержащая мало нового, в основном являющаяся перепевкой ветхого и нового заветов.
  Пукшин свой человек29.04.08 17:08
29.04.08 17:08 
в ответ Участник 29.04.08 16:53
В ответ на:
Согласен. Вот Вы, например, не читали. Это видно по тому, что Вы пишете

А Вы хоть и пишите что читали, но все равно ничего не поняли. Так что мы в равном положении:)
В ответ на:
Моё отношение к корану: довольно скучная и занудливая книга, содержащая мало нового, в основном являющаяся перепевкой ветхого и нового заветов.

Библия наверно еще более скучна и занулдлива...
Участник коренной житель29.04.08 17:25
Участник
29.04.08 17:25 
в ответ Пукшин 29.04.08 17:08
В ответ на:
Библия наверно еще более скучна и занулдлива...

Совершенно верно. ИМХО.
anabis2000 коренной житель29.04.08 17:34
anabis2000
29.04.08 17:34 
в ответ 777 18.04.08 23:57
В ответ на:
Скандальное видио о Исламской религии

Чесно слово..., лень читать эту ветку...
Однако... Навеяло...
Думаю, шо академик лЫсенко - из первых... И можно вернуть... Шо и происходит... А Вавилова - уже не вернуть...
А партию возглавить вместо лысенко и за него - легко...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
bambamamba завсегдатай30.04.08 00:36
bambamamba
30.04.08 00:36 
в ответ Участник 29.04.08 16:50
В ответ на:
Во-первых, для меня это новость. Насколько мне известно, они и тут расхаживают в "балахонах", не глушат виски и т.д.

Так это - ТУТ. Тут - это личное решение - носить балахон или платьеце в цветочек, пить на ужин вино или чай.
А ТАМ никто не спрашивает о желаниях.
----------
В ответ на:
У себя на Родине, отправлясь на частную вечеринку, по улице передвигаются в балахонах, которые снимают в гостях в прихожей, остаются в европейских нарядах и попивают винцо при запрете на алькоголь?
----------
В ответ на:
Об этом я читал, но опять же, так поступают далеко не все. И опять же, прич╦м тут обсуждаемая тема???

А что делать тем, кто хочет так поступать?
Ну, хотят люди пить алкогольные напитки и одеваться по своему вкусу, почему они должны делать это украдкой дома или в отпуске в Европе?
По-Вашему, это не навязывание культуры?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Участник коренной житель30.04.08 01:01
Участник
30.04.08 01:01 
в ответ bambamamba 30.04.08 00:36
В ответ на:
А ТАМ никто не спрашивает о желаниях.

А кто говорит о ТАМ??? Мы тут говорим о том, что, якобы, мусульмане навязывают свою культуру ЗДЕСЬ.
В ответ на:
А что делать тем, кто хочет так поступать?
Ну, хотят люди пить алкогольные напитки и одеваться по своему вкусу, почему они должны делать это украдкой дома или в отпуске в Европе?
По-Вашему, это не навязывание культуры?

Я что-то не понимаю. Вы что, говорите о навязывании мусульманами своей культуры В СВОИХ же странах?
bambamamba завсегдатай30.04.08 01:19
bambamamba
30.04.08 01:19 
в ответ Участник 30.04.08 01:01
В ответ на:
Я что-то не понимаю. Вы что, говорите о навязывании мусульманами своей культуры В СВОИХ же странах?

Какая разница, ГДЕ она навязывается? Это идеология. Сегодня здесь - завтра там. Или ТАМ люди не имеют право жить согласно своим желаниям?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Участник коренной житель30.04.08 01:25
Участник
30.04.08 01:25 
в ответ bambamamba 30.04.08 01:19, Последний раз изменено 30.04.08 01:30 (Участник)
В ответ на:
Какая разница, ГДЕ она навязывается?

Очень большая разница. Дело в том, что в данной ветке речь шла именно о навязывании мусульманами своей культуры в немусульманских странах: на Западе, в России.
В ответ на:
Это идеология. Сегодня здесь - завтра там. Или ТАМ люди не имеют право жить согласно своим желаниям?

А вот мне, знаете ли, очень хочется в жаркие летние дни ходить по улицам голышом, согласно моим желаниям. Но мне не разрешают - в полицию заберут. Потому что не принято в Германии среди бела дня голяком по улицам ходить. А если мне хочется? Получается, что мне навязывают "идеологию", культуру, традиции и обычаи. Какой кошмар!!!
Не лезте со своим уставом в чужой монастырь.
bambamamba завсегдатай30.04.08 01:36
bambamamba
30.04.08 01:36 
в ответ Участник 30.04.08 01:25
В ответ на:
А вот мне, знаете ли, очень хочется в жаркие летние дни ходить по улицам голышом. Но мне не разрешают - в полицию заберут.

Идите на нуддистский пляж. Вам слова никто не скажет. А Вы в мусульманской стране попробуйте в буддизм удариться. Про "голышом" уже не говорю.
В ответ на:
Не лезте со своим уставом в чужой монастырь.

А я туда и не лезу. Жители того же Ирана приезжают в Европу в отпуск и загорают на пляже в бикини.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  kreatino знакомое лицо30.04.08 01:40
30.04.08 01:40 
в ответ bambamamba 30.04.08 01:36
В ответ на:
Жители того же Ирана приезжают в Европу в отпуск и загорают на пляже в бикини.

Наверное , только жительницы . Чего уж всех-то под одну гребенку ?
Участник коренной житель30.04.08 11:31
Участник
30.04.08 11:31 
в ответ bambamamba 30.04.08 01:36, Последний раз изменено 30.04.08 11:37 (Участник)
В ответ на:
Идите на нуддистский пляж. Вам слова никто не скажет.

А я не хочу на нудистский пляж. Я хочу на работу и в институт голеньким ходить. А мне блин запрещают! А ещё я хочу заниматься сексом в песочницах на детских площадках. Меня очень заводит песок на потной коже и вид горок. А мне опять не разрешают
В ответ на:
А Вы в мусульманской стране попробуйте в буддизм удариться.

В какой конкретно? Их много.
В ответ на:
А я туда и не лезу.

Ещё как лезете. Вы хотите им предписывать, какие нормы поведения они должны соблюдать У СЕБЯ В СТРАНЕ.
bambamamba завсегдатай30.04.08 11:45
bambamamba
30.04.08 11:45 
в ответ Участник 30.04.08 11:31
В ответ на:
А я не хочу на нудистский пляж. Я хочу на работу и в институт голеньким ходить. А мне блин запрещают!

Если Вы хотите ходить на работу голеньким, то это не желание, а диагноз. Мы, вроде, говорим о психически здоровых людях.
В ответ на:
Ещ╦ как лезете. Вы хотите им предписывать, какие нормы поведения они должны соблюдать У СЕБЯ В СТРАНЕ.

Вы упорно игнорируете то обстоятельство, что не все жители тех стран хотят соблюдать эти нормы.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Участник коренной житель30.04.08 14:38
Участник
30.04.08 14:38 
в ответ bambamamba 30.04.08 11:45
В ответ на:
Если Вы хотите ходить на работу голеньким, то это не желание, а диагноз. Мы, вроде, говорим о психически здоровых людях.

Ага, тоесть снять трусы - это диагноз. А вот снять паранжу - нет. Интересно почему? Не изволите разъяснить?
В ответ на:
Вы упорно игнорируете то обстоятельство, что не все жители тех стран хотят соблюдать эти нормы.

А Вы упорно игнорируете то обстоятельство, что и не все жители ЭТИХ стран, например Германии, хотят соблюдать местные нормы. И вообще, какое это вс╦ имеет отношение к теме? Сначала Вы про контроли в аэропортах ЗДЕСЬ, потом Вы о паранже ТАМ. А речь то шла о том, что мусульмане, якобы, обязывают европейских женщин одеть паранжу в Европе.
bambamamba завсегдатай30.04.08 16:11
bambamamba
30.04.08 16:11 
в ответ Участник 30.04.08 14:38
В ответ на:
Ага, тоесть снять трусы - это диагноз. А вот снять паранжу - нет. Интересно почему? Не изволите разъяснить?

Вы лучше у психиатров спросите про людей, снимающих трусы в автобусах.
В ответ на:
А Вы упорно игнорируете то обстоятельство, что и не все жители ЭТИХ стран, например Германии, хотят соблюдать местные нормы.

Какие нормы? Ходить в трусах? Опять же - вопрос к психиатру.
В ответ на:
И вообще, какое это вс╦ имеет отношение к теме? Сначала Вы про контроли в аэропортах ЗДЕСЬ,

А благодаря чему я обязана снять туфли в аэропорту?
В ответ на:
потом Вы о паранже ТАМ.

Там паранжу навязывают марсиане?
В ответ на:
А речь то шла о том, что мусульмане, якобы, обязывают европейских женщин одеть паранжу в Европе.

Ислам, слава Богу, не настолько распространился, чтобы обязывать. Но как только - так сразу. Или в Европе должен быть другой ислам?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Участник коренной житель30.04.08 16:41
Участник
30.04.08 16:41 
в ответ bambamamba 30.04.08 16:11
В ответ на:
Ислам, слава Богу, не настолько распространился, чтобы обязывать.

Что и требовалось доказать. Навязывание европейцам исламских норм поведения не имеет место быть Только об этом я в╦л речь в данной ветке.
bambamamba завсегдатай30.04.08 16:58
bambamamba
30.04.08 16:58 
в ответ Участник 30.04.08 16:41
В ответ на:
Имеет ли права какя нибудь религия призывать убивать ради их "Бога", почему не запрещают в мире агресивно настроеные религии, почему позволяют им развиваться и существовать... как может вообще какая либо религия призывать к убийствам...

Я в этой ветке. А Вы в какой?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
bibstudent знакомое лицо30.04.08 19:36
bibstudent
30.04.08 19:36 
в ответ Участник 30.04.08 14:38, Последний раз изменено 30.04.08 19:47 (bibstudent)
В ответ на:
Если Вы хотите ходить на работу голеньким, то это не желание, а диагноз. Мы, вроде, говорим о психически здоровых людях.

Существует ряд людей, может даже группа, которые умеют судить о мире только СО СВОЕЙ ПОЗИЦИИ. Потренеруйтесь ставить себя на место другого человека.
О том, в чём и как ходить придумал человек - это культура и обычаи каждого из народов, однако, традиция одеваться у различных народов может немного отличаться. Например, некоторые народы носят паранжу, а другие ходят в юбках шириной с ремень. Всё это сформировалось опираясь на традции, культуру и даже климат этих регионов.
Поймите одно - если для Вас идти голым по улице - диагноз - то Вы так считаете опираясь только свои на обычии и традиции. У других народов другие обычаи - для них без паранжи идти - это диагноз.
А если марсиане прилитят и будут например ходить с метлой на голове - ну у них так принято, Вы их тоже учить будете, как "правильно" одеваться?
bibstudent знакомое лицо30.04.08 19:46
bibstudent
30.04.08 19:46 
в ответ bambamamba 30.04.08 16:58
Стандартный европеец, американец думает так:
хорошая форма управления - демократия
хорошые государства - страны европы, сша
хорошие традиции - европейские
хорошая война - америка против мусульман
хорошая одежда - еропейсий, американский стиль
другие народы, другие традиции, другие мнения вообще привыкли не слушать, мол вот мы европейцы, американцы избранная нация и все должны у нас учиться - в какого Бога верить, как одеваться и какая форма власти у вас будет - не будете у нас учиться - сша не дремлет - следующие сотни тонн бомб могут быть вашими, поэтому лучше становитесь европейцами американцами и вертье в демократию.
gau старожил01.05.08 00:21
gau
01.05.08 00:21 
в ответ bambamamba 30.04.08 11:45
В ответ на:
Вы упорно игнорируете то обстоятельство, что не все жители тех стран хотят соблюдать эти нормы.

Назовите, пожалуйста. хотя-бы одну страну, где все её жители хотят соблюдать нормы этой страны... Хотя бы одну-единственную...
VOGelde постоялец05.05.08 01:22
VOGelde
05.05.08 01:22 
в ответ gau 01.05.08 00:21
речь ид╦т о причинении вреда ни в ч╦м неповинным БЕЗОРУЖНЫМ людям и детям исподтишка.имхо неравная борьба выходит.Читала интервью мальчика которого готовили стать шахидом, его учителя и наставники сказали ему : "Не бойся, тебе просто надо нажать на эту кнопку и ты увидишь цветы" И это честная война? Они прикрываются своим же народом как щитом,детей обманом посылают на смерть, они просто не оставляют выбора тем кто не с ними.В этом они не правы.Не спорю американцы бомбят....но и они сами сбрасывают бомбы на свой же народ...чем они лучше этих американцев которые вторглись к ним.
Вопрос к участнику извините,это была шутка или вы действительно верите что американцы высаживались на луне?
Mood коренной житель05.05.08 07:39
Mood
05.05.08 07:39 
в ответ 777 18.04.08 23:57
Имеет ли права какя нибудь религия призывать убивать ради их "Бога",
===============================
Я думаю, что такое право имеет любой народ, чтобы сохранить свою идентичность и не принять универсализм и "ценности" Запада, что просто уничтожают любой народ.
Религия сейчас - это лишь один из поводов уничтожать ТЕХ , кто пытается втащить ЛЮДЕЙ в Западную униврсализацию.
Просто не лезте! Дайте людям жить , так как они ХОТЯТ. Или запах нефти и денег затмевает рассудок?
Не будет религии , будет другой тповод поставить США и весь Запад раком и пальнуть. Правда есть и другой путь - дать внести себе "дерьмократию" (Ирак дал - скоро плата дойдет до миллиона убитых ЛЮДЕЙ).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Участник коренной житель05.05.08 08:18
Участник
05.05.08 08:18 
в ответ VOGelde 05.05.08 01:22, Последний раз изменено 05.05.08 08:19 (Участник)
В ответ на:
речь идёт о причинении вреда ни в чём неповинным БЕЗОРУЖНЫМ людям и детям исподтишка.

Вообще-то речь идёт о навязывании культуры, а не о терроризме. По крайней мере в том посте, на который Вы ответили.
В ответ на:
Вопрос к участнику извините,это была шутка или вы действительно верите что американцы высаживались на луне?

Скажем так, я так же уверен в американской высадке на луне как и в полёте Гагарина в космос
  OTK постоялец05.05.08 09:13
05.05.08 09:13 
в ответ bibstudent 30.04.08 19:46
детский лепет.
Нас европейцев,русских и американцев и объединяет одно мы христьяне.
Если дать мусульманам такое же оружие что и владеют американцы то они давно бы ст╦рли весь христьянский мир с лица земли.
Благодарите бога что в этой борьбе лидируют американцы.
Америка разумная нация . Ошибки Буша в Ираке не являются традиционно американскими.
Мы европейцы часть америки,в этом наше приимущество .
bibstudent местный житель05.05.08 09:18
bibstudent
05.05.08 09:18 
в ответ VOGelde 05.05.08 01:22
В ответ на:
речь ид╦т о причинении вреда ни в ч╦м неповинным БЕЗОРУЖНЫМ людям и детям исподтишка.имхо неравная борьба выходит.Читала интервью мальчика которого готовили стать шахидом, его учителя и наставники сказали ему : "Не бойся, тебе просто надо нажать на эту кнопку и ты увидишь цветы" И это честная война? Они прикрываются своим же народом как щитом,детей обманом посылают на смерть, они просто не оставляют выбора тем кто не с ними.В этом они не правы.Не спорю американцы бомбят....но и они сами сбрасывают бомбы на свой же народ...чем они лучше этих американцев которые вторглись к ним.

В том то и беседа.
Тут просто некоторые предлагают закрыть мечети и выгнать мусульман из Европы. Как если бы они были все террористы.
Может вс╦-таки оставить мусульман в покое и бороться против террористов?
bibstudent местный житель05.05.08 09:24
bibstudent
05.05.08 09:24 
в ответ OTK 05.05.08 09:13, Последний раз изменено 05.05.08 09:24 (bibstudent)
В ответ на:
Нас европейцев,русских и американцев и объединяет одно мы христьяне.

Я не верю в Бога ... а если бы и верил, не шёл бы в бой под эгидой "христианства"
тфу
В ответ на:
Если дать мусульманам такое же оружие что и владеют американцы то они давно бы стёрли весь христьянский мир с лица земли.

Кроме американцев ядерное оружие ещё никто не использовал
В ответ на:
Благодарите бога что в этой борьбе лидируют американцы.

В этой борьбе лидирует жажда власти и денег, но никак не американцы.
В ответ на:
Америка разумная нация .

Не бывает разумных наций. Не бывает глупых наций. Бывают глупыми и умными только люди.
В ответ на:
Мы европейцы часть америки,в этом наше приимущество .

Европа часть Америки? У Вас что по географии за 1 класс?
Не вижу в этом приемущества. Америка живёт за наш счёт.
Mood коренной житель05.05.08 09:34
Mood
05.05.08 09:34 
в ответ bibstudent 05.05.08 09:24, Последний раз изменено 05.05.08 09:45 (Mood)
Европа часть Америки? У Вас что по географии за 1 класс?
=========================
Видимо у меня, гр-на США , тоже образование (по Вам, хотя и два высших) не дальше чем "первый класс".
Европа давно приведена в ''порядок" США (были две якобы независимых лайки , типа Франции и Германии - теперь всё нормально - "демократические призиденты (али кунцлеры)").
Вы знаете , раньше лишь Британию называли 51 - м Штатом, сейчас (я так думаю) можно назвать всю енту шелупень , что зовется Иропой.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
bibstudent местный житель05.05.08 10:19
bibstudent
05.05.08 10:19 
в ответ Mood 05.05.08 09:34, Последний раз изменено 05.05.08 10:19 (bibstudent)
Нет, просто тот гражданин - это так сказал будто это так и должно быть...Европа часть США и это гууд. А по мне это не гууд, поэтому я так и написал.
А политически да! США подмяли всех кроме России, Китая и ещё парочки ничего не значащих стран.
Участник коренной житель05.05.08 10:37
Участник
05.05.08 10:37 
в ответ bibstudent 05.05.08 10:19, Последний раз изменено 05.05.08 10:38 (Участник)
В ответ на:
и ещё парочки ничего не значащих стран

Типа Ирана, Сирии, Северной Кореи, Испании, Венесуелы...
Mood коренной житель05.05.08 11:12
Mood
05.05.08 11:12 
в ответ bibstudent 05.05.08 10:19
Нет, просто тот гражданин - это так сказал будто это так и должно быть...Европа часть США и это гууд. А по мне это не гууд, поэтому я так и написал.
====================================
Вы правы , главное разместить ракеты у шавок "против атаки Ирана".
Единственно в этом плане мне не нравится позиция России . Вместо превентивного удара по точкам будщущего расположения Объектов
- какие то доводы , объяснения , которые всеv известны и никому (заинтересованному) не нужны.
Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
bibstudent местный житель05.05.08 11:20
bibstudent
05.05.08 11:20 
в ответ Mood 05.05.08 11:12
Так. Но мне уж лучше так, чем новая война.
bibstudent местный житель05.05.08 11:25
bibstudent
05.05.08 11:25 
в ответ Mood 05.05.08 11:12
Для меня единственное решение проблемы при любом раскладе переговоры. Любая война это не выход.
Средства массовой информации - вот почему мы такие злые.
VOGelde постоялец05.05.08 11:44
VOGelde
05.05.08 11:44 
в ответ bibstudent 05.05.08 09:18, Последний раз изменено 05.05.08 12:05 (VOGelde)
я думаю предлагают уничтожить мечети и выгнать просто потому что пропало доверие и просто у человека для себя нет гарантии, что те кто живёт сейчас в Германии не пойдут в метро с бомбами...как было уже ( я о предотвращённом взрыве на вокзале) пытались взорвать не приезжие, а живущие и рождённые в Германии насколько я знаю.Поэтому такое мнение отчасти справедливо отчасти нет. В принципе платки не мешают и мечети тоже,пока приходящие туда не решат проводить какие-нить деманстрации и строить баррикады в помощь своему народу там.Я просто понимаю этот страх за себя, близких ,детей.
Меня если честно смущает то, что даже я уже слышала о диаспоре в Киле,что уж говорить о полиции, они прекрасно знают где "спонсоры" таких группировок где сами группировки в Германии...Почему же они их не выгоняют.
А вообще хочется добавить я их гибкой религии не понимаю, они всё делают как им выгодно, они приехали в Германию (вопреки своему патриотизму) жили на немецкое пособие получали всякого рода помощь,значит это их религии не мешало,и им не пративно было брать что-то из рук вражеского и неверного народа,а потом "насытившись" они услышали призыв и пошли взрывать народ этой страны которая им недавно помогла,как говорится кормящую руку.И что, это адекват???
VOGelde постоялец05.05.08 11:47
VOGelde
05.05.08 11:47 
в ответ Участник 05.05.08 08:18, Последний раз изменено 05.05.08 11:50 (VOGelde)
В ответ на:
Скандальное видио о Исламской религии
Имеет ли права какя нибудь религия призывать убивать ради их "Бога", почему не запрещают в мире агресивно настроеные религии, почему позволяют им развиваться и существовать... как может вообще какая либо религия призывать к убийствам...

ну на самом деле я отвечала ( это первая страница первый пост)так что ошибочка вышла
777 коренной житель05.05.08 11:53
777
05.05.08 11:53 
в ответ Mood 05.05.08 07:39
В ответ на:
Я думаю, что такое право имеет любой народ, чтобы сохранить свою идентичность и не принять универсализм и "ценности" Запада, что просто уничтожают любой народ.

как умно, а я и не против, чтоб они там у себя на востоке продбигали свой ислам, в добрый путь им, но когда они хотят навэзать свою культуру на западе вместе с интеграцией своих обычаев;) мне, как-то не по себе...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель05.05.08 11:56
777
05.05.08 11:56 
в ответ Bastler 28.04.08 16:20
странное дело, но они как-то тут оклиматизирываклись и всё чаще слышу оподобные фрщзы;) (тут у вас холодно и вообще мерско, а у нас хорощо тепло) но пока ни один из-за климота назад не вернулся:)))))))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель05.05.08 11:57
bibstudent
05.05.08 11:57 
в ответ VOGelde 05.05.08 11:44
В ответ на:
Меня если честно смущает то, что даже я уже слышала о диаспоре в Киле,что уж говорить о полиции, они прекрасно знают где "спонсоры" таких группировок где сами группировки в Германии...Почему же они их не выгоняют.

Там на верху уже за нас вс╦ решили.
В ответ на:
я думаю предлагают уничтожить мечети и выгнать просто потому что пропало доверие и просто у человека для себя нет гарантии что те кто жив╦т сейчас в Германии не пойдут в метро с бомбами...как было уже ( я о предотвращ╦нном взрыве на вокзале) пытались взорвать не приезжие а живущие и рожд╦нные в Германии насколько я знаю.Поэтому такое мнение отчасти справедливо отчасти нет. В принципе платки не мешают и мечети тоже,пока приходящие туда не решат проводить какие-нить деменстрации и строить баррикады в помощь своему народу там.Я просто понимаю этот страх за себя, близких ,детей.

Да Вы правы. Людьми не так уж и сложно манипулировать.
Кому-то понадобилось сделать так, чтобы к мусульманам относились плохо - сделали!
Я ещ╦ раз говорю, хватит воевать против мусульман, надо воевать против террористов, которым может оказаться и христистианин, и мусульманин, и буддист, и сам президент Америки.
bibstudent местный житель05.05.08 11:58
bibstudent
05.05.08 11:58 
в ответ 777 05.05.08 11:53
Кто Вам чего навязал? Давайте по пунктам.
VOGelde постоялец05.05.08 12:04
VOGelde
05.05.08 12:04 
в ответ bibstudent 05.05.08 11:57
Я понимаю манипуляции когда ничего не было, а в сми пустили утку и на этой основе манипулируют, но я видела к примеру последствия терракта в Испании и эти трупы, и это уже не выдумка.
VOGelde постоялец05.05.08 12:07
VOGelde
05.05.08 12:07 
в ответ 777 05.05.08 11:56
потому что им тут помогают
Mood коренной житель05.05.08 12:08
Mood
05.05.08 12:08 
в ответ bibstudent 05.05.08 11:25
Для меня единственное решение проблемы при любом раскладе переговоры. Любая война это не выход.
=========================================
Именно в этом я с Вами -НЕсогласен.
Война - это единственное мерило кто ПРАВ. А именно тот кто ПРАВ определяет дальнейшие правила всех игр.
Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
bibstudent местный житель05.05.08 12:10
bibstudent
05.05.08 12:10 
в ответ VOGelde 05.05.08 12:04
В ответ на:
Я понимаю манипуляции когда ничего не было, а в сми пустили утку и на этой основе манипулируют, но я видела к примеру последствия терракта в Испании и эти трупы, и это уже не выдумка.

Вы считаете, что ВСЕ мусульмане несут за этот терракт ответственность?
bibstudent местный житель05.05.08 12:11
bibstudent
05.05.08 12:11 
в ответ Mood 05.05.08 12:08
В ответ на:
Именно в этом я с Вами -НЕсогласен.
Война - это единственное мерило кто ПРАВ. А именно тот кто ПРАВ определяет дальнейшие правила всех игр.
Не так ли?

И это есть ПЛОоХо.
VOGelde постоялец05.05.08 12:14
VOGelde
05.05.08 12:14 
в ответ Mood 05.05.08 12:08
ага только воюют то не сами те,кто не поделил что-то, а народ ,а главы сидят в тепле и уюте и только подначивают да манипулируют,что такая война решает) Пусть идут и воюют между собой.Дикие законы мерять правду кровью, победит сильнейший и это будет справедливая победа? Пока что Америка призна╦т сво╦ поражение, лично мне страшно представить если террористы победят.
bibstudent местный житель05.05.08 12:15
bibstudent
05.05.08 12:15 
в ответ VOGelde 05.05.08 11:44
В ответ на:
они услышали призыв и пошли взрывать народ

если посчитать процентуально христиане более воинственный народ .... сколько людей уничтожили и сколько войн развязали христиане
bibstudent местный житель05.05.08 12:17
bibstudent
05.05.08 12:17 
в ответ VOGelde 05.05.08 12:14, Последний раз изменено 05.05.08 12:18 (bibstudent)
В ответ на:
Пока что Америка признаёт своё поражение, лично мне страшно представить если террористы победят.

Как они вообще могуть победить? Они бизнес партнёры.
Как США может победить саму себя? Аль-Каида - это творение рук США. Кроме того Ладены и Буши повязаны бизнесом.
VOGelde постоялец05.05.08 12:18
VOGelde
05.05.08 12:18 
в ответ bibstudent 05.05.08 12:10
нет конечно не все.Но те кто совершил и их поймали надо давать пожизненно.Смерная казнь их не пугает значит пусть всю жизнь живут там чтобы другим было неповадно
bibstudent местный житель05.05.08 12:19
bibstudent
05.05.08 12:19 
в ответ VOGelde 05.05.08 12:18
В ответ на:
нет конечно не все.Но те кто совершил и их поймали надо давать пожизненно.Смерная казнь их не пугает значит пусть всю жизнь живут там чтобы другим было неповадно

Вот и я за тоже и все мы в душе только за Добро. Поэтому не надо делить людей по их национальности.
VOGelde постоялец05.05.08 12:20
VOGelde
05.05.08 12:20 
в ответ bibstudent 05.05.08 12:17
ну тут я утверждать что-то не берусь, потому как это не официальная версия
VOGelde постоялец05.05.08 12:24
VOGelde
05.05.08 12:24 
в ответ bibstudent 05.05.08 12:15
ну хорошо будем считать что христианство пережило ту стадию развития а они нет и застряли там.Но я бы поняла если бы весь народ был сплоч╦нным и ш╦л и ч╦тко осознавал свои интересы, но выходит то иначе, народом просто пользуются вот и вс╦,а это уже другое.Вс╦ должно быть добровольно,иначе мерзко
Mood коренной житель05.05.08 12:24
Mood
05.05.08 12:24 
в ответ bibstudent 05.05.08 12:11
И это есть ПЛЁоХо
-----------------------------------------
Да нет это НЕплёхо, когда есть больше одного Хозяина Мира.
Я уверен , что США никогда бы не скатилось на АГРЕССИЮ и УБИЙСТВО мирных жителей в Ираке или Афгане , если бы был СССР.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
bibstudent местный житель05.05.08 12:29
bibstudent
05.05.08 12:29 
в ответ VOGelde 05.05.08 12:20
В ответ на:
ну тут я утверждать что-то не берусь, потому как это не официальная версия

ещ╦ бы эта версия была официальной
bibstudent местный житель05.05.08 12:34
bibstudent
05.05.08 12:34 
в ответ VOGelde 05.05.08 12:24
В ответ на:
ну хорошо будем считать что христианство пережило ту стадию развития а они нет и застряли там.Но я бы поняла если бы весь народ был сплоч╦нным и ш╦л и ч╦тко осознавал свои интересы, но выходит то иначе, народом просто пользуются вот и вс╦,а это уже другое.Вс╦ должно быть добровольно,иначе мерзко

Нами тоже пользуются. Только теперь не через религию. И мы также ид╦т убивать, но под другими мотивами.
Ничего не поменялось, изменился только способ манипуляции. Раньше заставляли воевать, а теперь убеждают воевать.
ТЕРРИРИСТОМ МОГ БЫ БЫТЬ ЛЮБОЙ ИЗ НАС.
Представте, что Вы родились в лагере террористов и Вас с детства учили только одному - убивать неверных. Вы бы также убивали. Поэтому между нами и ними нет никакой принципиальной разницы, нам просто больше повезло.
VOGelde постоялец05.05.08 12:34
VOGelde
05.05.08 12:34 
в ответ bibstudent 05.05.08 12:29
я имею ввиду что е╦ не признали,хоть и озвучили идоказательств не нашли,хотя то,что очень многие факты на это указывают я согласна.
bibstudent местный житель05.05.08 12:36
bibstudent
05.05.08 12:36 
в ответ Mood 05.05.08 12:24
В ответ на:
Да нет это НЕпл╦хо, когда есть больше одного Хозяина Мира.
Я уверен , что США никогда бы не скатилось на АГРЕССИЮ и УБИЙСТВО мирных жителей в Ираке или Афгане , если бы был СССР.

Не думаю, что это серь╦зный аргумент - для убийства людей. Потому как у меня есть другой -
Вьетнам, Куба, Афганистан.
Было хуже.
Mood коренной житель05.05.08 12:36
Mood
05.05.08 12:36 
в ответ VOGelde 05.05.08 12:14
Пока что Америка признаёт своё поражение, лично мне страшно представить если террористы победят.
=======================================
Насколько я знаю
= ни Буш , ни будущий Пр-т (по моему мнению и моему голосу - МкКейн) не хотят видеть за запахом Иракской нефти трупное разложение американских солдат и "демократии" по Американски.
Америка , It's beautifulll ....!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
VOGelde постоялец05.05.08 12:37
VOGelde
05.05.08 12:37 
в ответ VOGelde 05.05.08 12:34
777 коренной житель05.05.08 12:39
777
05.05.08 12:39 
в ответ bibstudent 05.05.08 11:58
А вы в Гермснии живёпте или где;) мусульмане хотят втут свои мечети, своих членов в парламенте и тд... они призрительно относэтся к верущим других религий и ни как к атеистам...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
VOGelde постоялец05.05.08 12:40
VOGelde
05.05.08 12:40 
в ответ bibstudent 05.05.08 12:36
ну тут вы вешаете ответ только на американцев,хотя также и террористы убивают свой же народ,прикрываясь им,или просто за компанию...и вообще война куда вмешалась религия это уже не адекватная война, у войны должы быть ч╦ткие цели не противоречащие друг другу, а тут вс╦ в кучу.
VOGelde постоялец05.05.08 12:42
VOGelde
05.05.08 12:42 
в ответ bibstudent 05.05.08 12:34
согласна но это не отрицает того что потенциальные жертвы не должны бояться террактов и не должны противиться этому, так всегда было и будет и это нормально
bibstudent местный житель05.05.08 12:45
bibstudent
05.05.08 12:45 
в ответ 777 05.05.08 12:39, Последний раз изменено 05.05.08 12:47 (bibstudent)
В ответ на:
мусульмане хотят втут свои мечети

а это плохо? они же не заставляют вас ходить туда или вам места под мечеть жалко?
В ответ на:
своих членов в парламенте

хотеть - это одно. всё должны решать выборы. если выберут мусульманина - значит так хотел народ, так хотело большинство. А не главный ли принцип демократии делать так, как хочет большинство?
Однако, любой человек у власти в демократическом государстве ОБЯЗАН ценить демократические ценности и нарушение этих прав и свобод, которые так присущи законам мусульманского мира, антизаконны - а поэтому подлежат наказанию. Другими словами, партия, которая хочет ввести закон о том, что, например, все должны верить в Ислам или ещё что-нить такое сумасшедшо-утопичное должна быть просто запрещена.
bibstudent местный житель05.05.08 12:49
bibstudent
05.05.08 12:49 
в ответ VOGelde 05.05.08 12:40
В ответ на:
ну тут вы вешаете ответ только на американцев,хотя также и террористы убивают свой же народ,прикрываясь им,или просто за компанию...и вообще война куда вмешалась религия это уже не адекватная война, у войны должы быть ч╦ткие цели не противоречащие друг другу, а тут вс╦ в кучу.

почему же только на американцев? не только они разжигают войны. ссср вот любил "зажечь", фашистская германия ... и т.д. но только американцы сейчас у руля мировой политики
Mood коренной житель05.05.08 12:50
Mood
05.05.08 12:50 
в ответ bibstudent 05.05.08 12:36
Не думаю, что это серьёзный аргумент - для убийства людей. Потому как у меня есть другой -
Вьетнам, Куба, Афганистан.
==========================
Ну почему же?
- во Вьетнаме ВВС США потеряли ТРЕТЬ ВСЕГО СВЕГО военного АВИАПАРКА (в том числе 78% тяжелых бомбардировщиков) , будучи истреблены Советскими ПВО. Война прекратилась.
Далее Куба
- Полученыо письменное уверение Президента США НИКОГДА не соваться в дела Кубы, принято решение о выводе стратегических ракет из Турции
Далее Афган
- После истребления 1,4 млн населения война прекратилась из-за Политического решения. При этом при оккупации Советов , затем Талибана
- производство Опиума было НИТЖЕ теперяшних (только ОФИЦИАЛЬНЫХ) - в ДВАДЦАТЬ СЕМЬ ТЫСЯЧ РАЗ
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  OTK постоялец05.05.08 12:50
05.05.08 12:50 
в ответ Mood 05.05.08 12:24
В ответ на:
Я уверен , что США никогда бы не скатилось на АГРЕССИЮ и УБИЙСТВО мирных жителей в Ираке или Афгане , если бы был СССР.

США во все времена вела войну на чужой территории.А война на чужой территории и есть агрессия.
Любая сильная держава воюет и потому она сильная. СССР и развалился потому что воевать перестал.
Так что не в "не скатилось" тут дело, в послевоенное время американцы истрибили предостаточное количество населения.
VOGelde постоялец05.05.08 12:58
VOGelde
05.05.08 12:58 
в ответ bibstudent 05.05.08 12:49, Последний раз изменено 05.05.08 14:32 (VOGelde)
кстати в этом плане дело не ограничивается ответом на вторжение Америки, вспомните карикатуры: нарисовали карикатуры-угрозы,не хотите тоже принять ислам-угрозы,не того выбрали на пост -снова угрозы....они как издеваются,пытаются командовать другими странами и наводить свои порядки на чужих территориях методами угроз и террактов.
bibstudent местный житель05.05.08 13:05
bibstudent
05.05.08 13:05 
в ответ VOGelde 05.05.08 12:58
В ответ на:
.они как издеваются,пытают

Кто они?
bibstudent местный житель05.05.08 13:08
bibstudent
05.05.08 13:08 
в ответ Mood 05.05.08 12:50
это вс╦ сложно, у меня нет ответа. Но никто меня не убедит, что война - это хорошо.
Mood коренной житель05.05.08 13:12
Mood
05.05.08 13:12 
в ответ OTK 05.05.08 12:50
СССР и развалился потому что воевать перестал.
===========================
Вообще то, мне кажется СССР распался из-за заковерных интриг деятелей Кремля. Запад может много чё говорить о "народе" . Да не было ентого ни "народа", что просто жрал и соображал что сожрать дальше ни другого политического изыска. Так что , при СВИДЕТЕЛЕ тех времен - не надо лить туфту.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
777 коренной житель05.05.08 13:18
777
05.05.08 13:18 
в ответ bibstudent 05.05.08 12:45
кааанешна, они там у себя все остальные храмы взрывают, а тут свои хотят строить:) да, жалко... ыес слово халко... и слушать минареты по утрам, мне не по приколу... мне этой экзотики на востоке хватит:))))))))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель05.05.08 13:19
777
05.05.08 13:19 
в ответ VOGelde 05.05.08 12:07
ага, наверное я им помогаю;) отдал дублёнку в которой самому жарко:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
VOGelde постоялец05.05.08 13:23
VOGelde
05.05.08 13:23 
в ответ bibstudent 05.05.08 13:05
террористы аль-каеда к примеру
VOGelde постоялец05.05.08 13:24
VOGelde
05.05.08 13:24 
в ответ 777 05.05.08 13:19
я имела ввиду соц пособие
bibstudent местный житель05.05.08 13:36
bibstudent
05.05.08 13:36 
в ответ VOGelde 05.05.08 13:23
В ответ на:
террористы аль-каеда к примеру

ну так не все же мусульмане входят в аль-каиду
777 коренной житель05.05.08 13:41
777
05.05.08 13:41 
в ответ VOGelde 05.05.08 13:24
а другие его не полуяют;) немци на пример или русские ;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель05.05.08 13:45
777
05.05.08 13:45 
в ответ bibstudent 05.05.08 13:36
а никто и не гповворит, про всех;) такое существует и этого уже много;) люди кричат, что иноверцам смерть и тд и тп... и этого уже много... и почему восновном из покон веков проблемный восток принэл и потдерхал именно эту религию и трактует коран именно так:)?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Mood коренной житель05.05.08 13:46
Mood
05.05.08 13:46 
в ответ VOGelde 05.05.08 13:23, Последний раз изменено 05.05.08 13:48 (Mood)
террористы аль-каеда к примеру
=======================
Ля иль Аллаху илля аллаха, Моухамед роусул иль Аллахе!
Вы знаете , по суннитам трижды произнесете эту фразу в присутствии двух муслимов = муслим.
Видите , как всё просто (даже конец резать не надо) , а Вы туфту о террористах. Оставьте для США - весь мир их ненавидит , а они выбрали цель,
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
kleinerfuchs местный житель05.05.08 14:07
kleinerfuchs
05.05.08 14:07 
в ответ Greutung 19.04.08 00:54, Последний раз изменено 05.05.08 14:10 (kleinerfuchs)
Я не прочла всюветку, на всякий случай выкладываю ссылку на интересную книгу С.Алескеров, "Два почерка в Коране" http://lib.aldebaran.ru/author/aleskerov_samir/aleskerov_samir_velikii_paradoks_...
С.Алескеров, "Два почерка в Коране", глава 12:
"В этой суре (речь как раз о 47-й суре), прочтенной Мохаммедом после боя в долине Бадр, содержатся мотивы реальных событий. Перед нападением на караван курайшитов пророку пришлось столкнуться с непониманием. Такие настроения были особенно сильны у аборигенов Медины. Мусульманам, прибывшим из Мекки, нечего было терять, они образовали ядро войска. А местным жителям не хотелось ввязываться в бой. Мохаммеду надо было решать и материальные проблемы: нужны были средства на вооружение, обмундирование. Отголоски этих проблем и составили основу 47-ой суры.
Следует особо остановиться на следующем айате:
╚Когда встретите в бою неверных - удар мечом по шее. Когда же они сдадутся - крепите оковы пленных╩.
Эти слова часто приводятся критиками ислама, как свидетельство жестокости мусульман по отношению к ╚неверным╩. А под "неверными" в разных местах Корана понимаются христиане, иудеи и, вообще, не мусульмане. Но в данном случае речь идет исключительно об арабских язычниках из Мекки. Правда, некоторые мусульмане, как и критики ислама, как ни странно, тоже считают их руководством к действию против немусульман вообще, к тому же, в наше время, в XXI веке, чем сами же дискредитируют ислам. Ведь очевидно, что бои Мохаммеда против идолопоклонников Мекки никак не могут служить призывом вести сегодня террористические войны. Наблюдается смыкание противоположностей, такая интерпретация выгодна, как ни странно, и ╚верным╩, и ╚неверным╩. Исламофобам - служит доказательством кровожадности ислама. А мусульманским экстремистам - доказательством собственной правоты, инструментом для воздействия на исполнителей терактов в мирное время. Однако, стоит заметить, что в Коране речь идет о действиях, которые допустимы лишь во время войны: нападение, пленение, удары мечом".
Я хочу сказать, что любую религию убивает и извращает профанство, невежество и фанатизм ее адептов. Это из серии - заставь дурака Богу молится,он и лоб себе расшибет.
Единственная возможность остановить агрессивный ислам - образование, катехизация и стимуляция новообращенных к критическому мышлению и размышлениям.. соответственно ключевыми фигурами становятся те, кто обучает людей основам веры, а также соответсвующая литература..
Совершенно такое же непонимание возникает и при чтении Библии.. это следствие необразованности, непонимания ситуации, не знания исторических реалий, которые описываются в писании. Об этом очень много исследований у священника А.Меня. Дилетант же либо воспримет как руководство к действию неоднозначные и продиктованные КОНКРЕТНЫМИ обстоятельствами и УМЕСТНЫЕ именно в тот момент методы, либо отвергнет все, неразобравшись, либо станет АНТИ-, потрясая шаблонными лозунгами профана и оскорбляя религиозные чувства тех,кто взял все-таки на себя труд получить религиозное образование, чтобы понимать во что ты веришь и осознавать свою миссиию корректно, если уж пришел в какую-либо конфессию..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
VOGelde постоялец05.05.08 14:29
VOGelde
05.05.08 14:29 
в ответ kleinerfuchs 05.05.08 14:07
В ответ на:
Я хочу сказать, что любую религию убивает и извращает профанство, невежество и фанатизм ее адептов. Это из серии - заставь дурака Богу молится,он и лоб себе расшибет.Единственная возможность остановить агрессивный ислам - образование, катехизация и стимуляция новообращенных к критическому мышлению и размышлениям.. соответственно ключевыми фигурами становятся те, кто обучает людей основам веры, а также соответсвующая литература..
Совершенно такое же непонимание возникает и при чтении Библии.. это следствие необразованности, непонимания ситуации, не знания исторических реалий, которые описываются в писании. Об этом очень много исследований у священника А.Меня. Дилетант же либо воспримет как руководство к действию неоднозначные и продиктованные КОНКРЕТНЫМИ обстоятельствами и УМЕСТНЫЕ именно в тот момент методы, либо отвергнет все, неразобравшись, либо станет АНТИ-, потрясая шаблонными лозунгами профана и оскорбляя религиозные чувства тех,кто взял все-таки на себя труд получить религиозное образование, чтобы понимать во что ты веришь и осознавать свою миссиию корректно, если уж пришел в какую-либо конфессию..

полностью соглашусь и от себя добавлю, что прежде всего сама страна допустила эту ошибку что позволяет появляться таким группам которые либо намеренно истолковывают религию в свою пользу, либо просто вскользь изучив е╦ делают неверные выводы(хотя я больше верю в первое) и именно в своей стране должны быть приняты меры чтобы обьяснить людям что есть истина, а что есть манипуляции и обман,судя потому что этого не происходит либо происходит вяло могу подумать что им это просто выгодно.
kleinerfuchs местный житель05.05.08 14:36
kleinerfuchs
05.05.08 14:36 
в ответ VOGelde 05.05.08 14:29
В ответ на:
,судя потому что этого не происходит либо происходит вяло могу подумать что им это просто выгодно.

Увы, причина может быть намного более банальной - те, кто должен объяснять и растолковывать, обучать основам веры, возможно, САМИ необразованны и имеют религиозный уровень начетчиков
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
VOGelde постоялец05.05.08 14:53
VOGelde
05.05.08 14:53 
в ответ kleinerfuchs 05.05.08 14:36
В ответ на:
Увы, причина может быть намного более банальной - те, кто должен объяснять и растолковывать, обучать основам веры, возможно, САМИ необразованны и имеют религиозный уровень начетчиков

скорее всего так и есть
kleinerfuchs местный житель05.05.08 14:59
kleinerfuchs
05.05.08 14:59 
в ответ VOGelde 05.05.08 14:53
И это проблема не только ислама... Архаичность и узкие уставные рамки превращают верующих не в активный собор, а в пассивных зрителей, занимающихся обрядоверием.
Вот любопытная статья из журнала КИФА, Интервью профессора кафедры литургического богословия имени о. Александра Шмемана Свято-Владимирской православной академии Павла Ивановича Мейендорфа:
http://www.sfi.ru/rubrs.asp?rubr_id=853&art_id=7082&page=1
Казалось бы такие простые, элементарные вещи... И здесь также костность.. Что говорить о малограмотных адептах из стран до сих пор живущих полуфеодальными реалиями фактически, которые просто не имеют возможностей для развития интеллекта.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Bastler Добрый Эх05.05.08 17:26
Bastler
05.05.08 17:26 
в ответ Mood 05.05.08 07:39
ban
Не учи отца. I. Bastler
bibstudent местный житель05.05.08 21:12
bibstudent
05.05.08 21:12 
в ответ 777 05.05.08 13:45
В ответ на:
никто и не гповворит, про всех;)

Ну тогда я спокоен
Только почему в результате Вашей идеи закрыть мечети и выслать мусульман из страны должны страдать даже добрые и хорошие мусульмане?
Дядя Принц Дуньский05.05.08 21:28
Дядя
05.05.08 21:28 
в ответ bibstudent 05.05.08 21:12
В ДАНИИ ОБСУДЯТ, НЕ ВВЕСТИ ЛИ В СТРАНЕ ШАРИАТ
04.05.2008 13:02

Ориентировочно на 4 июня текущего года в Копенгагене запланирована конференция "Шариатское и датское законодательство: может ли исламский закон быть введен в Дании?". Информацию об этом подтверждают источники в Юридическом институте при Университете Орхуса.
Название форума говорит само за себя. Среди заявленных тем докладов: "Преимущества и возможности для шариата в датском законодательстве" (Иорген Бек Симонсен), "Терпимость без конфликта законов. В защиту равенства перед законом" (Хельмут Шледерманн), и прочие.
Портал Invictory.org напоминает, что в феврале архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс сообщил, что считает принятие законов шариата в Великобритании неизбежным. По мнению главы Англиканской церкви, подобное решение поможет сохранить стабильность в обществе. Этим высказыванием глава англикан вызвал в свой адрес бурю протеста и негодования со стороны британской и мировой общественности, а также от представителей Церкви.
777 коренной житель06.05.08 09:27
777
06.05.08 09:27 
в ответ bibstudent 05.05.08 21:12
В ответ на:
Вашей идеи закрыть мечети

Прежде чем что либо закрывать, надо что-то открыть:) а мечетей тут нет:)
В ответ на:
выслать мусульман из страны

Странно, а когхда э такое говорил можете мен процитирывать;)?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель06.05.08 09:29
777
06.05.08 09:29 
в ответ Дядя 05.05.08 21:28
Та ладно, лиха беда начала:( толи ещё будет ;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель06.05.08 09:40
777
06.05.08 09:40 
в ответ kleinerfuchs 05.05.08 14:07
:) Может оно так и есть, что религия такая вся из себя мирная, только тркатуют её не праильно... агресивно... но я читавши, правда поверхносно, коран, видел именно агресию... и не важно протиов кого она будет язычников или не мусульман...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель06.05.08 10:42
bibstudent
06.05.08 10:42 
в ответ 777 06.05.08 09:27
В ответ на:
Прежде чем что либо закрывать, надо что-то открыть:) а мечетей тут нет:)

Как нет? Я каждый день по дороге в универ мимо не╦ прохожу
В ответ на:
Странно, а когхда э такое говорил можете мен процитирывать;)?

Может ошибаюсь. А что Вы предлагаете?
kleinerfuchs местный житель06.05.08 11:37
kleinerfuchs
06.05.08 11:37 
в ответ 777 06.05.08 09:40
Те же выводы можно сделать, прочтя поверхностно Библию. А еще Гитлер поверхностно почитал Ницше..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
insh'allah старожил06.05.08 12:40
insh'allah
06.05.08 12:40 
в ответ Дядя 05.05.08 21:28, Последний раз изменено 06.05.08 12:41 (insh'allah)
В ответ на:
в феврале архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс сообщил, что считает принятие законов шариата в Великобритании неизбежным. По мнению главы Англиканской церкви, подобное решение поможет сохранить стабильность в обществе. Этим высказыванием глава англикан вызвал в свой адрес бурю протеста и негодования со стороны британской и мировой общественности, а также от представителей Церкви.

Это высказывание архиепископа кентерберийского не может не тревожить. Если оставить за скобками возможность элементарной провокации с его стороны (так как такое поведение не к лицу ни церковному иерарху, ни просто верующему), то оно прдтверждает следующее: попЫ всегда договорятся друг с другом за нашей спиной. Под угрозой светский, гражданский характер общества, в котором мы живём. И угроза эта исходит не только от исламских фундаменталистов, но и от представителей других конфесий. Помимо приведенного выше примера можно вспомнить и католических епископов из Германии, которые перед Пасхой забыли, что у телевизора есть переключатель программ и, страшно сказать, выкючатель, и протестантские Hassprädiger не хуже кёльнского халифа, и прочие мракобесы. В России то же самое - стОит представителям Православной церкви выйти с какой-нибудь инициативой, будь то запрет на показ фильма "Последнее искушение Христа" (старая история) или преподавание в школах "основ православной культуры" как сразу же к ним присоединяются имамы и прочие раввины, а с недарвнего времени и протестантские пасторы, в надежде, что и им что-нибудь обломится.
В ответ на:
в Копенгагене запланирована конференция "Шариатское и датское законодательство: может ли исламский закон быть введен в Дании?".

Что даёт Вам такую уверенность, что на этот вопрос ответят положительно?
В ответ на:
"Терпимость без конфликта законов. В защиту равенства перед законом" (Хельмут Шледерманн), и прочие.

И почему обсуждение вопроса о равенстве перед законом нужно рассматривать как уступку исламским фундаменталистам? Ведь именно их обвиняют (не без оснований),что они не хотят жить по законам светского общества.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
kleinerfuchs местный житель06.05.08 15:01
kleinerfuchs
06.05.08 15:01 
в ответ Дядя 05.05.08 21:28
В ответ на:
Портал Invictory.org напоминает, что в феврале архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс сообщил, что считает принятие законов шариата в Великобритании неизбежным. По мнению главы Англиканской церкви, подобное решение поможет сохранить стабильность в обществе. Этим высказыванием глава англикан вызвал в свой адрес бурю протеста и негодования со стороны британской и мировой общественности, а также от представителей Церкви.

Хороший пример перерождения толерантности в идиотию.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
777 коренной житель06.05.08 17:11
777
06.05.08 17:11 
в ответ bibstudent 06.05.08 10:42
В ответ на:
Как нет? Я каждый день по дороге в универ мимо неё прохожу

По архитектурным нормам, запрещено строить сооружения религиозного типа кроме кастёлов... так что, не знаю, что там видел;) фотку сделай;)
В ответ на:
Может ошибаюсь. А что Вы предлагаете?

Даже так не знаю, что и сказать, но ужесточить въезд и контролирывать уже имеющихся эмигрантов...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель06.05.08 17:14
777
06.05.08 17:14 
в ответ kleinerfuchs 06.05.08 11:37
В ответ на:
Те же выводы можно сделать, прочтя поверхностно Библию. А еще Гитлер поверхностно почитал Ницше..

а они коран либо поверхносно читают, либо он и есть агресия... ибо кроме нацистов подобное не делал в последнее время...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель06.05.08 17:25
bibstudent
06.05.08 17:25 
в ответ 777 06.05.08 17:11, Последний раз изменено 06.05.08 17:25 (bibstudent)
В ответ на:
Даже так не знаю, что и сказать, но ужесточить въезд и контролирывать уже имеющихся эмигрантов...

Не ужесточить, а упорядочить. Не так, чтобы человек приезжал и садился на голову государству или не владея языком не мог найти работу и устраивал всевозможный бардак.
А почему только эмигрантов контролировать? Всех надо контролировать. Террористом может быть любой, даже рождённый в Германии и принявший ислам, прочитавший Низцше или переигравший в комп.игры.
bambamamba завсегдатай06.05.08 17:40
bambamamba
06.05.08 17:40 
в ответ bibstudent 06.05.08 17:25
В ответ на:
прочитавший Низцше

Это что за зверь?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
ФЭД свой человек06.05.08 17:54
06.05.08 17:54 
в ответ Greutung 18.04.08 23:58, Последний раз изменено 06.05.08 17:56 (ФЭД)
Не только в этом. Убеждён что потомки будут 68 проклинать как самых больших разрушителей Европы.
Но ничего изменить нельзя будет, точно также как мясной фарш не возможно опять сделать куском мяса, "прокрутить" назад.
VOGelde постоялец06.05.08 19:55
VOGelde
06.05.08 19:55 
в ответ bibstudent 06.05.08 17:25, Последний раз изменено 06.05.08 19:57 (VOGelde)
контролировать надо сайты в инете распотраняющие такую литературу, или группировки,и места их встреч, если человек ходит на эти сайты или в эти группировки значит потенциально он террорист,и вообще присекать все попытки распостранения такой инфы, а у нас всё свобода слова
kleinerfuchs местный житель06.05.08 20:40
kleinerfuchs
06.05.08 20:40 
в ответ 777 06.05.08 17:14
Я ссылочку на книгу о Коране привела..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Участник коренной житель07.05.08 23:03
Участник
07.05.08 23:03 
в ответ 777 18.04.08 23:57, Последний раз изменено 08.05.08 09:26 (golma1)
В ответ на:
Скандальное видио о Исламской религии

Скандальное видео о христианской религии.
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
golma1 злая мачеха08.05.08 09:27
golma1
08.05.08 09:27 
в ответ Участник 07.05.08 23:03
Почему Вы решили, что эту ссылку можно размещать в форуме, если предыдущая была удалена?
Освежите в памяти правила пользования форумами. Предупреждение.
777 коренной житель08.05.08 11:47
777
08.05.08 11:47 
в ответ Участник 07.05.08 23:03
не довелось посмотреть чтоо там, но я не думаю, что меня впечетлило б:) а вы веруйщий и если да, то какой религии?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bambamamba постоялец08.05.08 12:29
bambamamba
08.05.08 12:29 
в ответ 777 08.05.08 11:47
В ответ на:
не довелось посмотреть чтоо там, но я не думаю, что меня впечетлило

Еще бы как впечатлило: полоумные члены секты с боевой раскарской на лицах пляшут в экстазе.
По-соседству там был еще один ролик: 12-тилетняя афганская девочка демонстрирует побои и просит защиты, иначе муж ее когда-нибудь убьет, - так, ничего особенного.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Участник коренной житель08.05.08 13:04
Участник
08.05.08 13:04 
в ответ 777 08.05.08 11:47, Последний раз изменено 08.05.08 13:09 (Участник)
В ответ на:
не довелось посмотреть чтоо там

Найдите на youtube "the bible version of fitna". Нажмите на самый верхний линк.
В ответ на:
а вы веруйщий и если да, то какой религии?

Я - атеист.
777 коренной житель08.05.08 14:56
777
08.05.08 14:56 
в ответ Участник 08.05.08 13:04
Вы странный человек... как уже кто-то сказал, Вы спорите против больщенства... в данном случае, вы защищали мусульман, еслиб я гнал мна евреев, выб защищали евреев и так далее. Вы великолепно понимаете всю серьёзность ситуации, если Вы не верущий скажите это мусульманину, он вам пояснит кто вы для него, и скажите, друфгому, что вы еврей.. поверте, более блогосклонное отношение с их стороны, если они не фанатики и тд, будет к евреям, чем к атеистам... как мен два моих хорощих знакомых сказали, что мусульманство от иудаизма мало чем отличается и они уважают евреев больше, чем не верущих и хрестьян...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель08.05.08 14:57
777
08.05.08 14:57 
в ответ bambamamba 08.05.08 12:29
не путайте секты и религии... ничего общего между ними нет...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель08.05.08 16:29
Участник
08.05.08 16:29 
в ответ 777 08.05.08 14:56
В ответ на:
Вы странный человек... как уже кто-то сказал, Вы спорите против больщенства... в данном случае, вы защищали мусульман, еслиб я гнал мна евреев, выб защищали евреев и так далее.

Я спорю не по принципу: против большинства или за большинство. А по принципу, что я против огульного обвинения любых наций или религий во всех смертных грехах, будь то мусульмане, христиане или евреи.
В ответ на:
если Вы не верущий скажите это мусульманину, он вам пояснит кто вы для него

Говорил и даже не раз. Вы не поверите, ни с кем из них отношений из-за этого не испортил.
Участник коренной житель08.05.08 18:01
Участник
08.05.08 18:01 
в ответ 777 08.05.08 14:56
Кстати, как Вам филмец понравился? Там тоже цитаток было много, Вы их на достоверность проверили? Да там в Библии много ещ╦ понаписано
Участник коренной житель08.05.08 18:04
Участник
08.05.08 18:04 
в ответ 777 08.05.08 14:57
В ответ на:
не путайте секты и религии... ничего общего между ними нет...

Да ну? Так уж и нет? А какая, собственно, разница? А Вы знаете, что христианство началось как секта иудаизма со своим новым гуру? Да оста╦тся ею и сегодня!
Аlex коренной житель08.05.08 18:42
Аlex
08.05.08 18:42 
в ответ 777 08.05.08 14:57
В ответ на:
не путайте секты и религии... ничего общего между ними нет...

как раз наоборот....их разделяет только размер и государственность..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
777 коренной житель08.05.08 23:54
777
08.05.08 23:54 
в ответ Участник 08.05.08 16:29
В ответ на:
Я спорю не по принципу: против большинства или за большинство. А по принципу, что я против огульного обвинения любых наций или религий во всех смертных грехах, будь то мусульмане, христиане или евреи.

блин, покажите мне, где я утверждал, что все мусульмане... рас, два, почему почти все мусульманские страны очень сильно отсталые и там нет реальных технологий своих, почему арабы учатся в германии россии и тд... почему в мусульманских странах нет изветсных универов и каких либо иследовательских центров... и этих почему могу назвать дофига...
В ответ на:
Говорил и даже не раз. Вы не поверите, ни с кем из них отношений из-за этого не испортил.

а мне откровенно сказали, для нас не веруйщие не люди, человек должен верить... у него должны быть принципы...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель08.05.08 23:58
777
08.05.08 23:58 
в ответ Участник 08.05.08 18:01
смотрел... и что? а вы в курсе, как получали те же солдаты пленных... и поверте, после такого... можно мозгой тронуться... когда прикатывается голова, с гениталиями во рту... и тд... или когда демонстративно отрезают голову, за это нужно по голове погладить...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель09.05.08 00:04
777
09.05.08 00:04 
в ответ Аlex 08.05.08 18:42
нет, нет и нет, 1) язычество, уже не религия 2) сектанты это пародия на религию...
если хочешь заработать много денег, создажъй новую религию. (с) по такому принципу и работают секты, они либо берут что либо с уже существующих религий, либо язычники ну и тд... белое братство, аун синрекё и тд, вспомните, можно ли это назвать религией? или вот свидетели иеговы... они цитируют бублию так, как им хочеться...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель09.05.08 02:07
bibstudent
09.05.08 02:07 
в ответ 777 09.05.08 00:04, Последний раз изменено 09.05.08 02:13 (bibstudent)
христианство возникло точно также. кто-то что то взял, с чем то перемешал, что-то своего добавил и получилась религия.
Как Вам уже сказали, религия - это хитовая секта, очень большим количеством поклонников, которую официально признали другие религии и государство. И язычество - тоже религия. Только она была уничтожена христианством.
Если сравить даже то же язычество на своей последней стадии, например, в Римской Империи, то это была совсем другая вера. Скорей она и верой то не была. Были просто Боги, жрецы какие-то, но силы своей не имели, общество было светским.
А насчёт того, что неверющие не люди и человек должен верить - мне такое пока только христиане говорили.
777 коренной житель09.05.08 07:34
777
09.05.08 07:34 
в ответ bibstudent 09.05.08 02:07
Э не дорогой, так то оно так, но не совсем, Хрестьянство произошло, в результате откола от иудаизма... в каждой религии есть "дырка" Иешуа, нашел дырку у иудеец "придёт пророк..." и он решил, а почему он, не может быть пророком:) ведь если исходить из того, что религия это - экономика и или финансовые интересы, то и он захотел "подбить лв" а именно Иудейская религия того времени раздлялась на Саддукеев и Фарессев, которые в то время правили парламентом и держали в руках биржу по обмену валют... ну и Исус захотел бчть не только каким нибудь парламнтёром, он хотел свою долю от спекуляций... вот и началось. тоже самое было и с Мухамедом... только тот воообще опаздал с разделом и переделом... и пришлось ему войной покорять верущих... а коран, пошел с той же торы... как и библия... кому надо что либо лишншго придумывать, если можно переписать и видоизменить...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Fetter завсегдатай09.05.08 18:10
09.05.08 18:10 
в ответ 777 09.05.08 07:34
Н.П.
Господа, Вы уж определяйтесь побыстрее, какие карательные санкции к мусульманам вводить будем, зачем же быть голословными, давайте уж решим что со мной делать, мусульманкой. То ли тут, в Германии, сразу расстрелять, то ли выслать в *нецивилизованные исламские страны*, то ли хоть конвой ко мне приставить. А то разговоров много, а предложений никаких. Вот вам конкретный пример. Сдаю себя на Ваш строгий суд.
777 коренной житель09.05.08 19:12
777
09.05.08 19:12 
в ответ Fetter 09.05.08 18:10
ну если Вы ходите без пояса шахида и для вас нет разници, кто какой религии мне по барабану;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
  Пукшин свой человек09.05.08 20:29
09.05.08 20:29 
в ответ Fetter 09.05.08 18:10
В ответ на:
давайте уж решим что со мной делать, мусульманкой. То ли тут, в Германии, сразу расстрелять, то ли выслать в *нецивилизованные исламские страны*, то ли хоть конвой ко мне приставить. А то разговоров много, а предложений никаких. Вот вам конкретный пример. Сдаю себя на Ваш строгий суд.

Вы сначала поведайте как Вы дошли до жизни такой, что ислам приняли. А потом будет видно, может Вас еще можно вернуть в лоно церкви:)
777 коренной житель09.05.08 20:53
777
09.05.08 20:53 
в ответ Пукшин 09.05.08 20:29
умник... давай мы тебя обрежим, а там или в ислам определим или в иудаизм:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Bastler Добрый Эх09.05.08 20:54
Bastler
09.05.08 20:54 
в ответ 777 09.05.08 20:53
Просто предупреждение. Пока...
Не учи отца. I. Bastler
  Пукшин свой человек09.05.08 21:02
09.05.08 21:02 
в ответ 777 09.05.08 20:53
В ответ на:
умник... давай мы тебя обрежим, а там или в ислам определим или в иудаизм:)

Что бы перейти в ислам вовсе не надо обрезаться. Достаточно "поднять палец и принять закон".
777 коренной житель09.05.08 21:07
777
09.05.08 21:07 
в ответ Пукшин 09.05.08 21:02
а какой палец в верх поднять надо, а по мойму, они все обрезаные, как евреи и свинину не едят как евреи...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
  Пукшин свой человек09.05.08 21:13
09.05.08 21:13 
в ответ 777 09.05.08 21:07
В ответ на:
а какой палец в верх поднять надо, а по мойму, они все обрезаные, как евреи и свинину не едят как евреи...

Дык это они у евреев и переняли. Насчет признания закона:
"...как пример наказания изменника "Установления" приводят историю брата Роже л'Альмана, ставшего пленником в битве при Газе в 1244 г.; сарацины заставили его поднять палец и признать Закон - произнести формулу исламской веры."
bibstudent местный житель09.05.08 23:24
bibstudent
09.05.08 23:24 
в ответ Пукшин 09.05.08 20:29
В ответ на:
Вы сначала поведайте как Вы дошли до жизни такой, что ислам приняли. А потом будет видно, может Вас еще можно вернуть в лоно церкви:)

А 777 ещ╦ говорит, что только мусульмане навязывают свою религию ... вот Вам ещ╦ пример, который хочет "неверных" вернуть в лоно церкви
777 коренной житель10.05.08 09:01
777
10.05.08 09:01 
в ответ bibstudent 09.05.08 23:24
В ответ на:
А 777 ещё говорит, что только мусульмане навязывают свою религию ... вот Вам ещё пример, который хочет "неверных" вернуть в лоно церкви

как по мне, тут явный сарказм;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Fetter завсегдатай11.05.08 13:41
11.05.08 13:41 
в ответ Пукшин 09.05.08 20:29
[цитата]Вы сначала поведайте как Вы дошли до жизни такой, что ислам приняли. А потом будет видно, может Вас еще можно вернуть в лоно церкви:)[цитата]
Собственно, точно также как и в христианстве - для этого только нужно родиться в семье, исповедующей христианство/ислам. В лоно какой церкви будем меня загонять?
Fetter завсегдатай11.05.08 13:48
11.05.08 13:48 
в ответ 777 09.05.08 19:12
В ответ на:
ну если Вы ходите без пояса шахида и для вас нет разници, кто какой религии мне по барабану;)

Как это? А как насчет контроля за мусульманами? Тут, насколько я поняла, было два конкретных предложения - повышенный контроль или департация из страны.
  Пуkшин прохожий11.05.08 13:56
11.05.08 13:56 
в ответ Fetter 11.05.08 13:41
В ответ на:
Собственно, точно также как и в христианстве - для этого только нужно родиться в семье, исповедующей христианство/ислам. В лоно какой церкви будем меня загонять?

Т.е. Вы мусульманка по наследству. А какая именно сунника или шиитка?
Насчет в лоно какой церкви, у Вас свободный выбор.
Участник коренной житель11.05.08 15:00
Участник
11.05.08 15:00 
в ответ Fetter 11.05.08 13:41
В ответ на:
В лоно какой церкви будем меня загонять?

Иди к нам, в атеисты! У нас можно и свинину хавать и жену (или мужа) ближнего своего возжелать. Ну и молиться не надо, и вообще ляпота...
bibstudent местный житель11.05.08 17:27
bibstudent
11.05.08 17:27 
в ответ Участник 11.05.08 15:00
Атеист, христианин, мусульманин ... Не легче ли просто жить по законам совести?
В ответ на:
жену (или мужа) ближнего своего возжелать

А вот это вред другому. Я считаю, что "не делай другому того, чего не хочешь себе"...
Участник коренной житель11.05.08 23:13
Участник
11.05.08 23:13 
в ответ bibstudent 11.05.08 17:27
В ответ на:
Не легче ли просто жить по законам совести?

Лечге всего. Только она у всех разная.
В ответ на:
Я считаю, что "не делай другому того, чего не хочешь себе"...

А если человек мазохист?
bibstudent местный житель12.05.08 18:46
bibstudent
12.05.08 18:46 
в ответ Fetter 11.05.08 13:48
Если Вы мусульманка, то скажите. Вы соблюдаете законы ислама?
  Пyкшин постоялец12.05.08 18:56
12.05.08 18:56 
в ответ bibstudent 12.05.08 18:46
В ответ на:
Если Вы мусульманка, то скажите. Вы соблюдаете законы ислама?

Вопрос однако на засыпку. По идее мусульмане, это как раз те, кто соблюдает законы ислама.
Fetter завсегдатай12.05.08 19:37
12.05.08 19:37 
в ответ Участник 11.05.08 15:00
В ответ на:
Иди к нам, в атеисты! У нас можно и свинину хавать и жену (или мужа) ближнего своего возжелать. Ну и молиться не надо, и вообще ляпота..

Спасибо за предложение! Но только свинину не хочется. Равно как и мужей и жен ближних своих. Одного только мужчину на свете ужасно хочется и любится , слава Богу это мой муж. А вообще клнечно Бог "всехний", он же - любовь, разлитая по миру. Просто кто-то зовет это Иисусом, кто-то Аллахом, кто-то Буддой, а кто-то "ляпотой". В силу воспитания называется в моей семье Аллахом, но, конечно, не верится в "разделение властей" на небесах. ...да и при чем тут небеса? Меня учили, что Бог не в небесах, а в каждой клеточке этого мира, в том числе и в нас. Потому, право же, ну я называю его Аллахом, Вы- Иисусом (или как бы то ни было) Но уже на 24 страницы скандалить по такой ерунде?! Вот что задело. Зачем же грести всех в одну кучу и санкции вводить? Чем же я, скажем, опаснее других живущих тут? Я им мешаю? Мне кажется нет.. у меня и на работе не знают по-моему кто я там по происхождению и религии..
Участник коренной житель12.05.08 22:37
Участник
12.05.08 22:37 
в ответ Fetter 12.05.08 19:37, Последний раз изменено 12.05.08 22:38 (Участник)
В ответ на:
Вы- Иисусом

Я его называю скорее "сказкой про белого бычка", "выдумкой" и так далее.
В ответ на:
Зачем же грести всех в одну кучу и санкции вводить? Чем же я, скажем, опаснее других живущих тут? Я им мешаю? Мне кажется нет.. у меня и на работе не знают по-моему кто я там по происхождению и религии..

Да ту пара товарищей, в том числе и я, пытались примерно это разъяснить другим товарищам в течении 24 страниц. Но не получается Попробуйте Вы, так сказать, живым примером. Может Вам они поверят, что Вы не мечтаете о смерти всех неверных и не пойдёте их резать при первом свистке Беньки Ладена, иншалла.
Fetter завсегдатай13.05.08 19:18
13.05.08 19:18 
в ответ Участник 12.05.08 22:37
В ответ на:
Да ту пара товарищей, в том числе и я, пытались примерно это разъяснить другим товарищам в течении 24 страниц. Но не получается Попробуйте Вы

Боюсь, у слишком многого числа "товарищей" мозги испогажены (извиняюсь) прямой и непрямой пропагандой массенмедиен. Государству всегда ж надо найти "врага" для сплочения "своих", ну и как козла отпущения для оправдания неудач и страшилок. Если конкретного врага нет, его придумывают- то это евреи были лет 70 назад, потом иностранцы как таковые, потом придумали мусульман как врагов народа. Конечно, легче проглотить то, что разжевано и положено на язык любимым государством с его массенмедиен, своей головой подумать гораздо напряжнее. Поэтому сколько я не доказывай и не показывай на личном примере, убедить я не смогу. Потому что для этого надо перевернуть привычную схему с ног на голову и подумать обо всем самим. Кому оно надо кроме меня как потенциальной жертвы "борцов за святую правду"? Привычная схема сработала и тут, посмотрите что мне написали- мол, ладно, девушка, нам Вы не нужны и неинтересны "в порядке исключения", а вообще, конечно, в целом гады они, мусульмане Я когда свою дипломную в институте писала про Fremdenfeindlichkeit, спрашивала у детей/подростков про иностранцев "Да уроды они все, гнать их надо, вся преступность и безработица от них!"-говорили мне дети.(тут заместо массенмедиен родители, видно, "проработали") "А как же я или Ахмад из параллельного класса?!"-говорю- "Нее, ну Ахмад реальный пацан, Вы тоже в порядке, вас обоих это не касается. Но вообще уроды они, иностранцы!!" Вот и на этом форуме то же самое, я смотрю
bibstudent местный житель13.05.08 20:37
bibstudent
13.05.08 20:37 
в ответ Fetter 13.05.08 19:18
FETTER
Я тоже с ними со всеми не согласен. Однако, позвольте Вас просить. Вы ведь мусульманка. Значит Вы должны соблюдать то, что написано в Коране. Так? Если так, то почему не соблюдаете?
fotog старожил13.05.08 20:42
13.05.08 20:42 
в ответ Fetter 13.05.08 19:18
В ответ на:
Привычная схема сработала и тут, посмотрите что мне написали- мол, ладно, девушка, нам Вы не нужны и неинтересны "в порядке исключения", а вообще, конечно, в целом гады они, мусульмане

Видимо те кто вам написал, имел в виду то, что 99% террактов в мире совершают приверженцы этой религии, детей в школах растреливают и головы неверным отрезают они же, ну вот поэтому наверное
Fetter завсегдатай13.05.08 21:03
13.05.08 21:03 
в ответ bibstudent 13.05.08 20:37
В ответ на:
Я тоже с ними со всеми не согласен. Однако, позвольте Вас просить. Вы ведь мусульманка. Значит Вы должны соблюдать то, что написано в Коране. Так? Если так, то почему не соблюдаете?

Что конкретно из несоблюдаемого Вы имеете в виду?
Мои подруги-христианки, если по-Вашему судить, вообще в грехах повязли - и ложь там, и прелюбодеяние, и зависть, и аборты.. Но как-то у меня не приходило в голову спрашивать их, как их, греховных, эта Земля носит и что Боженька по этому поводу думает. Простите если иронично прозвучало, просто давно я так не веселилась Без всяких злых намеков
Fetter завсегдатай13.05.08 21:08
13.05.08 21:08 
в ответ fotog 13.05.08 20:42
Боже, а если поиметь в виду, что 99% маньяков и людей развязывающих войны вполне определенного пола, то мне как-то даже страшно становится что ж делать с вами, родные мои (преобладающие) участники форума
  Пyкшин постоялец13.05.08 21:23
13.05.08 21:23 
в ответ Fetter 13.05.08 21:08
В ответ на:
Боже, а если поиметь в виду, что 99% маньяков и людей развязывающих войны вполне определенного пола, то мне как-то даже страшно становится что ж делать с вами, родные мои (преобладающие) участники форума

Слив защитан. Кстати, на мусульманку Вы не очень похожи, скорее Вы просто соблюдаете некторые мусульманские праздники. Татары так любят делать. Как и "христиане" некоторые, все их христианство - слопать на Пасху кулич и яйца покрасить.. Ну и нажраться конечно... Кстати, Вы как, алкоголь принимаете вовнутрь?
Fetter завсегдатай13.05.08 21:29
13.05.08 21:29 
в ответ Пyкшин 13.05.08 21:23
В ответ на:
Кстати, на мусульманку Вы не очень похожи

Ое, Вы меня пугаете, разглядывая из монитора, пойду хоть челку поправлю. И ЧЕМ же конкретно я не похожа на мусульманку?
ПыСы Алкоголь я не принимаю, хотя боюсь, Вас это скорее расстроит
  Пyкшин постоялец13.05.08 21:37
13.05.08 21:37 
в ответ Fetter 13.05.08 21:29
В ответ на:
Ое, Вы меня пугаете, разглядывая из монитора, пойду хоть челку поправлю.

А что ее поправлять, ее под платком или чадрой все равно не видно...
В ответ на:
И ЧЕМ же конкретно я не похожа на мусульманку?

Словесами своими. Боже какого то всуе поминаете. Единственное чем похоже - тем что ушли от ответа про мусульманский терроризм.
В ответ на:
Алкоголь я не принимаю, хотя боюсь, Вас это скорее расстроит

Меня? А почему? Мне же больше достанется...
Fetter завсегдатай13.05.08 21:53
13.05.08 21:53 
в ответ Пyкшин 13.05.08 21:37
В ответ на:
А что ее поправлять, ее под платком или чадрой все равно не видно...

Гы - это Вам ничего не видно, а мужу все видно. Или Вы подумали, я для Вас ее поправляю?
В ответ на:
Единственное чем похоже - тем что ушли от ответа про мусульманский терроризм.

Дык тут полемизирующие товарищи уже 25-ю страницу уходят от ответа, что с мусульманами и конкретно со мной как добровольным представителем делать будем ...неужто они вследствие этого и есть те самые мусульманские террористы?! Вот это самопиар!!
  Пyкшин постоялец13.05.08 22:00
13.05.08 22:00 
в ответ Fetter 13.05.08 21:53
В ответ на:
Гы - это Вам ничего не видно, а мужу все видно. Или Вы подумали, я для Вас ее поправляю?

Да что Вы, нет конечно. А то муж Вас бы уже на тот свет отправил..
В ответ на:
Дык тут полемизирующие товарищи уже 25-ю страницу уходят от ответа, что с мусульманами и конкретно со мной как добровольным представителем делать будем ...неужто они вследствие этого и есть те самые мусульманские террористы?! Вот это самопиар!!

А что с Вами делать-то надо? Живите себе. Это скорее сейчас мусульмане решают, что с европейцами делать взорвать их к чертовой бабушке или пока нет. Мечетей уже столько же наверно сколько церквей. В Англии вон законы шариата собрались вводить. Разрешают свободно избивать жен (поздравляю Вас сердечно). Вообщем у вас (мусульман) все козыри...
bibstudent местный житель13.05.08 22:02
bibstudent
13.05.08 22:02 
в ответ Fetter 13.05.08 21:03
В ответ на:
Что конкретно из несоблюдаемого Вы имеете в виду?

Убивать неверных. Хотел спросить именно это. Почему Вы это не делаете? Ведь в Вашей книжке - Коран - так написано. Значит Вы полуверующая или вовсе неверующая? Значит Вы искажаете религию?
  Пyкшин постоялец13.05.08 22:12
13.05.08 22:12 
в ответ bibstudent 13.05.08 22:02
В ответ на:
Почему Вы это не делаете?

А откуда Вы знаете что она этого не делает?
Участник коренной житель13.05.08 23:15
Участник
13.05.08 23:15 
в ответ bibstudent 13.05.08 22:02, Последний раз изменено 13.05.08 23:34 (Участник)
В ответ на:
Убивать неверных. Хотел спросить именно это. Почему Вы это не делаете? Ведь в Вашей книжке - Коран - так написано.

В книжке Коран так не написано В книжке Коран довольно чётко обрисовывается, что убивать неверных следует НА ВОЙНЕ. В книжке Коран чётко написано, что убивать неверных в мирное время НЕЛЬЗЯ. В книжке Коран также написано, что даже на войне следует избегать зверств.
Кстати, Вы попросите предоставить Вам цитаты из Корана, где написано про то, что надо убивать неверных, а потом возьмите Коран и прочитайте абзац сверху и снизу этих цитат. В 90% случаев там будет разъяснение, что речь идёт о военных действиях или нападении со стороны неверных, и что в случае перемирия никого убивать не надо.
Warum gibt es Verse im Koran, die von manchen als "kriegerisch" bezeichnet werden? - Steht im Koran, dass man "Ungläubige" töten darf?
Zunächst ist zu sagen, dass der Koran nicht an einem Stück herabgesandt wurde, sondern über einen Zeitraum von 24 Jahren, jeweils einige Verse/Suren zu einer aktuellen Situation bzw. Problem. Dies ist durchaus wichtig zu wissen, da jeder Vers in seinem historischen, gesellschaftlichen Kontext zu interpretieren ist - also zu jedem Vers die Frage zu stellen ist, in welcher Situation ein Vers herabgesandt wurde und nicht "blind anzuwenden" ist. Dies haben bereits über Jahrhunderte hinweg muslimische Wissenschaftler getan und niemand von ihnen wird sagen, dass ein Muslim einen Nichtmuslim zu töten hat.
Die meisten der häufig als "kriegerisch" zitierten Verse stammen aus einer Zeit in der die Muslime von Mekka nach Medina auswanderten (sog. Hidschra), da sie dort von Unterdrückern von ihrer Glaubensausübung gehindert und gefoltert wurden und ihr Leben bedroht war. Sie wurden jedoch verfolgt und es kam in Medina zu einer kriegerischen Auseinandersetzung (auf deren Einzelheiten und teilweise religiösen Parteien wir hier in Kürze nicht eingehen können). In dieser Situation wurde den Muslimen die Kampfhandlung zur Verteidigung auferlegt. Die meisten Verse in denen solche Konflikte angesprochen werden, beziehen sich auf eine solche oder ähnliche Sachlage. Der Koran ist jedoch als Ganzes zu sehen und man kann wie bei jedem Text immer einzelne Verse kontextlos herausreißen und ein verzerrtes Bild zeichnen.
http://islam.de/1641.php#neu/konfliktverse.html
Участник коренной житель13.05.08 23:25
Участник
13.05.08 23:25 
в ответ Fetter 13.05.08 21:08
В ответ на:
Боже, а если поиметь в виду, что 99% маньяков и людей развязывающих войны вполне определенного пола, то мне как-то даже страшно становится что ж делать с вами, родные мои (преобладающие) участники форума

Классная аналогия Мне такая ещ╦ в голову не приходила, хоть и искал, надо запомнить.
Участник коренной житель13.05.08 23:40
Участник
13.05.08 23:40 
в ответ Участник 13.05.08 23:15
Добавлю ещ╦ одну цитату из Корана:
O ihr, die ihr glaubt!
Wenn ihr auf Allahs Weg auszieht, dann seid umsichtig und sagt zu keinem, der euch den Friedensgruß
entbietet: "Du bist ja gar kein Gläubiger!", und dies in euerem Trachten nach dem Gewinn des irdischen Lebens.
Bei Allah ist (ausreichend) reiche Beute. So verhieltet ihr euch früher, doch Allah war gnädig gegen euch.
Darum seid umsichtig. Siehe, Allah kennt euer Tun.

Коран, Сура 4, Аят 94
bibstudent местный житель14.05.08 00:14
bibstudent
14.05.08 00:14 
в ответ Участник 13.05.08 23:40, Последний раз изменено 14.05.08 00:15 (bibstudent)
Да, только по теме уже были такие же цитаты из Корана, где ясно написано было, что убивать неверных не только можно, но и нужно. Ну что-то там "не заводи друзей среди неверных и так далее ... " - тоже вроде коран.
Да я и у госпожи мусульманки спрашивал, мне её точка зрения интересна. Однако и Вам спасибо, что и такое нашли.
Значит можно сказать, что Коран противоречив? Где то написано убивать, а где то написано не убивать?
bibstudent местный житель14.05.08 00:17
bibstudent
14.05.08 00:17 
в ответ Участник 13.05.08 23:15, Последний раз изменено 14.05.08 00:18 (bibstudent)
В ответ на:
В книжке Коран довольно чётко обрисовывается, что убивать неверных следует НА ВОЙНЕ.

То если какая-либо христианская страна объявит войну мусульманской стране, то мусульмане имеют право убивать всех неверных?
Прям как американцы - такие же принципы
Пара террористов устроила терракт - убили пол страны.
777 коренной житель14.05.08 00:37
777
14.05.08 00:37 
в ответ Fetter 13.05.08 19:18
А попробуйте это рассказать, евреям в Израиле... или "иноверцам" в сугубо мусульманских странах... ну скажим в Египте, когда были похороны, а в это время был какой-то хрестьянский праздник и в церкви били в колокола... так вот, кому-то там пришло в голову, что они радуются, что один мусулыманом меньше стало... и пошли громить церковь, поубивали и ранили кучу народа и сожгли церквушку, как по мне, агресии со стороны мусульман не было, а чего это они в колокола трезвонят?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель14.05.08 00:40
777
14.05.08 00:40 
в ответ Fetter 13.05.08 21:08
В ответ на:
Боже, а если поиметь в виду, что 99% маньяков и людей развязывающих войны вполне определенного пола, то мне как-то даже страшно становится что ж делать с вами, родные мои (преобладающие) участники форума

только не надо всё до кучи... ато мы придём к выводу, что на земле должны жить только дети до 18 лет...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель14.05.08 00:42
777
14.05.08 00:42 
в ответ Участник 13.05.08 23:25
:) вот ты атеист, а уже делишь людей... и не важно по какому признаку:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель14.05.08 00:48
777
14.05.08 00:48 
в ответ Пyкшин 13.05.08 22:00
В ответ на:
В Англии вон законы шариата собрались вводить.

по мойму, это Дания была ил Англия тоже?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель14.05.08 02:12
Участник
14.05.08 02:12 
в ответ bibstudent 14.05.08 00:14, Последний раз изменено 14.05.08 02:26 (Участник)
В ответ на:
Да, только по теме уже были такие же цитаты из Корана, где ясно написано было, что убивать неверных не только можно, но и нужно.

Повторяю - в случае войны, да. В случае мира - нет!
В ответ на:

Ну что-то там "не заводи друзей среди неверных и так далее ... " - тоже вроде коран.

Вы согласитесь, что "не заводи друзей" - это не тоже самое, что "убивай". Что же касается "не заводи друзей", то то же самое и в иудаизме, смотри Перке Авот, глава вторая (мишну точно не помню, но если Вам надо могу найти). Я уже не говорю о христианстве, где Иисус Христос лично говорит: "кто не со мной - тот против меня" (точное место не помню, но если Вы мне на слово не верите, могу найти). Какая уж там дружба...
В ответ на:
Значит можно сказать, что Коран противоречив? Где то написано убивать, а где то написано не убивать?

В этом плане Коран не противоречив. Убивать на войне, в мирное время - не убивать. Я Вам могу кучу цитат соответствующих привести, которые следуют за призывами убивать и ограничивают эти призывы именно войной. Я уже писал, надёргать цитат, вырвав их из контекста, можно откуда угодно! В приведённом мною фильме про христианство, таких цитат надёргали из библии.
Участник коренной житель14.05.08 02:13
Участник
14.05.08 02:13 
в ответ bibstudent 14.05.08 00:17
В ответ на:
То если какая-либо христианская страна объявит войну мусульманской стране, то мусульмане имеют право убивать всех неверных?

Нет. Всех солдат этой христианской страны.
Участник коренной житель14.05.08 02:15
Участник
14.05.08 02:15 
в ответ 777 14.05.08 00:37
В ответ на:
А попробуйте это рассказать, евреям в Израиле... или "иноверцам" в сугубо мусульманских странах

Давайте-ка лучше и не вспоминать, что творилось с евреями и другими "иноверцами" в сугубо христианских странах в сво╦ время.
bibstudent местный житель14.05.08 03:43
bibstudent
14.05.08 03:43 
в ответ Участник 14.05.08 02:13

В ответ на:
Вы согласитесь, что "не заводи друзей" - это не тоже самое, что "убивай". Что же касается "не заводи друзей", то то же самое и в иудаизме, смотри Перке Авот, глава вторая (мишну точно не помню, но если Вам надо могу найти). Я уже не говорю о христианстве, где Иисус Христос лично говорит: "кто не со мной - тот против меня" (точное место не помню, но если Вы мне на слово не верите, могу найти). Какая уж там дружба...

Нет, я Вам поверю.
В ответ на:
Нет. Всех солдат этой христианской страны.

А про солдат тоже из Корана?
777 коренной житель14.05.08 08:57
777
14.05.08 08:57 
в ответ Участник 14.05.08 02:15
ДА ЗДРАСТВУЕТ ИСЛАМСКАЯ ИНКВИЗИЦИЯ XXI ВЕКА:)))))))))))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель14.05.08 09:03
777
14.05.08 09:03 
в ответ Участник 14.05.08 02:13
В ответ на:
Нет. Всех солдат этой христианской страны.

ААААА, Коран это правила военного временйи или как:) мне там фраза с пленными понравилась, убейте пленных, обменяйте пленных на пленных мусульман, верните пленных за выкуп или отпустите без выкупа...
какой полёт мысли:) какя чёткость в определениях...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель14.05.08 09:05
777
14.05.08 09:05 
в ответ Участник 14.05.08 02:13
Ой, совсем забыл, а почему именно христьянской страны:) почему не будиской:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель14.05.08 09:13
777
14.05.08 09:13 
в ответ Участник 14.05.08 02:12
В ответ на:
Повторяю - в случае войны, да. В случае мира - нет!

как я уже говорил коран это правила военного действия:)
В ответ на:
Вы согласитесь, что "не заводи друзей" - это не тоже самое, что "убивай". Что же касается "не заводи друзей", то то же самое и в иудаизме, смотри Перке Авот, глава вторая (мишну точно не помню, но если Вам надо могу найти). Я уже не говорю о христианстве, где Иисус Христос лично говорит: "кто не со мной - тот против меня" (точное место не помню, но если Вы мне на слово не верите, могу найти). Какая уж там дружба...

та пусть будет так:) в Библии самоубийство, смертный грех, а в Коране, если ты унесёшь ц собой неверных то ты попадёшь в рай... по сему и так популярны терористы смертники... ни в одной другой религии не было смертников... если вспомните Японию... там реально был приказ императора и военное время... а вспомните что было на спектакле "Норд ост" там неверное боевые действия были, а на спектакле, наверное только одни солдаты были...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Fetter завсегдатай14.05.08 19:36
14.05.08 19:36 
в ответ Пyкшин 13.05.08 22:00
В ответ на:
Да что Вы, нет конечно. А то муж Вас бы уже на тот свет отправил..

А вот это, извините, уже ни в каие ворота не лезет По-моему, я не давала повода говорить о моем муже в таком тоне Просто то, что говорилось тут про меня, мне все равно, но вот так про самых близких людей- обидно. Вы ведь человека этого не знаете.
Fetter завсегдатай14.05.08 19:45
14.05.08 19:45 
в ответ Участник 13.05.08 23:15
Спасибо Вам! Избавили от необходимости доказывать "что я не баран" А насчет вашей (уже которой по счету)просьбы участникам форума все же прочитать Коран а не руководствоваться "сенсациями" из Bild-Zeitung не могу не привести старый анекдот который тут просто один в один ситуацию с "товарищами" напоминает
-Слушай, ну и похабщина же этот ваш Паваротти, ни голоса, ни слуха!
- А ты что, на концерте был?
- Да не, мне Петька насвистывал..
В Коране стоит что надо убивать всех немусульман! - А Вы его читали полностью? - Да даже и не полностью не читал, но по телевизору говорили..
Fetter завсегдатай14.05.08 19:52
14.05.08 19:52 
в ответ 777 14.05.08 00:40
В ответ на:
только не надо вс╦ до кучи... ато мы прид╦м к выводу, что на земле должны жить только дети до 18 лет...

Наконец-то!! Вот она, квинтессенция всей ругачки!! И я о том же!! Не надо мусульман и террористов в одну кучу! А то придем к выводу что на земле должны жить только истинные христиЯне .. до 18 лет женского полу
777 коренной житель14.05.08 20:09
777
14.05.08 20:09 
в ответ Fetter 14.05.08 19:52
В ответ на:
Наконец-то!! Вот она, квинтессенция всей ругачки!! И я о том же!! Не надо мусульман и террористов в одну кучу! А то придем к выводу что на земле должны жить только истинные христиЯне .. до 18 лет женского полу

А ислам без тероризма, это как Мавзолей без ленина...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель14.05.08 20:13
777
14.05.08 20:13 
в ответ Fetter 14.05.08 19:36
ну ладно ладно, не выносите сор из избы;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
golma1 злая мачеха14.05.08 20:16
golma1
14.05.08 20:16 
в ответ 777 14.05.08 20:09
От провокаций воздержитесь. Предупреждение.
  Пyкшин постоялец14.05.08 20:48
14.05.08 20:48 
в ответ Fetter 14.05.08 19:36, Последний раз изменено 14.05.08 20:50 (Пyкшин)
В ответ на:
По-моему, я не давала повода говорить о моем муже в таком тоне

При чем тут тон? У мусульман так принятно. В Иране повесили молодого человека за встречу с замужней женщиной, а ее побили камнями. В Саудовской Аравии профессор приговорен к бичеванию за встречу с женщиной. Так что нет ничего такого, это всего лишь здоровые мусульманские традиции...
В ответ на:
Просто то, что говорилось тут про меня, мне все равно, но вот так про самых близких людей- обидно. Вы ведь человека этого не знаете.

Я не в коей мере не стремился оскорбить Вашего супруга. Я всего лишь сообщил, что может случится с женщиной-мусульманкой, посмотревшей на другого мужчину..
  Пyкшин постоялец14.05.08 20:53
14.05.08 20:53 
в ответ Fetter 14.05.08 19:45
В ответ на:
Спасибо Вам! Избавили от необходимости доказывать "что я не баран"

Как раз баранов мусульмане очень любят. Режут их на детских площадках, аж кровь рекой. И плевать им что дети смотрят, у них ведь праздник!
А насчет того, что Коран не читали, читали. И если призывов убивать неверных там нет (может быть у Вас был "облегченный" экземпляр), то уж такой догмат как дар ал-харб там встречается точно.
Участник коренной житель14.05.08 22:06
Участник
14.05.08 22:06 
в ответ bibstudent 14.05.08 03:43, Последний раз изменено 14.05.08 22:23 (Участник)
В ответ на:
А про солдат тоже из Корана?

Конкретно слова "солдат" там нет, по крайней мере я не помню такого. Но это следует из приведённой мной выше цитаты и повеления, "не преступать черты":
Und bekämpft auf Allahs Pfad, wer euch
bekämpft, doch übertretet nicht. Siehe, Allah liebt nicht die Übertreter. 191. Und tötet sie, wo immer ihr auf sie
stoßt: Und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben; denn Verführung ist schlimmer als Töten. Bekämpft sie
jedoch nicht bei der unverletzlichen Moschee, es sei denn, sie bekämpften euch dort. Greifen sie euch jedoch an,
dann tötet sie. So ist der Lohn der Ungläubigen. 192. Wenn sie jedoch aufhören, so ist Allah verzeihend und
barmherzig.
193. Und bekämpft sie, bis die Verführung aufgehört hat und die Religion Allah gehört. Und wenn
sie damit aufhören, sei keine Feindschaft mehr, außer gegen die, welche unterdrücken.

Коран, Сура 2, Аяты 190-193
Да почитайте сами, что говорят мусульмане на своих сайтах - не радикальных конечно. Там примерно так всё и написано.
Участник коренной житель14.05.08 22:07
Участник
14.05.08 22:07 
в ответ 777 14.05.08 09:13
В ответ на:
в Библии самоубийство, смертный грех, а в Коране, если ты унес╦шь ц собой неверных то ты попад╦шь в рай

Не порадуете цитаткой соответствующей из Корана? Или опять "мне Петька насвистел"
  Пyкшин постоялец14.05.08 22:17
14.05.08 22:17 
в ответ Участник 14.05.08 22:07
В ответ на:
Не порадуете цитаткой соответствующей из Корана? Или опять "мне Петька насвистел"

Дык Вы вроде читали Коран, должны знать. Скажите, а как на Ваш взгляд, почему в отличии от Библии которая обещает праведным после смерти созерцание божественности, Коран обещает 72 девственниц которые будут на ложах ждать правденика и радетеля за веру. Не слишком ли похоже на гарем, пущай и небесный?
Участник коренной житель14.05.08 22:30
Участник
14.05.08 22:30 
в ответ Пyкшин 14.05.08 22:17, Последний раз изменено 14.05.08 22:42 (Участник)
В ответ на:
Дык Вы вроде читали Коран, должны знать.

Дык я как раз знаю, что такого там нет
В ответ на:
Коран обещает 72 девственниц

Ну-ка, ну-ка про 72 девственницы цитаткой из Корана не порадуете Или к Вам тоже Петька заходил
В качестве ликбеза - девственницы действительно обещаются, а вот цифра 72 в Коране нигде не стоит Но в любом случае, какое Вам дело до того, что с мусульманами произойдёт в раю? Али завидно?
Участник коренной житель14.05.08 22:38
Участник
14.05.08 22:38 
в ответ Пyкшин 14.05.08 20:53
В ответ на:
И если призывов убивать неверных там нет

Как это нет? Вы ж ещ╦ недавно говорили, что есть. Так есть или нет? Вы коран читали или нет?
В ответ на:
может быть у Вас был "облегченный" экземпляр

А что, Коранов несколько? Ваши познания ислама не перестают поражать своей глубиной.
В ответ на:
то уж такой догмат как дар ал-харб там встречается точно.

Ну раз точно, то Вам не составит труда привести соответствующие цитаты
  Пyкшин постоялец14.05.08 22:45
14.05.08 22:45 
в ответ Участник 14.05.08 22:30
В ответ на:
Дык я как раз знаю, что такого там нет

Коран запрещает самоубийство. Но шахид взорвавший себя на подростковый дискотеке - не самоубийца, а воин Аллаха. Ему девственницы гарантированы...
В ответ на:
Ну-ка, ну-ка про 72 девственницы цитаткой из Корана не порадуете

Сура 52:20. возлежа на ложах, что стоят рядами". Мы даруем им в жёны белолицых дев с большими, красивыми глазами.
  Пyкшин постоялец14.05.08 22:49
14.05.08 22:49 
в ответ Участник 14.05.08 22:38
В ответ на:
Как это нет? Вы ж ещё недавно говорили, что есть. Так есть или нет? Вы коран читали или нет?

Вопрос был задан не Вам.
В ответ на:
А что, Коранов несколько? Ваши познания ислама не перестают поражать своей глубиной.

Вопрос был задан не Вам.
В ответ на:
Ну раз точно, то Вам не составит труда привести соответствующие цитаты

Вопрос был задан не Вам.
ЗЫ. Как я понимаю, если Вы и читали Коран, то все прошло мимо Вас. Иначе не было бы столь глупых вопросов. Что такое "дар ал-харб", и "дар ал-ислам" знает и понимает любой кто читал эту книгу...
Участник коренной житель14.05.08 22:53
Участник
14.05.08 22:53 
в ответ Пyкшин 14.05.08 22:45
В ответ на:
Но шахид взорвавший себя на подростковый дискотеке - не самоубийца, а воин Аллаха. Ему девственницы гарантированы...

Нуну Повторяю, цитаткой из Корана не порадуете. Или вс╦ сублимировать под одеялом будем?
В ответ на:
Сура 52:20. возлежа на ложах, что стоят рядами". Мы даруем им в ж╦ны белолицых дев с большими, красивыми глазами.

Ну и где тут про 72?
Участник коренной житель14.05.08 22:54
Участник
14.05.08 22:54 
в ответ Пyкшин 14.05.08 22:49
Батенька, да какая разница, кому был задан вопрос? Главное, какой на него ответ. Вы просто в очередной раз показали свою несостоятельность и незнание в областе, в которую Вы лезете. Вот и вс╦.
  Пyкшин постоялец14.05.08 23:04
14.05.08 23:04 
в ответ Участник 14.05.08 22:53
В ответ на:
Нуну Повторяю, цитаткой из Корана не порадуете. Или всё сублимировать под одеялом будем?

Какой цитаткой, а? Будете приставать с глупыми вопросами - пойдете в игнор. Поинтересуйтесь что означает на арабском слово "шахид" и чем он отличается от самоубийцы. Вашим образованием я заниматься не собираюсь..
В ответ на:
Ну и где тут про 72?

О 72х говорится в хадисах. Но то что ложа их стоят рядами, уже говорит о том, что их там не одна и не две. Вообщем чистый горем - много женщин, вкусные блюда и напитки. VIP-вечеринка для избарнных. Вечный кайф.
  Пyкшин постоялец14.05.08 23:08
14.05.08 23:08 
в ответ Участник 14.05.08 22:54
В ответ на:
Батенька, да какая разница, кому был задан вопрос? Главное, какой на него ответ. Вы просто в очередной раз показали свою несостоятельность и незнание в областе, в которую Вы лезете. Вот и всё.

Очень большая разница. Я задал вопрос человеку, который сообщил что он мусульманин, следовательно знает что это такое. Я хотел узнать его отношение к этому догмату.
Вы об этом догмате услыхали только что, Коран Вы по прочтении (если Вы его вообще дальше первой страницы читали) охарактеризовали как книгу нудную и скучную. Ну и какой может быть с Вами теологический cпор после этого? Вам надо Лукньяненко читать или Дарью Донцову (или как там ее), вот книги Вашего уровня...
777 коренной житель14.05.08 23:47
777
14.05.08 23:47 
в ответ Пyкшин 14.05.08 20:48
Не плохой совет девушке;) ато по законам шариата, могут и камнями закидать;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель14.05.08 23:55
777
14.05.08 23:55 
в ответ Участник 14.05.08 22:54
А Вы сами читали Коран, Библию и Тору? как по мне, кроме названия Вас, ни на что не хватило;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель15.05.08 00:02
777
15.05.08 00:02 
в ответ Пyкшин 14.05.08 23:08
Ой:) Вы ему даже польстили;) а вообще, можно и не читать ни библию, ни коран, ни тору в полном объеме а анатацию с цитатами и пару глав, чтоб юонять концепцию с головой хватит... я уже молчу, о религиозных людях, какого они мнения о других религиях и не верущих...агресивность ислама видна за версту... начиная с закона шариата и кончая отношениями к другим религиям...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель15.05.08 03:00
bibstudent
15.05.08 03:00 
в ответ 777 15.05.08 00:02, Последний раз изменено 15.05.08 03:01 (bibstudent)
777, да не всё так страшно. Вот есть агрессивные, есть умеренные. Или Вы как-то можете доказать, что большинство агрессивные, а остальные (менее 1%) мирные? Или в каком соотношении Вы считаете?
А то что в Коране написано убивать неверных, пускай и во время войны - факт. Просто не все ему следуют. И я хотел узнать почему ... но Fetter так и не ответила. И ещё хотел узнать, если человек не следует всем предписаниям Корана, то он не настоящий мусульманин? Например, во время войны в Ираке, не все мусульмане взялись за оружие против неверных - так они тогда значит не верят в Аллаха и не получат девственниц?
bibstudent местный житель15.05.08 03:04
bibstudent
15.05.08 03:04 
в ответ 777 15.05.08 00:02, Последний раз изменено 15.05.08 03:06 (bibstudent)
Как эту ситуацию не крути, но большинство мусульманских стран отстало от цивилизации и от этого все проблемы. Они просто дикари ещё. Хотя не все конечно, тут кто в Европе - наверняка и учёные есть и т.д., просто сами традиции, жизненные устои, принципы мести по крови и вся эта агрессивная фигатень - для нас прошлое. Хотя остались ещё американцы - тоже дикари. Ну и ещё какие-нить страны, где всякие конфликты - типо Абхазии там, ну и прочего.
Нам то Европейцам вся эта агрессия не нравится.
777 коренной житель15.05.08 16:17
777
15.05.08 16:17 
в ответ bibstudent 15.05.08 03:04
В ответ на:
Как эту ситуацию не крути, но большинство мусульманских стран отстало от цивилизации и от этого все проблемы. Они просто дикари ещё. Хотя не все конечно, тут кто в Европе - наверняка и учёные есть и т.д., просто сами традиции, жизненные устои, принципы мести по крови и вся эта агрессивная фигатень - для нас прошлое.

Тоесть, Вы согласны с моей точкой зрения, что культура исламистов отстала, то, что было в европе сотни лет назад, сейчас на востоке, но в более экстримальной форме, а именно с закон шариата и смертники с поясом шахида?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель15.05.08 16:21
777
15.05.08 16:21 
в ответ Fetter 13.05.08 21:08
К стаи, а можно такой вопросведь не для кого не секрет, что в исламских семьях, женский пол, подчиняется бесприкословно мужскому и ослушаться жена мужа не может, если ваш супруг скажет "Вот пояс с взрывчаткой, вон поезд иди взрывай, что вы делать будете?"
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель15.05.08 16:29
777
15.05.08 16:29 
в ответ bibstudent 15.05.08 03:00
В ответ на:
Или в каком соотношении Вы считаете?

дело не в проценте, агресивных и безобидных, есть факт, что религия поощеряет такие действия и людей с детсва заставляют верить, что кроме мусульман есть только свиньи... такая себе промывка мозгов... помню когда ещё в школе учился, нам промывали мозги на счёт америки и запада... промывали... я надеюсь вы помните уроки полит информации, и так, загнивающий запад и как у нас тут всё хорошо... помните... зачем это делаось и почему вообще распался союз, так как ону больше не смогли сдерживать информационную блакаду... и народ понимал, что на заюаде живут лучше... а людей зомбирывали... запад плохо, у нас хорошо... так и мусульман, с детства зомбируют... если правительство исламских стран, где нет нефти, не может обеспечить своим гражданам достойное существование, оно ищет врагов, а враги, иноверци... это просто... и всегда действует...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
  ALSEID коренной житель15.05.08 16:38
15.05.08 16:38 
в ответ Пyкшин 14.05.08 23:08
В ответ на:
Я задал вопрос человеку, который сообщил что он мусульманин, следовательно знает что это такое.

Покажите мне человека не еврейском сайте - хто есть мумсульманин? Вий
  ALSEID коренной житель15.05.08 16:40
15.05.08 16:40 
в ответ 777 15.05.08 16:21
В ответ на:
если ваш супруг скажет

Секс через простынь?
777 коренной житель15.05.08 16:45
777
15.05.08 16:45 
в ответ ALSEID 15.05.08 16:40
В ответ на:
Секс через простынь?

ну это безобидно, безопасно для окружающих и вообще кого ..... интересуют такие имтимные подробности? и вообще, вопрос был не к вам...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
  ALSEID коренной житель15.05.08 16:48
15.05.08 16:48 
в ответ kleinerfuchs 05.05.08 14:59
В ответ на:
Казалось бы такие простые, элементарные вещи... И здесь также костность..

Александра! Чаво то Вы ненароком в ДК подались? Любовные разочарования?
777 коренной житель15.05.08 16:51
777
15.05.08 16:51 
в ответ ALSEID 15.05.08 16:38
В ответ на:
Покажите мне человека не еврейском сайте - хто есть мумсульманин?

1) А кто собственно вам сказал, что это еврейский саит, тут звезда давида нарисована или как вы определили?
2) так всё просто, Fetter сказала, что она мусульманка, если вы не в курсе что кто писал и о чём, ознакомтесь с веткой, а потом всовывайте свои реплеки...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
  ALSEID коренной житель15.05.08 16:55
15.05.08 16:55 
в ответ 777 15.05.08 16:45
В ответ на:
безопасно для окружающих и вообще кого

А если за простынью муслим?
В ответ на:
вопрос был не к вам...

Так вопрос ведь принципиальный.
golma1 злая мачеха15.05.08 16:58
golma1
15.05.08 16:58 
в ответ 777 15.05.08 16:21
Провокации. ban
golma1 злая мачеха15.05.08 16:59
golma1
15.05.08 16:59 
в ответ ALSEID 15.05.08 16:48
От флуда воздержитесь. Предупреждение.
bibstudent местный житель15.05.08 17:05
bibstudent
15.05.08 17:05 
в ответ 777 15.05.08 16:17, Последний раз изменено 15.05.08 17:06 (bibstudent)
В ответ на:
Тоесть, Вы согласны с моей точкой зрения, что культура исламистов отстала, то, что было в европе сотни лет назад, сейчас на востоке, но в более экстримальной форме, а именно с закон шариата и смертники с поясом шахида?

Наше мировозрение поменялось. В европе большинство считает, что война плохо, что люди все равны. В этом отстал от нас весь остальной мир.
Да и конфликты в мире не только на почве религии рождаются.
Не ислам отстал от мира - это впринципе самая современная религия. Наше европейское отношение к религиям изменилось. Ещё 100 лет назад решение кого-либо стать атеистом резко бы воспринялось как обществом, так и самой семьёй. Некоторыми это воспринимается крайне резко даже сегодня.
В мусульманских странах вера в религию ещё сильна. Как это было и у нас 200 лет назад (я уже не говорю о средневековье-тогда было ещё хуже). Поэтому любые выпады против ислама воспринимаются резко.
Власть религии - это самое страшное из того, с чем было знакомо человечество. Религия порабощает умы, уносит человека из реального мира. И к сожалению не весь мир пока смог скинуть с себя её гнёт. Гнёт - тирана, который говорит, что и как делать и это не подлежит сомнению.
Христианство, ислам - не знаю как можно из этого выбрать лучшее. Под эгидой христианства тоже шли в Бой, под эгидой ислама идут до сих пор. Может дело не в религии, а во власти, которой она обладает?
Зазомбировать всех не получится. Тем более люди, мусульмане, живущие в Европе, даже не смотря на свою принадлежность к религии, уже впитали европейские ценности о равенстве, справедливости и мире, а из-за этого могут верить в Аллаха, но вовсе не предоставлять нам каких-либо неудобств.
7:40 посетитель15.05.08 17:32
7:40
15.05.08 17:32 
в ответ bibstudent 15.05.08 17:05
В ответ на:
Наше мировозрение поменялось. В европе большинство считает, что война плохо, что люди все равны. В этом отстал от нас весь остальной мир.

А как по мне, так все так считают, доо тех пор, пока промывку мозгов не сделают, если сейчас в европе промыть мозгу, то может и 4 реих будет...
В ответ на:
Да и конфликты в мире не только на почве религии рождаются.

конечно не только, ещё из-за денег и из-за женщин, так чтож делать, деньги сжечь, а что с женщинами делать?
В ответ на:
Не ислам отстал от мира - это впринципе самая современная религия.

самая молодая, и самая современная две рзные вещи... посмотрите, христянство, трансформирчвалось от иудаизма и это факт, и еслиб там былоб, что каждый католик или православный должен быть обрезаный и не должен пить и есть свинину и тд... простите, дальше востока кудаб онапошла?
В ответ на:
Наше европейское отношение к религиям изменилось. Ещё 100 лет назад решение кого-либо стать атеистом резко бы воспринялось как обществом, так и самой семьёй. Некоторыми это воспринимается крайне резко даже сегодня

а 100 лет назад, хрестьяне вешали того, кто отрёкся от религии? или кто либо из неих, надел пояс смертников и пошел взрывать иноверцев?
В ответ на:
В мусульманских странах вера в религию ещё сильна. Как это было и у нас 200 лет назад (я уже не говорю о средневековье-тогда было ещё хуже). Поэтому любые выпады против ислама воспринимаются резко.

мне кажеться, всё больше и больше, что в ходе дискусии поэвляается тенденция, разные культуры и разное развитие, а не разнюе религии...
В ответ на:
Власть религии - это самое страшное из того, с чем было знакомо человечество. Религия порабощает умы, уносит человека из реального мира. И к сожалению не весь мир пока смог скинуть с себя её гнёт. Гнёт - тирана, который говорит, что и как делать и это не подлежит сомнению

да что вы, а при советской власти, значит ничего такого не наблюдалось, типо религии не было, а люди верли и во что они верили, верили в Ленина, партию, комунизм... ну так человек устроин, если он что либо не может обьяснить списывает на сверхестественное, а верить хоть во что-то долже... иначе, в его голове будет рождаться какие либо безумные идеи и тд...
В ответ на:
Христианство, ислам - не знаю как можно из этого выбрать лучшее. Под эгидой христианства тоже шли в Бой, под эгидой ислама идут до сих пор. Может дело не в религии, а во власти, которой она обладает?
Зазомбировать всех не получится. Тем более люди, мусульмане, живущие в Европе, даже не смотря на свою принадлежность к религии, уже впитали европейские ценности о равенстве, справедливости и мире, а из-за этого могут верить в Аллаха, но вовсе не предоставлять нам каких-либо неудобств.

Исламизм, иудоизм, христянизм, монорхизм, нацизм ..... а должен быть один изм, ГУМАНИЗМ.... да были и крестовые походы и тд... но с другой стороны, еслиб их не было, то европа былаб мусульманской, а то и весь мир...
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
  ALSEID коренной житель15.05.08 17:37
15.05.08 17:37 
в ответ 7:40 15.05.08 17:32
В ответ на:
а что с женщинами делать?

У Вас есть проблем по использованию женщин?
В ответ на:
Исламизм, иудоизм, христянизм, монорхизм, нацизм ..... а должен быть один изм

Да стопудово . коммунизм!!!!!!!!!!!!!!! Тохда и с женщинами покончим.
Участник коренной житель15.05.08 19:02
Участник
15.05.08 19:02 
в ответ 777 15.05.08 16:21
В ответ на:
ведь не для кого не секрет, что в исламских семьях, женский пол, подчиняется бесприкословно мужскому и ослушаться жена мужа не может

А ещ╦ ни для кого не секрет, что при приготовлении плова мусульмане используют кровь христианских младенцев.
Участник коренной житель15.05.08 19:16
Участник
15.05.08 19:16 
в ответ 777 14.05.08 23:55, Последний раз изменено 15.05.08 19:18 (Участник)
В ответ на:
А Вы сами читали Коран, Библию и Тору?

Библию и Тору Нуну. Уважаемый, Вы сначала разберитесь, что такое Библия и что такое Тора, чтоб таких перлов не писать. А потом можно будет и к исламу переходить.
fotog старожил15.05.08 19:55
15.05.08 19:55 
в ответ bibstudent 15.05.08 17:05
В ответ на:
Тем более люди, мусульмане, живущие в Европе, даже не смотря на свою принадлежность к религии, уже впитали европейские ценности о равенстве,

Выходцы из этой категории граждан взрывали небоскр╦бы в США, поезда в Испании, автобусы в Англии
7:40 посетитель15.05.08 20:25
7:40
15.05.08 20:25 
в ответ Участник 15.05.08 19:16
В ответ на:
Библию и Тору Нуну. Уважаемый, Вы сначала разберитесь, что такое Библия и что такое Тора, чтоб таких перлов не писать. А потом можно будет и к исламу переходить.

А что я не так сказал... три книги Коран, Библия и Тора... что вызвало у вас такой восторг?
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
7:40 посетитель15.05.08 20:28
7:40
15.05.08 20:28 
в ответ Участник 15.05.08 19:02
В ответ на:
А ещё ни для кого не секрет, что при приготовлении плова мусульмане используют кровь христианских младенцев.

а я вот и смотрю, почему вы такой бледный...
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
7:40 посетитель15.05.08 20:30
7:40
15.05.08 20:30 
в ответ fotog 15.05.08 19:55
В ответ на:
Выходцы из этой категории граждан взрывали небоскрёбы в США, поезда в Испании, автобусы в Англии

ну яб не был так категоричен с 11 сентября, яб даже сказал, что это сделали сами американци....
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
Участник коренной житель15.05.08 20:38
Участник
15.05.08 20:38 
в ответ 7:40 15.05.08 20:25
В ответ на:
А что я не так сказал... три книги Коран, Библия и Тора... что вызвало у вас такой восторг?

Ржу не могу Вот это самое и вызвало, про три книги
Участник коренной житель15.05.08 20:39
Участник
15.05.08 20:39 
в ответ 7:40 15.05.08 20:30
В ответ на:
яб даже сказал, что это сделали сами американци....

А, может, вс╦-таки Моссад?
  Пукшин старожил15.05.08 20:40
15.05.08 20:40 
в ответ ALSEID 15.05.08 16:38
В ответ на:
Покажите мне человека не еврейском сайте - хто есть мумсульманин? Вий

Пардон?
7:40 посетитель15.05.08 20:54
7:40
15.05.08 20:54 
в ответ Участник 15.05.08 20:38
может тебе ещё и книжечки выслать, коран могу выслать в электронном виде... библию и тору в печатном:)
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
7:40 посетитель15.05.08 20:55
7:40
15.05.08 20:55 
в ответ Участник 15.05.08 20:39
В ответ на:
А, может, всё-таки Моссад

Ваш нелепый сарказм тут не в тему
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
Участник коренной житель15.05.08 21:02
Участник
15.05.08 21:02 
в ответ 7:40 15.05.08 20:54
Не надо ничего высылать, и так вс╦ ясно.
  Пукшин старожил15.05.08 21:03
15.05.08 21:03 
в ответ 7:40 15.05.08 20:54
В ответ на:
может тебе ещё и книжечки выслать, коран могу выслать в электронном виде... библию и тору в печатном:)

Участник намекает, что Тора часть Библии и читая Библию, Вы таким образом читаете также Тору. Сие есть верно. Но вот о содержании сих книг он ничего сказать не может, так как абсолютно их не понял. После нескольких его постов стало ясно, что спорит он исключительно ради спора, не имея никакого представления о его предмете...
Участник коренной житель15.05.08 21:05
Участник
15.05.08 21:05 
в ответ 7:40 15.05.08 20:55
В ответ на:
Ваш нелепый сарказм тут не в тему

А почему сарказм? Тоесть Вы считаете, что американское правительство скорее всего само взорвало Башни, но почему-то не допускаете причастность Моссада к этому делу. Собственно почему?
  kurban04 коренной житель15.05.08 21:18
kurban04
15.05.08 21:18 
в ответ Пукшин 15.05.08 21:03
В ответ на:
Но вот о содержании сих книг он ничего сказать не может, так как абсолютно их не понял. После нескольких его постов стало ясно, что спорит он исключительно ради спора, не имея никакого представления о его предмете...

Вас тут, уважаемый, и рядом не стояло, когда Участник в╦л дискуссии на эту тему со всевозможными цитатами и прочее из Корана. И хоть я ему в этом вопросе, да и во многих других , оппонент, но ради обьективности должен это отметитъ.
Прекрасно помню дискуссию, в которой он разбирал различные переводы Корана и различные их толкования.
Так что компетенции у него, по-крайней мере, чтобы щ╦лкнуть Вас по носу, хватит и ещ╦ останется. Почему он это не делает? Предполагаю, что не в коня корм.
  Пукшин старожил15.05.08 21:23
15.05.08 21:23 
в ответ kurban04 15.05.08 21:18
В ответ на:
Вас тут, уважаемый, и рядом не стояло, когда

Так уж и быть, отвечу Вам, хотя Вы знаете, кем я Вас считаю. (если забыли, могу озвучить вновь).
Я спросил Участника что он думает по поводу Корана после его прочтения. Он сказал лишь одно - скучная неинтересная книга. Примерно так, точно не помню, если Вам охота, отыщите на этой ветке. Про Библию он сообщил примерно тоже самое. Так что дальнейшие Ваши тирады не имеют не малейшего смысла. Так-то вот, г-н защитник...
  kurban04 коренной житель15.05.08 21:27
kurban04
15.05.08 21:27 
в ответ Пукшин 15.05.08 21:23
Есть книги ( по меой специалъности, например), которые ужасно скучные и неинтересные. И тем не менее я знаю их досконально.
Как то одно не мешает другому.
ПС,
Как Вы умеете обзываться мне напоминать не надо.
Ваша мама плохо Вас воспитала, к сожалению.
  Пукшин старожил15.05.08 21:30
15.05.08 21:30 
в ответ kurban04 15.05.08 21:27
В ответ на:
Есть книги ( по меой специалъности, например), которые ужасно скучные и неинтересные. И тем не менее я знаю их досконально.
Как то одно не мешает другому.

Вы хотите сказать что Участник - мулла или христианский священник? Потому что именно в этом случае его книги по спецальности Библия и Коран.
В ответ на:
Как Вы умеете обзываться мне напоминать не надо.
Ваша мама плохо Вас воспитала, к сожалению.

Меня мама воспитала очень хорошо и папа тоже. Меня научили что такое хорошо и что такое плохо. И я вовсе не обзывался, а констатировал факт.
7:40 посетитель15.05.08 21:40
7:40
15.05.08 21:40 
в ответ Пукшин 15.05.08 21:03
Eсли он хотел сказать, что старый завет и есть тора, то это понятно... но книги 3... и каждая религия поклоняется своему писанию...
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
  kurban04 коренной житель15.05.08 21:40
kurban04
15.05.08 21:40 
в ответ Пукшин 15.05.08 21:30
В ответ на:
Вы хотите сказать что Участник - мулла или христианский священник?

Я хочу сказать то, что я сказал.
Могу повторить.
Дискуссия на эту тему - не первая в ДК и Участник всегда показывал, что он знает предмет, о котором пишет.
Почему ин не делает этого в дискуссии с Вами?
Возможно по той же причине, что и я.
  kreatino местный житель15.05.08 21:43
15.05.08 21:43 
в ответ Пукшин 15.05.08 21:23
В ответ на:
Он сказал лишь одно - скучная неинтересная книга.

Это лишь самостоятельное мнение .
Понимание священных книг может быть кому-то скучным . Это образ жизни , тяжелый , и один из бесчисленных .
Как относиться к прочитанному , или понятому -- личное дело , а не вопрос компетентности .

Распространенное мнение об агрессивности всего нескольких непонятых фраз огромной по смыслам книги -- вот о чем речь .
7:40 посетитель15.05.08 21:46
7:40
15.05.08 21:46 
в ответ kurban04 15.05.08 21:18
В ответ на:
Почему он это не делает? Предполагаю, что не в коня корм.

Не знаю, пока что, он ничего внятного сказать не смог....
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
  Пукшин старожил15.05.08 21:49
15.05.08 21:49 
в ответ kurban04 15.05.08 21:40
В ответ на:
Я хочу сказать то, что я сказал.

Я понял. Перевели зачем-то стрелки на себя, пример совершенно неподходящий. Вообщем чепуха...
В ответ на:
Дискуссия на эту тему - не первая в ДК и Участник всегда показывал, что он знает предмет, о котором пишет.

Мне так не показалась. Извините, но Вы для меня не авторитет.
В ответ на:
Почему ин не делает этого в дискуссии с Вами?
Возможно по той же причине, что и я.

В этой дискуссии если Вы не заметили участвую не только я. И он ни с кем "этого не делает". Что касаемо Вас, то я с Вами отродясь не дискутировал.
  Пукшин старожил15.05.08 21:54
15.05.08 21:54 
в ответ kreatino 15.05.08 21:43
В ответ на:
Понимание священных книг может быть кому-то скучным . Это образ жизни , тяжелый , и один из бесчисленных .
Как относиться к прочитанному , или понятому -- личное дело , а не вопрос компетентности .

Мы эти книги обсуждаем не с позиции верующих. Иначе мы вообще не могли бы их обсуждать. Теологические споры тем и интересны, что люди знают о чем спорят. В этом случае этого не произошло.
В ответ на:
Распространенное мнение об агрессивности всего нескольких непонятых фраз огромной по смыслам книги -- вот о чем речь .

Одной непонятной фразой можно прекратить многие жизни. Кстати, еще о непонятных фразах, некоторое время назад была дискуссия о неверном переводе в Коране, и что в раю шахидов ждут не полногрудые и черноокие девственницы, а всего лишь гроздья винограда. Такой вот облом...
  kreatino местный житель15.05.08 22:04
15.05.08 22:04 
в ответ Пукшин 15.05.08 21:54
В ответ на:
Одной непонятной фразой можно прекратить многие жизни

Непонятая фраза -- проблема не того , кто ее произносит .
Это проблема фундаменталистов ( христианских , или мусульманских , не важно ) . А так же обывателей .

7:40 посетитель15.05.08 22:05
7:40
15.05.08 22:05 
в ответ Участник 15.05.08 21:05
В ответ на:
А почему сарказм? Тоесть Вы считаете, что американское правительство скорее всего само взорвало Башни, но почему-то не допускаете причастность Моссада к этому делу. Собственно почему?

1) когда происжодят подобные вещи, нужно сотреть в первую очередь кому это больше всего выгодно... как не странно но масаду это не очень выгодно.
2) кто мог это сделать с технической точки зрения... тоже самое, у Моссада, не было достаточно средств и тд...
3) кто с этого выиграл, конечно кое кто и выиграл, но это далеко не моссад...
4) по не офицальным данным, но там много лаж было и указывало всё на правительство США... читайте мой пост...
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
  Пукшин старожил15.05.08 22:09
15.05.08 22:09 
в ответ kreatino 15.05.08 22:04
В ответ на:
епонятая фраза -- проблема не того , кто ее произносит .
Это проблема фундаменталистов ( христианских , или мусульманских , не важно ) . А так же обывателей .

Разумеется. Об этом очень хорошо написано в "Имя розы". Однако от слов наседника Сито, прошло 800 лет, а ислам и его страны в отличии от христианства остались на уровне средневековья. И толерантностью и просвещением их не победить...
  kreatino местный житель15.05.08 22:15
15.05.08 22:15 
в ответ Пукшин 15.05.08 22:09
В ответ на:
толерантностью и просвещением их не победить...

Не надо побеждать ислам . Или образ жизни .
А борьба с терроризмом -- это не просто .
Непросто и не быстро все , что предлагает не уничтожать все подряд , а только лишь злые мысли .
У меня есть друзья-мусульмане , что понимают Коран уже очень сложно .
Они красиво мыслят , и живут красиво .
  Пукшин старожил15.05.08 22:21
15.05.08 22:21 
в ответ kreatino 15.05.08 22:15
В ответ на:
Не надо побеждать ислам . Или образ жизни .

Ислам не надо побеждать на его территории. Но на своей - почему нет? Вы считаете нормальным скажем намерения англичан ввести у себя законы шариата, причем об этом заявляет глава их церкви?
В ответ на:
Непросто и не быстро все , что предлагает не уничтожать все подряд , а только лишь злые мысли .

Понимаете, в Коране четко написано, есть территория ислама и есть территория войны. Т.е. ты не с нами, значит ты против нас.
В ответ на:
У меня есть друзья-мусульмане , что понимают Коран уже очень сложно .
Они красиво мыслят , и живут красиво .

В чем заключается красота их жизни?
Глупый модератор банит каждого, умный - равного, мудрый - лишь самого себя.
  kreatino местный житель15.05.08 22:32
15.05.08 22:32 
в ответ Пукшин 15.05.08 22:21
В ответ на:
В чем заключается красота их жизни?

Общаться приятно и очень интересно .
Причем религиозная разница не то , чтобы не мешает , а вообще не тема .
Нет проблем . Как нет проблем , скажем , когда дружат , допустим , питерцы с москвичами .
Да и не должно быть проблем у людей .


  Пукшин старожил15.05.08 22:36
15.05.08 22:36 
в ответ kreatino 15.05.08 22:32
В ответ на:
Общаться приятно и очень интересно .
Причем религиозная разница не то , чтобы не мешает , а вообще не тема .
Нет проблем . Как нет проблем , скажем , когда дружат , допустим , питерцы с москвичами .
Да и не должно быть проблем у людей .

Я примерно понял. Для Вас это прежде всего новизна и необычность. И еще вопрос - Ваши друзья-мусульмане появились у Вас по работе?
7:40 посетитель15.05.08 22:38
7:40
15.05.08 22:38 
в ответ Участник 15.05.08 21:05
В ответ на:
А почему сарказм? Тоесть Вы считаете, что американское правительство скорее всего само взорвало Башни, но почему-то не допускаете причастность Моссада к этому делу. Собственно почему?

1) в подобном случае нужно искать кому это быыло выгодно, судя по всему, далеко не моссаду
2) Кто мог такое сделать, с технической и материальной стороны... у массада не было ничего такого...
3) кто от этого выиграл, а выиграли далеко не моссад...
4) по не офицальным данным, всё указывает на буша и Ко...
а вы почитайте посты, которые я давно постил...
это моё отношение к религии...
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/8909785.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
а это моё отношение к 11 сентября...
а вторую найти не могу:(
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
  kreatino местный житель15.05.08 22:48
15.05.08 22:48 
в ответ Пукшин 15.05.08 22:36
В ответ на:
Для Вас это прежде всего новизна и необычность. И еще вопрос - Ваши друзья-мусульмане появились у Вас по работе?

Ничего себе новизна . С некоторыми в одном дворе вырос , а с другими работал по-долгу , и в России , и , конечно , здесь , в Германии .
Работал и общался с мусульманами всю свою жизнь . От того-то для меня это и не вопрос .
Вы даже меня как-то врасплох застали . А еще и с буддистами работал .
Вы , может , в армии на землячество нарвались как-нибудь , или здесь неудачно встретили кого .
Мусульмане , как и христиане ведь разные бывают . Таких злодеев , как Вы думаете , я конечно , не встречал , но спорить не буду , они существуют .





  Пукшин старожил15.05.08 22:54
15.05.08 22:54 
в ответ kreatino 15.05.08 22:48
В ответ на:
Ничего себе новизна . С некоторыми в одном дворе вырос , а с другими работал по-долгу , и в России , и , конечно , здесь , в Германии .
Работал и общался с мусульманами всю свою жизнь . От того-то для меня это и не вопрос .

А-а, Вы про Россию. Ну там мусульмане обрусевшие в виде татар в Москве например, пьют портвейн и салом заедают. Насчет Германии, все зависит от их происхождения, кто они, турки или арабы?
В ответ на:
А еще и с буддистами работал .

Буддисты тоже знаете ли разные бывают. Колесниц-то две:)
В ответ на:
Вы , может , в армии на землячество нарвались как-нибудь , или здесь неудачно встретили кого .

В армии не был, разве только на войне, и никого пока не встретил. (тьфу-тьфу-тьфу). Просто занимался историей религий и вообще...
В ответ на:
Мусульмане , как и христиане ведь разные бывают . Таких злодеев , как Вы думаете , я конечно , не встречал , но спорить не буду , они существуют .

Если бы встретили - может и не смогли бы поведать о сем...
  kreatino местный житель15.05.08 23:02
15.05.08 23:02 
в ответ Пукшин 15.05.08 22:54
В ответ на:
Буддисты тоже знаете ли разные бывают. Колесниц-то две:)

Вот про большую и малую Вы хорошо вспомнили .
Кстати , одна знакомая прямо-таки горючая смесь -- чеченка-турчанка .
Но милее чела я в жизни не встречал .
Да и в России правоверных мусульман знакомых у меня было много .
Не мешало . Ну , как , собственно , и здесь .
fotog старожил16.05.08 19:47
16.05.08 19:47 
в ответ 7:40 15.05.08 20:30
В ответ на:
яб даже сказал, что это сделали сами американци....

чего сделали сами американцi? взорвали 4 тыщи собственного народу, вы чего товарищщ, или это юмор в вас такой?
777 коренной житель16.05.08 23:15
777
16.05.08 23:15 
в ответ fotog 16.05.08 19:47
В ответ на:
чего сделали сами американцi? взорвали 4 тыщи собственного народу, вы чего товарищщ, или это юмор в вас такой?

какой такой юмор... абсолютно серьёзно... всё указзывает, что это хорошо спланирываная операция американских спецслужб, скорее всего по приказу Буша... тому есть много доказательств...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель16.05.08 23:49
Участник
16.05.08 23:49 
в ответ kurban04 15.05.08 21:40
В ответ на:
Почему ин не делает этого в дискуссии с Вами?
Возможно по той же причине, что и я.

Совершенно верно. Не в коня корм. Если Вы обратите внимание, то увидите, что тому же bibstudentу я всегда отвечал на все его посты. Потому что видно, что человек принимает к сведению аргументы оппонента и обдумывает их.
Участник коренной житель16.05.08 23:56
Участник
16.05.08 23:56 
в ответ 7:40 15.05.08 22:38, Последний раз изменено 16.05.08 23:58 (Участник)
В ответ на:
в подобном случае нужно искать кому это быыло выгодно, судя по всему, далеко не моссаду

Ну почему же? После этих взрывов США повели тотальную войну против исламистского террора, Аль-Каиды и иже с ними. Наезжают на Иран и Сирию. Раздолбали Ирак (лучшего друга Израиля) и Афганистан. Так что как раз Моссаду это было очень даже выгодно.
В ответ на:
Кто мог такое сделать, с технической и материальной стороны... у массада не было ничего такого...

Чего такого? Пары отморозков, готовых совершить теракт? Денег на обучение лётному делу? Тактического центра для планирования? Моссад - одна из лучших спецслужб мира, насколько мне известно, не принижайте её возможности.
В ответ на:
кто от этого выиграл, а выиграли далеко не моссад...

Смотри ответ на пункт первый. Плюс учтите насколько сильно в США еврейское лобби.
В ответ на:
по не офицальным данным, всё указывает на буша и Ко...

По неофициальным данным можно прочитать, что вчера в селе Малые Кобыляки приземлились марсиане. Кстати, то что за этим стоит Буш не исключает того, что
а) за Бушем стоит Моссад
б) Буш это провернул совместно с Моссадом или с его помощью
Кстати, если покопаться в инете, можно найти и "неофициальные данные" про то, что всё было организовано Моссадом/Израилем.
777 коренной житель17.05.08 00:07
777
17.05.08 00:07 
в ответ Участник 16.05.08 23:56
может так оно и есть, только где ты найдёшь еврея камикадзе?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель17.05.08 00:10
777
17.05.08 00:10 
в ответ Участник 16.05.08 23:49
В ответ на:
Совершенно верно. Не в коня корм. Если Вы обратите внимание, то увидите, что тому же bibstudentу я всегда отвечал на все его посты. Потому что видно, что человек принимает к сведению аргументы оппонента и обдумывает их.

странное дело, а где аргументы и вообще, зачем аргументы, если и так всё видно...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель17.05.08 00:11
Участник
17.05.08 00:11 
в ответ 777 17.05.08 00:07, Последний раз изменено 17.05.08 00:12 (Участник)
В ответ на:
только где ты найдёшь еврея камикадзе?

Библейский Самсон подойдёт? Кстати, совершенно не обязательно быть самому камикадзе. Для этого есть полно пушечного мяса. Можно просто осуществлять руководство.
777 коренной житель17.05.08 00:18
777
17.05.08 00:18 
в ответ Участник 17.05.08 00:11
В ответ на:
Кстати, совершенно не обязательно быть самому камикадзе. Для этого есть полно пушечного мяса. Можно просто осуществлять руководство.

меня воот что беспокоит, Буш связан с Саудовской Аравией, а в частности с кланом Бен Ладен... нафига ему искать среди евреев, если те идиологически обработают пару тройку верущих?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
  Drunk Cat завсегдатай17.05.08 03:31
17.05.08 03:31 
в ответ 777 18.04.08 23:57
Ислам рулит
этого не было...
777 коренной житель17.05.08 08:48
777
17.05.08 08:48 
в ответ Drunk Cat 17.05.08 03:31
В ответ на:
Ислам рулит
этого не было...

Поясните, чего не было...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил17.05.08 15:14
17.05.08 15:14 
в ответ 777 16.05.08 23:15
В ответ на:
скорее всего по приказу Буша... тому есть много доказательств...

Буш приказал подорвать своих граждан? и какие же доказательства? и зачем нужно Бушу своих граждан подрывать? причём не одно, не двух, а тысячи
bibstudent местный житель17.05.08 17:11
bibstudent
17.05.08 17:11 
в ответ fotog 17.05.08 15:14
вопрос зачем здесь даже уже и не уместен, это всем понятно. Только доказательств этого нет. Есть грубые нестыковки официальной версии. Самая главная - это куда пропал самолёт врезавшийся в пентнагон и рейс 93?
Кроме того сбить фанарные столбы крылом невозможно - крылья бы развалились. Плюс сами повреждения столбов не соответствуют реальным. Я сам врезался на машине-маршрутке в металлические столбы и знаю как выглядят сбитые столбы.
А если учесть тот факт, что Аль-Каида создана США, то вообще не понятно, кто виноват в терроризме. Ислам или некая группа лиц.
fotog старожил17.05.08 19:23
17.05.08 19:23 
в ответ bibstudent 17.05.08 17:11
В ответ на:
, это всем понятно.

Кому это всем понятно? Вот мне например не понятно, более того нахожу вашу версию о том, что правительство США подорвало собственных граждан не просто бредовой, а запредельно бредовой. Так всё же зачем это понадобилось США?
В ответ на:
Самая главная - это куда пропал самолёт врезавшийся в пентнагон и рейс 93?

Ну куда девается самолёт после врезания? рассыпался наверно на куски
В ответ на:
А если учесть тот факт, что Аль-Каида создана США

аль каеду создали не США а бен ладен, поэтому ваш "факт" учесть не получается
777 коренной житель17.05.08 19:45
777
17.05.08 19:45 
в ответ fotog 17.05.08 15:14
В ответ на:
Буш приказал подорвать своих граждан?

та ну что Вы, Буш, никого не подрывал, он же в школе был или там в детском саду, когда всё случилось, что вы такое говорите:)
В ответ на:
и какие же доказательства?

тут уже всё обсудили и не раз... есть два фильма один из них фарингеит 9/11 другой не помню, кучу материалов и тд... и нужно быть слепым или тупо верить в то, что навязывают СМИ;)
В ответ на:
и зачем нужно Бушу своих граждан подрывать?цитата]
Как зачем подумайте, посмотрите, что происходило за максимум две недели до взрыва на бирже, вспомните, что произошло с блезницами, не сменили ли они хозяина и не были и застрахованы.. куда пропало золотишко из подземного хранилища одного из блезницов... и вспомните, какизменилась конституция...
[цитата]
причём не одно, не двух, а тысячи

Смерть одного человека, всего лишь смерть, смерть миллионов всего статистика (с)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Аlex коренной житель17.05.08 19:51
Аlex
17.05.08 19:51 
в ответ fotog 17.05.08 19:23
В ответ на:
аль каеду создали не США а бен ладен, поэтому ваш "факт" учесть не получается

Это может и не соответсвует правильному еврейскому взгляду на это дело, но есть ещё такой факт что Бин Ладену в этом деле очень помогла CIA. и ещё Рональд Рейган назвал Бин Ладена борцом за свободу.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
777 коренной житель17.05.08 20:01
777
17.05.08 20:01 
в ответ fotog 17.05.08 19:23
В ответ на:
Кому это всем понятно? Вот мне например не понятно, более того нахожу вашу версию о том, что правительство США подорвало собственных граждан не просто бредовой, а запредельно бредовой. Так всё же зачем это понадобилось США?

Уважаемый, вы откройте ветку тут и спросите, кто и зачем взорвал близнецов... и вам тут всё популярно пояснят:) кто и зачем;) и бредовой идеи, я не вижу, холодный экономическо политичеслкий расчёт... а политика это экономика... тогда просто эконоомический расчёт...
Помните, взрывы в Москве, уже и их под вопрос поставили... а не Путина ли это раота...
Обьяснюю популярно, зачем это и многоре другое происходит... Проавительству нужно, чтоб из людей сделать массу, тупо массу... чтоб она вочто-то верила... будь то Бог, Аллах или светлый комунизм... пофиг.. лижбы они не обращали большого внимания на внутренее проблемы... если мы живём плохо, то виноватю евреи, мусульмане, не верущие и тд... зависит от того какая страна... это логично и почитайте сами книжки по психологии если сами до этого не дойдёте;)
В ответ на:
Ну куда девается самолёт после врезания? рассыпался наверно на куски
ну да, правильно, расскалываются на куски, а не згорают до тла... у аммериканцев он просто испорился... а турбины самолёта а это несколько тон титатана и лигирываной стали, просто от керосина испарились... они наверное Раммстаина наслушались...
В ответ на:
аль каеду создали не США а бен ладен, поэтому ваш "факт" учесть не получается

хм... а вам известно, что клан Бен Ладенов один из самых богатых и изветсных в Саудовской Аравии и тесно связан с Бушем, но как говориться в сенье не без "урода", но не такой урод... и играет не последнюю роль я о Усама... но правду никто не узнет... :(
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель17.05.08 20:06
777
17.05.08 20:06 
в ответ Аlex 17.05.08 19:51
В ответ на:
Это может и не соответсвует правильному еврейскому взгляду на это дело, но есть ещё такой факт что Бин Ладену в этом деле очень помогла CIA. и ещё Рональд Рейган назвал Бин Ладена борцом за свободу.

а какого именно Бин Ладена;) ? если речь идёт о Усама, то раньше он вообще чуть ли не защищал интересы США в Авганестане;) и Америка постоянно снабжали их стингерами и тд;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель17.05.08 20:42
bibstudent
17.05.08 20:42 
в ответ fotog 17.05.08 19:23, Последний раз изменено 17.05.08 20:44 (bibstudent)
В ответ на:
запредельно бредовой

А вот это уже удивительно ... почему Вы верите государству? Какие на это есть основания? Почему люди вообще должны верить тому, что говорит президент? Или он не может обманывать?
Да будет Вам известно, что любая политика строится на обмане. Как некогда сказал один философ.
"Правда - слишком крепкое вино. Его приходится разбавлять водой лжи, чтобы не ударяло в слабые головы."
Я вовсе не утверждаю и даже не считаю, что это всё организовало само США. Не хватает доказательств. Однако, в официальную версию я также верить не стану.
Просто существует несколько фактов, которые невозможно объяснить официальной версией. ФБР до сих пор не хочет опубливать видеозаписи с камер направленных на пентагон.
777 коренной житель17.05.08 20:50
777
17.05.08 20:50 
в ответ bibstudent 17.05.08 20:42
В ответ на:
ФБР до сих пор не хочет опубливать видеозаписи с камер направленных на пентагон.

:) мне вот интересно, а плёнки ещё есть или они всё ни как не могут дорисовать самолёт;) ?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель17.05.08 20:55
bibstudent
17.05.08 20:55 
в ответ 777 17.05.08 20:01, Последний раз изменено 17.05.08 20:55 (bibstudent)
В ответ на:
ну да, правильно, расскалываются на куски, а не згорают до тла... у аммериканцев он просто испорился... а турбины самолёта а это несколько тон титатана и лигирываной стали, просто от керосина испарились...

тем более разлёт осколков должен быть огромен ....
bibstudent местный житель17.05.08 20:57
bibstudent
17.05.08 20:57 
в ответ 777 17.05.08 20:50
Ужасный прикол про терракт в Нью-Йорке 11 сентября
Если кто не помнит, то тот злополучный рейс (11 сенября) назывался Q33. Окончился он в New York City (NYC). А в американской операционной системе Windows есть такой стандартный шрифтик Wingding. Проведем опыт. Откройте какой-нибудь редактор, позволяющий менять шрифты - Microsoft Word вполне подойдет. Сделайте шрифт покрупнее (26), чтобы лучше было видно. Наберите Q33 NYC, и измените шрифт на Wingding. Набирайте большими буквами. Как вам результат???
bibstudent местный житель17.05.08 21:03
bibstudent
17.05.08 21:03 
в ответ 777 17.05.08 20:50
В ответ на:
) мне вот интересно, а плёнки ещё есть или они всё ни как не могут дорисовать самолёт;) ?

Когда комп.графика сможет такое сделать - сделают
  digital.pilot коренной житель17.05.08 21:10
digital.pilot
17.05.08 21:10 
в ответ bibstudent 17.05.08 20:57
В ответ на:
Ужасный прикол про терракт в Нью-Йорке 11 сентября
Если кто не помнит, то тот злополучный рейс (11 сенября) назывался Q33. Окончился он в New York City (NYC). А в американской операционной системе Windows есть такой стандартный шрифтик Wingding. Проведем опыт. Откройте какой-нибудь редактор, позволяющий менять шрифты - Microsoft Word вполне подойдет. Сделайте шрифт покрупнее (26), чтобы лучше было видно. Наберите Q33 NYC, и измените шрифт на Wingding. Набирайте большими буквами. Как вам результат???

Вы забыли дописать, что этот бородатейший прикол - не более чем топорно срубленный анекдот для готовых схавать любую мистическую фигню.
bibstudent местный житель17.05.08 21:15
bibstudent
17.05.08 21:15 
в ответ digital.pilot 17.05.08 21:10
Ну понятно, что это прикол, только в чём обман я ещё не понял
  digital.pilot коренной житель17.05.08 21:19
digital.pilot
17.05.08 21:19 
в ответ bibstudent 17.05.08 21:15
это за 7-то лет? в том, что "тех злополучных рейсов" было 4, но ни 1 из них не назывался Q33.
777 коренной житель17.05.08 21:24
777
17.05.08 21:24 
в ответ bibstudent 17.05.08 21:03
В ответ на:
Когда комп.графика сможет такое сделать - сделают

ага, они уже Голивуд устроили с десантом на луну;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель17.05.08 21:33
777
17.05.08 21:33 
в ответ bibstudent 17.05.08 20:55
В ответ на:
тем более разлёт осколков должен быть огромен ....

ПО той траиктории и скорости самолёта, нужен просто такой пилот АС который способен пролететь на боинге 777 под Золотыми воротами ( мост в лос анжелесе) и на максимальной скорости... мне вот интересно, как можно за пол года максимум подготовить пилота аса, да так, чтоб он на осномоторных учебных самолётов учился;) может они конечно и нашли каких либо религигиозных фанатиков, но не думаю, что ониб согласились учавствовать в такой авантюре;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель17.05.08 21:35
bibstudent
17.05.08 21:35 
в ответ digital.pilot 17.05.08 21:19
В ответ на:
это за 7-то лет? в том, что "тех злополучных рейсов" было 4, но ни 1 из них не назывался Q33.

я только сейчас это прочитал .....
ну я так и думал, что Q33 - это бред
fotog старожил17.05.08 21:37
17.05.08 21:37 
в ответ 777 17.05.08 19:45
В ответ на:
Буш, никого не подрывал, он же в школе был или там в детском саду

Не знаю как Буш, но вы судя по высказываниям, до сих пор пребываете в дестком саду , максимум в начальных классах средней школы
В ответ на:
. есть два фильма один из них фарингеит 9/11 другой не помню

Я помню другой например "неуловимые мстители", или "операция ы и другие приключения шурика", ну и др. Ну мы ж не про фильмы, я сейчас с вами беседую, и меня интересует лично ваша точка зрения, повторяю вопрос, для чего нужно было США взрывать свой собственный народ?
fotog старожил17.05.08 21:39
17.05.08 21:39 
в ответ Аlex 17.05.08 19:51
В ответ на:
и ещё Рональд Рейган назвал Бин Ладена борцом за свободу.

Не помню такого высказывания Рейгана, дайте мне сылочку, но вполне могу допустить это, потому как в далекие времена бен , как и другие бены были борцами за свободу афганского народа
bibstudent местный житель17.05.08 21:43
bibstudent
17.05.08 21:43 
в ответ 777 17.05.08 21:24
а фиг его знает ......
смотрите антиразоблачение ....
http://cinemaxx.ru/18/2722-podlinnaja-istorija-vysadki-na-lunu-the-truth.html
fotog старожил17.05.08 21:45
17.05.08 21:45 
в ответ 777 17.05.08 20:01
В ответ на:
Проавительству нужно, чтоб из людей сделать массу, тупо массу... чтоб она вочто-то верила... будь то Бог, Аллах или светлый комунизм... пофиг.. лижбы они не обращали большого внимания на внутренее проблемы... если мы живём плохо,

Где люди живут плохо в США??? Мне кажется я поторопился до начальных классов вы не дотягиваете
В ответ на:
хм... а вам известно, что клан Бен Ладенов один из самых богатых и изветсных в Саудовской Аравии

Это всем известно, что бен ладен из богатой семьи, ну и?
В ответ на:
и тесно связан с Бушем,

А вот это неизвестно, покажите мне ваш источник информации, откуда инфа?
bibstudent местный житель17.05.08 21:50
bibstudent
17.05.08 21:50 
в ответ fotog 17.05.08 21:37, Последний раз изменено 17.05.08 21:52 (bibstudent)
В ответ на:
повторяю вопрос, для чего нужно было США взрывать свой собственный народ?

да какая ему разница на свой народ? Ему то от этого не хуже. А так войнушку развязал .... оружие, наркотики ... страна работает, а он герой. Мотив явно есть.
fotog старожил17.05.08 21:53
17.05.08 21:53 
в ответ bibstudent 17.05.08 20:42
В ответ на:
А вот это уже удивительно ... почему Вы верите государству? Какие на это есть основания?

Да дело не в вере, ну есть же элементарный здравый смысл, для того чтобы поверить в версию о организации США убийства тысяч собственных граждан, нужно быть не просто дебилом, а чем то менее развитым чем дебил
В ответ на:
ФБР до сих пор не хочет опубливать видеозаписи с камер направленных на пентагон.

В этом как раз ничего удивительного нет, это Пентагон , и не всё , что там происходит можно выставлять на всеобщее обозрение, есть гос. тайны и тд , неужели нужно много мозгов, чтобы это понять
bibstudent местный житель17.05.08 21:57
bibstudent
17.05.08 21:57 
в ответ fotog 17.05.08 21:53, Последний раз изменено 17.05.08 22:03 (bibstudent)
В ответ на:
В этом как раз ничего удивительного нет, это Пентагон , и не всё , что там происходит можно выставлять на всеобщее обозрение, есть гос. тайны и тд , неужели нужно много мозгов, чтобы это понять

ау дядя ... закрой свой хамский рот ... камера направлена на Пентагон .... камера находится на стенке отеля неподалёку ... она не снимала что внутри
fotog старожил17.05.08 21:58
17.05.08 21:58 
в ответ bibstudent 17.05.08 21:50
В ответ на:
да какая ему разница на свой народ?

Это США студент, это демократическая страна, там любому политику , а тем более президенту есть разница от того, что думает о нём народ,
В ответ на:
страна работает

А раньше страна не работала?
bibstudent местный житель17.05.08 22:04
bibstudent
17.05.08 22:04 
в ответ fotog 17.05.08 21:58
всё решают деньги ...
Bastler Добрый Эх17.05.08 22:05
Bastler
17.05.08 22:05 
в ответ bibstudent 17.05.08 21:57
ban
Не учи отца. I. Bastler
777 коренной житель17.05.08 22:20
777
17.05.08 22:20 
в ответ fotog 17.05.08 21:45
В ответ на:

Где люди живут плохо в США??? Мне кажется я поторопился до начальных классов вы не дотягиваете

Попрошу не грубить... Вы в курсе, что доллар падает катострафически быстро, а зарплаты там не ростут и цены сдерживают искуственно, 2) кризис с недвижимостью ударил по рынку по хлеще, чем 11 сентября... не всё так хорошо в Америке, страна, где долгов нереально много... как внутрених, так и внешних... да да, америка вся в долгах... и если снежный ком покатиться даэльше... то там будет кризис по хлеще, чем после развала союза... доллар упал с 1.35 до 1.6 за 4 месеца... а вы говорите, там хорошо..
В ответ на:
Это всем известно, что бен ладен из богатой семьи, ну и?
а вы читайте всю, а не кусками... так у нас и слухи рождаются и так у нас история пишется...
В ответ на:
А вот это неизвестно, покажите мне ваш источник информации, откуда инфа?

1) во время авганской войны, америка поставляла Авганистану оружие... 2) почему весь клан Бен Ладена тихинько вывезли на следуйщий же день после трагедии, а не допросили, как родствеников главного подозреваемого?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель17.05.08 22:30
777
17.05.08 22:30 
в ответ fotog 17.05.08 21:37
В ответ на:
Не знаю как Буш, но вы судя по высказываниям, до сих пор пребываете в дестком саду , максимум в начальных классах средней школы

:) а вч сами свои познания как оцениваете, умный да?
В ответ на:
Я помню другой например "неуловимые мстители", или "операция ы и другие приключения шурика", ну и др.

Ага, и все они документальные и сняты по каким либо фактам и с каккими либо докозательствами?
В ответ на:

Ну мы ж не про фильмы, я сейчас с вами беседую, и меня интересует лично ваша точка зрения, повторяю вопрос, для чего нужно было США взрывать свой собственный народ?

Моя, та всё просто, Близнецов перекупили и застраховали не ранее как за месец, за 10 дней было выкупленно от 10-15 раз больше дневной нормы опцион шаинов (ставка на проигрыш, своего рода лотерея) Тоесть кто-то реально подял бабла;) денежная масса не может пропасть бесследно, если в одном месте, её больше, в дригом меньше... Была снесена фактичеки 5 поправка о правах человека... любого человека можно обьявить терористом и у него реально НЕТ ПРАВ, а в качестве "терористов" могут быть неугодные кому либо люди... был повод войти в Авганестан, стратегическая територия... как и во времена союза так и сейчас, толко сейчас, через него можно нефтепровод проложить из нефтеных стран бывшего союза. отвлечь людей от насущих проблем, как то инфляция и падения жизненого уровня и запугать тероризмом...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил17.05.08 23:31
17.05.08 23:31 
в ответ bibstudent 17.05.08 21:57
В ответ на:
ау дядя

Если бы мне сулило стать твоим дядей я придушил свою сестру или брата, чтобы у них ни в коем случае не родилось нечто похожее на тебя
В ответ на:
камера направлена на Пентагон .... камера находится на стенке отеля неподалёку ... она не снимала что внутри

Это чья камера? по ней что шоу транслируют на всю страну? Это пентагоновская камера, всё что она снимает для внутреннего пентагоновского пользования, и то что внутри и то что снаружи не для общего обозрения
fotog старожил17.05.08 23:45
17.05.08 23:45 
в ответ 777 17.05.08 22:20
В ответ на:
Вы в курсе, что доллар падает катострафически быстро,

Во первых доллар падать стал совсем недавно, когда происходили события о которых мы беседуем , ничего не падало, во вторых, от падения доллара американцам не холодно, не жарко, более этого для американской экономики это даже хорошо, их продукция лучше продаётся, и в третьих процесс падения доллара временный, он и раньше падал, потом поднимался, это нормальный процесс, ничего страшного с американцами не происходит, временный кризис, типа простуды
В ответ на:
а вы читайте всю, а не кусками.

Так не получается у нас с вами, вы же не выдаёте всё историю, расскажите, с удовольствием послушаю всю историю
В ответ на:
во время авганской войны, америка поставляла Авганистану оружие.

Вы выдаёте на гора общеизвестные факты, это же всем известно, после агрессии страны советов против Афганистана, США помогали афганцам оборонятся от агрессоров, ну и ? это мой уже третий вопрос вам, пока не получил ответа ни на один
В ответ на:
почему весь клан Бен Ладена тихинько вывезли на следуйщий же день после трагедии, а не допросили, к

Я не знаю почему не допросили, я даже не знаю, что их вывезли, откуда инфа??? Выложите наконец источник вашей информации
fotog старожил17.05.08 23:58
17.05.08 23:58 
в ответ 777 17.05.08 22:30
В ответ на:
а вч сами свои познания как оцениваете, умный да?

Ну умный не умный, по крайней мере бред не пишу
В ответ на:
Ага, и все они документальные и сняты по каким либо фактам и с каккими либо докозательствами?

Да фильмы про Шурика в тысячу раз талантливее тупой и мерзкого поделки этого ублюдочного мура, там враньё на вранье
В ответ на:
Моя, та всё просто, Близнецов перекупили и застраховали не ранее как за месец,

Кто застраховал? Вы понимаете мне не интересны ваши слова без подтверждения их чем либо, подтверждайте их , покажите источник вашей инфорамции.
В ответ на:
Была снесена фактичеки 5 поправка о правах человека... любого человека можно обьявить терористом и у него реально НЕТ ПРАВ

Ничего не было снесено, любого политика заикнувшегося о каком либо снижении прав человека в США, ожидает конец его полит. карьеры. А то что повышены меры безопасности, ну так это нормально, они в Европе повышены после террактов
В ответ на:
был повод войти в Авганестан,

Не знаю чем так нужен был повод зайти в Афган, кому он нахрен нужен, но в любом случае если бы нужно было найти повод, то нашли бы любой другой, но не взрывать тысячи собственных граждан
bambamamba постоялец18.05.08 00:50
bambamamba
18.05.08 00:50 
в ответ bibstudent 17.05.08 21:43
Ну вот: очередной чокнутый зарезал свою сестру на том осонвании, что та хотела жить своей головой. Не католик, не евангелист, а мусульманин.
Очередное стечение обстоятельсв?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Участник коренной житель18.05.08 05:19
Участник
18.05.08 05:19 
в ответ bibstudent 17.05.08 21:15, Последний раз изменено 18.05.08 05:21 (Участник)
В ответ на:
только в чём обман я ещё не понял

Обман в том, что никакого рейса Q33 не было.
Zeittafel:
8:46 Uhr - Flug AA 11 schlägt im Nordturm des WTC ein
9:03 Uhr - das zweite Flugzeug (Flug UA 175) im Südturm
9:37 Uhr - Flug AA 77 fliegt in das Pentagon
9:59 Uhr - der Südturm stürzt ein
10:03 Uhr - Absturz von Flug UA 93 bei Pittsburgh
10:28 Uhr - der Nordturm stürzt ein
17:20 Uhr - das WTC7 stürzt ein
http://de.wikipedia.org/wiki/Terroranschl%C3%A4ge_am_11._September_2001_in_den_U...
Если Вы черпаете свою информацию из схожих источников, то ничего удивительного, что Вы не верите в официальную версию.
Участник коренной житель18.05.08 05:23
Участник
18.05.08 05:23 
в ответ 777 17.05.08 21:24
В ответ на:
ага, они уже Голивуд устроили с десантом на луну;)

Я уже молчу про Мосфильм с "полётом" Гагарина вокруг Земли.
Участник коренной житель18.05.08 05:26
Участник
18.05.08 05:26 
в ответ bibstudent 17.05.08 21:43
В ответ на:
а фиг его знает ......
смотрите антиразоблачение ....

Довольно подробное антиразоблачение я уже приводил тут как-то ранее, ИМХО оно на все вопросы "неверующих" довольно логично отвечает:
http://www.skeptik.net/conspir/
Участник коренной житель18.05.08 05:41
Участник
18.05.08 05:41 
в ответ bambamamba 18.05.08 00:50, Последний раз изменено 18.05.08 05:42 (Участник)
В ответ на:
Ну вот: очередной чокнутый зарезал свою сестру на том осонвании, что та хотела жить своей головой. Не католик, не евангелист, а мусульманин.
Очередное стечение обстоятельсв?

Allerdings verfügt der "Ehrenmord" in der islamischen Gesetzgebung, der Schari'a, der "Ehrenmord" über keinerlei Basis (tatsächlich existiert dieser Begriff in der islamischen Gesetzgebung gar nicht, wovon die "Ehrenmörder" zumeist gar nichts wissen). Er fällt somit nach islamischer Erkenntnis in die Kategorie des Mordes, welcher laut Schari'a die Todesstrafe zur Folge hat. Gemäß der Scharia ist ein Menschenleben ein hohes Gut und darf nur aufgrund eines Urteils eines hohen Gerichts ausgelöscht werden - zu einem Urteil berechtigt ist weder ein Dorfmullah noch ein beleidigter Mann. Nach islamischem Recht (das nicht mit dem Recht, das in den derzeit existierenden islamischen Staaten gesprochen wird, identisch ist) kann das Gericht nach der Feststellung der Schuld des Angeklagten ein Todesurteil verhängen. Die Angehörigen des Opfers entscheiden dann, ob das Todesurteil vollstreckt wird oder sie dem Täter verzeihen. In diesem Fall wandelt sich die Strafe zu einer Gefängnisstrafe. Der Koran legt den Gläubigen ans Herz, lieber zu verzeihen als auf der Todesstrafe zu bestehen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ehrenmord#Europa
golma1 злая мачеха18.05.08 08:21
golma1
18.05.08 08:21 
в ответ fotog 17.05.08 23:31
Флейм. ban
777 коренной житель18.05.08 21:36
777
18.05.08 21:36 
в ответ fotog 17.05.08 23:58
Я уже сказал, открывайте ветку и там поговорим, а тут тема не много другая...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель19.05.08 01:11
bibstudent
19.05.08 01:11 
в ответ bambamamba 18.05.08 00:50, Последний раз изменено 19.05.08 01:22 (bibstudent)
В ответ на:
Ну вот: очередной чокнутый зарезал свою сестру на том осонвании, что та хотела жить своей головой. Не католик, не евангелист, а мусульманин.
Очередное стечение обстоятельсв?

А эти истории о насильниках в Австрии? Вам их мало?
Кроме того, человека, который убил сестру, можно квалифицировать и по другим признакам -
левша-правша, синеглазый-кариглазый,высокий-низкий,с плоскостопьем - или без, здоровый-больной, любит футбол-не любит футбол ...
ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ НУЖНЫМ КЛАССИФИЦИРОВАТЬ ЛЮДЕЙ ТОЛЬКО ПО ИХ РЕЛИГИИ? Займитесь классификацией для начала скажем по признаку "левша-правша". Вдруг окажется, что левши совершили больше убийств. Что тогда?
bibstudent местный житель19.05.08 01:20
bibstudent
19.05.08 01:20 
в ответ Участник 18.05.08 05:19
В ответ на:
Если Вы черпаете свою информацию из схожих источников, то ничего удивительного, что Вы не верите в официальную версию.

Да просто прикол в нете.
Я тоже не всему верю, но некоторые вещи вызывают по меньшей мере сомнения.
Как Вы лично можете объяснить характер повреждения столбов вокруг Пентагона?
777 коренной житель19.05.08 09:57
777
19.05.08 09:57 
в ответ bibstudent 19.05.08 01:20
В ответ на:
Как Вы лично можете объяснить характер повреждения столбов вокруг Пентагона?

столбы, то фигня:)))))))))) а вот когда была сьёмка пентгона до обрушения, там была одна дырка радиусом 5 метров, а боинг 757 который якобы влетел туда инеет две турбины на крыльях больще метра в диаметре и пару тон высоколегирыванной стали и титтана:) и со скоростьё 850 км/ч они прощли сквозь стену и не опставили в ней ни одной царапины:) я ухе про крылßя и хвостовое оперение молчу, в братьях блезницах, было отчётливо виден силуэт самалёта в строении:) только как сказал один из многих очевидцев первый самолёт, был без илюминаторов, а именно грузовой:) странное дело...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.05.08 10:00
777
19.05.08 10:00 
в ответ bibstudent 19.05.08 01:11, Последний раз изменено 19.05.08 10:05 (777)
В ответ на:
Вдруг окажется, что левши совершили больше убийств. Что тогда?

ой, а давайтзе попробуем;) только, как вы определите, кто левща, а кто правша;)? ведь почти всех заставили писать правой рукой и за много лет, они по неволе стали правшой;) и вообще, может они это, ущимлённые стали... и начали убивать всех на право и налево;) кстаи, совсем забыл, мусульмане восновном арабы, а арабы пищут с право на лево:) левой рукой удобнее;) как Вы на это смотритзе;)))))))))))))))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bambamamba постоялец19.05.08 10:54
bambamamba
19.05.08 10:54 
в ответ bibstudent 19.05.08 01:11
В ответ на:
А эти истории о насильниках в Австрии? Вам их мало?

Причем тут насильники? У них свои мотивы.
В ответ на:
Кроме того, человека, который убил сестру, можно квалифицировать и по другим признакам -
левша-правша,

Брат-правша убил сестру на том основании, что она - левша? Убивают за то, что сестры хотят жить на западный манер, если я не ошибаюсь. По этому мотиву и надо квалифицировать, а не по цвету глаз. Это не единичный случай, не второй, не пятый и даже не десятый. Убивают психически здоровые люди и не в состянии аффекта, а запланировнно.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
bambamamba постоялец19.05.08 11:31
bambamamba
19.05.08 11:31 
в ответ Участник 18.05.08 05:41
В ответ на:
Der Koran legt den Gläubigen ans Herz, lieber zu verzeihen als auf der Todesstrafe zu bestehen.

Советская Конституция провозглашала полную свободу граждан и не было ни слова о "железном занавесе". И что дальше?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
777 коренной житель19.05.08 12:23
777
19.05.08 12:23 
в ответ bambamamba 19.05.08 11:31
В ответ на:
Советская Конституция провозглашала полную свободу граждан и не было ни слова о "железном занавесе". И что дальше?

если почитать конституцию и законы ССР США и тд..., можно Коран тору и библию выкинуть в мусорный ящик:) так как там всё так грамотно и скаладно и вообще всё за праба челвека;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.05.08 12:25
777
19.05.08 12:25 
в ответ bambamamba 19.05.08 10:54
В ответ на:
Убивают психически здоровые люди и не в состянии аффекта, а запланировнно.

Как можн назвать религиозного фанатика психически здоровым человеком, если он совершает насильнические действия из-за книжеки с мнимым прощлым и с ниодниим подтвердивщимся фактом... никто не видел Ни Аллаха и никто не видел Бога... а в них верят и ради этих мифов, убивают людей...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель19.05.08 14:51
bibstudent
19.05.08 14:51 
в ответ 777 19.05.08 09:57, Последний раз изменено 19.05.08 14:56 (bibstudent)
Да в этой передаче тысячи нестыковок, но не всему можно верить. Однако, фотографиям с повреждениями, столбам и здравому смыслу верить можно.
Вот анимация. Там походу будут и фотографии. Повреждения одного столба на фотографии выглядяет более менее реалистично, но другие просто выдернуты из земли и на них нет повреждений. Как такое может быть?

bibstudent местный житель19.05.08 14:55
bibstudent
19.05.08 14:55 
в ответ 777 19.05.08 10:00
В ответ на:
ой, а давайтзе попробуем;) только, как вы определите, кто левща, а кто правша;)? ведь почти всех заставили писать правой рукой и за много лет, они по неволе стали правшой;) и вообще, может они это, ущимлённые стали... и начали убивать всех на право и налево;) кстаи, совсем забыл, мусульмане восновном арабы, а арабы пищут с право на лево:) левой рукой удобнее;) как Вы на это смотритзе;)))))))))))))))

Ведь правда забавно пытаться делить людей по таким признакам, как правша-левша, христианин-мусульманин.
В ответ на:
Причем тут насильники? У них свои мотивы.

Убивают за то, что сестры хотят жить на западный манер, если я не ошибаюсь.
Вот видите, у них тоже свои нездоровые мотивы.
В ответ на:
По этому мотиву и надо квалифицировать

ВО! Правильно. А религию, цвет глаз и уровень начитанности учитывать не нужно.
Аlex коренной житель19.05.08 16:46
Аlex
19.05.08 16:46 
в ответ bibstudent 17.05.08 20:57
В ответ на:
Если кто не помнит, то тот злополучный рейс (11 сенября) назывался Q33.

Такого полёта небыло ... хотябы потому, что сокращения авиакомпаний имеют всегда две буквы.
В северную башню WTC залетел рейс AA11 (American Airline)
в южную - UA175
Pentagon - AA77
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель19.05.08 16:51
Аlex
19.05.08 16:51 
в ответ fotog 17.05.08 21:39
В ответ на:
отому как в далекие времена бен , как и другие бены были борцами за свободу афганского народа

А что вдруг изменилось с тех времён? или это так - когда американским оружием стреляют в других это борьба за свободу, а когда их же оружие стреляет обратно то это терроризм.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель19.05.08 16:59
Аlex
19.05.08 16:59 
в ответ fotog 17.05.08 21:45
В ответ на:
Где люди живут плохо в США???

в New Orleans к примеру у людей небылбо денег даже не автобусный билет чтобы уехать подальше от урагана.
Масса американцев не имеют мед.страховки.
в 2001 году 46миллионов американцев получили деньги на лечение из программы MEdicaid... а она действует только тогда , когда уже нет собственных финансовых средств.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель19.05.08 17:05
Аlex
19.05.08 17:05 
в ответ 777 17.05.08 22:30
В ответ на:
:) а вч сами свои познания как оцениваете, умный да?

а буш всётаки не зря числится самым тупым президентом. Ведь умному уж точно не пришло бы в голову сказать Путину,что он желает России такую же демократию как и в Ираке.
Хотя Буш может это действительно желать. К томуже по его собвстенным словам, его послал сам бог чтобы освободить Ирак.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  kurban04 коренной житель19.05.08 17:31
kurban04
19.05.08 17:31 
в ответ Аlex 19.05.08 17:05
В ответ на:
а буш всётаки не зря числится самым тупым президентом. Ведь умному уж точно не пришло бы в голову сказать Путину,что он желает России такую же демократию как и в Ираке.
Так и сказал? Вы ничего не перепутали?
Аlex коренной житель19.05.08 17:45
Аlex
19.05.08 17:45 
в ответ kurban04 19.05.08 17:31
Насколько я помню, по 1 каналу было в новостях, когда они двое встречались
Буш так и сказал что желает России чтобы настала такая демократия как в Ираке, начто Путин улыбнулся и сказал - такой демократии как в Ираке нам не надо...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
bibstudent местный житель19.05.08 17:54
bibstudent
19.05.08 17:54 
в ответ kurban04 19.05.08 17:31
Буш тупой - это аксиома, однако, такого он не говорил. Он сказал что-то вроде о развитии демократии в России. На что Путин очень умело спарировал фразой: "Мы не хотим такую же демократию как в Ираке". Журналисты ржали, Путин жжот, а Буш как всегда выглядел дурачком. Он на самом деле даже выглядит глупо - такой невинный, глупенький техаский парниша.
А в Америке на самом деле живут не так хорошо как всем кажется. Покрайней мере Европа живёт лучше.
  kurban04 коренной житель19.05.08 17:54
kurban04
19.05.08 17:54 
в ответ Аlex 19.05.08 17:45
В ответ на:
Буш так и сказал что желает России чтобы настала такая демократия как в Ираке

Так " насколько Вы помните" или декствительно так и сказал?
bibstudent местный житель19.05.08 17:59
bibstudent
19.05.08 17:59 
в ответ Аlex 19.05.08 17:45
А это жесть

777 коренной житель19.05.08 19:08
777
19.05.08 19:08 
в ответ Аlex 19.05.08 17:05
В ответ на:
а буш всётаки не зря числится самым тупым президентом. Ведь умному уж точно не пришло бы в голову сказать Путину,что он желает России такую же демократию как и в Ираке

ой не могу;) он сам посмотрел, что Путин в 99 взорвал сам дома :) и решил собезьянничать;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Аlex коренной житель19.05.08 19:23
Аlex
19.05.08 19:23 
в ответ kurban04 19.05.08 17:54
у меня память хорошая... если б знал то записал бы, так же как и blödes grinsen товарища буша в церкви после 11 сентября... , с него камеру правда быстро убрали и больше это не показывали .
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
777 коренной житель19.05.08 20:15
777
19.05.08 20:15 
в ответ bibstudent 19.05.08 14:51
как как, бюджет терора не был расчитан на хорошего сценариста с Голивуда:))))))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.05.08 20:31
777
19.05.08 20:31 
в ответ bibstudent 19.05.08 14:55
В ответ на:
Ведь правда забавно пытаться делить людей по таким признакам, как правша-левша, христианин-мусульманин.

да, пока левша, правша, мусульмане и тд не будет насилие по каким либо убеждениям...
Пусть они верят хоть в камни, но не швыряли их в меня...
В ответ на:
Убивают за то, что сестры хотят жить на западный манер, если я не ошибаюсь.
Вот видите, у них тоже свои нездоровые мотивы.

в данном случае, убийство по религиозным убеждениям...
В ответ на:
Правильно. А религию, цвет глаз и уровень начитанности учитывать не нужно.

до тех пор, пока голубоглазые и тд не будут агресивно настроены против зелёноглазых и тд...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель19.05.08 20:34
777
19.05.08 20:34 
в ответ Аlex 19.05.08 16:51
В ответ на:
или это так - когда американским оружием стреляют в других это борьба за свободу, а когда их же оружие стреляет обратно то это терроризм.

ага, а ещё лучше, если терроризм будут контролирывать в Вашингтоне:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил19.05.08 22:24
19.05.08 22:24 
в ответ 777 18.05.08 21:36
В ответ на:
а тут тема не много другая...

Какая тут тема другая? Тема о исламистах, терракт в США совершили исламисты, так что я беседую исключительно по теме
fotog старожил19.05.08 22:31
19.05.08 22:31 
в ответ Аlex 19.05.08 16:51
В ответ на:

А что вдруг изменилось с тех времён? или это так - когда американским оружием

С тех времён изменилось то, что один из борцов против советской агрессии, стал бандитом, точно также как среди полицейских случаются пособники бандитов, или сам полицейский становится бандитом, и пользуется табельным оружием, таким же как добросовестные полицейские
fotog старожил19.05.08 22:38
19.05.08 22:38 
в ответ Аlex 19.05.08 16:59
В ответ на:
людей небылбо денег даже не автобусный билет

враньё, даже не хочу коментировать
В ответ на:
американцев получили деньги на лечение из программы MEdicaid...

Плохо это когда неоткуда получить деньги, вообще неоткуда, как в большинстве стран мира, это только в Европе и США можно получить мед. обслуживание когда у тебя ничего нет
777 коренной житель20.05.08 02:22
777
20.05.08 02:22 
в ответ fotog 19.05.08 22:24
Человек верит в то, во ччто он сам хочет верить. Я вас переубеждать не будеу, одно могу сказать, правительство страны как минимум знало о теракте, а как максимум, его сама и совершила...
http://revolutiy.narod.ru/Politika/ekspansiy/sentybr.htm
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель20.05.08 08:20
Участник
20.05.08 08:20 
в ответ bibstudent 19.05.08 01:20
В ответ на:
Как Вы лично можете объяснить характер повреждения столбов вокруг Пентагона?

Никак, я этой темой не занимался. Она меня не интересует.
Участник коренной житель20.05.08 08:22
Участник
20.05.08 08:22 
в ответ bambamamba 19.05.08 11:31
В ответ на:
Советская Конституция провозглашала полную свободу граждан и не было ни слова о "железном занавесе". И что дальше?

То дальше, что к исламу эти убийства не имеют отношения. Так же как и обрезания девочек. Так же как кровная месть (вендетта) не имеет отношения к католицизму.
bibstudent местный житель20.05.08 12:31
bibstudent
20.05.08 12:31 
в ответ Участник 20.05.08 08:20
В ответ на:
Никак, я этой темой не занимался. Она меня не интересует.

А тема то важная. Если можно было бы доказать, что к террактам причастно США, то и сама тема о агрессивности мусульман не имеет смысла.
bibstudent местный житель20.05.08 12:37
bibstudent
20.05.08 12:37 
в ответ Участник 20.05.08 08:20
В ответ на:
Никак, я этой темой не занимался. Она меня не интересует.

А тема то важная. Если можно было бы доказать, что к террактам причастно США, то и сама тема о агрессивности мусульман не имеет смысла.
Любое американское военное вмешательства для установления "справедливости по американски" начинается с какой-нибудь жудкой агрессии против США.
Тот же Перл-Харбор - такой же бред, как и 11 сентября. США такая мощная и с такой суперской разведкой, а тут такие вещи предотвратить не имеет возможности.
Да и почему США в войну только в 1944 вступило? Тоже предельно ясно. Ждали пока два врага друг друга нейтрализуют, как это было в Первую Мировую, но сценарий не сошёлся.
А если ещё учесть, что дедушка Буша спонсировал Гитлера.
А если ещё учесть, что их семейка бизнес партнёры семейства Ладенов, то всё становится ещё более ужасным.
Да и блин ... как Жириновский ещё говорил "со своими флотами, армиями, млять" не может поймат одного человека - Бен Ладена. Смех, блин.
Вся современная история похожа на большую сказку для налогоплательщиков.
Вопрос Ислама туда же!
777 коренной житель20.05.08 18:14
777
20.05.08 18:14 
в ответ bibstudent 20.05.08 12:37
В ответ на:
А тема то важная. Если можно было бы доказать, что к террактам причастно США, то и сама тема о агрессивности мусульман не имеет смысла.
Любое американское военное вмешательства для установления "справедливости по американски" начинается с какой-нибудь жудкой агрессии против США.
Тот же Перл-Харбор - такой же бред, как и 11 сентября. США такая мощная и с такой суперской разведкой, а тут такие вещи предотвратить не имеет возможности.
Да и почему США в войну только в 1944 вступило? Тоже предельно ясно. Ждали пока два врага друг друга нейтрализуют, как это было в Первую Мировую, но сценарий не сошёлся.
А если ещё учесть, что дедушка Буша спонсировал Гитлера.
А если ещё учесть, что их семейка бизнес партнёры семейства Ладенов, то всё становится ещё более ужасным.
Да и блин ... как Жириновский ещё говорил "со своими флотами, армиями, млять" не может поймат одного человека - Бен Ладена. Смех, блин.
Вся современная история похожа на большую сказку для налогоплательщиков.
Вопрос Ислама туда же!

да да да ;) ну докажут, что Буш отдал приказ пустить ВТЦ на воздух, а дальше что, что дальше? или вы думаете Коран перепишут или прекратятся конфликты с человеческими жертвами на религиозной почве.. вы сами в это верите? пусть Буш сам спровоцирывал вторжение в Авганестан, чтб трубу проложить, но почему он мусульман подставил, почему он не сказал, что этобыли русские или евреи или я там знаю народность в Африке... 1) никтоб не поверил, что русские на это пошли 2) никакой бы войню с русскими не былоб... 3) у арабов простите рыльце в пушку...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Аlex коренной житель20.05.08 18:28
Аlex
20.05.08 18:28 
в ответ fotog 19.05.08 22:38
В США немалая часть населения не имеет медстраховку.... а для возможности получить лечение нужно быть полным банкротом.... цифру я уже привёл... почти население Германии.... так что не надо трепатся не имея представления... США это далеко не Европа.
В ответ на:

враньё, даже не хочу коментировать

коментировать то нечем... буш бросил свой народ на произвол судьбы.... кто мог тот уехал, а кто не мог тот сидеть остался....
Для объективности немешало бы смотреть новости а не пропаганду.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель20.05.08 18:31
Аlex
20.05.08 18:31 
в ответ fotog 19.05.08 22:31
В ответ на:
С тех времён изменилось то, что один из борцов против советской агрессии, стал бандитом, точно также как среди полицейских случаются пособники бандитов, или сам полицейский становится бандитом, и пользуется табельным оружием, таким же как добросовестные полицейские

Ничего не изменилось.... один бандит продал другому бандиту оружие, точнее подарил.... а деньги со своего народа взял, обманув его лживыми сказками.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель20.05.08 18:37
Аlex
20.05.08 18:37 
в ответ fotog 19.05.08 22:24
В ответ на:
Какая тут тема другая? Тема о исламистах, терракт в США совершили исламисты, так что я беседую исключительно по теме

надо ещё заметить что это граждане дружественного США государства, которое регулярно вооружается на деньги американского народа, оружие же покупается в фирмах спонсоров товарища буша.
Бин Ладена же, до сих пор никто не ловит... Афган спихнули другим и пошли бомбить Ирак, при этом Штаб был размещён в Катаре, где один из министров был близким другом бин ладена.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
fotog старожил20.05.08 21:44
20.05.08 21:44 
в ответ 777 20.05.08 02:22
В ответ на:
Человек верит в то, во ччто он сам хочет верить.

Причём здесь вера, мы же не о религии беседуем, это там вера, а я опираюсь лишь на факты, на здравый смысл. Ту писульку которую вы мне показали я полностью не осилил, больше не нужно этого делать, я и вам не советую такую мерзость читать, ну а уж выставлять на всеобщее обозрение совсем некрасиво. Вы постарайтесь своими словами оъяснить вашу позицию, как вы пришли к мысли, что правительство США само организовало убийство тысяч собственных граждан, зачем, почему, лично ваши мысли, ну если они есть конечно. Вот вы заявляете "правительство страны как минимум знало о теракте," как вы пришли к этой мысли, без писулек, своими словами
fotog старожил20.05.08 21:47
20.05.08 21:47 
в ответ Аlex 20.05.08 18:31
В ответ на:
а деньги со своего народа взял, обманув его лживыми сказками.

Какими сказками? Разве небыло советской агрессии в Афгане?
fotog старожил20.05.08 21:54
20.05.08 21:54 
в ответ Аlex 20.05.08 18:37
В ответ на:
надо ещё заметить что это граждане дружественного США государства

А в Англии совершили терракт граждане самой Англии, а в Испании совершили терракт граждане самой Испании, а Францию подпаливают граждане Франции, т.е даже не дружественных стран, а граждане самих этих стран, объединяет всех этих граждан лишь одно, они все исламисты
В ответ на:
пошли бомбить Ирак

Ну нормально, позже ещё Ираном займутся, кто же должен остановить эту зелёную чуму
fotog старожил20.05.08 22:01
20.05.08 22:01 
в ответ Аlex 20.05.08 18:28
В ответ на:
В США немалая часть населения не имеет медстраховку.

Первый раз слышу о таких в США, и тот пример который ты привёл, там шла речь о том, что людям у которых нет денег, выдала деньги какая то организация, в чём же проблема
В ответ на:
кто мог тот уехал, а кто не мог тот сидеть остался....

Ты написал, что у людей не было денег на билет, это враньё
  kurban04 коренной житель20.05.08 22:07
kurban04
20.05.08 22:07 
в ответ fotog 20.05.08 22:01
В США действительно нет обязательного медицинского страхования, соответственно и медстраховка так же есть не у всех.
Некоторые препочитают платить наличные, другие надеются ( и не без оснований), что лечение будет оплачено одной из многочисленных благотворительных организаций.
Во всяком случае от аппендицита на улицах не умирают.
Если нет страховки, но есть чем заплатить - платят, нечем - получают деньги из фондов.
Либо пользуются программой медикейт.
Участник коренной житель20.05.08 22:55
Участник
20.05.08 22:55 
в ответ bibstudent 20.05.08 12:31
В ответ на:
А тема то важная. Если можно было бы доказать, что к террактам причастно США, то и сама тема о агрессивности мусульман не имеет смысла.

Видите ли, у меня нет ни времени ни желания заниматься всякими теориями всемирного заговора. Их полно. Есть ревизионисты, креационисты, "антилунники" - которые опровергают то, что американцы высаживались на Луну, националисты, опровергатели Эйнштейна и т.п. Тем более, что в тех случаях, когда я посвещал какое-то время прочтению их аргументов (креационистам, опровергателям Эйнштейна, опровергателям высадки на Луну), то довольно быстро выяснялось, что их аргументы гроша ломанного не стоят.
turgai старожил20.05.08 23:01
turgai
20.05.08 23:01 
в ответ fotog 17.05.08 19:23
В ответ на:
Вот мне например не понятно, более того нахожу вашу версию о том, что правительство США подорвало собственных граждан не просто бредовой, а запредельно бредовой. Так всё же зачем это понадобилось США?

Чтобы кучка хозяев ВПК и дальше могла делать деньги.
turgai старожил20.05.08 23:12
turgai
20.05.08 23:12 
в ответ fotog 17.05.08 23:45
В ответ на:
Вы выдаёте на гора общеизвестные факты, это же всем известно, после агрессии страны советов против Афганистана, США помогали афганцам оборонятся от агрессоров

Этот бред результат успешной мойки ваших мозгов, сначала ЦРУ устроила агрессию против законного афганского президента, а СССР решило помочь афганцам, жаль что в Германии мало бывших афганцев а то бы тебя...
Участник коренной житель20.05.08 23:25
Участник
20.05.08 23:25 
в ответ turgai 20.05.08 23:12
В ответ на:
сначала ЦРУ устроила агрессию против законного афганского президента, а СССР решило помочь афганцам

Прально! Всё так и было. Конечно же не было тут никакой борьбы за сферы влияния. А просто СССР решил безкорыстно помочь братскому народу Афганистана сопротивляьтся подлым проискам ЦРУ
turgai старожил20.05.08 23:34
turgai
20.05.08 23:34 
в ответ Участник 20.05.08 23:25
Ну сфера влияния тоже конешно играла роль и она уже была поделена, Пакистан например к США.
777 коренной житель21.05.08 00:32
777
21.05.08 00:32 
в ответ fotog 20.05.08 21:44
В ответ на:
своими словами

1) это уже не первый случай провокации со стороны америки
2) повод вломиться в Ирак, Вам не кажеться странным, что в ираке не нашли ни какого оружия которое якобы искали, а выходить из Ирака никто не собирается.
3) экономика штатов была, собственно говоря и есть на гране дефола... и надо было что-то делать, чтоб отдалить уже приближавшийся кризис посмотрите на доуджонс сейчас...
4) государство получило полный контроль над гражданами (если обвинить человека терористом, у него НЕТ ПРВ, вообще нет ни на адвоката никаких
5) добственно говоря, с чего я и начал сомневаться, фотография пентагоне а именно то, что в тене была одна дыра без крыльев и хвоста...
6) активность на бирже, кто-то потерял и потерял много, а по закону сохранению энергии, кто-то получил... и поверте, получили с полна..
7) Буш сомнительно победил на выборах... было реально много нарушений и тд...
8) клан буша связан с нефтяными коммпаниями...
9) поменялсяя хозяин ВТЦ и здание застраховали...
10) все сверхдержавыпереступят через народ и чжерез всё и вся, для достижения своих цекей..
11) сомнительные теракты в Росии 1999 году... до сих пор в офицальной версиии много дырок..
12) буш старший тоже агресивно себя вёл по отношению к ираку... только не надо говорить, что ирак на кувеит напал...
почему народ слепо верит в офицальную версию и не хочет подумать а так ли это.... со стороны очевидно, но и поверхносно тоже нелья думать.........
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Аlex коренной житель21.05.08 06:47
Аlex
21.05.08 06:47 
в ответ fotog 20.05.08 21:44
В ответ на:

Причём здесь вера, мы же не о религии беседуем, это там вера, а я опираюсь лишь на факты,

Вот факты как-раз обратное говорят, поэтому всё что ты несёшь это вера в США как спасителя избранного народа...
Факты же говорят о том что развязанная война крайне выгодна для членов нынешнего правительства США ... (не для народа)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель21.05.08 06:51
Аlex
21.05.08 06:51 
в ответ fotog 20.05.08 21:47
В ответ на:
Разве небыло советской агрессии в Афгане?

Союз был позван на помощь, поддержать правительство...
Союз строил дороги и школы, США же поставляли оружие чтобы это разрушить. Без помощи США талибан не имели бы никакой власти там.
Нападение на Ирак было тоже ложью оправдано, причем буш сам это признаёт.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель21.05.08 06:57
Аlex
21.05.08 06:57 
в ответ fotog 20.05.08 21:54
В ответ на:
Ну нормально, позже ещё Ираном займутся,

Да никто им не займётся, хотят да не могут, в Ираке хорошо обосрались уже.А Иран значительно больше. Единственное что они могут сделать это покидать бомбы... а ответный удар придётся на мелкого шакала америки.
Что касается исламистов, так их сюда импортировали... вот пусть политики с ними и занимаются.
ты просто еврейский нацист, именно поэтому тебе хочется сравнять с землёй всю азию.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель21.05.08 06:59
Аlex
21.05.08 06:59 
в ответ fotog 20.05.08 22:01
В ответ на:
Ты написал, что у людей не было денег на билет, это враньё

это не враньё... смотреть надо не только произраильские новости..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
777 коренной житель21.05.08 08:22
777
21.05.08 08:22 
в ответ fotog 20.05.08 21:47
В ответ на:

Какими сказками? Разве небыло советской агрессии в Афгане?

а почему в авганестане была советская агресия, а в Вьетнаме была демократия?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель21.05.08 08:32
777
21.05.08 08:32 
в ответ fotog 20.05.08 21:54
В ответ на:
А в Англии совершили терракт граждане самой Англии, а в Испании совершили терракт граждане самой Испании, а Францию подпаливают граждане Франции, т.е даже не дружественных стран, а граждане самих этих стран, объединяет всех этих граждан лишь одно, они все исламисты

Тоесть, вы хотите сказать, что война в Авганестане и "демократические выборы" президента курда, как вцелом Иракская война была не за нефть? Почему вы так во всё верите, что говрит Буш, можете мне чётко сказать, почему вы верите всей американский СМИ ?
В ответ на:
Ну нормально, позже ещё Ираном займутся, кто же должен остановить эту зелёную чуму

я сам не в восторге от мусульман, но то, что делает Америка, это уже совсем переходит все границы... уже больше похоже не на борьбу с исламистами, а борьбу за энерго ресурсы...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель21.05.08 08:36
777
21.05.08 08:36 
в ответ fotog 20.05.08 22:01, Последний раз изменено 21.05.08 09:59 (777)
В ответ на:
Первый раз слышу о таких в США, и тот пример который ты привёл, там шла речь о том, что людям у которых нет денег, выдала деньги какая то организация, в чём же проблема

это действительно так.... реально страховка есть не у всех...
кстати, посмотри доуджонс за 10 лет, и все фонды за 10 лет, 11 сентября, ударило по экономики на много больше, чем кризис с недвижемостью, а в Америке будет ещё один кризис... пенсионный:) в те года, был конкретный бебибум и сейчас все они выходят на пенсию:)

Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель21.05.08 08:43
777
21.05.08 08:43 
в ответ Аlex 21.05.08 06:57
В ответ на:
ты просто еврейский нацист, именно поэтому тебе хочется сравнять с землёй всю азию.

грубо, но верно;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
golma1 злая мачеха21.05.08 09:49
golma1
21.05.08 09:49 
в ответ Аlex 21.05.08 06:57
От перехода на личности воздержитесь.
turgai старожил21.05.08 11:21
turgai
21.05.08 11:21 
в ответ 777 21.05.08 08:36

Классное видео, но "демократам" его уже не понять, мозгов то уже нету все вымыты.
777 коренной житель21.05.08 11:48
777
21.05.08 11:48 
в ответ turgai 21.05.08 11:21
как по мне, там всё чётко ясно и доступно обьяснили:) и я не понимаю, почему люди так верят что им преподносят на блюдечке, всё, что мы видим вокруг себя, всё, что нам предлогают, это то, что нам хотят навязать, если это какие либо товары, то они будут либо дорогие либо никому не нужные. Если это полит реклама, значит её финансируют те, кто больше заплатил, а по экономическим законам, никто не будет вкладывать деньги в воздух, по этоми, можно сделать вывод, что политическая реклама, как собственно говоря и вся реклама , инвестиции. Кока - кола и пепси Буш и Гор и тд и тп... возможно и ислам нам преподносят так, чтоб мы их возненавидели... но почему тогда мусульмане устроили погром в Париже? (это то, чтореально можно доказать) спросить смертника после взрыва не возможно... и кто-то должен был воспользоваться такой печатью исламского мира... и этим кем-то бчл Буш... Америка сам создаёт себе врагов, порой искуственно... Я не верю, что 11 сентября дело рук талибов так же, как и не верю в то, что ислам не агрессивная и не утопическая религия...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель21.05.08 12:06
bibstudent
21.05.08 12:06 
в ответ 777 21.05.08 11:48, Последний раз изменено 21.05.08 12:11 (bibstudent)
Ислам как и христианство - это такая же утопия. Агрессивная или не агрессивная - это смотря как интерпритировать. Мы просто дальше ушли в своём развитии, чем восток, поэтому и интерпретируем мирно, а в средневековье и христианство интерпритировали агрессивно. А в остальном согласен.
А вот терроризм. Появился он во Франции во времена революции насколько я помню. Потом в России практиковался против царя. Современный терроризм возник именно со Афгана. Была создана Аль-Каида, целью которой являлось агрессия против Советов. Что произошло потом - неизвестно. Может США специально спровоцировало Аль-Каиду против себя, а может просто Аль-Каида попой к США повернулась.
Хотя скорей всего - это просто банально и тупо - БИЗНЕС. А они безнес партнёры. А нам тут сказки сочиняют.
Что важнее - свой бизнес или какое-то там государство? В России в 90ые тоже приходили "бизнесмены" к власти не чтобы жизнь улучшить, а чтобы "бизнес" свой развивать.
Ведь от того, кто пойдёт "править" зависит немалое. И нет ничего удивительного, что влиятельные люди решают, кто должен быть у руля сейчас.
777 коренной житель21.05.08 15:40
777
21.05.08 15:40 
в ответ bibstudent 21.05.08 12:06
Та мне пофиг, пусть это будет не ислам, пусть это будут свидетели камня жизни, лижбы они не кидали их в неверных... мне всё ровно, кто и когда был и что делал, какие бчли религии и что они тогда творили... мы живём сейчас и сейчас не средневековье для все возможных экспансий, сжигаий на косте и так далее...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель21.05.08 15:55
bibstudent
21.05.08 15:55 
в ответ 777 21.05.08 15:40, Последний раз изменено 21.05.08 15:55 (bibstudent)
Я с Вами согласен. И не важно как они себя называют. Важно, что каждый человек - это отдельная личность, а ровнять всех под линейку - "вот вы хорошие", а вы плохие" - неправильно, хотя почти всегда действенно. Как ещё Иосиф Сталин говорил: "Одна смерть - трагедия, миллион - статистика" или ещё это "Лес рубят - щепки летят".
bibstudent местный житель21.05.08 16:00
bibstudent
21.05.08 16:00 
в ответ 777 21.05.08 15:40, Последний раз изменено 21.05.08 16:02 (bibstudent)
И я не буду обращать на мусульман внимание пока они не кидают в меня или в окрущающих меня людей свои камни. Если Вы приведёте в пример террористические акты - то кидают "камни" террористы, бандиты, религиозные фанатики, называйте их как хотите, но не мусульмане. По крайней мере я не буду говорить, что если один мусульманин террорист - то и все такие. Даже если 50% мусульман - террористы, мы всё равно не имеем право сказать, что ВСЕ или хотя бы большинство бандиты, потому как всего 50%.
В любом случае сейчас для нас, Европы, существует угроза терроризма. Угрозы для прав и свобод, впрочем как и покушение на образ жизни европейца, со стороны мусульманской общины не наблюдается. Если же они попытаются ограничить мою свободу, то я буду первый кто выйдет на улицу и кинет в нарушителей свой "камень".
777 коренной житель21.05.08 16:12
777
21.05.08 16:12 
в ответ bibstudent 21.05.08 16:00
Покажите мне пожалуйсто, где я обобщал? я ниразу не сказал все... я сказал что это тенденция религии.
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель21.05.08 16:41
bibstudent
21.05.08 16:41 
в ответ 777 21.05.08 16:12
тенденцию отрицать не стану
мы впринципе говорим об одном и том же, просто надо же поспорить
bibstudent местный житель21.05.08 16:52
bibstudent
21.05.08 16:52 
в ответ 777 21.05.08 16:12
Я тут забавную картину вспомнил. Жил в общежитии первое время как в Германию приехал. А к нам туда целая группа малазийцев - тоже ведь мусульмане.
Наш образ жизни им был в диковинку, а они все скромные. Из 20 парнец только двое курило, никто не пил - им нельзя. Девушки в платках. Агрессии от них никакой совершенно. Просто такие вот строгие правила у них и такие они скромные люди. А мы европейцы-развратники - пили, курили, гуляли. Они нам ничего не навязывали, взгоядов не кидали типо "какие вы богохульники", а просто молча и уверенно следовали своим традициям и правилам (то есть не пили, не гуляли и было скромны). В футбол мы с ними играли. Они супер играли, все здоровые, не знаю как мы с ними в ничью сыграли. А я и ещё половина нашей команды куряки - после получаса задыхались. Но самое забавное было смотреть, как каждое утро девушки малазийки собирались у телевизора, вроде завтракали, но взляда с полуголой танцующей Бритнис Пирс не сводили. Забавно, когда девушки сидят в своих платках, полностью закрытые и скромные, а в телевизоре тётка почти голая танцует. И они как зазомбированные....
В нашей европейской компании ещё пошляков много было и то ли демонстративно, то ли случайно, но при малазийцах постоянно имели место разговоры на темы" как она осто..ла или а я вчера нажрался не помню как с ней переспал ... ну и всякое такое". Они просто молча сидели, иногда улыбались, но ничего не говорили. Что-то думали наверное - не знаю. Они нас не критиковали и не обсуждали. А потом кто-то у какого-то малазийца разузнал когда они с девушками начинают гулять. Оказалось в 24-26 лет, сробы сразу на ней и жениться.
Вот такие обычаи и такое у меня было первое знакомство с мусульманами.
Мой русский сосед по комнате, наоборот, всё расхваливал их культуру, что мол они хоть люди, типо скромные, ведут правильный образ жизни и т.д.
777 коренной житель21.05.08 17:26
777
21.05.08 17:26 
в ответ bibstudent 21.05.08 16:52
НУ да ну да, они были с более мене цивильной Малазии, а я помню, когда в Египте был, так те мусульмане пили пиво и приставали к девушкам и им было пофиг, что они 1) иноверки 2) возможно замужем... да итут такое видел... ну так что?
помню сидели мы в кафе девчёнка полька принесла какое-то угощение не помню что мусульмане спросили, свинина есть? та отрицательно кивнула головой. когда все взяли по кусочку и откусили по кусочку, оценив кулинарные искуство польки, я прикольнулся с фразой, ничё так свининка, вкусненкая... два, нормальных тунисца, приехавшие из крупного города начали ржать, понимая что я прикалываюсь, а одим не помню откудо, он чуть ли не отрыгивать начал что сьел... до тех пор, пока его не успокоили, что я прикольнулся... и те дое, нормальные ребята и им пофиг, кто и какой религии и кто и какой крови, а тот третий, до сих пор тусуется только с арабами или мусульманами... иноверцев не признаёт...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель21.05.08 18:01
bibstudent
21.05.08 18:01 
в ответ 777 21.05.08 17:26
Вот видишь....в семье не без урода
bibstudent местный житель21.05.08 18:03
bibstudent
21.05.08 18:03 
в ответ 777 21.05.08 17:26
В ответ на:
НУ да ну да, они были с более мене цивильной Малазии, а я помню, когда в Египте был, так те мусульмане пили пиво и приставали к девушкам

Ну и что? Это их дело. По моему - это хорошо: пить пиво и приставать к девушкам. Хуже когда приставать к мальчикам
777 коренной житель21.05.08 18:45
777
21.05.08 18:45 
в ответ bibstudent 21.05.08 18:03
да , но ониж себя бьют кулаком в грудь и кричат, я мусульманин, ну так придерживайтесь своей религии или я не прав? Если мусульманам религия запрещёет пить алкогол, водится с неверными изменять женам... то пусть они выполняют это до конца;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель21.05.08 19:47
bibstudent
21.05.08 19:47 
в ответ 777 21.05.08 18:45
Да это их дело....
...пить, кушать свенину и спать со всеми подряд...
а смеяться или прикалывать мусульман, что они не едят свенину - тоже плохо. Над нами то никто не прикалывается, что мы какой-нить деликатез въетнамцев не едим - запечёного в муравьях таракана
bibstudent местный житель21.05.08 19:52
bibstudent
21.05.08 19:52 
в ответ 777 21.05.08 18:45
а у нас что мало христиан бьющих себя в грудь, что они верят в Бога и Библия их жизнь, а сами пост не соблюдают....спят не чтобы детей родить, а для удовольствия и так далее.....
часто так, что у себя бревно в глазу не увидишь
Участник коренной житель22.05.08 03:34
Участник
22.05.08 03:34 
в ответ 777 21.05.08 11:48
В ответ на:
как по мне, там всё чётко ясно и доступно обьяснили:)

Прально, чётко и доступно. Американские спецслужбы взорвали торговый центр, испанские спецслужбы взорвали Мадрид, ну а английские взорвали Лондон. Забыли только упомянуть как израильские спецслужбы ночью тайком перебираются на палестинские территории и оттуда отстреливают ракеты по Сдероту. Ну и про моссадовцев, переодетых палестинскими смертниками.
А Беня Ладен, бедный и несчастный, белый и пушистый, несправедливо оболганный, душка.
777 коренной житель22.05.08 14:04
777
22.05.08 14:04 
в ответ Участник 22.05.08 03:34
В ответ на:
Прально, чётко и доступно. Американские спецслужбы взорвали торговый центр, испанские спецслужбы взорвали Мадрид, ну а английские взорвали Лондон. Забыли только упомянуть как израильские спецслужбы ночью тайком перебираются на палестинские территории и оттуда отстреливают ракеты по Сдероту. Ну и про моссадовцев, переодетых палестинскими смертникам

Да что вы, про испанию, я ничего не говорил и про Лондон тоже:) не надо обобщать;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель22.05.08 16:05
bibstudent
22.05.08 16:05 
в ответ Участник 22.05.08 03:34
В ответ на:
Прально, чётко и доступно. Американские спецслужбы взорвали торговый центр, испанские спецслужбы взорвали Мадрид, ну а английские взорвали Лондон. Забыли только упомянуть как израильские спецслужбы ночью тайком перебираются на палестинские территории и оттуда отстреливают ракеты по Сдероту. Ну и про моссадовцев, переодетых палестинскими смертниками.

Никто не отрицает существование террористов-фанатиков. Но кто их создал? Откуда они появились?
Вообщем - либо спец.службы США - дибилы, либо это дел рук США. О терракте знал определённый круг людей. И говорить, что об этом не знали спец.службы - бред. То что самолёт отклонился от курса и без пробем влетел в небоскрёб - сказка. Его бы давно сбили. Самолётам просто дали влететь в здания. Когда в России одномоторный самолётик сбился с курса и летел на Кремль, то его вели истребители и в порядке исключения разрешили сделать посадку на Красной Площаде. Это при всём пофигизме русских. Самолёты летают по определённым траекториям. Если самолёт летит не по своей траектории с ним что-то делают. Ну хотя бы истребители в небо поднимают. А от рейса 93 вообще ничего не осталось. Ни осколков, ничего. С пентагоном тоже полный бред. Не буду перечислять все косяки. Самый главный косяк - были конфискованы видеокассеты и нам так и не показали, как самолёт врезается в Пентагон.
Поверь, тут не как Луна. С Луной, когда я разоблачение посмотрел, то не поверил, потому как там многие факты опираются на то, чего я не знаю или не могу проверить - может ли так быть. А в 11 сент. не десяток косяков, там их сотня. Но я всё равно до конца не верю, хотя теория заговора просто очень убедительна. И честно говоря, Ваше мнение, было бы интересно, потому Вы никак не ведётесь на такие истории заговора.
bibstudent местный житель22.05.08 16:21
bibstudent
22.05.08 16:21 
в ответ Участник 22.05.08 03:34, Последний раз изменено 22.05.08 16:21 (bibstudent)
На счёт падения небоскрёбов я даже своего профессора спрашивал по Baustatik. Он сказал, что они могли упасть.
Но я одного не понял пока. Здание рушилось за счёт огромного веса падающей верхушки. Чем с большей высоты падает тело, тем больше кинетическая энергия. Например, если вы сейчас возмёте свою мышку и плавно положите на стол до возникнет напряжение дельта. Если же просто отпустить тело на высоте h=0 над столом, то напряжение уже будет 2умн дельта, то есть в два раза больше. Ясно что здание не расчитано для огромного напряжения падающей верхушки. Однако, кинематика у нас будет только на 7 семестре и я не знаю с какой скоростью будет происходить это разрушение. С ускорением - понятно. Но небоскрёбы упали с ускорением свободного падения. Вот этого я не знаю - с какой скоростью будут рушиться перекрытия и за какое время здание должно развалиться.
bibstudent местный житель22.05.08 17:11
bibstudent
22.05.08 17:11 
в ответ 777 18.04.08 23:57
Участник коренной житель22.05.08 17:57
Участник
22.05.08 17:57 
в ответ bibstudent 22.05.08 16:05, Последний раз изменено 22.05.08 17:59 (Участник)
В ответ на:
И честно говоря, Ваше мнение, было бы интересно, потому Вы никак не ведётесь на такие истории заговора.

Моё мнение таково: теракт 11 сентября был проведён мусульманскими террористами, Аль-Каидой. Участвовал ли конкретно Осама Бин-Ладен в подготовке этого теракта, я не знаю точно. Думаю что да. Но Аль-Каида - это не строгая иерархическая структура, а распределённая сеть, отдельные ячейки которой действуют практически автономно. Так что, вряд-ли, сам Бин Ладен лично замешан в каждый теракт Аль-Каиды.
Касательно всяких теорий заговора могу сказать следующее. Я в них не верю. Ну не верю я, что все спецслужбы мира, все суды, полиция и т.п. сговорились, чтобы дать США карт-бланш в Афганистане и Ираке. Так же как я не верю во всемирный жидо-масонский заговор и протоколы сионских мудрецов.
Что касается всяких "доказательств" типа Фаренгейтов или Цайтгайст, то опять таки, мне как неспециалисту по той же Baustatik можно впарить всё что угодно, я подвоха не замечу. И тратить время, разбираться в этой дисциплине у меня нет желания. С таким же успехом можно мне подсунуть доклад одного химика из лагеря ревизионистов, в котором обосновывается, что газовые камеры Освенцима вовсе не были предназначены для убийства людей. Вы что думаете, я смогу его опровергунть? Я химию всегда терпеть не мог и уже с 10 класса ею не занимался. В тех областях, в которых я более-менее разбираюсь, я могу опровергать. Например в области физики, я мог без труда опровергнуть потуги местных "знатоков" оспорить теорию относительности Эйнштейна. А в других областях я вынужден полагаться на мнение специалистов, которые заслужили моё доверие.
bibstudent местный житель22.05.08 18:27
bibstudent
22.05.08 18:27 
в ответ Участник 22.05.08 17:57
В ответ на:
мне как неспециалисту по той же Baustatik можно впарить всё что угодно

вот именно...нам можно впарить всё что угодно. поэтому я не уверен, что всё так, как сказали власти
bibstudent местный житель22.05.08 18:30
bibstudent
22.05.08 18:30 
в ответ bibstudent 22.05.08 18:27
кстати, а что с Луной. Почему нельзя навести телескоп на Луну и посмотреть? Ну или например послать спутник и пофоткать это флаг?
По последним новостяи Луну хотят с 2020 года начать заселять. Только чего они ждали 60 лет, чтобы опять туда полететь?
bibstudent местный житель22.05.08 18:32
bibstudent
22.05.08 18:32 
в ответ bibstudent 22.05.08 18:30
А про Луну ещё и другие передачи есть: якобы американцы испугались инопланетиан и поэтому больше туда не полетели. Наса очень неожижанна закрыла лунную программу обосновав это очень большими затратами, хотя основные затраты уже и так были сделаны и почему лунную программу вдруг свернули - это наводит кого-то на мысли. и так появилась теория и инопланетианах на луне. там даже фотки их городов естьвсякие теории есть
  Schloss патриот22.05.08 18:59
22.05.08 18:59 
в ответ Участник 22.05.08 17:57
В ответ на:
Касательно всяких теорий заговора могу сказать следующее. Я в них не верю. Ну не верю я, что все спецслужбы мира, все суды, полиция и т.п. сговорились, чтобы дать США карт-бланш в Афганистане и Ираке. Так же как я не верю во всемирный жидо-масонский заговор и протоколы сионских мудрецов.

А почему Вы предпочитаете одному верить, а другому нет?...
Ничего такого уж сверхсложного разработке действий даже противной стороны вроде бы и нет... Достаточно одного подвесить на крючок, а остальных использовать втёмную... Кстати, и "протоколы", и угроза "заговора" были в своё время тоже запущены спецслужбами,... и именно для того, чтобы получить кардбланш... Только с тех пор потаённая деятельность обеих сторон качественно изменилась... в сторону еще большей беспринципности...
bibstudent местный житель22.05.08 19:11
bibstudent
22.05.08 19:11 
в ответ Schloss 22.05.08 18:59
Да мы ничерта не знаем. Всю информацию можно как угодно сфабриковать. Теория теорией, здравый смысл здравым смыслом, однако, оказаться всё может в точности наоборот.
Вы хоть какой-нибудь момент истории помните, как власти не имели народ, а говорили всё честно?
Участник коренной житель22.05.08 20:37
Участник
22.05.08 20:37 
в ответ bibstudent 22.05.08 18:27
В ответ на:
вот именно...нам можно впарить всё что угодно. поэтому я не уверен, что всё так, как сказали власти

Абсолютно уверенным нельзя быть ни в чём. Может и земля на самом деле плоская, а некий гигантский заговор вот уже несколько столетий впаривает нам обратное. Я лично просто использую свой опыт и здравый смысл, чтобы решить чему я верю, а чему нет.
Участник коренной житель22.05.08 20:38
Участник
22.05.08 20:38 
в ответ bibstudent 22.05.08 18:30
В ответ на:
кстати, а что с Луной. Почему нельзя навести телескоп на Луну и посмотреть? Ну или например послать спутник и пофоткать это флаг?
По последним новостяи Луну хотят с 2020 года начать заселять. Только чего они ждали 60 лет, чтобы опять туда полететь?

Я Вам тут линк давал, там на все эти вопросы отвечают, насколько я помню.
Участник коренной житель22.05.08 20:41
Участник
22.05.08 20:41 
в ответ bibstudent 22.05.08 18:32, Последний раз изменено 22.05.08 20:51 (Участник)
В ответ на:
и так появилась теория и инопланетианах на луне. там даже фотки их городов естьвсякие теории есть

Поэтому я и говорю, использовать надо свой здравый смысл и опыт, чтобы решить, каким теориям уделять внимание, а каким нет. Я, например, даже разбираться с теорией про инопланетян и аргументами защитников этой теории не буду. Мне своего времени и усилий на этот бред жалко. Хотя, конечно, полностью исключить такой возможности я не могу. Также как не могу исключить возможности того, что на самом деле я сплю, и весь окружающий меня мир - всего лишь сон.
В то, что Буш и компания сами угрохали 3 тысячи человек в торговом центре с помощью исламистов, которые думали, что работают на посланцев Аллаха, я лично не верю. Ich traue Ihnen das nicht zu, например Что потом под эту музыку они уже продвигали свои личные интересы - вполне возможно.
fotog старожил22.05.08 23:19
22.05.08 23:19 
в ответ kurban04 20.05.08 22:07
В ответ на:
другие надеются ( и не без оснований), что лечение будет оплачено одной из многочисленных благотворительных организаций.

Именно это я и имел в виду, в США в отличие от большинства стран мира, никто не остаётся без мед. помощи
777 коренной житель22.05.08 23:29
777
22.05.08 23:29 
в ответ bibstudent 22.05.08 17:11
Слабенько... и только с точки зрения русских...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил22.05.08 23:47
22.05.08 23:47 
в ответ 777 21.05.08 00:32
В ответ на:
это уже не первый случай провокации со стороны америки

Я лично не знаю не одной провокации со стороны США, если вам известно то назовите, что за манера говорить загадками
В ответ на:
повод вломиться в Ирак, Вам не кажеться странным, что в ираке не нашли ни какого оружия которое якобы искали, а выходить из Ирака никто не собирается.

Повод был без всякого взрыва собственных граждан, хусейн не выполнял резолюции ООН, вот и повод, для чего нужно было взрывать тысячи собственных граждан? А насчёт выхода, выйдут как только иракская армия сама сможет контролировать ситуацию
В ответ на:
экономика штатов была, собственно говоря и есть на гране дефола... и надо было что-то делать, чтоб отдалить уже приближавшийся кризис посмотрите на доуджонс сейчас...

Во время терракта экономика США была просто в расцвете, даже намёка на дефолт не было, его и сейчас нет, просто небольшой кризис
В ответ на:
государство получило полный контроль над гражданами (если обвинить человека терористом, у него НЕТ ПРВ, вообще нет ни на адвоката никаких

Назовите мне хоть один случай , когда в США был обвинён незаконно гражданин, всего один случай, ну и в чём выражается ужасный контроль над гражданами, конкретней
В ответ на:
добственно говоря, с чего я и начал сомневаться, фотография пентагоне а именно то, что в тене была одна дыра без крыльев и хвоста...

Что вам дался этот Пентагон, там что то взорвалось, территория эта секретная, возможно поэтому нет полной информации по этому случаю, но были взорваны небоскрёбы, там погибло 4 тыс. человек, всё известно до мелочей, кто огранизовал, кто вёл самолёты и т.д и т.п, что ещё нужно?
В ответ на:
и поверте, получили с полна..

Кому я должен верить вам? Вы не вызываете у меня доверия, поэтому если известны факты назовите их
В ответ на:
клан буша связан с нефтяными коммпаниями.

При чём здесь нефтянные комп. к терракту в США?
В ответ на:
Буш сомнительно победил на выборах... было реально много нарушений и тд...

Во первых победил совершенно легально без нарушений, во вторых он УЖЕ ПОБЕДИЛ, у него уже не было никаких проблем
В ответ на:
поменялсяя хозяин ВТЦ и здание застраховали.

Вы уже сообщали об этом, я просил у вас не ваши слова, а факты, кто был старый хозяин и кто новый, и кроме того ну это же слишком по детски, застраховать и через месяц устроить взрыв своего имущества, это проишествие даже селький участковый бы раскрыл
В ответ на:
все сверхдержавыпереступят через народ и чжерез всё и вся, для достижения своих цекей..

Не все, демократические не могут переступать, потому что они и есть народ, этими гос.вами управляет народ, они потому и наз. демократические
В ответ на:
буш старший тоже агресивно себя вёл по отношению к ираку... только не надо говорить, что ирак на кувеит напал...

Буш вёл себя агрессивно к хусейну, к бандиту, который действительно напал на Кувейт и совершил ещё много преступлений, с бандитами нужно вести себя агрессивно, друго варианта нет
В ответ на:
слепо верит в офицальную версию и не хочет подумать а так ли это.

Думать всегда полезно и не нужно всему верить, но и отрицать очевидное и выдумывать ахинею тоже не есть хорошо
777 коренной житель23.05.08 00:10
777
23.05.08 00:10 
в ответ Участник 22.05.08 17:57
Я сам не силён, в строительстве, но знаю одно, в Эмпаер билдин в 50 годах, влетел бомбардировщик Б52 не мален0кий совсем и что, а ничего, 4 этажа выгорели на прочь... а тут совет архитекторов собрался и сказал, что такого быть не может, это запрограмирыванный взрыв... так как здание так аккуратно сложиться не может и пожар не мог подкосить конструкцию... я молчу про пентагон... Вы видели картину, ка самолёт влетел в гору 737 боинг так вот, от него было много осколков и какие-то части были практически не повреждены... а как может тушка влететь в отверстие диаметром в 5 метров ( я про пентагон) и от него ничего не осталось? как ЦРУ сказало, он сгорел весь... как может самолёт весь сгореть? ладно, пусть там большая температура и сгорел корпус из дюралеалюминий , ну а двигатели из титана и лигирыванной стали, где температура сгорание максимальна температура горения керосина... для тех, кто не знает как работает турбина в двух словах, любая турбина состоит из 3 частей, 1) компрессор 2) камера сгорания 3) турбина так вот, сжатый воздух под давлением подается в камеру сгорания и нагревается до максимальной температуры а потом в крутит турбину но это так, примитивно... короче, сгореть турбина не может без остатка... и в результате обвала здания не мог исчезнуть без следа... точно так же, как и не мог пролететь сквозь стену не оставив на ней ни царапины... это Вам не картонная коробочка... а тяжелая, крепкая, и несгораемая хрень, весом около 2-3 тон...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель23.05.08 00:23
777
23.05.08 00:23 
в ответ bibstudent 22.05.08 18:32
В ответ на:
почему лунную программу вдруг свернули

так всё просто, пару учёных из того же насса заявили, что у Америки нет таких технологий, которые позволили б сесть на луну и взлетать с неё, причём, по нынешний день... и мне кажеться, что союз не противоречил им, так как не было никакого лунохода не луне... это моё предположение...
есть такой анекдот,
Министерство обороны США - Русские запустили луноход на луну, что делать? давайте высадим туда людей, высадили
Министерство обороны ССР - Американцы высадились на луну, что делать? Давайте покрасим луну в красный цвет
Министерство обороны США - Русские покрасили луну в красный цвет, что делать? Напишите на ней малборо написали
министерство обороны СССР -Американцы написали на луне малбоеро, что делать? Напишите Министерство обороны СССР предупреждает, курение опасно для вашего здровья ;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель23.05.08 00:32
777
23.05.08 00:32 
в ответ bibstudent 22.05.08 19:11
В ответ на:
Да мы ничерта не знаем. Всю информацию можно как угодно сфабриковать. Теория теорией, здравый смысл здравым смыслом, однако, оказаться всё может в точности наоборот.
Вы хоть какой-нибудь момент истории помните, как власти не имели народ, а говорили всё честно?

:))))))))))))))) вы посмотрите на всё с экономической точки зрения и многи вещи станут более логичными...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель23.05.08 01:21
777
23.05.08 01:21 
в ответ fotog 22.05.08 23:47
В ответ на:
Я лично не знаю не одной провокации со стороны США, если вам известно то назовите, что за манера говорить загадками

1) Пёрлхарбер Уже американское правительство не опровергает тит факт, что они знали о готовящейся атаке и увели новейшие авианосцы и оставили старые линкоры для уничтожения... и причина тому была не согласие американцев влезать в войну... а именно, все были против, а правительство хотело разделить мир на коммунистов и капиталистов, как вы видели, оно так и было... коммунистический восток куда дошли русские солдаты и "буржуазный" запад... если б штаты в то время не вмешались в войну, то могло союз победил бы но чуть позже... и была б европа коммунистическая....
2) Куба.... сколько американцы делали провокаций ворваться на Кубу, но союз не дал кубу и поставил там свои ракеты и чуть было не началась 3 мировая...
3) был конфликт с мексикой, где американцы тоже провоцировали но конфликт быстро утих...
В ответ на:
Повод был без всякого взрыва собственных граждан, хусейн не выполнял резолюции ООН, вот и повод, для чего нужно было взрывать тысячи собственных граждан? А насчет выхода, выйдут как только иракская армия сама сможет контролировать ситуацию

странно гонения только против курдов... а курдов гоняют и притесняют и в турции а там у америки стоят военные базы и никто ничего туркам не говорит... и почему они насильно поставили власть?
В ответ на:

Во время терракта экономика США была просто в расцвете, даже намека на дефолт не было, его и сейчас нет, просто небольшой кризис
НЕ БЫЛО?????
проснитесь, Кастонели предсказал кризис с недвижимостью как только они понизили ставки кредита, а вы мне говорите, что не было... Клинтон экономически не много вывел америку после буша старшего... не рассказывайте... с ноября по середину января долларе упал и каждый день рекорд ставил... доу джонс упал больше, чем 11 сентября... и поверьте, в то время пно к этому всему вело...
В ответ на:
Назовите мне хоть один случай , когда в США был обвинен незаконно гражданин, всего один случай, ну и в чём выражается ужасный контроль над гражданами, конкретней

Был и не один... в процессе по расследованию 11 сентября было много обвинений... и у них не было адвоакатов медиков и тд... только допросы...
В ответ на:
Что вам дался этот Пентагон, там что то взорвалось, территория эта секретная, возможно поэтому нет полной информации по этому случаю, но были взорваны небоскрёбы, там погибло 4 тыс. человек, всё известно до мелочей, кто огранизовал, кто вёл самолёты и т.д и т.п, что ещё нужно?

????????? а вы что вообще видели? два самолёта влетевшие в здание, а свидетели утверждают, что один из них был грузовой... рас, два пожарники сми сказали, что там были взрывы в лифтовых шахтах... каждый строитель скажет вам, что лифтовые шахты очень важная часть любого небоскрёба да и любого дома... это своеобразный короб который несёт большие нагрузки. а почему вы так с пентагоном... если правительство утверждает что туда влетел самолёт, а ео там не было, где гарантия того, что всё остальное на фарс?
В ответ на:
Кому я должен верить вам? Вы не вызываете у меня доверия, поэтому если известны факты назовите их

посмотрите в интернете сами, не лениутесь, я не собираюсь ещё раз перерывать инет...
В ответ на:
При чём здесь нефтяные комп. к терр акту в США

конечно не причём... абсолютно... если конечно америка не влезла в ирак из-за нефти и смотрите выше;)
В ответ на:
Во первых победил совершенно легально без нарушений, во вторых он УЖЕ ПОБЕДИЛ, у него уже не было никаких проблем

ну даа, а когда начинают поднимать вопрос о лигитивностях выборов и суды просто игнорирываэи нарушение никаких проблем;) помните, выборы на украине... вот представте себе, что Буш- Ющенко Гор- Януковичь и перекиньте это в Америку;)
В ответ на:
Вы уже сообщали об этом, я просил у вас не ваши слова, а факты, кто был старый хозяин и кто новый, и кроме того ну это же слишком по детски, застраховать и через месяц устроить взрыв своего имущества, это проишествие даже селький участковый бы раскрыл

В ответ на:
Арендатор ВТЦ получит двойную страховку
Теракты в Нью-Йорке 11 сентября 2001г., когда были атакованы две башни Всемирного торгового центра (ВТЦ), являются отдельными страховыми случаями
Такое решение вынесли присяжные на процессе по делу арендатора ВТЦ Ларри Сильверстайна и страховщиков башен ВТЦ.
Таким образом, сумма страховых выплат Сильверстайну удваивается и составляет теперь 2,2 млрд долл. ВТЦ был застрахован в 23 страховых компаниях на сумму в 3,5 млрд долл.
Сильверстайн арендовал ВТЦ за два месяца до разрушения башен-близнецов в результате терактов. Одновременно с подписанием соглашения об аренде, ВТЦ был застрахован и от террористических актов.
Сразу после терактов Сильверстайн предъявил требования страхового возмещения на сумму 3,5 миллиарда долларов, параллельно пытаясь доказать свое право на получение большей страховой суммы. Однако многие страховые компании оспаривали требования арендатора, считая, что разрушение небоскребов является одним страховым случаем, а, следовательно, сумма выплат должна быть в 2 раза меньшей.
Но арендатор ВТЦ не собирается ограничиваться только страховыми выплатами. Ранее Ларри Силверстайн подал в суд на террористов "Аль-Каиды", ряд саудовских финансовых институтов и благотворительных организаций, которые обвиняются в финансировании терактов 11 сентября 2001г. Об этом сообщил 12 сентября с.г. пресс-секретарь Силверстайна. При этом, по его словам, в данном иске не фигурирует правительство Саудовской Аравии.

В ответ на:
Не все, демократические не могут переступать, потому что они и есть народ, этими гос.вами управляет народ, они потому и наз. демократические

Америка сверхдержава и она не исключение, а ПРАВИЛО...
В ответ на:

Буш вёл себя агрессивно к хусейну, к бандиту, который действительно напал на Кувейт и совершил ещё много преступлений, с бандитами нужно вести себя агрессивно, друго варианта нет

Хусеина нет, его вернули на родину и там убили жестоко... ксати с Кувейтом, а Вы знаете, почему кувейт подвергся атаки со стороны Ирака? почитакте прессу в инете и так посмотрите сами;)
В ответ на:

Думать всегда полезно и не нужно всему верить, но и отрицать очевидное и выдумывать ахинею тоже не есть хорошо

с чего вы взяли. что ахинея не то, что вам показывают про американские СМИ?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Аlex коренной житель23.05.08 13:47
Аlex
23.05.08 13:47 
в ответ fotog 22.05.08 23:47
В ответ на:
Во первых победил совершенно легально без нарушений, во вторых он УЖЕ ПОБЕДИЛ, у него уже не было никаких проблем

Буш стал президнетом по решению судьи, а не потому, что он выйграл. Во флориде, где у власти сидел его брат никак не могли посчитать голоса.
Кроме этого против буша были массовые протесты... он единственный президент которые не решился пройти до белого дома пешком...
Людей, кто против него демонстрировал посадили в тюрьму...... так всё просто в американской демократии.......
и те кто думает что ам. президента выбирает народ тот ошибается.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель23.05.08 13:56
Аlex
23.05.08 13:56 
в ответ fotog 22.05.08 23:47
В ответ на:
хусейн не выполнял резолюции ООН,

Израиль их тоже не выполняет... бомбить надо ?
Одной из объявленных причин начала войны было - он моего папу хотел убить ...
Нападение на Ирак небыло легитимировано ООН.... это произвол буша, с выдуманными причинами.
В ответ на:
А насчёт выхода, выйдут как только иракская армия сама сможет контролировать ситуацию

Иракская армия контролировала ситуацию пока туда не пришёл буш.... Эль Каиды до буша там тоже небыло.
В ответ на:
При чём здесь нефтянные комп. к терракту в США?

Им с этим крупно повезло....без теракта никто бы не позволил нефтяным, а главное вооружающим концернам так разбогатеть.
Например Loockheed Martin получила крупнейший в истории США Auftrag. или фирма Carlyle Group которая делает вклады в военную промышленность, и где сидят близкие друзья товарища буша и его папа там тоже не чужое лицо.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Leo_lisard финансист23.05.08 14:07
Leo_lisard
23.05.08 14:07 
в ответ bibstudent 21.05.08 12:06
В ответ на:
А вот терроризм. Появился он во Франции во времена революции насколько я помню.

Разве Генриха Четвертого не террорист убил? А Юлия Цезаря? А Аскольда с Диром? А Тиберия Гракха?
Früher an Später denken!
777 коренной житель23.05.08 15:00
777
23.05.08 15:00 
в ответ Leo_lisard 23.05.08 14:07
В ответ на:
Разве Генриха Четвертого не террорист убил? А Юлия Цезаря? А Аскольда с Диром? А Тиберия Гракха

:)))))))))))))) ага и 2000 лет назад террор0изм был;) когда был Рим в Иерусалиме... но мне кажется, что это было куда раньше...
Кстати, в Википедии было написано,
В ответ на:
Существует мнение, что правительство может тайно поддерживать терроризм в своей стране, чтобы поддерживать выгодную для него политическую ситуацию. Зачастую, после терактов, получивших широкую известность среди населения, правительство немедленно принимает законы по контролю за населением и начинает массовые репрессии и войны (например: после терактов 11 сентября 2001 года в США, последовали войны в Афганистане и Ираке).

:)))))))))))))9 по моему аргумент;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил23.05.08 21:35
23.05.08 21:35 
в ответ Аlex 21.05.08 06:47
В ответ на:
то вера в США как спасителя избранного народа...

США сейчас выступают как спаситель мира от зелённой чумы, если бы не США ты бы уже просыпался под завывание мулы и раком бы для намаза становился
fotog старожил23.05.08 21:38
23.05.08 21:38 
в ответ Аlex 21.05.08 06:51
В ответ на:
Союз был позван на помощь, поддержать правительство..

кем был позван? и зачем тогда помогая , по ходу уничтожили 1.5 милл. афганцев?
fotog старожил23.05.08 21:52
23.05.08 21:52 
в ответ Аlex 21.05.08 06:57
В ответ на:
Да никто им не займётся, хотят да не могут, в Ираке хорошо обосрались уже

Обязательно займутся, а в Ираке задача была выполнена, цель была хусейн, цель уничтожена, а то что партизанская война вещь затяжная давно известно
В ответ на:
Что касается исламистов, так их сюда импортировали... вот пусть политики с ними и занимаются.

Пока политики будут ими заниматься, они займутся твоей сракой
В ответ на:
ты просто еврейский нацист, именно поэтому тебе хочется сравнять с землёй всю азию.

Не нацист, а националист, и азию мне совсем не хочется сравнивать с землёй, мне хочеться, чтобы западная цивилизация выжила и вся надежда только на США, не на европейцев же надеется
  Schloss патриот23.05.08 21:52
23.05.08 21:52 
в ответ fotog 23.05.08 21:35
В ответ на:
США сейчас выступают как спаситель мира от зелённой чумы, если бы не США ты бы уже просыпался под завывание мулы и раком бы для намаза становился

Это прошлогодний снег, Фотог... Новости надо читать... США теперь выступают гарантом мусульманских анклавов в Европе... А вы говорите "раком"...
fotog старожил23.05.08 22:02
23.05.08 22:02 
в ответ 777 21.05.08 08:32
В ответ на:
как вцелом Иракская война была не за нефть?

Конечно не за нефть, она как была иракской так иракской и осталась, кроме за те деньги, которые США тратят на эту войну можно было купить Ирак вместе с её нефтью
В ответ на:
можете мне чётко сказать, почему вы верите всей американский СМИ ?

Я уже говорил потому, что США это демократическая страна, да и дело не в вере, я верю фактам, здравому смыслу, логике и т.д. Я не говорил, что США во всём правы, я был например против бомбёжек Косово
777 коренной житель23.05.08 23:15
777
23.05.08 23:15 
в ответ fotog 23.05.08 21:35
В ответ на:
США сейчас выступают как спаситель мира от зеленной чумы, если бы не США ты бы уже просыпался под завывание мулы и раком бы для намаза становился

:) а почему Китаю и индии абсолютно это всё индифферентно и никакие конфликтов с этими странами нет... и почему нет никаких претензий к Австралии и Канаде, Бразилии и Аргентине.... или их не беспокоит рост как вы вырозоли зеленой чумы?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель23.05.08 23:17
777
23.05.08 23:17 
в ответ fotog 23.05.08 21:38
В ответ на:

кем был позван? и зачем тогда помогая , по ходу уничтожили 1.5 милл. афганцев?

а вы вспомните про Вьетнам, кто их туда звал? или вы отрицаете эту войну?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель23.05.08 23:22
777
23.05.08 23:22 
в ответ fotog 23.05.08 21:52
В ответ на:
Обязательно займутся, а в Ираке задача была выполнена, цель была хусейн, цель уничтожена, а то что партизанская война вещь затяжная давно известно

там по жизни были беспорядки... то курды боролись за свою независимость, сейчас иракцы за свою, чем не логично?
В ответ на:
Пока политики будут ими заниматься, они займутся твоей сракой

А вы что предлагаете, стать такими как они и пойти вырезать исламистов мечом ?
В ответ на:
Не нацист, а националист, и азию мне совсем не хочется сравнивать с землёй, мне хочеться, чтобы западная цивилизация выжила и вся надежда только на США, не на европейцев же надеется

во франции были беспорядки, и были замешаны мусульмане и что они добились, ничего... поверьте, пока они сидят боле менее тихо никто с ними ничего делать не будет... вы вообще где живете?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель23.05.08 23:33
777
23.05.08 23:33 
в ответ fotog 23.05.08 22:02
В ответ на:

Конечно не за нефть, она как была иракской так иракской и осталась, кроме за те деньги, которые США тратят на эту войну можно было купить Ирак вместе с её нефтью

ну это уже совсем не смешно;) короче, в двух словах, раньше считалось, что Америка богата нефтью, а на самом деле, у них 15% нефти от предполагаемой... посему нефть и подорожала, а экономика США упала... и надо было что-то делать... раньше были нефте доллары, сейчас нефте евро... и штаты теряют свои позиции в мировом экономическом рынке... Вы не понимаете... если какие либо страны или крупные финансовые органитзации перейдут с доллара на евро и или нефть... и вернут штатам мокулатуру... они рухнут...
В ответ на:
Я уже говорил потому, что США это демократическая страна, да и дело не в вере, я верю фактам, здравому смыслу, логике и т.д. Я не говорил, что США во всём правы, я был например против бомбежек Косово
почему вы игнорируете другие мои доводы? почему вы не прокомментировали клип с телевидением, кстати, тогу ведущего убили ну у него машина взорвалась и он слетел дороги... ни каких кометариев про страховку ВТЦ... вы пытаетесь спорить там, где вопросы проверить не так просто... В ираке, по момо солдат, очень много специалистов по разработке нефти наверное они там с терроризмом борятся:) кстати Вопрос про Кувеит был к Вам или как ?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель23.05.08 23:55
Участник
23.05.08 23:55 
в ответ fotog 23.05.08 21:35
В ответ на:
если бы не США ты бы уже просыпался под завывание мулы и раком бы для намаза становился

Я конечно понимаю, что США - это свет в оконце. Но Вы бы поосторожнее с такими заявлениями, ведь люди могут подумать, что Вы это можете как-то аргументировать.
Участник коренной житель24.05.08 00:01
Участник
24.05.08 00:01 
в ответ fotog 23.05.08 21:38
В ответ на:
кем был позван?

Президентом Афганистана Мухаммедом Тараки.
Участник коренной житель24.05.08 00:02
Участник
24.05.08 00:02 
в ответ fotog 23.05.08 21:38
В ответ на:
и зачем тогда помогая , по ходу уничтожили 1.5 милл. афганцев?

Ну это так, для острастки
Участник коренной житель24.05.08 00:03
Участник
24.05.08 00:03 
в ответ fotog 23.05.08 21:52, Последний раз изменено 24.05.08 00:05 (Участник)
В ответ на:
Обязательно займутся

На что поспорим, что не займутся? Кишка тонка. Ну если только Иран не бомбанёт Израиль или что-то вроде того. Но я уверен, что он этого не сделает.
777 коренной житель24.05.08 00:05
777
24.05.08 00:05 
в ответ Участник 23.05.08 23:55
В ответ на:

Я конечно понимаю, что США - это свет в оконце. Но Вы бы поосторожнее с такими заявлениями, ведь люди могут подумать, что Вы это можете как-то аргументировать.
:))))))))) я хотел подвести его к тому, чтоб у оппонента не было никаких аргументов... хотя, кроме красивых заявлений (США боиртся с зелёной чумой) оппонент, ничего вразумительного сказать не смог;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель24.05.08 00:06
Участник
24.05.08 00:06 
в ответ fotog 23.05.08 21:52
В ответ на:
а в Ираке задача была выполнена, цель была хусейн, цель уничтожена

А я то, грешным делом, думал, что целью было найти и обезвредить оружие массового поражения Хуссейна...
Участник коренной житель24.05.08 00:11
Участник
24.05.08 00:11 
в ответ fotog 23.05.08 22:02
В ответ на:
я был например против бомбёжек Косово

Вообще-то бомбили не Косово, а всю остальную Сербию.
777 коренной житель24.05.08 00:15
777
24.05.08 00:15 
в ответ Участник 24.05.08 00:06
В ответ на:
А я то, грешным делом, думал, что целью было найти и обезвредить оружие массового поражения Хуссейна..

а мне кажется, что вся разведка сообщила, что там ничего нет, а ООН было вообще была против... странные вещи все против, а США нефига надо зайти и зашли, и толку, ничего не нашли, а выходить не собираются, запох нефти голову вскружил...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель24.05.08 00:41
bibstudent
24.05.08 00:41 
в ответ Участник 23.05.08 23:55
хахахахахаххахаха
Я конечно понимаю, что США - это свет в оконце. Но Вы бы поосторожнее с такими заявлениями, ведь люди могут подумать, что Вы это можете как-то аргументировать
Участник коренной житель24.05.08 12:16
Участник
24.05.08 12:16 
в ответ fotog 23.05.08 21:52, Последний раз изменено 24.05.08 12:20 (Участник)
В ответ на:
Не нацист, а националист

Кстати, а что еврейский националист делает в Германии? Еврейский националист должен быть в Израиле - помогать строить, укреплять, оборонять ну и далее по списку. Или у Вас миссия какая особая в Германии? Ну там пожертвования в пользу Израиля собирать или ещё что.
Или Вы националист только на форуме, а как до дела доходит - там с арабами воевать или в кибуце работать, так очко сжимается до размеров фасолины
777 коренной житель24.05.08 12:41
777
24.05.08 12:41 
в ответ Участник 24.05.08 12:16
a я даже не догадалс я посмотреть профиль:) Либо человек должен быть обьективный;) либо отвечать за свои слова;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
golma1 злая мачеха24.05.08 13:16
golma1
24.05.08 13:16 
в ответ Участник 24.05.08 12:16
Флейм, переход на личности. ban
golma1 злая мачеха24.05.08 13:17
golma1
24.05.08 13:17 
в ответ 777 24.05.08 12:41
Вам (на первый раз) предупреждение.
В следующий раз отправитесь в БАН с тем, чьё мнение Вы столь горячо разделяете.
777 коренной житель24.05.08 14:50
777
24.05.08 14:50 
в ответ golma1 24.05.08 13:17
А что такое Флеим, Вы мне до сих пор не пояснили...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель24.05.08 15:20
bibstudent
24.05.08 15:20 
в ответ 777 24.05.08 14:50
Не волнуйся. Меня уже банили из-за этого fotog ... вряд ли кто в беседе с ним может сдержаться и не "дать по морде"
Bastler Добрый Эх24.05.08 18:15
Bastler
24.05.08 18:15 
в ответ 777 24.05.08 14:50
В ответ на:
что такое Флеим, Вы мне до сих пор не пояснили...

Читайте правила, там все написано.
http://recht.germany.ru/Computers.db/items/28.html
Не учи отца. I. Bastler
turgai старожил25.05.08 10:08
turgai
25.05.08 10:08 
в ответ fotog 23.05.08 22:02
В ответ на:
Я уже говорил потому, что США это демократическая страна, да и дело не в вере, я верю фактам, здравому смыслу, логике и т.д.

У вас очень промытые мозги, или вам доплачивают за веру один из институтов по вопроссам безопасности?
turgai старожил25.05.08 10:14
turgai
25.05.08 10:14 
в ответ fotog 23.05.08 21:38
В ответ на:
кем был позван? и зачем тогда помогая , по ходу уничтожили 1.5 милл. афганцев?

Вы посмотрите когда начали гибнуть афганцы, не в 1979-1982 годах а после, когда к власти пришел Рейган и Бжезинский и были созданы лагеря террористов на территории Пакистана и было выделено оружия на 6 миллиардов$, так что в этих жертвах повинны АМЕРИКАНЦЫ.
777 коренной житель25.05.08 12:26
777
25.05.08 12:26 
в ответ Bastler 24.05.08 18:15
Спасибо, буду по возможности придерживаться правил
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель25.05.08 12:44
777
25.05.08 12:44 
в ответ turgai 25.05.08 10:14
В ответ на:
Вы посмотрите когда начали гибнуть афганцы, не в 1979-1982 годах а после, когда к власти пришел Рейган и Бжезинский и были созданы лагеря террористов на территории Пакистана и было выделено оружия на 6 миллиардов$, так что в этих жертвах повинны АМЕРИКАНЦЫ.

Исходя из выше сказанного, мусульманские страны не имеющие доходов от нефти и тд... зарабатывают деньги как наемники, и не исключено, что то как США финансировали их в афганской войне, так они могли их профинансировать и помочь им организовать теракт 11 сентября, а Америка делает все и всегда, что выгодно им... кстати, подтасовать религиозные принципы в благое дело (материальное) цель всех религий... а так как раздел мира уже по большому счету произошел... начинается передел, а передел - это беспредел... вот почему Америка вломилась в Ирак, вот почему они и сделали эти акты... все логично... и если посмотреть на любой конфликт с экономической стороны, то получится очень ясная картина... Америка и борется за экономическое влияние во всем мире... а это не возможно без военного контроля... У Израиля выгодное географическое положение и пока у Америки будет интерес на востоке штаты будут им помигать, а потом, кто его знает что будет... А великобритания это такая себе страна, которая после своего влияния во всем мире осталась не удел и решила дрзжить с Америкой...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель25.05.08 14:41
bibstudent
25.05.08 14:41 
в ответ 777 25.05.08 12:44
В ответ на:
А великобритания это такая себе страна, которая после своего влияния во всем мире осталась не удел и решила дрзжить с Америкой...

А что ей оставалось? Либо дружить, либо бороться.
777 коренной житель25.05.08 16:25
777
25.05.08 16:25 
в ответ bibstudent 25.05.08 14:41
В ответ на:
А что ей оставалось? Либо дружить, либо бороться.

Посмотрите на Беларусь, она не под кем не стит, даже с Россией
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель25.05.08 18:38
bibstudent
25.05.08 18:38 
в ответ 777 25.05.08 16:25, Последний раз изменено 25.05.08 18:41 (bibstudent)
Уважаю страны, которые не лезут в чужой дом. Даже если в Белоруссии нет полной свободы слова - люди там живёт лучше, чем на Украине и в России.
Кто не дружит с Америкой - тот её враг. Вы не забыли эту установку?
Из Англии тоже можно врага сделать.
А можно и не делать. Пожно просто посадить друзей на трон или купить кого надо.
bibstudent местный житель25.05.08 18:45
bibstudent
25.05.08 18:45 
в ответ 777 25.05.08 16:25
Вот такими играми пугают:
посмотрите обязательно


777 коренной житель25.05.08 19:07
777
25.05.08 19:07 
в ответ bibstudent 25.05.08 18:38
В ответ на:
Даже если в Белоруссии нет полной свободы слова - люди там живёт лучше, чем на Украине и в России.

да, а Швейцария, как насчет нее? она пережила много воин и все воины обошли ее стороной... там грамотная политика.
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель25.05.08 23:13
Участник
25.05.08 23:13 
в ответ bibstudent 25.05.08 18:38
В ответ на:
люди там живёт лучше, чем на Украине и в России

Вы в этом уверены?
fotog старожил25.05.08 23:18
25.05.08 23:18 
в ответ 777 23.05.08 01:21
В ответ на:
и увели новейшие авианосцы и оставили старые линкоры для уничтожения... и причина тому была не согласие американцев влезать в войну...

Вы тут сами себя превзошли, американцы были не согласны влезать в войну и поэтому подставили свой флот, правильно? Ну я не знаю как вам интеллигентно ответить, чтобы не обидеть, я промолчу , вы собиретесь силами и попробуйте ещё раз , может быть получиться лучше и тогда уже я отвечу
В ответ на:
Куба.... сколько американцы делали провокаций ворваться на Кубу,

Не слышал о врываниях США на Кубу, а то что страна советов поставил там свои ракеты нацеленные на США , то это как раз была явная провокация и очень опасная кстати
В ответ на:
был конфликт с мексикой, где американцы

Да мало ли у кого с кем был конфликт, весь мир друг с другом конфликтует, вы пишите конкретный факт, т.е почему был конфликт, кто был зачинщик, из за чего и.тд
В ответ на:
странно гонения только против курдов..

"гонения",а точнее сказать убийство тысяч людей химическим оружием это только один из подвигов хусейна, у него их много, но это другая тема, вы писали что Бушу нужен был повод, я вам ответил, что повод был, без убийства тысяч собственных граждан
В ответ на:
проснитесь, Кастонели предсказал кризис с недвижимостью

Ещё раз, мы беседуем о террактах, тогда когда они произошли эконмика США была в отличном состоянии, кризис с недвижимостью это сегодня, во вторых ничего ужасного сегодня в США не произходит, обычный кризис, который иногда случается
В ответ на:
Был и не один... в процессе по расследованию 11 сентября было много обвинений.

Когда происход преступление, то идёт расследования и всевозможные обвинения, что здесь удивительного, я вас спросил, кого то незаконно осудили, сейчас что изменилось в жизин американцев, в чём они ущемлены?
В ответ на:
а вы что вообще видели? два самолёта влетевшие в здание, а свидетели утверждают, что один из них был грузовой.

Я видел то, что и миллионы людей на планете, а именно то, что исламофашисты устроили очередной терракт
если правительство утверждает что туда влетел самолёт, а
В ответ на:
если правительство утверждает что туда влетел самолёт, а

Это вы утверждаете, а не правительство, всё что касается Пентагона засекречено, место просто такое секретное, но в вообще в прессе было то, что самолёт не долетел до Пентагона и упал рядом
В ответ на:
посмотрите в интернете сами, не лениутесь, я не собираюсь ещё раз перерывать инет

Дело не в моей лени, я просто не хожу на те сайты куда ходите вы, брезгую
Я не могу перекинуть Украину в США,разные субстанции, как дено и ночь, в США после выборов не случается того, что происходило на Украине. Насчёт страховки. Я не знаю кто такой Сильверстайн, но если это и правда, то он не стал был взрывать своё имущество через пару месяцев после приобретения, слишком по детски
В ответ на:
с чего вы взяли. что ахинея не то, что вам показывают про американские СМИ?

Дело не в сми, я же вам последовательно отвечаю почему я считаю вашу версию ахинеей, кстати в дем. Странах сми разные, там есть и проправительственные и против, кроме сми я ещё полагаюсь на здравый смысл
Участник коренной житель25.05.08 23:23
Участник
25.05.08 23:23 
в ответ fotog 25.05.08 23:18
В ответ на:
Не слышал о врываниях США на Кубу

Фотог, учите матчасть "Залив свиней" Вам ничего не говорит? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D...
bibstudent местный житель25.05.08 23:51
bibstudent
25.05.08 23:51 
в ответ 777 25.05.08 19:07, Последний раз изменено 25.05.08 23:55 (bibstudent)
В ответ на:
Вы в этом уверены?

Нет. Просто спрашивали одного старичка в новостях. Он говорит - что не то что бы хорошо, но и не плохо. Говорит, многое со времён СССР осталось - порядок, стабильность и уверенность в завтрашнем дне. И ему это нравится.
Может Белоруссия и не лучше России, но лучше Украины точно. Украина сейчас наверное в самой плохой ситуации.
Leo_lisard финансист26.05.08 00:07
Leo_lisard
26.05.08 00:07 
в ответ Участник 25.05.08 23:13
В ответ на:
люди там живёт лучше, чем на Украине и в России
Вы в этом уверены?

Ага! Список людей прилагается...
Früher an Später denken!
bibstudent местный житель26.05.08 00:10
bibstudent
26.05.08 00:10 
в ответ Leo_lisard 26.05.08 00:07
Не, я так ... не утверждал..просто мнение высказал....
Укриана теоритически не может жить хорошо - там постоянный беспридел с правящей властью
Leo_lisard финансист26.05.08 00:16
Leo_lisard
26.05.08 00:16 
в ответ bibstudent 26.05.08 00:10
В ответ на:
Укриана теоритически не может жить хорошо - там постоянный беспридел с правящей властью

Убрать эту власть нафиг! На территории матери порядка - анархии не должно быть никакой власти! Столицу перенести в Гуляй-Поле, переименовать в Махновск!
Früher an Später denken!
777 коренной житель26.05.08 00:43
777
26.05.08 00:43 
в ответ fotog 25.05.08 23:18
В ответ на:

Вы тут сами себя превзошли, американцы были не согласны влезать в войну и поэтому подставили свой флот, правильно? Ну я не знаю как вам интеллигентно ответить, чтобы не обидеть, я промолчу , вы собиретесь силами и попробуйте ещё раз , может быть получиться лучше и тогда уже я отвечу

Повторяю для тех, кто не умеет читать... Народ, не правительство... народ был против, а правительство хотело войны и чтоб убедить народ в целесообразности военных действий, позволили себя разгромить....
В ответ на:

Не слышал о врываниях США на Кубу, а то что страна советов поставил там свои ракеты нацеленные на США , то это как раз была явная провокация и очень опасная кстати

так вот, провокации были... и это факт, а Союз, помог им в этом... и чтоб штаты совсем попустились, русская лодка всплыла не далеко от крупного города ушла под воду и ушла... а иначе, еслиб Союз не ввязался в этот конфликт, штаты господствовали во всём мире...
В ответ на:

Да мало ли у кого с кем был конфликт, весь мир друг с другом конфликтует, вы пишите конкретный факт, т.е почему был конфликт, кто был зачинщик, из за чего и.тд

та хотябы когда Штаты техас у Мексики оттяпали;)
В ответ на:
"гонения",а точнее сказать убийство тысяч людей химическим оружием это только один из подвигов хусейна, у него их много, но это другая тема, вы писали что Бушу нужен был повод, я вам ответил, что повод был, без убийства тысяч собственных граждан

почитайте в инете, кто такие курды и что они хотят... вкратце так, это кочевые цыгане, которые остались без своего государства... а сейчас качают права и хотят свой курдистан, но ни одно государство где предположительно должен быть Курдистан не хочет делить свою территорию...
В ответ на:
Ещё раз, мы беседуем о террактах, тогда когда они произошли эконмика США была в отличном состоянии, кризис с недвижимостью это сегодня, во вторых ничего ужасного сегодня в США не произходит, обычный кризис, который иногда случается

почитайте, когда он жил, к сожалению, он умер.... и причем если я не ошибаюсь еще до терракта:) а прогноз о кризисе уже был...
В ответ на:
Когда происход преступление, то идёт расследования и всевозможные обвинения, что здесь удивительного, я вас спросил, кого то незаконно осудили, сейчас что изменилось в жизин американцев, в чём они ущемлены?

да так, ни в чём, из ЛЮБОГО человека можно сделать безправное существо...
В ответ на:
Я видел то, что и миллионы людей на планете, а именно то, что исламофашисты устроили очередной терракт
если правительство утверждает что туда влетел самолёт, а

я лично не видел ни одного террориста и вообще, я видел только два самолета влетевшие в два небоскреба... и к сожалению или к счастью, больше ничего... кстати... а вы видели когда нибудь видиоо в самом охраняемом в США обьекте, как в него влетел самолет, я бы с удовольствием посмотрел...
В ответ на:
Это вы утверждаете, а не правительство, всё что касается Пентагона засекречено, место просто такое секретное, но в вообще в прессе было то, что самолёт не долетел до Пентагона и упал рядом

да, пентагон, такой себе американский пятиугольник, в котором пропадают самолеты... и правительств, не я а правительство США утверждает, что туда влетел именнп самолёт и именно Боинг 757 а по снимка он уместился в отверстии d 5 m и не много не мало, просквозил все 5 колец сего загадочного здания;)
В ответ на:

Дело не в моей лени, я просто не хожу на те сайты куда ходите вы, брезгую

не поверите, сам понял подвох, а потом искал сему доказательство...
В ответ на:

Я не могу перекинуть Украину в США,разные субстанции, как дено и ночь, в США после выборов не случается того, что происходило на Украине.

ну да, только одна разница, Буш в суде выиграл выборы, а Ющенко добился перевыборов...
В ответ на:
Я не знаю кто такой Сильверстайн, но если это и правда, то он не стал был взрывать своё имущество через пару месяцев после приобретения, слишком по детски

а зачем ждать, а поди, как кто-то другой такое сделает, ну ладно, поищите в интернете, активность на бирже а именно проданых опционшаинов на Боинг и тд...
В ответ на:
Дело не в сми, я же вам последовательно отвечаю почему я считаю вашу версию ахинеей, кстати в дем. Странах сми разные, там есть и проправительственные и против, кроме сми я ещё полагаюсь на здравый смысл

не в любых, в россии было НТВ но как то оно после Саратовскойистории в 99-2000 году тоже к Путину отошло.. а логику надо по другому искать... ЭКОНОМИЧЕСКИЙ и только... смотрите Сильверстаин, получил деньги получил, с кармана страховок... в курсе, что в Америке, государство не отвечает за страховки, как в Германии тоесть, если страховка обанкротилась и ен может возместить ущерб, в Гермнаии платит государство. в Америке, не платит никто, посему и застрахован он был в множестве страховок... и по нескольку раз;) два, инсаидерская информация и три в перёт за иракской нефтью и заказы на оборонку, тоже должен вам сказать, деньги не малые...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель26.05.08 00:44
777
26.05.08 00:44 
в ответ bibstudent 26.05.08 00:10
В ответ на:
Украина теоритически не может жить хорошо - там постоянный беспридел с правящей властью

да не может, только там пенсии по выше, чем в России и экономический рос по выше будет:) и чем больше бардака, тем лучше развибается страна... парадокс...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель26.05.08 00:47
777
26.05.08 00:47 
в ответ Leo_lisard 26.05.08 00:07, Последний раз изменено 26.05.08 00:49 (777)
В ответ на:
Ага! Список людей прилагается..

вы знаете, в Росси и на Украине люди тоже не плохо живут, список показать, загляните в Forbes :)
а почему-то с белорусии люди бегут... я много студентов знаю, которые всеми правдами и не правдами хотят остаться тут и они из БЕЛОРУСИИ
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель26.05.08 07:08
Участник
26.05.08 07:08 
в ответ 777 26.05.08 00:47
В ответ на:
я много студентов знаю, которые всеми правдами и не правдами хотят остаться тут и они из БЕЛОРУСИИ

С ними, наверное, ещё тот старичок из новостей поговорить не успел Не разъяснил, что жить в Белорусии очень даже неплохо.
bujann Дамский негодник26.05.08 09:21
bujann
26.05.08 09:21 
в ответ Leo_lisard 26.05.08 00:16
В ответ на:
Столицу перенести в Гуляй-Поле, переименовать в Махновск!

не не не в интересах России анархия в соседнем государствеПусть лучше играют в демократию в Киеве
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
777 коренной житель26.05.08 09:25
777
26.05.08 09:25 
в ответ bujann 26.05.08 09:21
В ответ на:

не не не в интересах России анархия в соседнем государствеПусть лучше играют в демократию в Киеве

А Россия - это пуп земли, так вы не в курсе просто, пуп земли в Израиле:) и вообще, это к теме не относится
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил26.05.08 12:09
26.05.08 12:09 
в ответ Аlex 23.05.08 13:56
В ответ на:
Израиль их тоже не выполняет... бомбить надо

резолюции бывают разные, есть обязательные к исполнению и рекомендации, обязательные Израиль выполняет
В ответ на:
Иракская армия контролировала ситуацию

Ещё как контролировала, своих граждан газами травила, нападала на всех своих соседей ну и прочий контроль
В ответ на:
.без теракта никто бы не позволил нефтяным

США не продаёт нефть, она её покупает, поэтому от подорожания нефти США в проигрыше
bujann Дамский негодник26.05.08 12:15
bujann
26.05.08 12:15 
в ответ 777 26.05.08 09:25
В ответ на:
А Россия - это пуп земли,

что выпросто я как патриот России рассматриваю это с точки зрения России
В ответ на:
пуп земли в Израиле:

гы А на другой стороне шара находится СШАА чуть ниже пупа?А вот Россия находится(по вашим же утверждениям) где то на уровне головы Но вы правы это к теме не относится
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
fotog старожил26.05.08 12:18
26.05.08 12:18 
в ответ Schloss 23.05.08 21:52
В ответ на:
Новости надо читать... США теперь выступают гарантом мусульманских анклавов в Европе...

Политика штука непростая, и я не говорил о том, что США это светоч ума , они тоже совершают ошибки, возможно для них это и не ошибки, для чего то это им нужно, я не знаю для чего, на мой взгляд помощь албанским бандитам это большая ошибка США, но тем не менее на сегодняшний день только США может противостоять зелёной чуме, нету больше на планете силы, которая может им противостоять
fotog старожил26.05.08 12:21
26.05.08 12:21 
в ответ 777 23.05.08 23:15
В ответ на:
а почему Китаю и индии абсолютно это всё индифферентно и никакие конфликтов с этими странами нет... и почему нет никаких претензий к Австралии и Канаде, Бразилии и Аргентине...

потому, что в этих странах нет у власти исламских фанатиков и они не угрожают стереть с карты мира другие народы
fotog старожил26.05.08 12:28
26.05.08 12:28 
в ответ 777 23.05.08 23:22
В ответ на:
то курды боролись за свою независимость, сейчас иракцы за свою, чем не логично?

Всё логично, вот сейчас США и помогает иракской армии окрепнуть и стать Ираку независимой от аль каиды и прочих бандитов страной
В ответ на:
А вы что предлагаете, стать такими как они и пойти вырезать исламистов мечом

как они не нужно, а вы что предлагаете?
В ответ на:
и были замешаны мусульмане и что они добились, ничего... поверьте, пока они сидят боле менее тихо никто с ними ничего делать не будет.

Здесь я вам впервые верю, в Европе с ними ничего делать не будут и когда они сидят тихо, и когда громко, европейцы оцепенели от страха, поэтому и вся надежда только на США
fotog старожил26.05.08 12:40
26.05.08 12:40 
в ответ 777 23.05.08 23:33
В ответ на:
и были замешаны мусульмане и что они добились, ничего... поверьте, пока они сидят боле менее тихо никто с ними ничего делать не будет.

Так нефть подорожала как раз из за этого терракта, именно после него началась вакханалия с ценами на нефть, в чём же выгода США, они не продают нефть, а покупают, в выгоде страны исламского мира, которые нефть продают
В ответ на:
почему вы игнорируете другие мои доводы? почему вы не прокомментировали клип с телевидением,

у меня не так много времени на инет, но мне кажется я комментирую все ваши доводы, насчёт клипов, и прочей фигни, на меня этот дрэк не действует, вы черпаете инфу на тех сайтах, которые я игнорирую, по причине брезгливости, поэтому всё я комментировать не могу
В ответ на:
В ираке, по момо солдат, очень много специалистов по разработке нефти наверное они там с терроризмом борятся:)

Не только из США, там из России много специалистов и из других стран, они восстанавливают то, что разрушил хусейн
В ответ на:
кстати Вопрос про Кувеит был к Вам или как ?

Я наверное его пропустил, напомните в чём был вопрос
Участник коренной житель26.05.08 14:33
Участник
26.05.08 14:33 
в ответ fotog 26.05.08 12:18
В ответ на:
но тем не менее на сегодняшний день только США может противостоять зелёной чуме

Это всё хорошо, только вот объясните мне, что они забыли в Ираке? Аль-Каиды там не было, Хуссейн с ней даже боролся, оружия массового поражения тоже не было. Ирак был светской диктатурой, которую не любили ни Иран ни Саудовская Аравия. Как это вписывается в "борца с зелёной чумой"?
777 коренной житель26.05.08 15:08
777
26.05.08 15:08 
в ответ fotog 26.05.08 12:09
В ответ на:
резолюции бывают разные, есть обязательные к исполнению и рекомендации, обязательные Израиль выполняет

а давайте ко всем странам относиться одинаково;) и не будем дифференцировать, те могут, а те не могут...
В ответ на:
Ещё как контролировала, своих граждан газами травила, нападала на всех своих соседей ну и прочий контроль

На Кувейт Америка напала, потому как они опустили цены на нефть и им было пофиг на все предупреждения нефтяных стран.
Курдов, может быть, так они беспорядки устраивали и занимались терроризмом...
В ответ на:
США не продаёт нефть, она её покупает, поэтому от подорожаниЕ нефти США в проигрыше

смотрите система какая, США нефть продает, может не на прямую, но продает, а повышение цен конечно им на руку... смотрите, как все делается, ставится своё правительство в Ираке, страна получает допустим по 65 баксов за барл, а мировая цена уже около 130... может гражданам и дорого будет бензинчик, а вот концерны, которые ведут разработку в Ираке будет очень даже выгодно...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель26.05.08 15:12
777
26.05.08 15:12 
в ответ fotog 26.05.08 12:21
В ответ на:
потому, что в этих странах нет у власти исламских фанатиков и они не угрожают стереть с карты мира другие народы

Вы не много не допоняли, я имел в виду, почему нет террора со сотороны мусульман в этих странах... а не почему америка их не бомбит;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель26.05.08 15:21
777
26.05.08 15:21 
в ответ fotog 26.05.08 12:28
В ответ на:
Всё логично, вот сейчас США и помогает иракской армии окрепнуть и стать Ираку независимой от аль каиды и прочих бандитов страной

странно, они от неё никогда ине зависели;)
В ответ на:
как они не нужно, а вы что предлагаете?

Чем америка отличается от аль Каида, если они сами совершили терракт и потом ещё пошли бомбить ни в чём не повинный Ирак... предположи, что ал Каида устроила терракт, никто и никогда не говорил, что это был Хуссейн. ксатати, если Хуссейн и вырезал и травил бедных курдов и теперь США типов боролась за независимость и порядок в стране, поему же она не влезает в африканские страны, где столетиями идут войны между племенами, но к сожалению, там нет и нефти, может они там порядок и навели б...
В ответ на:
Здесь я вам впервые верю, в Европе с ними ничего делать не будут и когда они сидят тихо, и когда громко, европейцы оцепенели от страха, поэтому и вся надежда только на США

Вспомните Францию и её беспорядки, правительство на уступки не пошло, а наоборот силовым путем усмирила бунтарей.
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель26.05.08 15:30
777
26.05.08 15:30 
в ответ fotog 26.05.08 12:40
В ответ на:
у меня не так много времени на инет, но мне кажется я комментирую все ваши доводы, насчёт клипов, и прочей фигни, на меня этот дрэк не действует, вы черпаете инфу на тех сайтах, которые я игнорирую, по причине брезгливости, поэтому всё я комментировать не могу

огласите весь список честной прессы ;)
В ответ на:
Не только из США, там из России много специалистов и из других стран, они восстанавливают то, что разрушил Хуссейн

А Хуссейн что то сам ломал? или вы имеете в виду, то, что было взорвано американцами под час захвата страны? Кстати, а как у них идут поиски химического оружия?
В ответ на:
Я наверное его пропустил, напомните в чём был вопрос

я уже свою точку зрения высказал насчёт того, почему Ирак захватил Кувейт, единственная ошибка Хуссейна была, что он не вышел сам и сразу из страны... а почему он это сделал, он был прав... вы представте себе все торгуют по 100 баксов за барл, а Кувейт по 80 кому понравится такое...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель26.05.08 15:33
777
26.05.08 15:33 
в ответ Участник 26.05.08 14:33
В ответ на:
Это всё хорошо, только вот объясните мне, что они забыли в Ираке? Аль-Каиды там не было, Хуссейн с ней даже боролся, оружия массового поражения тоже не было. Ирак был светской диктатурой, которую не любили ни Иран ни Саудовская Аравия. Как это вписывается в "борца с зелёной чумой"?

Как по мне, то Садам, был самый лучший правитель во всем арабском мире... из него сделали изверга...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Аlex коренной житель26.05.08 16:14
Аlex
26.05.08 16:14 
в ответ fotog 23.05.08 21:35
В ответ на:
США сейчас выступают как спаситель мира от зелённой чумы, если бы не США ты бы уже просыпался под завывание мулы и раком бы для намаза становился

А что же это США тогда трезвонит что Турцию в Европу принять надо ?
11 сентября США себе сами заработали, а все остальные теракты получили те кто поддался на провокацию американского президента.
Лучше бы от голубой шестиконечной чумы освобождали... она дороже обходится.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель26.05.08 16:16
Аlex
26.05.08 16:16 
в ответ fotog 23.05.08 21:52
В ответ на:
Обязательно займутся, а в Ираке задача была выполнена, цель была хусейн, цель уничтожена,

Товарищ Буш до войны кричал что цель найти и уничтожить оружие.... всё то которое Саддам не имел.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель26.05.08 16:21
Аlex
26.05.08 16:21 
в ответ fotog 23.05.08 22:02
В ответ на:
Конечно не за нефть, она как была иракской так иракской и осталась, кроме за те деньги, которые США тратят на эту войну можно было купить Ирак вместе с её нефтью

Цель не купить,а продать.. свой собсвенный товар американскому народу, за его же деньги. А возможно это только рассказав ему сказки об угрозе.
Народ платит-спонсоры зарабатывают... чего тут не понять ? И нефть кстати не ираку принадлежит. во всяком случае та которую уже выкачали. Всё строго охраняется американцами.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
777 коренной житель26.05.08 16:23
777
26.05.08 16:23 
в ответ Аlex 26.05.08 16:14
В ответ на:
Лучше бы от голубой шестиконечной чумы освобождали... она дороже обходится.

А они вам чем не угодили или вы хотите реконструировать Освенцим и бухенвальд?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Аlex коренной житель26.05.08 16:29
Аlex
26.05.08 16:29 
в ответ fotog 25.05.08 23:18
В ответ на:
Вы тут сами себя превзошли, американцы были не согласны влезать в войну и поэтому подставили свой флот, правильно?

А в голову не приходило что народ и правительство могут иметь не одно и тоже мнение?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель26.05.08 16:43
Аlex
26.05.08 16:43 
в ответ fotog 26.05.08 12:09
В ответ на:
резолюции бывают разные, есть обязательные к исполнению и рекомендации, обязательные Израиль выполняет

Тут скорее дело в том что государство разные , одно называется Израиль, а у другого нефть есть. И если уж на то пошло то ООН была против войны в Ираке.
В ответ на:
Ещё как контролировала, своих граждан газами травила, нападала на всех своих соседей ну и прочий контроль

И не будем говорить кто Ирак поддерживал в этой ситуации... както фотки попадались Collin Powelll и Saddam...ещё в старые добрые времена когда Иран был общим врагом и газ чтобы травить людей был демократическим подарков близких друзей.
В ответ на:
США не продаёт нефть, она её покупает

Американский народ её покупает. А качают её друзья президента , Cheney cидел ранее в фирме котороя поставляла оборудование для добычи нефти... эта же фирма являлась и спонсором. Не надо забывать что даже танкер был под именем Condoleeza Rice... после выборов быстро переименовали.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
fotog старожил26.05.08 19:59
26.05.08 19:59 
в ответ Участник 23.05.08 23:55
В ответ на:
Я конечно понимаю, что США - это свет в оконце.

Не светоч и ошибки совершают, но это единственная сила , которая сдерживает исламофашизм,
fotog старожил26.05.08 20:03
26.05.08 20:03 
в ответ 777 24.05.08 00:05
В ответ на:
хотя, кроме красивых заявлений (США боиртся с зелёной чумой) оппонент, ничего вразумительного сказать не смог;)

оппонент постоянно сообщает вам вразумительное, к сожалению ваш интеллектуальный уровень не способен это воспринять, это уже не моя вина
fotog старожил26.05.08 20:05
26.05.08 20:05 
в ответ Участник 24.05.08 00:11
В ответ на:
Вообще-то бомбили не Косово, а всю остальную Сербию.

Вообще то бомбили сначал сербов в Косово, а затем уже и остальную Сербию
fotog старожил26.05.08 20:06
26.05.08 20:06 
в ответ Участник 24.05.08 00:01
В ответ на:
Президентом Афганистана Мухаммедом Тараки

А кого там в президентском дворце замочили вы не помните?
fotog старожил26.05.08 20:11
26.05.08 20:11 
в ответ Участник 24.05.08 12:16
В ответ на:
Кстати, а что еврейский националист делает в Германии?

Живёт, а вы что подумали?
В ответ на:
Еврейский националист должен быть в Израиле -

Кто такое придумал? Я сказал что я еврейский националист, а евреи живут во многих странах мира, не только в Израиле, вы наверное спутали это понятие с патриотизмом
В ответ на:
так очко сжимается до размеров фасолины

Это чтобы вам удобнее было это очко отлэкать
fotog старожил26.05.08 20:14
26.05.08 20:14 
в ответ turgai 25.05.08 10:08
Тургай всё забываю у вас спросить, а дом у вас есть?
fotog старожил26.05.08 20:18
26.05.08 20:18 
в ответ turgai 25.05.08 10:14
В ответ на:
Вы посмотрите когда начали гибнуть афганцы

Афганцы начали гибнуть тогда, когда страна советов совершила агрессию против Афганистана, а США помогала афганскому народу отражать агрессию
fotog старожил26.05.08 20:21
26.05.08 20:21 
в ответ Участник 24.05.08 00:06
В ответ на:
А я то, грешным делом, думал, что целью было найти и обезвредить оружие массового поражения Хуссейна...

хусейн и был оружием массового поражения, да ещё хотел добавить насчёт моего сжатого очка, если вам удобнее будет его разжатым лэкать, то нет проблем, я разожму
Bastler Добрый Эх26.05.08 20:26
Bastler
26.05.08 20:26 
в ответ fotog 26.05.08 20:21
ban
Не учи отца. I. Bastler
777 коренной житель26.05.08 23:02
777
26.05.08 23:02 
в ответ fotog 26.05.08 19:59
В ответ на:
Не светоч и ошибки совершают, но это единственная сила , которая сдерживает исламофашизм

А кто будет американизацию сдерживать?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Leo_lisard финансист26.05.08 23:03
Leo_lisard
26.05.08 23:03 
в ответ 777 26.05.08 23:02
А зачем ее сдерживать?
Früher an Später denken!
777 коренной житель26.05.08 23:05
777
26.05.08 23:05 
в ответ fotog 26.05.08 20:03
В ответ на:
оппонент постоянно сообщает вам вразумительное, к сожалению ваш интеллектуальный уровень не способен это воспринять, это уже не моя вина

А как вы на растоянии определили мои интеллектуальный уровень? или люди, которые думают не так как вы дебилы?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель26.05.08 23:07
777
26.05.08 23:07 
в ответ fotog 26.05.08 20:11
В ответ на:
Кто такое придумал? Я сказал что я еврейский националист, а евреи живут во многих странах мира, не только в Израиле, вы наверное спутали это понятие с патриотизмома

вы знаете, я где-то и как-то еврей, но вот у меня нет таких вот упертых мыслей и я тупо и слепо не верю всем СМИ подряд...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель26.05.08 23:11
777
26.05.08 23:11 
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:03
В ответ на:
А зачем ее сдерживать?

тоесть вы считаете, что действие сей великолепной демократической страны безупречны и все, что она делает гениально о не поколебимо? тоесть тем самым, вы абсолютно согласны с тем, что у американского правительства и концернов нет никаких корыстных интересов на востоке?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель26.05.08 23:14
777
26.05.08 23:14 
в ответ fotog 26.05.08 20:21
В ответ на:
хусейн и был оружием массового поражения

а чем Буш от него отличается если он навязывает свою политику? и далеко не демократическим путем, если то, чем занимается Америкой, называется демократией, тогда где отличие от диктатуры?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Leo_lisard финансист26.05.08 23:19
Leo_lisard
26.05.08 23:19 
в ответ 777 26.05.08 23:11
Зачем же бросаться в крайности? В Америке свои, как говорится, пригорки-ручейки. Идеальной страны нет и быть не может. Но моему сердцу (и разуму тоже) как-то США милее, чем Иран, Узбекистан или еще какая-нибудь Фингалия...
В ответ на:
тоесть тем самым, вы абсолютно согласны с тем, что у американского правительства и концернов нет никаких корыстных интересов на востоке?

Как это нет? Есть интересы у ам. концернов на востоке. А у восточных концернов (Митталь, Дэу, Мицубиси и др.) есть интересы в США. Это нормально.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист26.05.08 23:22
Leo_lisard
26.05.08 23:22 
в ответ 777 26.05.08 23:14
В ответ на:
чем Буш от него отличается если он навязывает свою политику?

Любой политик навязывает свою политику. Не чужую же ему навязывать. Буш свою навязывает, Путин - свою...
Früher an Später denken!
  Schloss патриот26.05.08 23:31
26.05.08 23:31 
в ответ fotog 26.05.08 12:18
В ответ на:
но тем не менее на сегодняшний день только США может противостоять зелёной чуме, нету больше на планете силы, которая может им противостоять

Примерно то же самое в своё время об себе полагал "Союз Михаила Архангела"... Даже пиарил себя примерно так же: ну там,... бей,.. спасай... ну Вы в курсе...
Да только У Вас, похоже, инерционный синдром мЫшления... Посмотрите вокруг: вся мировая "демократия" действует с оглядкой на США... стало быть, все попытки как то предотвратить мусульманскую угрозу упираются в заокеанские "демократические ценности"... Стало быть, США не просто не противостоит этой угрозе, а даже провоцирует последнюю... и не просто косвенно, а как мы теперь видим, самым натуральным образом... Да возьмите Талибан... условия с тех несколько изменились, но технология осталась прежней... а именно, засылаем "казачка", а потом под шумок и кардбланш обделываем делишки... классическая древняя комбинация...
777 коренной житель26.05.08 23:33
777
26.05.08 23:33 
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:19
В ответ на:
Как это нет? Есть интересы у ам. концернов на востоке. А у восточных концернов (Митталь, Дэу, Мицубиси и др.) есть интересы в США. Это нормально.

я вообще о том, что америка хочет иметь полный контроль над энерго носителями и то, что они влезают в конфликты с корысным умыслом, а не потому. что Садам курдов убивал... посмотрите, в африканских станах веками воины между племенами, а америке пофигм а там демократией и не пахнет, или вон океании таже хрень... а америке пофиг... она лезит туда, де можно материально поживится.....
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель26.05.08 23:36
777
26.05.08 23:36 
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:22
В ответ на:

Любой политик навязывает свою политику. Не чужую же ему навязывать. Буш свою навязывает, Путин - свою...

а какую политику навязываю швейцарцы? (и таких стран много, как Швейцария, вон возьмите Канаду и Австралию... )
они никому и никогда ничего не говорили что им делать, соотвественно, им никто не говорил, куда им идти...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Великорос знакомое лицо26.05.08 23:39
Великорос
26.05.08 23:39 
в ответ 777 26.05.08 23:33
Все будет хорошо! Ислам победит! Христиане вымрут как динозавры. Но я ничего страшного не вижу - кто-то будет молится по 5 раз в день - ничего не развалится! Барашка время от времени резать в обязательном порядке - баранье мясо, полезная и вкусная вещь! Православные церкви превратят в мечети - да они и так на мечети похожи, чувствуется влияние Востока, монголо-татар! Все будет нормально!
США воюют, а Россия зарабатывает!
  Schloss патриот26.05.08 23:43
26.05.08 23:43 
в ответ Великорос 26.05.08 23:39
А работать кто будет?...
777 коренной житель26.05.08 23:47
777
26.05.08 23:47 
в ответ Великорос 26.05.08 23:39
В ответ на:

Все будет хорошо! Ислам победит! Христиане вымрут как динозавры. Но я ничего страшного не вижу - кто-то будет молится по 5 раз в день - ничего не развалится! Барашка время от времени резать в обязательном порядке - баранье мясо, полезная и вкусная вещь! Православные церкви превратят в мечети - да они и так на мечети похожи, чувствуется влияние Востока, монголо-татар! Все будет нормально!

Ничего вообще, что я как бы против такого развития событий, но и против того, что б Америка пользовалась не любовью к исламу и захватывала энерго ресурсы... тоесть, пока ОАЭ или Судан продает им нефть, всем все хорошо, а тут страна с неподконтрольным правительством, да к тому же не любовь к меньшинствам... надо срочно разобраться что к чему... или прикрываясь аль Каидой устраивать терракты в своей же стране в корыстных целях... кстати, тут Иран возбухает, ау него запасы нефти самые большие...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель26.05.08 23:48
777
26.05.08 23:48 
в ответ Schloss 26.05.08 23:43
В ответ на:
А работать кто будет?...

ну как кто, женщины не работают по определению, их дело дома сидеть детей растить, мусульмане работать не будут, высшая расса сами думайте кто будет;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Leo_lisard финансист26.05.08 23:50
Leo_lisard
26.05.08 23:50 
в ответ 777 26.05.08 23:36
В ответ на:
какую политику навязываю швейцарцы?

Швейцарскую, естесственно!
В ответ на:
они никому и никогда ничего не говорили что им делать, соотвественно, им никто не говорил, куда им идти...

Ага, ангелочки с крылышками ваши канадцы с австралийцами. Святые люди, интеллигентные такие...
Früher an Später denken!
777 коренной житель27.05.08 00:00
777
27.05.08 00:00 
в ответ Leo_lisard 26.05.08 23:50
В ответ на:
Швейцарскую, естесственно

та лучше б швейцарцы свою навязали... их все воины и конфликты всегда стороной обходят и проблем нет с мусульманами...
В ответ на:
Ага, ангелочки с крылышками ваши канадцы с австралийцами. Святые люди, интеллигентные такие...
по моему, они никуда не влезали ни в какие конфликты....
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Великорос знакомое лицо27.05.08 00:10
Великорос
27.05.08 00:10 
в ответ 777 27.05.08 00:00, Последний раз изменено 27.05.08 00:10 (Великорос)
Ага, ангелочки с крылышками ваши канадцы с австралийцами. Святые люди, интеллигентные такие...
по моему, они никуда не влезали ни в какие конфликты....
---------------------------
Канадцы идиоты влезли в Афганистан!
США воюют, а Россия зарабатывает!
Великорос знакомое лицо27.05.08 00:31
Великорос
27.05.08 00:31 
в ответ Schloss 26.05.08 23:43
Женщины будут носить хиджаб, а иначе их попутает Шайтан!
http://pl.youtube.com/watch?v=ELq2LYDKYP8
США воюют, а Россия зарабатывает!
Аlex коренной житель27.05.08 15:58
Аlex
27.05.08 15:58 
в ответ fotog 26.05.08 20:18
В ответ на:
а США помогала афганскому народу отражать агрессию

Тем кому они помогли те их и отблагодарили...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
777 коренной житель27.05.08 19:24
777
27.05.08 19:24 
в ответ Великорос 27.05.08 00:31
Афигеть, просто афигеть, а в коране написано, что женщина должна прикрывать свои половые органы и прелести, а про голову там вааще ничего нет;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил27.05.08 21:54
27.05.08 21:54 
в ответ 777 26.05.08 23:05
В ответ на:
вы знаете, я где-то и как-то еврей, но вот у меня нет таких вот упертых мыслей

Евреи умный народ, но и среди них бывают исключения, которое мы видим в вашем лице
В ответ на:
А как вы на растоянии определили мои интеллектуальный уровень?

Ваш уровень очень ярок и виден на большом расстоянии, вобще на форуме есть персонажи тупее вас, но у вас какая то удивительная способность в сжатые сроки выдать на гора такую гору ахинеи, с которой просто невозможно справиться, тут нужен специалист, у меня нет медицинского образования, поэтому я решил прекратить с вами беседу, смысла нет, пообщайтесь с кем нибудь другим, тут вот бегает один студент недоумок, вот вы с ним найдёте общий язык. Сделайте мне одолжение не обращайтесь ко мне более
fotog старожил27.05.08 22:13
27.05.08 22:13 
в ответ Schloss 26.05.08 23:31
В ответ на:
Примерно то же самое в своё время об себе полагал "Союз Михаила Архангела"

Дело не в том, что кто то сам о себе полагает, а что мы окружающие полагаем о нём, я своё мнение высказал, даже совершая ошибки, США являются единственной сдерживающей силой зелёной чуме, не идеальной, но другой нет
В ответ на:
Посмотрите вокруг: вся мировая "демократия" действует с оглядкой на США...

Если убрать кавычки в слове демократия, то я не вижу ничего плохого, что она действует с оглядкой на США, это нормально, когда есть лидер и на него равняются, или было бы лучше чтобы западная цивилизация равнялась на какого нибудь кишлачного лидера типа ахуенжаба?
В ответ на:
стало быть, все попытки как то предотвратить мусульманскую угрозу упираются в заокеанские

Если можно конкретнее, о каких попытках идёт речь?, европейцы что ли пытаются, они уже давно позу правильную выбирают, чтобы кишлачникам удобнее было заехать
В ответ на:
Да возьмите Талибан... условия с тех несколько изменились, но технология осталась прежней...

Я не знаю, что именно вы имеете в виду, пишите конкретнее
  Velonaut2008 знакомое лицо27.05.08 22:28
27.05.08 22:28 
в ответ fotog 27.05.08 22:13
В ответ на:
Если убрать кавычки в слове демократия, то я не вижу ничего плохого, что она действует с оглядкой на США, это нормально, когда есть лидер и на него равняются, ...

Лучше бы на демос свой равнялись, а не на лидеров сомнительных всяких.
Bastler Добрый Эх27.05.08 22:46
Bastler
27.05.08 22:46 
в ответ fotog 27.05.08 22:13
ban
Не учи отца. I. Bastler
777 коренной житель27.05.08 22:47
777
27.05.08 22:47 
в ответ fotog 27.05.08 22:13
В ответ на:
Дело не в том, что кто то сам о себе полагает, а что мы окружающие полагаем о нём, я своё мнение высказал, даже совершая ошибки, США являются единственной сдерживающей силой зелёной чуме, не идеальной, но другой нет

Осталось только найти кто будет сдерживать штаты чтоб они своей кисеей не увлеклись:)))))))
В ответ на:
Если убрать кавычки в слове демократия, то я не вижу ничего плохого, что она действует с оглядкой на США, это нормально, когда есть лидер и на него равняются, или было бы лучше чтобы западная цивилизация равнялась на какого нибудь кишлачного лидера типа ахуенжаба?

Если уже и выбирать между демократией по американски и демократией по русски, я предпочту вторую... из двух зол, сами знаете...
В ответ на:

Если можно конкретнее, о каких попытках идёт речь?, европейцы что ли пытаются, они уже давно позу правильную выбирают, чтобы кишлачникам удобнее было заехать

ага, особенно немцы которые ужесточили для всех условия получения гражданства и визовый режим:...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель27.05.08 22:49
777
27.05.08 22:49 
в ответ Bastler 27.05.08 22:46
ну зачем же так:( он ещё не на всё ответить успел;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Bastler Добрый Эх27.05.08 22:50
Bastler
27.05.08 22:50 
в ответ 777 27.05.08 22:49
ban
Не учи отца. I. Bastler
Участник коренной житель27.05.08 23:56
Участник
27.05.08 23:56 
в ответ fotog 26.05.08 20:06
В ответ на:
А кого там в президентском дворце замочили вы не помните?

Амина, а что?
Участник коренной житель27.05.08 23:57
Участник
27.05.08 23:57 
в ответ fotog 26.05.08 20:21
В ответ на:
хусейн и был оружием массового поражения

И кого же он поражал?
7:40 посетитель28.05.08 07:41
7:40
28.05.08 07:41 
в ответ Участник 27.05.08 23:57
В ответ на:
И кого же он поражал?

Поражал Буша своим не пониманием, как это так, за нефть и платить.
вспоминается басня Крылова ягненок о волк. "а виноват ты тем, что хочется мне кушать"
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
bujann Дамский негодник28.05.08 09:34
bujann
28.05.08 09:34 
в ответ 7:40 28.05.08 07:41

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
fotog старожил28.05.08 23:10
28.05.08 23:10 
в ответ Участник 27.05.08 23:56
В ответ на:
Амина, а что?

Ничего, просто недавно вы заявили, что совдепов пригласил Тараки, там что два президента заседали?
Участник коренной житель29.05.08 00:51
Участник
29.05.08 00:51 
в ответ fotog 28.05.08 23:10
В ответ на:
Ничего, просто недавно вы заявили, что совдепов пригласил Тараки, там что два президента заседали?

Я, честно говоря, не понимаю, что Вы, собственно, хотите оспорить. Что Тараки был президентом Афганистана? Что он пригласил туда советские войска? Что конкретно?
Насчёт двух президентов, то Тараки через некоторое время сделали секир башка и на его место сел Амин.
Leon93 свой человек29.05.08 02:51
Leon93
29.05.08 02:51 
в ответ 777 26.05.08 23:48
В ответ на:
мусульмане работать не будут,

Отчего такое мнение? НАверно глядя на социальщиков сформировалось? Ну так ещо надо подсчитть какая нация больше всего получает пособия.
Мусульманские страну Востока живут конечно победнее Европы ( хотя ещо надо посмотреть что с чем сравнивать) . Но зато на свои. С голоду не умирают.
777 коренной житель29.05.08 09:12
777
29.05.08 09:12 
в ответ Leon93 29.05.08 02:51
В ответ на:

Отчего такое мнение? наверное глядя на социальщиков сформировалось? Ну так ещо надо подсчитть какая нация больше всего получает пособия.
Мусульманские страну Востока живут конечно победнее Европы ( хотя ещо надо посмотреть что с чем сравнивать) . Но зато на свои. С голоду не умирают.

та какие из них работники, если они будут каждый час молиться:) а еще посмотрите, в арабских странах, чем они в основном занимаются, торгуют и впаривают какую-то херню... или воюют... не, я серьезно... В ОАЭ типо цивильная страна, коренные жители там практически не работают. Обслуживание Индусы, строят тоже всякие индусы, инженера и специалисты русские, немцы и тд. Вы видели в Германии турка фермера, я о таких не слышал, хотя турция за исключением туризма, аграрная страна....
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил29.05.08 20:35
29.05.08 20:35 
в ответ Участник 29.05.08 00:51
В ответ на:
Я, честно говоря, не понимаю, что Вы, собственно, хотите оспорить

Ну хочу например спросить откуда у вас инфа о приглашении Тараки совдепов, мне лишь известно то, что во время советской агрессии, президентом Афгана был Амин, который никого не приглашал и которого совдепы замочили в собственном дворце
777 коренной житель29.05.08 22:21
777
29.05.08 22:21 
в ответ fotog 29.05.08 20:35
В ответ на:

Ну хочу например спросить откуда у вас инфа о приглашении Тараки совдепов, мне лишь известно то, что во время советской агрессии, президентом Афгана был Амин, который никого не приглашал и которого совдепы замочили в собственном дворце

хе хе, звали, а вообще там очень мутная ситуация была, толи американцы хотели там обосноваться, толи Тарака сместили и он просил потдержать его у союза... одно понятно было Авган была разменная манета между США и СССР.... а вот Вьетнамская мисия, мне не понятна вообще... может поясните?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Leon93 свой человек29.05.08 22:40
Leon93
29.05.08 22:40 
в ответ 777 14.05.08 09:03
В ответ на:
убейте пленных, обменяйте пленных на пленных мусульман, верните пленных за выкуп или отпустите без выкупа...

Очевидно предусматривался запрет на продажу органов, рабство и медицинские эксперементы..
Коран действительно рулит.
Участник коренной житель29.05.08 23:17
Участник
29.05.08 23:17 
в ответ fotog 29.05.08 20:35, Последний раз изменено 29.05.08 23:19 (Участник)
В ответ на:

Ну хочу например спросить откуда у вас инфа о приглашении Тараки совдепов

Из Микрософт Энкарты, например:
Diese Politik stieß bei Stammesführern, Großgrundbesitzern sowie islamischen Mullahs auf Ablehnung. Rund 30 Mudschaheddin-Gruppen bildeten sich, die den Kampf gegen die Regierung aufnahmen: Der Afghanistan-Krieg begann. Die teilweise fundamentalistisch orientierten Stammeskrieger waren untereinander zerstritten und nur geeint durch ihren Lheiligen Krieg│ gegen die LUngläubigen│. Darüber hinaus spielte die traditionelle Ablehung einer zentralen Regierung durch die Stammesoberhäupter eine motivierende Rolle.
Unter dem Druck der vorrückenden Mudschaheddin sandte die Regierung 1979 einen Hilferuf nach Moskau aus. Daraufhin kamen sowjetische Streitkräfte (rund 100 000 Mann) ins Land, die vor allem Städte und Straßen zu schützen suchten.
╘ 1993-2003 Microsoft Corporation. Alle Rechte vorbehalten.
Из Википедии:
Insbesondere die Säkularisierung sowie die Vertreibung ehemals privilegierter Gruppen führte zu einem breiten Widerstand, der von der CIA unterstützt wurde. Es gründeten sich in dieser Zeit rund 30 Mudschahedin-Gruppen. Um die politische Zielstellung kam es auch zu Auseinandersetzungen innerhalb der DVPA. Mit der Ermordung Tarakis übernahm Hafizullah Amin im September 1979 die Macht und versuchte den Widerstand niederzuschlagen. In der Folge eskalierte der Bürgerkrieg.
Taraki hatte mehrfach und dringend um sowjetische Militärhilfe gebeten, um innere Unruhen zu bekämpfen. Damals lehnte die Sowjetunion militärische Hilfe ab - unter anderem wegen des hohen außenpolitischen Risikos.
http://de.wikipedia.org/wiki/Afghanischer_B%C3%BCrgerkrieg_und_sowjetische_Invas...
Ну это так, на вскидку.
А Амин замочил Тараки и сел на престол сам.
777 коренной житель30.05.08 00:06
777
30.05.08 00:06 
в ответ Leon93 29.05.08 22:40
В ответ на:
Очевидно предусматривался запрет на продажу органов, рабство и медицинские эксперементы..
Коран действительно рулит.

это что значит?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель30.05.08 00:09
777
30.05.08 00:09 
в ответ Участник 29.05.08 23:17
В ответ на:
А Амин замочил Тараки и сел на престол сам.

потом пришла группа альфа и взяла дворец амина;) помню такую историю;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Leon93 свой человек30.05.08 00:09
Leon93
30.05.08 00:09 
в ответ 777 29.05.08 09:12, Последний раз изменено 30.05.08 00:09 (Leon93)
В ответ на:
Вы видели в Германии турка фермера,

Да кто ж ему землю даст, безденежному? Или вы думаете что в Германию едут богатые турки которые могут прикупить( арендовать) пару десятков гектаров и пахать и сеять?
Безусловно в Германю едет огромное колличество жеающих сесть на чужую шею. Едут потому что у себя, в исламии, это не получается.
Я вот тут сятик с фотками Тегерана нашел. Ничего живут. Красиво. Мне Алма-Ату напомнило. Особено деревья в снегу.
И дефки красивые, и улицы чистые. Кто ж это им их метет? Неушто негры?
http://www.lucasgray.com/video/peacetrain.html
777 коренной житель30.05.08 07:59
777
30.05.08 07:59 
в ответ Leon93 30.05.08 00:09
В ответ на:
Да кто ж ему землю даст, безденежному? Или вы думаете что в Германию едут богатые турки которые могут прикупить( арендовать) пару десятков гектаров и пахать и сеять?
Безусловно в Германю едет огромное колличество жеающих сесть на чужую шею. Едут потому что у себя, в исламии, это не получается.
Я вот тут сятик с фотками Тегерана нашел. Ничего живут. Красиво. Мне Алма-Ату напомнило. Особено деревья в снегу.
И дефки красивые, и улицы чистые. Кто ж это им их метет? Неушто негры?

А вы слышали, чтоб Иран что либо производил, вот прикиньте, Япония былаб мусульмаской строной;) продать нефть и отгрохать город куда проще... вот посмотите на ОАЭ, её в прямом смысле всем миром строили, они толпко деньги инвестируют и вкладывают...
Диагноз моей жизни никому не нужен (с)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Leon93 свой человек30.05.08 09:28
Leon93
30.05.08 09:28 
в ответ 777 30.05.08 07:59, Последний раз изменено 30.05.08 09:29 (Leon93)
В ответ на:

А вы слышали, чтоб Иран что либо производил

Я думаю что в годы СССР о нем( СССР)такое же мнение было у всего капиталистического мира. Т.е история повторяется. Живет страна сама собой, в мездународные долги не лезет. Обеспечивает сама себя. А снаружи- эмбарго и политический вакуум. Даже больше- создание образа врага.
А на кого Иран когда последний раз нападал? А на кого грозится напасть?
Ни на кого.
fotog старожил31.05.08 11:25
31.05.08 11:25 
в ответ Участник 29.05.08 23:17
В ответ на:
А Амин замочил Тараки и сел на престол сам

Ну это внутренние разборки, и я так и не понял, если Тараки приглашал совдепов помочь, то чего же они ждали, а вторглись лишь когда Амин воцарился, вобщем однозначная агрессия
Участник коренной житель31.05.08 11:52
Участник
31.05.08 11:52 
в ответ fotog 31.05.08 11:25
В ответ на:
если Тараки приглашал совдепов помочь, то чего же они ждали, а вторглись лишь когда Амин воцарился

А это уже советские внутренние разборки, фиг знает, почему они сначала не хотели Там времени-то прошло, может, пол года.
В ответ на:
вобщем однозначная агрессия

Тоесть когда отвечают согласием на приглашение, то это "однозначная агрессия" Ей богу, Фотог, Вам каждое лыко в строку.
fotog старожил31.05.08 14:03
31.05.08 14:03 
в ответ Участник 31.05.08 11:52
В ответ на:

Тоесть когда отвечают согласием на приглашение, то это "однозначная агрессия"

Кому они ответили согласием? Президент Афгана никого не приглашал, ему ответили не согласием, а просто грохнули в его же дворце. Они вдруг вспомнили, что их кто то , когда то приглашал, быстренько прибежали на приглашение и так спешили, что по ходу 1.5 милл. жителей замочили страны, которая "приглашала"
777 коренной житель02.06.08 10:08
777
02.06.08 10:08 
в ответ fotog 31.05.08 14:03
В ответ на:
Кому они ответили согласием? Президент Афгана никого не приглашал, ему ответили не согласием, а просто грохнули в его же дворце. Они вдруг вспомнили, что их кто то , когда то приглашал, быстренько прибежали на приглашение и так спешили, что по ходу 1.5 милл. жителей замочили страны, которая "приглашала"

Насчёт приглашали, да, приглашали, когда там была за власть, ну не успели... мирные жители, лес рубят щепки летят... Американцю в Вьетнаме ниодного мирного жителя не убили, да и вообще, их туда позвали повстанций пострелять... правдо вот кто приглашал, не знаю... и В ирак их пригласили, только не знаю кто... если вы сможете мне чётко и ясно сказать, на каком оснавании (по офицальным версиям) там находсятся американские вооруженные силы, я буду вам крайне бклагодарен... Был процветающеая страна, которая становилась всё лучще и лучше... приехали американцю и разграмили там всё... вся европа и соседнии страны её строили развували инфроструктуру и тд... если вы про агресию на Кувейт, так самуи вионоваты и все страны продающие нефть полностью тогда пиотдержали Садама... не красиво цену сбивать... Я не понимаю, какое ортношение имеет Садам к Ал Каиде... вот не вижуи связи... но БУш нашел... и чё... нашел он там какое либо оружие? да нашел миллионы барелей нефти.. вот, что он там нашел... только думал и прогназирывал он, что война не так затямется... и расходы на военные действия привысят доходы... кстати, а знете, что там делают американские солдаты, охраняют скаважены, хранилище и трубопроводы от терактов..
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель02.06.08 10:26
Участник
02.06.08 10:26 
в ответ fotog 31.05.08 14:03, Последний раз изменено 02.06.08 10:27 (Участник)
В ответ на:
Кому они ответили согласием?

Президенту Афганистана Мухаммеду Тараки, хоть и посмертно. Ну задержались на пару месяцев.
В ответ на:
Президент Афгана никого не приглашал

См. выше.
В ответ на:
Они вдруг вспомнили, что их кто то , когда то приглашал,

Не кто-то когда-то, а президент Афганистана за пару месяцев до того. А грохнули они путчиста.
В ответ на:
что по ходу 1.5 милл. жителей замочили страны, которая "приглашала

Ну так уж работает бравая советская армия Все претензии к её руководству.
777 коренной житель02.06.08 10:32
777
02.06.08 10:32 
в ответ fotog 31.05.08 14:03
А у меня Вапросег, почему когда Союз вел боевые действия в Мусульманских странах, это плохо, а когда Америка, ёто хорошо;) у вас так получилось;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель02.06.08 10:50
Участник
02.06.08 10:50 
в ответ 777 02.06.08 10:32
В ответ на:
А у меня Вапросег, почему когда Союз вел боевые действия в Мусульманских странах, это плохо, а когда Америка, ёто хорошо;)

Как почему??? Да потому, что США - это ось добра, а СССР - это ось зла! Неужели непонятно? Что позволено Юпитеру, непозволено быку.
fotog старожил05.06.08 12:01
05.06.08 12:01 
в ответ 777 02.06.08 10:08
В ответ на:
и В ирак их пригласили, только не знаю кто... если вы сможете мне чётко и ясно сказать, на каком оснавании (по офицальным версиям) там находсятся американские вооруженные силы, я буду вам крайне бклагодарен...

хусейн не выполнял условия оон, поэтому произошло вторжение США в Ирак, а сейчас американцы там находятся для до тех пор пока иракская армия сама сможет контролировать ситуацию, кстати там не только США, там коалиция стран.
В ответ на:
Был процветающеая страна, которая становилась всё лучще и лучше... приехали американцю и разграмили там всё.

Никогда ирак не был процветающим, всегда был вонючим кишлаком, как и остальные мус. страны, и разгромили США не всё, кое что осталось
В ответ на:
если вы про агресию на Кувейт, так самуи вионоваты и все страны продающие нефть полностью тогда пиотдержали Садама... не красиво цену сбивать.

Некрасиво цены на нефть раздувать, её реальная цена в два раза ниже, те цены которые сейчас, это спекулятивные цены, а Кувейт, как суверенная страна имеет право продавать свой товар за любую цену, это его дело
fotog старожил05.06.08 12:10
05.06.08 12:10 
в ответ 777 02.06.08 10:32
В ответ на:
А у меня Вапросег, почему когда Союз вел боевые действия в Мусульманских странах, это плохо,

Я не говорил, что это плохо, а говорил, что это была агрессия, но не каждая агрессия однозначно отрицательна, если бы совдепы этот кишлак полностью разгромили, я бы сильно не возмущался
Участник коренной житель05.06.08 12:48
Участник
05.06.08 12:48 
в ответ fotog 05.06.08 12:01
В ответ на:
всегда был вонючим кишлаком, как и остальные мус. страны

Вот Дубай, например, чем не вонючий кишлак? Такой вонючий кишлак, что там даже налоги отменили...
Участник коренной житель05.06.08 12:50
Участник
05.06.08 12:50 
в ответ fotog 05.06.08 12:10
В ответ на:
если бы совдепы этот кишлак полностью разгромили, я бы сильно не возмущался

Верно, а то, что 1.5 миллиона мирных жителей при этом угрохали - так фиг с ними, сами виноваты
fotog старожил05.06.08 13:34
05.06.08 13:34 
в ответ Участник 05.06.08 12:48

Дубай маленькое исключение, он просто плавает на нефти, тут уж достаточен и кишлачный интеллект для неплохой жизни
Участник коренной житель05.06.08 14:39
Участник
05.06.08 14:39 
в ответ fotog 05.06.08 13:34, Последний раз изменено 05.06.08 14:43 (Участник)
В ответ на:
Дубай маленькое исключение

Как насчёт Бахрейна и других членов ОАЭ? Тоже "маленькие"исключения? Я уже не говорю о Саудовской Аравии.
Кстати, Турция, Иран и Хорватия тоже вонючие кишлаки?
777 коренной житель05.06.08 15:44
777
05.06.08 15:44 
в ответ fotog 05.06.08 12:01
В ответ на:
хусейн не выполнял условия оон, поэтому произошло вторжение США в Ирак, а сейчас американцы там находятся для до тех пор пока иракская армия сама сможет контролировать ситуацию, кстати там не только США, там коалиция стран.

простите, а что он конкретно не выполнил и почему ООН была против военных действий? И Израиль нарушает, давайте его бомбанём, кстати у Израиля есть оружие массового поражения. А когда простите там будет порядок, если повстанцами воюют с америкой... и до тех пор, пока американцы будут в ираке их будут партизанить...
В ответ на:

Никогда ирак не был процветающим, всегда был вонючим кишлаком, как и остальные мус. страны, и разгромили США не всё, кое что осталось

Страны советского союза, по сравнению с Ираком бюли большим убитым колхозом... посмотрите фото Иракской столицы посмотрите фото их дорог и тд, до вторжения Американцев... не будте глупцом... я смотрел фильм о Багдаде очень даже сивильнико было и уютно... такие сказки расскажите детям на ночь... если я найду, я покажу вам Багдад...
В ответ на:
Некрасиво цены на нефть раздувать, её реальная цена в два раза ниже, те цены которые сейчас, это спекулятивные цены, а Кувейт, как суверенная страна имеет право продавать свой товар за любую цену, это его дело
цены на нефть, страны добыдчики не поднимают, она поднимается на Вал стрит в Нью Йорке а не Шеихами...
и попробуйте купить партию прадо, а закупочная цена раза в 3 меньше магазинной и выставте на 30 % дешевле... я посмотрю, что будет дальше...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель05.06.08 15:47
777
05.06.08 15:47 
в ответ fotog 05.06.08 12:10
В ответ на:

Я не говорил, что это плохо, а говорил, что это была агрессия, но не каждая агрессия однозначно отрицательна, если бы совдепы этот кишлак полностью разгромили, я бы сильно не возмущался

Вам тут доказали, что Союз исполнил посмертно просьбу убитого президента, а какую такую просьбу исполняли американцы во Вьетнаме?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель05.06.08 15:54
777
05.06.08 15:54 
в ответ fotog 05.06.08 13:34
В ответ на:
Дубай маленькое исключение, он просто плавает на нефти, тут уж достаточен и кишлачный интеллект для неплохой жизни

А так же Кувейт, саудовская аравия и многие другие, где есть нефть... и ирак не был исключением. Когда я в Киеве жил, у меня одноклассников родители были в Кувейте, ираке египте и многих других странах... один был военным аташе, другой инженером строителем, так вот, я когда фотки багдада видел... я был реально в шоке... реально европейский город в восточном стие и кувейт то вообще вторые Дубаи...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Аlex коренной житель05.06.08 16:02
Аlex
05.06.08 16:02 
в ответ 777 05.06.08 15:54
В ответ на:
когда фотки багдада видел... я был реально в шоке... реально европейский город в восточном стие

и Autobahn как в Германии.... даже знаки такие-же..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
bibstudent местный житель05.06.08 18:40
bibstudent
05.06.08 18:40 
в ответ fotog 05.06.08 12:01
В ответ на:
кстати там не только США, там коалиция стран

конечно. коалиция .... хахаххахаха ... пять эстонских велосипедистов с рогатками
bibstudent местный житель05.06.08 18:45
bibstudent
05.06.08 18:45 
в ответ 777 05.06.08 15:54
Меня не то что удивляют, а даже раздражают люди считающие себя пупом земли. Я хороший, а они все кишлаки. Не много ли эти люди о себе возомнили, что могут 1.5 миллиона людей туда, другие 2 млн людей туда, судьбы людей пофиг - главное требования ООН не соблюдал. ТАК США тоже не соблюдала. ООН запретила атаку на Ирак.
bibstudent местный житель05.06.08 18:46
bibstudent
05.06.08 18:46 
в ответ 777 05.06.08 15:54
Если посчитать количество пострадавших невинных людей, то патриот США опаснее замого злого террориста.
bibstudent местный житель05.06.08 18:47
bibstudent
05.06.08 18:47 
в ответ Аlex 05.06.08 16:02
ВСЕМ СМотреть Кино "Без цензуры" .... в интернете легко найти - про американскую армию
bibstudent местный житель05.06.08 18:53
bibstudent
05.06.08 18:53 
в ответ bibstudent 05.06.08 18:45
Я не понимаю одного - почему общество молчит....надо бы ООН запретить американцам и на 1 км к скважинам подходить. Нефть надо продавать, а деньги на развитие Ирака - через международные фонды ООН. Почему так не делают? Потому что американцы как тараканы - везде залезли и везде за всех решают
anabis2000 коренной житель05.06.08 19:18
anabis2000
05.06.08 19:18 
в ответ Участник 18.05.08 05:26
Г-н Участник..., Вы уж шибко следуете указаниям Модераторов...
Ссылки - оно конечно - хорошо... Тока Гугль вместо Ваз есть...
А своими словами - слабо?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
777 коренной житель05.06.08 23:56
777
05.06.08 23:56 
в ответ Аlex 05.06.08 16:02
В ответ на:
и Autobahn как в Германии.... даже знаки такие-же..

если это сарказм, то вы не правы, там реально были хорошие дороги...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель06.06.08 00:01
777
06.06.08 00:01 
в ответ bibstudent 05.06.08 18:40
В ответ на:
конечно. коалиция .... хахаххахаха ... пять эстонских велосипедистов с рогатками

ага и с десяток украинских солдат на подаренных американцами хаммерах;)))))))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель06.06.08 00:03
777
06.06.08 00:03 
в ответ bibstudent 05.06.08 18:45
В ответ на:
Меня не то что удивляют, а даже раздражают люди считающие себя пупом земли. Я хороший, а они все кишлаки. Не много ли эти люди о себе возомнили, что могут 1.5 миллиона людей туда, другие 2 млн людей туда, судьбы людей пофиг - главное требования ООН не соблюдал. ТАК США тоже не соблюдала. ООН запретила атаку на Ирак

что позволено юпитеру, не позволено другим...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель06.06.08 00:18
777
06.06.08 00:18 
в ответ anabis2000 05.06.08 19:18
В ответ на:

Г-н Участник..., Вы уж шибко следуете указаниям Модераторов...
Ссылки - оно конечно - хорошо... Тока Гугль вместо Ваз есть...
А своими словами - слабо?..

а мне тоже лишнии баны не нужны;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель06.06.08 00:34
bibstudent
06.06.08 00:34 
в ответ 777 06.06.08 00:03
В ответ на:
что позволено юпитеру, не позволено другим...

нельзя было американцам давать читать "Преступление и Наказание". Пол нации Раскольниковых
  Drunk Cat постоялец06.06.08 00:55
06.06.08 00:55 
в ответ bibstudent 06.06.08 00:34
В ответ на:
нельзя было американцам давать читать "Преступление и Наказание". Пол нации Раскольниковых

Вы говорите пол нации? Я не ослышался?
Есть такое слово : НАДО.
Иначе "CRYSLER", "LANDCRUISER","BOEING","NASA","Metal Industry" и всё-всё что возит задницы и кормит без того уже ожиревшие животы ВСЕЙ НАЦИИ, ВСТАНЕТ. И как же жизнь должна дальше протекать без сырья и мирового господства? Как нация должна дальше существовать без уже взятого курса на моральное разложение и заражения остаточного мира? Не знаете? Никак. Надо и ещё раз надо.

bibstudent местный житель06.06.08 01:08
bibstudent
06.06.08 01:08 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 00:55, Последний раз изменено 06.06.08 01:08 (bibstudent)
В ответ на:
Вы говорите пол нации? Я не ослышался?
Есть такое слово : НАДО.
Иначе "CRYSLER", "LANDCRUISER","BOEING","NASA","Metal Industry" и всё-всё что возит задницы и кормит без того уже ожиревшие животы ВСЕЙ НАЦИИ, ВСТАНЕТ. И как же жизнь должна дальше протекать без сырья и мирового господства? Как нация должна дальше существовать без уже взятого курса на моральное разложение и заражения остаточного мира? Не знаете? Никак. Надо и ещё раз надо.

Согласен, но песня классная
Советую ещё классный ремикс - prodigyandrobert_miles_-_smack_my_bitch_up_mix - супер песенка
http://uksepood.ee/genden/music/prodigyandrobert_miles_-_smack_my_bitch_up_mix.m...
bibstudent местный житель06.06.08 01:09
bibstudent
06.06.08 01:09 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 00:55
В ответ на:
Иначе "CRYSLER", "LANDCRUISER"

Кстати крузеры у них дорогие. Зато Grand Cherokee - в два раза дешевле, чем в Европе.
bibstudent местный житель06.06.08 01:17
bibstudent
06.06.08 01:17 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 00:55, Последний раз изменено 06.06.08 01:25 (bibstudent)
Вы слишком перегибаете палку. Рок музыканты - вполне адекватные люди. А стиль так одеваться из них плохих не делает. Впрочем я сам так никогда не оденусь и не понимаю зачем люди так одеваются. Однако, я просто ценю их музыку. Если и смотреть ролики рок групп, то Linkin Park делает классные и ещё какая-то группа - не помню.

Единственное в чём я Вами соглашусь и что уже перевалило за грань НОРМАЛЬНОГО и человеческого - это кровавые садистские мультики по MTV и South Park. Такие вещи может запрещать и не надо, но точно не после 12 часов показывать. А Cartoon Network с мультиками про корову, жудкую обезьяну и ещё парочка просто отвратительных мультиков - их показывают круглосуточно, когда дети смотрят. У детей ещё психика не устоялась, я считаю, что такое показывать детям - просто зверство. Будь у меня дети, я бы заблокировал этот канал. Когда сам был ребёнком - смотрел только Tom and Jerry. Это единственное, что можно смотреть по тому каналу. Да даже при всём мазахизме семейки Адамс - это не так страшно, как садистские мультики и море крови.
bibstudent местный житель06.06.08 01:32
bibstudent
06.06.08 01:32 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 00:55
я всё больше и больше становлюсь антиглобалистом
  Drunk Cat постоялец06.06.08 01:36
06.06.08 01:36 
в ответ bibstudent 06.06.08 01:32
bibstudent местный житель06.06.08 01:43
bibstudent
06.06.08 01:43 
в ответ 777 06.06.08 00:18, Последний раз изменено 06.06.08 01:44 (bibstudent)
Вы помните фильм "Звёздный Десант" о войне федерации с разумной цивилизацией жуков. Я его смотрел, когда мне было 12 лет. Сейчас пересмотрел снова.
Я просто смеялся ... это просто ... короче смотрите ... и проводите аналогию сша(люди) - федерация ---- жуки - мусульмане .... нет, это просто умора ...... очень важно знание английского, там такие вещи отжигают

bibstudent местный житель06.06.08 01:47
bibstudent
06.06.08 01:47 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 01:36, Последний раз изменено 06.06.08 01:50 (bibstudent)
Redacted - Без Цензуры
  Drunk Cat постоялец06.06.08 01:55
06.06.08 01:55 
в ответ bibstudent 06.06.08 01:47
А теперь зададимся вопросом : КТО РУЛИТ? ИСЛАМ ?
bibstudent местный житель06.06.08 01:57
bibstudent
06.06.08 01:57 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 01:55
В ответ на:
А теперь зададимся вопросом : КТО РУЛИТ? ИСЛАМ ?

В каком смысле рулит? Стоит у руля? Или кто "круче"?
PS! К сожалению я сегодня не осилю ролик, что Вы дали, но обязательно посмотрю попозже.
А Вы посмотрели ролик с рок группой и из фильма Звёздный Десант? Что скажете?
777 коренной житель06.06.08 08:11
777
06.06.08 08:11 
в ответ bibstudent 06.06.08 00:34
В ответ на:

нельзя было американцам давать читать "Преступление и Наказание". Пол нации Раскольниковых

при том условии, что 3% американцев читают, это не так страшно;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель06.06.08 09:11
777
06.06.08 09:11 
в ответ bibstudent 06.06.08 01:43
Ссылочка, не работает;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель06.06.08 09:17
777
06.06.08 09:17 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 01:55
Так я и никогда не спорил, пока они у себя дома пропагандируют ислам и пусть делают, что хотят, а когда они со своим уставом лезут в другие страны, это не вписывается ни в одни рамки... я не верю что Ал Каида что либо делала 11 сентября 2001 года, а если и делал то под руководством и поддержкой американского правительства и я уверен, что война в ираке только из-за нефти... У американцев небыло повода влезать в Ирак... нет там оружия нет... они сами нарушили резолюцию ООн....
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил06.06.08 10:00
06.06.08 10:00 
в ответ Участник 05.06.08 14:39
В ответ на:
и других членов ОАЭ? Тоже "маленькие"исключения? Я уже не говорю о Саудовской Аравии.
Кстати, Турция, Иран и Хорватия тоже вонючие кишлаки?

Нет это не маленькие исключения, это большие вонючие кишлаки, кучка шейхов в этих странах купается в роскоши, спору нет, они даже не в состоянии сами нефть свою добывать, приглашают западные компании.
fotog старожил06.06.08 10:11
06.06.08 10:11 
в ответ 777 05.06.08 15:44
В ответ на:
простите, а что он конкретно не выполнил

Он не пускал западных специалистов, которые должны были проверить наличие у него хим. оружия
В ответ на:
И Израиль нарушает,

Израиль ничего не нарушает
В ответ на:
А когда простите там будет порядок, если повстанцами воюют с америкой..

бандиты воюют в основном не с США, а с иракской армией и силами правопорядка, а также устраивают терракты опять же против мирных иракцев, шииты против сунитов и наоборот
В ответ на:
посмотрите фото Иракской столицы посмотрите фото их дорог и тд, до вторжения Американцев... не будте глупцом... я смотрел фильм о Багдаде

А про Ташкент фильм не смотрели? Там тоже можно было увидеть пару красивых улиц, а чуть дальше начинается обычный кишлак, вот ирак это тот же узбекистан
В ответ на:
цены на нефть, страны добыдчики не поднимают, она поднимается на Вал стрит в Нью Йорке а не Шеихами...
и попробуйте купить партию прадо, а закупочная цена раза в 3 меньше магазинной

При чём тут вал стрит? Цены устанавливют те кто продают, то что магазинная цена выше закупочной это так, но магазины тоже у арабов
  Drunk Cat постоялец06.06.08 10:54
06.06.08 10:54 
в ответ fotog 06.06.08 10:11
В ответ на:
При чём тут вал стрит? Цены устанавливют те кто продают, то что магазинная цена выше закупочной это так, но магазины тоже у арабов

Вы кажется проспали Утренник... Хоть и старожил.
Ещё раз персонально Вам :

777 коренной житель06.06.08 10:58
777
06.06.08 10:58 
в ответ fotog 06.06.08 10:00
В ответ на:

Нет это не маленькие исключения, это большие вонючие кишлаки, кучка шейхов в этих странах купается в роскоши, спору нет, они даже не в состоянии сами нефть свою добывать, приглашают западные компании.

ну так оставте Ирак в покое, пусть они живут как могут сами.. без американской демократии или вас жаба давит, что они в роскоши купаются, что при рождении ребёнка они получают от города дофига денег и американцев жаба давит, как это наша нефть лежит в их земле и они ей без нашего разрешения пользуются...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель06.06.08 11:09
777
06.06.08 11:09 
в ответ fotog 06.06.08 10:11
В ответ на:

Он не пускал западных специалистов, которые должны были проверить наличие у него хим. оружия

какой бред, их так зажали, что у них выбора не было... они всё показали и не препятствовали
В ответ на:
Израиль ничего не нарушает

уже смешно...
В ответ на:
бандиты воюют в основном не с США, а с иракской армией и силами правопорядка, а также устраивают терракты опять же против мирных иракцев, шииты против сунитов и наоборот

а Вы что предлагаете, чтоб ирак стал 51 нефтяной штат?
В ответ на:
А про Ташкент фильм не смотрели? Там тоже можно было увидеть пару красивых улиц, а чуть дальше начинается обычный кишлак, вот ирак это тот же узбекистан

я про республики союза промолчу... таже украина, беларусь, что уже о молдавии говорить и республик кавказа.........
В ответ на:
При чём тут вал стрит? Цены устанавливют те кто продают, то что магазинная цена выше закупочной это так, но магазины тоже у арабов

так, давайте разберёмся, сколько стран продающих нефть? начнём Россия, Бразилия, арабские страны и тд... так вот, они не могут все сговорится и поднять цену... бред... спрос поднимает цену... и как вы можете определить цену на нефть:) покажите мне формулу:))))))) чем меньше нефти, тем дороже она будет:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель06.06.08 12:05
777
06.06.08 12:05 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 10:54
Очень сильно и правдоподобно... во всяком случае, про денежные массы это на все 100% так же как и на кредитные ставки... клёво:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил06.06.08 12:51
06.06.08 12:51 
в ответ 777 05.06.08 15:47
В ответ на:

Вам тут доказали, что Союз исполнил посмертно просьбу убитого президента

Какую именно просьбу? Грохнуть 1.5 мил. афганцев?
fotog старожил06.06.08 12:53
06.06.08 12:53 
в ответ 777 05.06.08 15:47
В ответ на:
а какую такую просьбу исполняли американцы во Вьетнаме?

Была холодная война между США и совдепией, Вьетнам был расколот на коммуняцких вьетнамцев и прозападных, совдепы поддерживали коммуняк, а США тех кто им сопротивлялся, примерно такая история была
fotog старожил06.06.08 13:04
06.06.08 13:04 
в ответ 777 06.06.08 10:58
В ответ на:
ну так оставте Ирак в покое

США там как раз для покоя, они сейчас там для того, чтобы поддерживать порядок, иракская армия не может пока контролировать ситуацию, что касается нефти, уже писал, ещё раз, США тратят на иракскую компанию огромные деньги, за которые можно было бы просто купить Ирак вместе с потрохами
777 коренной житель06.06.08 13:06
777
06.06.08 13:06 
в ответ fotog 06.06.08 12:51
В ответ на:

Какую именно просьбу? Грохнуть 1.5 мил. афганцев?

хе хе :) ООН приказала убить сотни тысяч иракцев и афганцев:)
Кстати посмотрите фильм :)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11053013&page=0&...
как по мне логика есть, а где логично, там правда;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель06.06.08 13:08
777
06.06.08 13:08 
в ответ fotog 06.06.08 12:53
а я думал, что они начали войну из-за якобы после потопленного эсминца;)))))))))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил06.06.08 13:12
06.06.08 13:12 
в ответ 777 06.06.08 11:09
В ответ на:
какой бред, их так зажали,

Это не бред, а факт, именно после отказа хусейна пустить зап. спецов и началась война
В ответ на:
уже смешно.

ну сначала смешно, потом грустно, как у Высоцкого"он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж...... А что именно нарушает Израиль?
В ответ на:
так, давайте разберёмся, сколько стран продающих нефть

во первых этих стран не так уж и много, во вторых большинство из них объединены в одну организацию "ОПЕК", спрос конечно тоже играет роль, но нынешние цены в основном спекулятивны
  Drunk Cat постоялец06.06.08 13:39
06.06.08 13:39 
в ответ fotog 06.06.08 13:12
В ответ на:
Это не бред, а факт, именно после отказа хусейна пустить зап. спецов и началась война

Я не ослышался?
Пожалуйста прокоментируйте Вами высказанное.
А пока я Вам констатирую обратное :
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Irak/waffen-presse.html
777 коренной житель06.06.08 14:35
777
06.06.08 14:35 
в ответ fotog 06.06.08 13:12
В ответ на:

Это не бред, а факт, именно после отказа хусейна пустить зап. спецов и началась война

никогда в жизни не поверю в эту бредятину... чтоб кто мне не говорил... у Ирака не было ни какого выбора да и после первой войны, у них ничего уже и не осталось... и это бюло подтверждено ООН и ООН было против вторжение на территорию Ирака... ООН против, а америки .......
В ответ на:
во первых этих стран не так уж и много, во вторых большинство из них объединены в одну организацию "ОПЕК", спрос конечно тоже играет роль, но нынешние цены в основном спекулятивны
а цены на золото поднимают страны производители золота:) и опускают они же ;))))))))))))))))))))) чуть с дивана не упал;) нефть, как и золото и многие другие полезные ископаемые стали разменной монетой, в криминальном мире это наркота, в экономическом, ресурсы... вы можете спокойно купить золото, точнее даже не золото, а сертификат на золото, Вы его в жизни не увидете, но бааамашка будет у вас дома... или в электронном виде и продать можете её, тогда когда захотите... точно так же можете купить и нефть... приведу пример, когда начались волны с рынком недвижимости в америке, золото пошло в верх и нефть пошла в верх, деньги обесцениваются и надо их куда либо вкладывать... тоесть, если хороший экономист спрогнозирует обвала рынка и тд... он все активы вытащит из тех частей экономики где будет кризис и вложит их туда, где они как минимум будут в безопастности... а так как и золото и нефть всегда в цене и оно всегда нужно то вкладывают в них.... все просто.... и теперь по большому счету, для удержания собственного капитала все вкладывают сво последнии деньги в то, что всегда в цене... цена на золото, всегда обратно пропорциональна экономическому росту... экономика в верх, цена на золото вниз ну и тд;) а нефзь если все покупают тоже будет рости...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель06.06.08 15:42
777
06.06.08 15:42 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 10:54

а вот еще:)

Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель07.06.08 04:18
bibstudent
07.06.08 04:18 
в ответ 777 06.06.08 09:11
Bastler Добрый Эх07.06.08 08:59
Bastler
07.06.08 08:59 
в ответ bibstudent 07.06.08 04:18
ban
Не учи отца. I. Bastler
fotog старожил07.06.08 12:28
07.06.08 12:28 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 13:39
В ответ на:
Я не ослышался?

Нет не ослышались, мне казалось, что я сообщил общеизвестный факт, именно после отказа хусейна пустить спецов и началась война, в вашей ссылке речь идёт о событиях послевоенных, потом уже искали и не нашли, но до конца так и осталось не ясно с оружием, возможно хусейн успел его переправить в Сирию
fotog старожил07.06.08 12:34
07.06.08 12:34 
в ответ 777 06.06.08 14:35
В ответ на:
нефть, как и золото и многие другие полезные ископаемые стали разменной монетой

Я же написал, что там замешано много факторов, и спрос конечно играет большую роль
  Drunk Cat знакомое лицо07.06.08 14:51
07.06.08 14:51 
в ответ fotog 07.06.08 12:28, Последний раз изменено 07.06.08 15:15 (Drunk Cat)
Послушайте, я уважаю Вас как участника этого форума и не хочу выставлять на всеобщее позорище.
Я не знаю где Вы были во время американо-иракской войны, может находились в далёком и затяжном океанском плаванье или ещё где-нибудь, всякое бывает. Но прошу Вас , аргументируйте Ваши высказывания ссылками или ещё чем-нибудь. Простой вопрос: Когда начались военные санкции против Ирака в так называемом 2ом Гольфском конфликте?
Даю Вам полную сводку высказываний о фактах, резолюциях и проверках ООН до и во время 2ой Иракской войны сначала и до конца(снизу до верху).
Поверьте мне это серьёзная информация борцов за мир и солидарность стран Университета в Касселе. И надеюсь вы понимаете по немецки.
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Irak/Welcome-all.html
Да и вообще это не имеет к сути вопроса на ветке никакого отношения.
На странице 30 я уже высказал моё мнение по вопросу автора ветки.

777 коренной житель07.06.08 15:56
777
07.06.08 15:56 
в ответ fotog 07.06.08 12:34
В ответ на:
Я же написал, что там замешано много факторов, и спрос конечно играет большую роль

Спрос играет огроменную роль... а пока нефть дойдет до потребителя на ней навалятся много людей... 1) цена производителей фиксированная и по большому счету не растет. (Долгосрочные поставки, как Россия подписала контракт на год и более, что цена газа будет 140 баксов за барл так и они подписывают на год на 2 и тд) 2) Невтетреидер закупают ее у производителей и выставляют на бирже... 3) в зависимости, какой ветер дует, поднимается или опускается... 4) покупает нефть та же германия перерабатывает ее и накидывает налогов тонну Heizöl стоит раза в 3 меньше такого же дизеля на заправке... и теперь посмотрите, кто наваривается... если закупочная цена констант, а цена растет...
а чтоб вы имели представление, как работает американская экономика посмотрите фильм Zeitgeist и Деньги пирамида долгов... это, ваша любимая америка, это Ваш гарант в мире... нет исламского тероризма в таком виде, в каком нам его рисуют сми, ислам продвигается в европе по другому пути, путем внедрения и увеличение своей диаспоры в странах европы... а Вам, навязывают сей весь террор....
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель07.06.08 15:58
777
07.06.08 15:58 
в ответ Drunk Cat 07.06.08 14:51
Человек верит в то, во что он сам хочет верить, переубедить порой практически не возможно...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил07.06.08 20:47
07.06.08 20:47 
в ответ Drunk Cat 07.06.08 14:51
В ответ на:
Послушайте, я уважаю Вас как участника этого форума и не хочу выставлять на всеобщее позорище.

Честно говоря мне по барабану уважаете вы меня или нет, и смотрите не укакайтесь выставляя меня на позорище
В ответ на:
Когда начались военные санкции против Ирака в так называемом 2ом Гольфском конфликте?

Санкции против Ирака начались после его вторжения в Кувейт, одним из пунктов этих санкций- допуск западных спецов. на все военные объекты Ирака, для проверки наличия хим. оружия, хусейн отказался выполнить это условие
fotog старожил07.06.08 20:58
07.06.08 20:58 
в ответ 777 07.06.08 15:56
В ответ на:
нет исламского тероризма в таком виде, в каком нам его рисуют сми

А так это сми всё нарисовали? И взрывы небоскрёбов в США, и взрывы автобусов в Лондоне, и взрыв поездов в Испании, и Бали и терракты в Израиле и терракты в России, Беслан , взрывы самолётов и отрезание голов перед телекамерой и т.д и т.п, это я в кратце, перечислил я далеко не всё
В ответ на:
как работает американская экономика посмотрите

Мне не нужно смотреть фильмы про то, как работает экономика США, я знаю результаты её работы, это самая сильная экономика в мире, кризис который мы видим сегодня это простуда
В ответ на:
ислам продвигается в европе по другому пути, путем внедрения и увеличение

Он продвигается всеми путями
  Drunk Cat знакомое лицо07.06.08 22:03
07.06.08 22:03 
в ответ fotog 07.06.08 20:47
В ответ на:
Честно говоря мне по барабану уважаете вы меня или нет, и смотрите не укакайтесь выставляя меня на позорище

Уж посмотрю.
В ответ на:
Санкции против Ирака начались после его вторжения в Кувейт, одним из пунктов этих санкций- допуск западных спецов. на все военные объекты Ирака, для проверки наличия хим. оружия, хусейн отказался выполнить это условие

После победы над Ираком за его вторжение в Кувейт при первом военном вмешательстве Американских военных сил, у американцев были все возможности прошерстить полностью всё в Ираке, что они и сделали при их выходе из Ирака. Потом было экономическое вето и 10 лет эмбарго. Именно за этот 10 летний перерыв между концом первого и началом второго конфликтов американцы опять решили проверить Ирак якобы на наличие ядерного и химического оружия. Первое время Хусейн отказывался, показывая гордость и демонстрируя независимый суверенитет страны, но когда к этому подключилась ООН с её инспекторами, то Хусейну ничего уже не оставалось, как дать разрешение на проверки. Границы Ирака тщательно проверялись интернациональными войсками ООН и из космоса разного рода теле и фото передачей вплоть до кв.метров. Так что о каком либо перебросе боеголовок или хим боеприпасов и речи идти не может. Инспектора ООН, Эль Барадай и в частности американские руководители инспекций ничего не обнаружили кроме остаточных замороженных боеприпасов со времён Ирано-Иракского конфликта. Но Американские представители всё равно настаивали на военном вмешательстве, переключившись на антидемократическую доктрину руководства Хусейна, опелируя уже не наличием какого-то оружия, а политикой главы государства. Одобрения ООН при таком обвинении на использование военного потенциала на решение якобы этой проблемы у американцев не было. Но они всё равно вошли в Ирак под предлогом свержения диктаторского режима Хусейна.
Так что не надо из пальца что-то высасывать.
Это был вероломный, ничем не обоснованный акт вторжения в ещё суверенную страну. Что двигало Америкой и её приближёнными союзниками, я уже описал выше.
fotog старожил08.06.08 14:31
08.06.08 14:31 
в ответ Drunk Cat 07.06.08 22:03
В ответ на:
После победы над Ираком за его вторжение в Кувейт при первом военном вмешательстве Американских военных сил, у американцев были все возможности прошерстить полностью всё в Ираке, что они и сделали при их выходе из Ирака

При каком ещё "выходе" ? США выгнали хусейна из Кувейта, но в Ирак не входили
В ответ на:
когда к этому подключилась ООН с её инспекторами, то Хусейну ничего уже не оставалось,

Ему действительно ничего другого не оставалось, но он почему то отказался
В ответ на:
Границы Ирака тщательно проверялись интернациональными войсками ООН и из космоса

Границы Ливана например, тоже тщательно проверяются, более того интернациональные войска находятся внутри Ливана, но это не мешает хизболе получать оружие, причём не лёгкое, а ракеты и т.д
В ответ на:
Но Американские представители всё равно настаивали на военном вмешательстве, переключившись на антидемократическую доктрину руководства Хусейна, опелируя уже не наличием какого-то оружия,

Я не знаю искренне верили американцы в наличие хим. оружия у хусейна, или это был предлог, мне лично не важно, важно то, что один из опаснейших ублюдков планеты был вздёрнут на верёвке и тоже самое рано или поздно будет с иранским хуенжабом, поэтому я желаю США здоровья, процветания и всяческих успехов
  Drunk Cat знакомое лицо08.06.08 14:58
08.06.08 14:58 
в ответ fotog 08.06.08 14:31
Вы желаете США благополучия только по одной причине : Ваша задница прикрыта, пока Вы поёте их песенку и вылизываете им задницу до блеска.
А насчёт проверок в Ираке, Иране и в других странах по инициативе американцев, отвечу вопросом :
С какого ХРЕНА Ваши Американцы БЕРУТ на себя право что-то ПРОВЕРЯТЬ в других независимых странах?
Кто ОНИ - Американцы? Пупы земли вместе с Вами? Да пошли они с их демократией в Большую ВОНЮЧУЮ ДЫРУ СПРАЖНЕНИЯ!!!!
golma1 злая мачеха08.06.08 15:30
golma1
08.06.08 15:30 
в ответ Drunk Cat 08.06.08 14:58
Флейм и переход на личности. ban
Участник коренной житель08.06.08 16:29
Участник
08.06.08 16:29 
в ответ anabis2000 05.06.08 19:18
В ответ на:
А своими словами - слабо?...

Вы хотите, чтобы я своими словами пересказывал содержание общедоступной статьи в интернете? Простите, но мне лень, тем более, что я думаю, что нажать на приведённую мной ссылку не так уж сложно.
Участник коренной житель08.06.08 16:31
Участник
08.06.08 16:31 
в ответ fotog 06.06.08 10:00
В ответ на:
Нет это не маленькие исключения, это большие вонючие кишлаки

Ага, тоесть ОАЭ - это большие вонючие кишлаки Нуну, Дубай, тогда, всё-же тоже. Фотог, продолжайте радовать нас своим экспромтом
Участник коренной житель08.06.08 16:33
Участник
08.06.08 16:33 
в ответ fotog 06.06.08 10:11
В ответ на:
Израиль ничего не нарушает

Угу, и не выходит за пределы отмерянных ему в 1947 году границ
Участник коренной житель08.06.08 16:35
Участник
08.06.08 16:35 
в ответ fotog 06.06.08 12:51
В ответ на:
Какую именно просьбу? Грохнуть 1.5 мил. афганцев?

Нет, ввести войска в Афганистан для помощи дружественному правительству. А против того, чтобы грохнуть 1.5 мил. афганцев Вы же, как я понял, ничего не имеете.
Участник коренной житель08.06.08 16:38
Участник
08.06.08 16:38 
в ответ fotog 07.06.08 12:28
В ответ на:
но до конца так и осталось не ясно с оружием, возможно хусейн успел его переправить в Сирию

Ну да, или на Луну
По-моему, "осталось не ясно" только Вам.
777 коренной житель08.06.08 19:15
777
08.06.08 19:15 
в ответ fotog 07.06.08 20:58
В ответ на:
А так это сми всё нарисовали? И взрывы небоскрёбов в США, и взрывы автобусов в Лондоне, и взрыв поездов в Испании, и Бали и терракты в Израиле и терракты в России, Беслан , взрывы самолётов и отрезание голов перед телекамерой и т.д и т.п, это я в кратце, перечислил я далеко не всё

СМИ всегда было и всегда будет под контролем правящих партийиначе не может быть это - аксиома... что вы видели в СМИ... Вы видели два самолета и все... а те кто был ВТЦ кричали, что там все взрывалось.. и мужик один в подвале услышал взрыв, а потом удар самолета... а где в пентагоне остатки самолета и хвостовое оперение сгорели, а в пенсильвании вы видели обломки от самолета? там была воронка... что вы видели... где сьемки с каме наблюдения пентагона... ничего нет.. нет там на камерах самолета не показали... вы представте себе как можно было обойти всю противовоздушную оборону... я не верю в это...
В ответ на:

Мне не нужно смотреть фильмы про то, как работает экономика США, я знаю результаты её работы, это самая сильная экономика в мире, кризис который мы видим сегодня это простуда

:( я вас не понимаю... у Америки внутренний и внешний долг 84 триллиардов долларов, сума безумная, сумма баснословная страна не может ее выплатить... страна со здоровой экономикой, где все на лицо?
В ответ на:
Он продвигается всеми путями

не верю, что им удалось бы устроить такой терр акт. как 11 сентября... это не возможно...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель08.06.08 19:22
777
08.06.08 19:22 
в ответ Участник 08.06.08 16:38
В ответ на:
но до конца так и осталось не ясно с оружием, возможно хусейн успел его переправить в Сирию

Ну да, или на Луну
По-моему, "осталось не ясно" только Вам.

хи хи;) если химическое оружие это - нефть, то всё сходится, Ирак его спрятал в Иране Сирии и других соседних странах, они наложили эмбарго на распространение химического оружия, чтоб Ирак его не смог продать и американцам досталось по больше хим. оружия;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил08.06.08 22:51
08.06.08 22:51 
в ответ Drunk Cat 08.06.08 14:58
В ответ на:
Ваша задница прикрыта, пока Вы поёте их песенку

Благодарю вас за заботу о моей заднице, было приятно, но должен и вас обрадывать, они не только мою задницу прикрывают, но и вашу, вы же в Европе живёте, если бы не США, то вашей задницей давно бы занялся какой нибудь махмуд, да и не только задницей, у махмуда большая фантазия
fotog старожил08.06.08 22:55
08.06.08 22:55 
в ответ Участник 08.06.08 16:31
Дубай и эмираты, более менее приличные страны, из более чем 20 кишлаков, да и эти 2 страны благополучны исключительно огромнейшим запасам нефти
fotog старожил08.06.08 22:57
08.06.08 22:57 
в ответ Участник 08.06.08 16:38
В ответ на:
По-моему, "осталось не ясно" только Вам.

А вам уже всё ясно так? Ну и куда же делось оружие, которым хус. травил курдов?
fotog старожил08.06.08 23:00
08.06.08 23:00 
в ответ Участник 08.06.08 16:35
В ответ на:
Нет, ввести войска в Афганистан для помощи дружественному правительству.

Вы вообще нормальны, в смысле адекватны? Не было же уже того дружественного правительства, было совершенно другое правительство, возможно не дружественное, но это не повод вторгаться в чужую страну
Участник коренной житель08.06.08 23:38
Участник
08.06.08 23:38 
в ответ fotog 08.06.08 22:57
В ответ на:
Ну и куда же делось оружие, которым хус. травил курдов?

Ну так это... На курдов и ушло
  Schloss патриот08.06.08 23:41
08.06.08 23:41 
в ответ Участник 08.06.08 23:38
Участник коренной житель08.06.08 23:41
Участник
08.06.08 23:41 
в ответ fotog 08.06.08 23:00
В ответ на:
Не было же уже того дружественного правительства, было совершенно другое правительство, возможно не дружественное, но это не повод вторгаться в чужую страну

Странно Вы мыслите. Было дружественное правительство, его свергли путчисты. Вошли советские войска чтобы помочь восстановить прежнее правительство. Что Вас не устраивает? Вошли по официальной просьбе. Кто ж виноват, что у них там правительства меняются каждые 5 минут, так ведь и не уследишь
777 коренной житель08.06.08 23:51
777
08.06.08 23:51 
в ответ fotog 08.06.08 22:55
В ответ на:
Дубай и эмираты, более менее приличные страны, из более чем 20 кишлаков, да и эти 2 страны благополучны исключительно огромнейшим запасам нефти

почему не хотят дать иракцам быть такими же цивильными?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель08.06.08 23:55
777
08.06.08 23:55 
в ответ fotog 08.06.08 23:00
В ответ на:
Вы вообще нормальны, в смысле адекватны? Не было же уже того дружественного правительства, было совершенно другое правительство, возможно не дружественное, но это не повод вторгаться в чужую страну

да что вы, а сейчас афганистан надо было по бомбить;) америка с ее самыми крутыми спецслужбами, не может найти родственика своих бизнес партнеров? вы сами в это верите?
А Америку в Ирак приглашали с хлебом и солью;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
bibstudent местный житель09.06.08 12:41
bibstudent
09.06.08 12:41 
в ответ 777 08.06.08 23:55
Американскому патриоту ничего доказать в этом плане не предоставлается возможным
777 коренной житель09.06.08 14:34
777
09.06.08 14:34 
в ответ bibstudent 09.06.08 12:41
Я не думаю, что он именно американский партриот, он израильский патриот, а так как америка единственная страна, которая потдерживает Израиль, то он ане погрещима и борится с мусульманами, но как по мне, она борится за нефть... ни одна страна не собиралсь нападать на Америку, а уж темболее Ирак... еслиб они ужесточили вьезд в свою страну людей с мусульманских стран, это был бы шаг к борьбе с террором... а так, посольство Саудовской Аравии самое охранэемое в штатх, причём спец подразделениями...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель09.06.08 16:35
Участник
09.06.08 16:35 
в ответ 777 09.06.08 14:34
Что-то мне подсказывает, что если бы в Афганистан в 1979 году ввёл войска не СССР, а Израиль, то наш Фотог тут с пеной у рта доказывал бы, что именно так и надо было поступить, чтобы спасти мир от исламской чумы Ну или от чего ещё. А про 1.5 миллиона погибших он сказал бы, что это всё подтасовки и неправда, а если кто и погибал, то это были бородатые моджахеды, а уж никак не мирные жители. Хотя, возможно, я плохо знаю Фотога
777 коренной житель09.06.08 16:57
777
09.06.08 16:57 
в ответ Участник 09.06.08 16:35
В ответ на:
Что-то мне подсказывает, что если бы в Афганистан в 1979 году ввёл войска не СССР, а Израиль, то наш Фотог тут с пеной у рта доказывал бы, что именно так и надо было поступить, чтобы спасти мир от исламской чумы Ну или от чего ещё. А про 1.5 миллиона погибших он сказал бы, что это всё подтасовки и неправда, а если кто и погибал, то это были бородатые моджахеды, а уж никак не мирные жители. Хотя, возможно, я плохо знаю Фотога

Он мне до сихпор не ответил, что там с Вьетнамом... нефига не понимаю... Вьетнам бомбили треть миллиона солдат американских положили миллионы вьетнамцев и всё в ожуре:) сейчас в Вьетнаме демократия и страна процветает:) ну типо вторая Япония:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил09.06.08 21:06
09.06.08 21:06 
в ответ Участник 08.06.08 16:33
В ответ на:
Угу, и не выходит за пределы отмерянных ему в 1947 году грани

За пределы он вышел, но в результате войны навязанной ему исламофашистами, окупирование земель агрессора нормальное явление в международной практике
fotog старожил09.06.08 21:14
09.06.08 21:14 
в ответ Участник 08.06.08 23:41
В ответ на:
Странно Вы мыслите. Было дружественное правительство, его свергли путчисты. Вошли советские войска чтобы помочь восстановить прежнее правительство. Что Вас не устраивает?

Меня вобщем то всё устраивает, я лишь квалифицирую эту помощь как агрессию, если бы они вошли по просьбе действующего правительства, тогда да, а так агрессия чистой воды, а насчёт путчизма, ну это же афган, это там нормальный способ прихода к власти
fotog старожил09.06.08 21:17
09.06.08 21:17 
в ответ 777 08.06.08 23:51
В ответ на:
почему не хотят дать иракцам быть такими же цивильными

потому что исламофашисты, аль каеда и компания, не хотят допустить превращения Ирака в демократическую страну
fotog старожил09.06.08 21:19
09.06.08 21:19 
в ответ 777 08.06.08 23:55
В ответ на:
да что вы, а сейчас афганистан надо было по бомбить

по мне , так я бы его вообще с дерьмом смешал этот гадюшник, а вообще США там не только бена ищет, а воюет с талибаном в основном
fotog старожил09.06.08 21:22
09.06.08 21:22 
в ответ Участник 09.06.08 16:35
В ответ на:
Что-то мне подсказывает, что если бы в Афганистан в 1979 году ввёл войска не СССР, а Израиль, то наш Фотог тут с пеной у рта доказывал бы, что именно так и надо было поступить,

Я вам скажу больше, я с пеной у рта поддерживал вторжение советских войск в Афган
fotog старожил09.06.08 21:25
09.06.08 21:25 
в ответ 777 09.06.08 16:57
В ответ на:
Он мне до сихпор не ответил, что там с Вьетнамом.

Во первых он вам ответил, не нужно валенком прикидываться, во вторых с Вьетнамом всё в порядке, рис жуют и прочих червяков
Аlex коренной житель09.06.08 21:53
Аlex
09.06.08 21:53 
в ответ fotog 06.06.08 10:11
В ответ на:
Он не пускал западных специалистов, которые должны были проверить наличие у него хим. оружия

Специалисты были вынуждены бежать чтобы на них не обрушилась американская демократия в виде бомб
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
777 коренной житель10.06.08 00:16
777
10.06.08 00:16 
в ответ fotog 09.06.08 21:06
В ответ на:

За пределы он вышел, но в результате войны навязанной ему исламофашистами, окупирование земель агрессора нормальное явление в международной практике

так, стоп, если вы про 5-ти дневную войну, когда на Израиль напали и он всем дал по голове и отхватил дофига территории в том числе и весь синай:) ну да, потом отказался от синая подарил его египту:) ну не понравилось исламу, что тут евреи свое государство образовали, я думаю никому б не понравилось:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель10.06.08 00:20
777
10.06.08 00:20 
в ответ fotog 09.06.08 21:14
В ответ на:

Меня вобщем то всё устраивает, я лишь квалифицирую эту помощь как агрессию, если бы они вошли по просьбе действующего правительства, тогда да, а так агрессия чистой воды, а насчёт путчизма, ну это же афган, это там нормальный способ прихода к власти

опять за рыбу грошы:) ну опоздали не много, спешили честное слово спешили, ну вы сами понимаете, туда пиво не завезли, квас, а как без этого на такой жаре воевать?
давайте так, во Вьетнам, Кубу, Ирак и тд Америку никто не звал, чем они не агрессоры?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель10.06.08 00:26
777
10.06.08 00:26 
в ответ fotog 09.06.08 21:17
В ответ на:

потому что исламофашисты, аль каеда и компания, не хотят допустить превращения Ирака в демократическую страну

я таких слов не знаю исламофашисты и америка не предоставила факты связи Ал Каида с Ираном, но нашла связь с Саудовской аравией... так давайте в перед, бомбим Саудовскую аравию, стоп, каких бо,бим, там же клан Бен Ладен и инвестиций в америку не реальные, вот если б Садам, инвестировал бы деньги в Америку, никто б его не трогал...
подождите, не вы ли говорили, что в этом кишлаке не может быть демократии... странный вы... зачем же тогда американцы столько людей уложили...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель10.06.08 00:28
777
10.06.08 00:28 
в ответ fotog 09.06.08 21:19
В ответ на:

по мне , так я бы его вообще с дерьмом смешал этот гадюшник, а вообще США там не только бена ищет, а воюет с талибаном в основном

что она там делает, я не ослышался, воюет, расскажите мне сколько там коалиционных войск:)))))))))))))))))))))))))))))))9 мне уже смешно... русских там было раз в 20 больше, а толку никакого... кстати, а русские тоже с талибами и воевали... чем вы не довольны, не понимаю...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель10.06.08 00:30
777
10.06.08 00:30 
в ответ fotog 09.06.08 21:25
В ответ на:
во вторых с Вьетнамом всё в порядке, рис жуют и прочих червяков

с этого момента по подробнее и или номер поста дайте, чтоб была понятна ваша политика;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель10.06.08 00:32
777
10.06.08 00:32 
в ответ Аlex 09.06.08 21:53
В ответ на:

Специалисты были вынуждены бежать чтобы на них не обрушилась американская демократия в виде бомб

поню, ООН выводила специалистов перед началом боевых действий, так специалисты плохо работали, химическое оружие было давно закопано на пару километров в песок;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель10.06.08 01:25
Участник
10.06.08 01:25 
в ответ fotog 09.06.08 21:06, Последний раз изменено 10.06.08 01:29 (Участник)
В ответ на:
За пределы он вышел

Тоесть он, всё-таки, нарушил постановление ООН
В ответ на:
но в результате войны навязанной ему исламофашистами

А я не спрашивал Вас о причинах нарушения, я говорил о самом его факте.
В ответ на:
окупирование земель агрессора нормальное явление в международной практике

Вот здесь можно поподробнее? Насколько мне известно, право Израиля на сии территории никто не признал и оккупация земель противника не регламентируется никакими уставами ООН.
Участник коренной житель10.06.08 01:28
Участник
10.06.08 01:28 
в ответ fotog 09.06.08 21:14
В ответ на:
Меня вобщем то всё устраивает, я лишь квалифицирую эту помощь как агрессию, если бы они вошли по просьбе действующего правительства, тогда да, а так агрессия чистой воды,

Тоесть, если бы вошли за пару месяцев до того, то это была бы помощь. А через пару месяцев уже агрессия? Так, что-ли?
В ответ на:
а насчёт путчизма, ну это же афган, это там нормальный способ прихода к власти

Не спорю. Но тогда и помочь свергнутому правительству тоже никакая не агрессия.
777 коренной житель10.06.08 08:10
777
10.06.08 08:10 
в ответ Участник 10.06.08 01:25
В ответ на:

Вот здесь можно поподробнее? Насколько мне известно, право Израиля на сии территории никто не признал и оккупация земель противника не регламентируется никакими уставами ООН

а у меня вопросег, а на каком основании Германию лишили огромной территории?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель10.06.08 08:12
777
10.06.08 08:12 
в ответ Участник 10.06.08 01:28
В ответ на:

Не спорю. Но тогда и помочь свергнутому правительству тоже никакая не агрессия.
если учесть, что вое али они с путчистами, против талибов;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Участник коренной житель10.06.08 15:18
Участник
10.06.08 15:18 
в ответ fotog 09.06.08 21:22
В ответ на:
я с пеной у рта поддерживал вторжение советских войск в Афган

1.5 миллионов трупов тоже?
Аlex коренной житель10.06.08 16:28
Аlex
10.06.08 16:28 
в ответ fotog 09.06.08 21:17
В ответ на:
отому что исламофашисты, аль каеда и компания, не хотят допустить превращения Ирака в демократическую страну

Эль Каида появилась в Ираке только благодаря вторжению США... и Бин Ладен, которого никто не ищет, имеет столько влияния только благодаря помощи США...
и рулит в мире не исламский фундаментализм, а радикальная религиозность США. Именно радикальные общины поддерживали Буша на выборах, в надежде пробить свои нравы. Вписать 10 Gebote в закон, убрать противоречия библии из школьной программы и тд... за войну они тоже за, двумя руками...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
fotog старожил10.06.08 20:39
10.06.08 20:39 
в ответ 777 10.06.08 00:26
В ответ на:
я таких слов не знаю

вы очень многих слов не знаете, ну какие ваши годы выучите ещё
В ответ на:
и америка не предоставила факты связи Ал Каида с Ираном

между нет связи, и её не нужно представлять ну разве что и те и другие хотят уничтожить западную цивилизацию
В ответ на:
зачем же тогда американцы столько людей уложили...

Где уложили? вы о Ираке? там в основном муслимы друг друга укладывают, США там как раз для того чтобы утихомирить ситуацию
fotog старожил10.06.08 20:44
10.06.08 20:44 
в ответ 777 10.06.08 00:28
В ответ на:
кстати, а русские тоже с талибами и воевали... чем вы не довольны, не понимаю...

Они не с талибами воевали, их ещё тогда не было, но я уже писал, что действиями советских войск в Афгане я как раз доволен, много раз писал, у вас и с прочтением текста проблемы? И с действиями российских войск в чечне доволен
fotog старожил10.06.08 20:47
10.06.08 20:47 
в ответ 777 10.06.08 00:30
В ответ на:
с этого момента по подробнее

блин подробнее, могу повторить то, что писал, была холодная война между США и Совдепом, Вьетнам был разделён на прокоммуняцких вьетнамцев и прозападных, совдепы поддерживали коммуняк, а США тех кто им противостоял, примерно такая история
fotog старожил10.06.08 20:54
10.06.08 20:54 
в ответ Участник 10.06.08 01:25
В ответ на:
Тоесть он, всё-таки, нарушил постановление ООН

Нет, его нарушили агрессоры, которые напали на Израиль
В ответ на:
А я не спрашивал Вас о причинах

Ну и зря, а вы спросите
В ответ на:
Вот здесь можно поподробнее?

Да что там подробнее, вон страна советов сколько у агрессора оттяпала
fotog старожил10.06.08 21:01
10.06.08 21:01 
в ответ Участник 10.06.08 01:28
В ответ на:
Тоесть, если бы вошли за пару месяцев до того, то это была бы помощь

Конечно, даже не знаю, что добавить, вообще вы деградируете, совсем глупые вопросы стали задавать
fotog старожил10.06.08 21:05
10.06.08 21:05 
в ответ Участник 10.06.08 15:18
В ответ на:
1.5 миллионов трупов тоже

нет только бандюков, но вообще в любой войне и мирный народ погибает, что уж тут поделать
fotog старожил10.06.08 21:07
10.06.08 21:07 
в ответ Аlex 10.06.08 16:28
В ответ на:
Эль Каида появилась в Ираке только благодаря

Вот и классно, там и её и замочить нужно, пока она не появилась рядом с твоим домом
777 коренной житель10.06.08 23:59
777
10.06.08 23:59 
в ответ fotog 10.06.08 20:39
В ответ на:

вы очень многих слов не знаете, ну какие ваши годы выучите ещё

вы мне покажите, что это значит и кто к ним относится, а потом поговорим, ато для меня Энтальпия более понятна;)))))))))
В ответ на:

между нет связи, и её не нужно представлять ну разве что и те и другие хотят уничтожить западную цивилизацию

если связи нет, то в чём вопрос, на како основании Штаты туда вторглись? они кричали, что Ирак связан с Эль Каидаой и туда надо обязательно вторгнутся, вы говорите обратное, кому верить?
В ответ на:

Где уложили? вы о Ираке? там в основном муслимы друг друга укладывают, США там как раз для того чтобы утихомирить ситуацию

ну да, мирно падающие бомбы и ракеты, при арт обстреле, навели там такую шумиху, что жители вышли из домов и начали в друг друга кидаться осколками от бомб...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель11.06.08 00:02
777
11.06.08 00:02 
в ответ fotog 10.06.08 20:44
В ответ на:
Они не с талибами воевали, их ещё тогда не было, но я уже писал, что действиями советских войск в Афгане я как раз доволен, много раз писал, у вас и с прочтением текста проблемы? И с действиями российских войск в чечне доволен

явас с Участником плохо понял;) извините:)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил11.06.08 16:31
11.06.08 16:31 
в ответ 777 10.06.08 23:59
В ответ на:
они кричали, что Ирак связан с Эль Каидаой

Этого они не кричали, они кричали о том, что у хуса есть хим. оружие, возможно это был предлог, а насчёт основания, если взять высшие критерии международного права, то США не имели права вторгаться в Ирак, но мне лично наплевать на эти нормы и мне приятно, что они вздёрнули этого ублюдка на верёвке, точно также мне плевать, нарушил опер какие то нормы, при задержании Чикатило, или не нарушил, для меня важно, что Чикатило грохнули и он больше не в состоянии убивать детей
Bastler Добрый Эх11.06.08 16:37
Bastler
11.06.08 16:37 
в ответ fotog 11.06.08 16:31
В ответ на:
мне плевать, нарушил опер какие то нормы, при задержании Чикатило
Это верно! А то, что с нарушением этих самых норм было уничтожено по этому же поводу несколько человек, то это - тьфу и растереть. Да? Кстати, невинных человек.
Не учи отца. I. Bastler
fotog старожил11.06.08 21:20
11.06.08 21:20 
в ответ Bastler 11.06.08 16:37
В ответ на:
Кстати, невинных человек.

ну не совсем невинных, они вроде бы тоже бандюганы были
Bastler Добрый Эх11.06.08 21:30
Bastler
11.06.08 21:30 
в ответ fotog 11.06.08 21:20
Вроде бы были, а вроде бы нет... В тех преступлениях, за которые их осудили они были невиновны. А Вам все равно. Они же - не Вы.
Не учи отца. I. Bastler
777 коренной житель11.06.08 22:44
777
11.06.08 22:44 
в ответ fotog 11.06.08 16:31
В ответ на:
Этого они не кричали, они кричали о том, что у хуса есть хим. оружие, возможно это был предлог, а насчёт основания, если взять высшие критерии международного права, то США не имели права вторгаться в Ирак, но мне лично наплевать на эти нормы и мне приятно, что они вздёрнули этого ублюдка на верёвке, точно также мне плевать, нарушил опер какие то нормы, при задержании Чикатило, или не нарушил, для меня важно, что Чикатило грохнули и он больше не в состоянии убивать детей

А тепрь Вам всё ровно, правомерно они напали или это был предлог, за нефтью или так по приколу, лиж бы Мусульман по вырезали, а вам не кажется, что чем больше их дразнить и не правомерно ставить на колени, тем больше они и будут подлить миру...
С ваших слов один анекдот вспомнился:
Хохол словил золотую рыбку и загадываете желание
1) Хочу, чтоб татаро-монголы захватили Польшу!
2) хочу, чтоб татаро-монголы освободили польшу...
рыба Вы определитесь вообще, у вас одно желание осталось.
а я все понимаю, третие, хочу чтоб татаро-монголы захватили польшу
Рыбка в шоке, вы уверены в своём желании у вас больше шансов не будет.
Конечно уверен, знаете, как приятно что вон те татаро монголы через всю москальщину....
таки вы, вам всё ровно за что нафига лиж бы мусульман вырезали...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Bastler Добрый Эх11.06.08 22:52
Bastler
11.06.08 22:52 
в ответ 777 11.06.08 22:44
ban
Не учи отца. I. Bastler
Аlex коренной житель12.06.08 17:08
Аlex
12.06.08 17:08 
в ответ fotog 17.05.08 21:45
В ответ на:
А вот это неизвестно, покажите мне ваш источник информации, откуда инфа?

это извеснтно, неизвестно только тем кто этого знать не хочет, даже если его носом ткнут.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
7:40 посетитель12.06.08 17:57
7:40
12.06.08 17:57 
в ответ Аlex 12.06.08 17:08
В ответ на:

это извеснтно, неизвестно только тем кто этого знать не хочет, даже если его носом ткнут.

Буш святой и в порочащих себя связей не был замечен, и всегда не врал, как истинный крестьянин;)
https://tt.germany.ru/images/smileys/ban.gif
fotog старожил12.06.08 21:19
12.06.08 21:19 
в ответ Bastler 11.06.08 21:30
В ответ на:
Вроде бы были, а вроде бы нет

В войнах гибнут мирные люди, это плохо, но это данность
В ответ на:
В тех преступлениях, за которые их осудили они были невиновны.

"Наказания без вины не бывает". Жеглов
fotog старожил12.06.08 21:26
12.06.08 21:26 
в ответ 777 11.06.08 22:44
В ответ на:
А тепрь Вам всё ровно, правомерно они напали или это был предлог

Меня никогда не интересовала эта правомерность, точно также не будет интересовать, если США грохнут по Ирану, или по Сирии, кто то же должен эти гадюшники разворотить
В ответ на:
за нефтью или так по приколу,

Нефть тут точно не причём , в Ираке сидел международный бандюган, давний враг штатов и Израиля, терракт в США сильно испортил американцам настроение, нужно было на кого то наехать, тут и подвернулся этот усатый ублюдок, ну и замочили его, ну вот примерно в двух словах, так чтобы попроще
777 коренной житель13.06.08 00:13
777
13.06.08 00:13 
в ответ fotog 12.06.08 21:19
В ответ на:
В войнах гибнут мирные люди, это плохо, но это данность

если б это были израильские граждане, выб сказали по другому, признайтесь в этом... а когда идет речь о мусульманах котрые сидели в своих кишлаках, вам наплевать....
В ответ на:
"Наказания без вины не бывает". Жеглов

а вас в жизни никто не подставлял и вы никогда не были без вины виноваты, не поверю..
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель13.06.08 00:31
777
13.06.08 00:31 
в ответ fotog 12.06.08 21:26
В ответ на:

Меня никогда не интересовала эта правомерность, точно также не будет интересовать, если США грохнут по Ирану, или по Сирии, кто то же должен эти гадюшники разворотить

вы ничем не отличаетесь от этих террористов, так как вы сам националист, которому все ровно кто нападет главное чтоб мусульмане погибли, при всей моей не любви к мусульманам, мне такой подход не нравится, до тех пор, пока они сидят у себя в стране и касируют деньги за нефть мне пофиг, а когда они пропагандируют свои обычаи в европе и других странах (суются в чужий монастырь со своим уставом) это меня бесит... у меня есть знакомые мусульмане очень милые и хорошие ребята, но есть и те, кто иноверцев за людей не считают...
В ответ на:
Нефть тут точно не причём

почему же они не вмешиваются в другие страны, где сидят наркобароны, или просто племена вырезают друг друга, почему они не несут демократию в канибалические страны как Мадагаскар.
В ответ на:
Ираке сидел международный бандюган

международный бандюга, Садам, бред, только против курдов был геноцид. для америке он безобиден, а Ирак классная страна для штатов, платсдарм для наступления и нефть...
В ответ на:
давний враг штатов и Израиля

А не Усама бен Ладен из клана Бен ладенов враг америки?
В ответ на:
терракт в США сильно испортил американцам настроение

А я не верю, что США со своей супер модной армией и воздушной обороной могли так спокойно спланировать такую акцию, а даже если и террористы, причем тут бедный Садам, ведь его не уличили в связи с Эль Каидой и вы с этим согласились?

В ответ на:
нужно было на кого то наехать

Ну пустъ наехали б на Израиль, чем плохая страна для атаки?
В ответ на:
тут и подвернулся этот усатый ублюдок

А чем он придурок? патриот своей страны, который реально не мог ничего Штатам сделать...
,
В ответ на:
ну и замочили его, ну вот примерно в двух словах, так чтобы попроще

Вы считаете, что можно убивать всех усатых?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Аlex коренной житель13.06.08 07:41
Аlex
13.06.08 07:41 
в ответ 777 13.06.08 00:31
В ответ на:
международный бандюга, Садам, бред, только против курдов был геноцид. для америке он безобиден, а Ирак классная страна для штатов, платсдарм для наступления и нефть...

Ещё до начала войны я читал о планах США. В Афганистане был запланирован Газопровод и нефтепровод. После захвата Ирака Иран был бы окружён со всех сторон кроме севера. Но и на кавказе у американской армии есть разрешение на полёты. Базы в других бывших республиках СССР они убирать уже тоже не собирается.
Иран не Ирак и войти туда они побоятся. Если Иран вступит в ШОС, то америке уже некуда будет рыпаться.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
777 коренной житель13.06.08 10:16
777
13.06.08 10:16 
в ответ Аlex 13.06.08 07:41, Последний раз изменено 13.06.08 10:17 (777)
В ответ на:

Ещё до начала войны я читал о планах США. В Афганистане был запланирован Газопровод и нефтепровод. После захвата Ирака Иран был бы окружён со всех сторон кроме севера. Но и на кавказе у американской армии есть разрешение на полёты. Базы в других бывших республиках СССР они убирать уже тоже не собирается.
Иран не Ирак и войти туда они побоятся. Если Иран вступит в ШОС, то америке уже некуда будет рыпаться.

та я уже давно слышал, что афганистан это трубопровод и залежи никеля, а в конечном итоге... Я б на месте Махмуда вступил бы в ШОС. А вообще, я не понимаю уже нато... его смысла нет... а на месте европейского союза, я б создал бы свой военный альянс... и нафиг НАТО не нужно...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил14.06.08 11:08
14.06.08 11:08 
в ответ 777 13.06.08 00:13
В ответ на:
а вас в жизни никто не подставлял и вы никогда не были без вины виноваты

Значит был неосмотрителен, значит где то допустил ошибку и сотни других "значит", т.е был в этом виновен
fotog старожил14.06.08 11:36
14.06.08 11:36 
в ответ 777 13.06.08 00:31
В ответ на:
которому все ровно кто нападет главное чтоб мусульмане погибли,

Это ваши слова, я такого не говорил, если вы заметили я перечислил не все мус. страны, а некоторые, которые причастны к международному террору
В ответ на:
почему же они не вмешиваются в другие страны, где сидят наркобароны

Потому, что США ведут войну не с наркобаронами, а с исламофашизмом , с таким же успехом я могу задать вопрос, почему США не нападает на все страны с нефтью? И эмираты и ливийцы и т.д имеют огромные запасы нефти, на них же никто не собирается нападать
В ответ на:
международный бандюга, Садам, бред, только против курдов был геноцид

А ракеты на Израиль? не по военным даже объектам, а просто куда попадёт
В ответ на:
классная страна для штатов, платсдарм для наступления и нефть

Вы могли бы наконец расшифровать эту вашу мысль с нефтью, что вы имеете в виду, американцы в фляжках из Ирака нефть вывозять или как?
В ответ на:
А не Усама бен Ладен из клана Бен ладенов враг америки

Он конечно тоже, но он всего лишь террорист, а у хусейна была вторая по силе, после Израиля, армия на Ближнем Востоке
В ответ на:
а даже если и террористы, причем тут бедный Садам, ведь его не уличили в связи с Эль Каидой и вы с этим согласились?

Я ж вам только ответил на этот вопрос, террористы это не армия, это не страна, это как бы рассеянный по миру объкт, с ними сложно воевать, а хусейн объкт конкретный, его искать не нужно было, вобщем под руку подвернулся, к аль каиде не причастен, но всё равно вражина, ну нужно было на ком то отыграться, вот и замочили урода
В ответ на:
Ну пустъ наехали б на Израиль, чем плохая страна для атаки

Израиль не враг США а наоборот стратегический союзник, не пишите глупостев таких, нападают обычно на врагов, а не на друзей
В ответ на:
А чем он придурок? патриот своей страны

Адольф тоже был патриотом своей страны, а хусейн придурок по тому, что объявил США своим врагом, с этого момента он подписал себе приговор, это всё равно если я подойду к одному из братьев Кличко и дам ему в глаз, т.е ну на что я могу расчитывать после этого, только на то сколько времени мне ещё отпущено пожить
777 коренной житель14.06.08 15:46
777
14.06.08 15:46 
в ответ fotog 14.06.08 11:08
В ответ на:

Значит был неосмотрителен, значит где то допустил ошибку и сотни других "значит", т.е был в этом виновен

не лукаввте, если вы верующий, это грешно;) есть факторы не зависящие от нас;)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель14.06.08 16:07
777
14.06.08 16:07 
в ответ fotog 14.06.08 11:36
В ответ на:

Это ваши слова, я такого не говорил, если вы заметили я перечислил не все мус. страны, а некоторые, которые причастны к международному террору

вы в следующий раз, по четче пишите, вас плохо понимать :) с ваших слов именно так и читалось, мне пофиг кто даст по голове арабам, лиж бы им дали:)
а каие страны официально входят в "ось зла" как по мне афганистан и Судан, ну чисто типо реально, в Афгане Эль Каида и Усама, а в саудовской аравии клан Бен Ладена, у кторого хороший гешефт с кланом Буша...
В ответ на:
Потому, что США ведут войну не с наркобаронами, а с исламофашизмом , с таким же успехом я могу задать вопрос, почему США не нападает на все страны с нефтью? И эмираты и ливийцы и т.д имеют огромные запасы нефти, на них же никто не собирается нападать

Исламофашизм такого слова нет, найдите мне определение, до тех пор, пока вы меня не убедите что такое слово существует и не напишете определение, не употребляйте его...
А с Эмиратами и саудовской аравией они не воюют, так как эти страны в американскую экономику деньги вкладывают...
В ответ на:
А ракеты на Израиль? не по военным даже объектам, а просто куда попадёт

простите, до америки не долетели, а Израиль можно сказать 51 или там 52 штат америки....
В ответ на:
Вы могли бы наконец расшифровать эту вашу мысль с нефтью, что вы имеете в виду, американцы в фляжках из Ирака нефть вывозять или как?

может конечно и в фляжках, а можно и в танкерах, не знаю как, это сми не освещается, знаю одно, что простым смертным вывозить за пределы Ирака нефтъ запрещено...
В ответ на:

Он конечно тоже, но он всего лишь террорист, а у хусейна была вторая по силе, после Израиля, армия на Ближнем Востоке

была, до того, как на кувейт напали, сейчас уже ничего не осталось... и если Америка будет нападать на все страны, где есть сильная армия... ой, а почему у Израиля сильная армия и на неё америка не нападает?
В ответ на:
Я ж вам только ответил на этот вопрос, террористы это не армия, это не страна, это как бы рассеянный по миру объкт, с ними сложно воевать, а хусейн объкт конкретный, его искать не нужно было, вобщем под руку подвернулся, к аль каиде не причастен, но всё равно вражина, ну нужно было на ком то отыграться, вот и замочили урода

как по мне, Буш урод и лицемер, давайте его замочим козла такого, этож надо бюло собственный народ взорвать... и повести под пули ради господства на востоке...
В ответ на:
Израиль не враг США а наоборот стратегический союзник, не пишите глупостев таких, нападают обычно на врагов, а не на друзей

америку открыли... да и нефти там нет...
В ответ на:

Адольф тоже был патриотом своей страны, а хусейн придурок по тому, что объявил США своим врагом, с этого момента он подписал себе приговор, это всё равно если я подойду к одному из братьев Кличко и дам ему в глаз, т.е ну на что я могу расчитывать после этого, только на то сколько времени мне ещё отпущено пожить

ХОРОШИЙ ПРИМЕР.. сам бы его привел но позже, если ко к вам подойдёт ребенок, пхнет вас ногой и скажет ты дурак дядя, что вы ему сделаете? и не думаю, что кличчко отреагирует, ему нафиг не надо, даже если я ему официально вызов кину, если он сильный и духом силен... а если ему лиж бы морду набить... то конечно уложит в накату и все, но не будет по телу прыгать... адольф, объявил всем войну, убивал евреев и других не арийцев и нападал на всё что было под рукой... а садам уже давно ни на кого не нападает и евреев не убивает... вы несете ахинею и бред...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
fotog старожил14.06.08 18:19
14.06.08 18:19 
в ответ 777 14.06.08 16:07
В ответ на:
с ваших слов именно так и читалось, мне пофиг кто даст по голове арабам, лиж бы им дали:)

Повторяю у меня таких слов не было, я называл конкретные страны причастные к террору, например иран, сирия
В ответ на:
Исламофашизм такого слова нет, найдите мне определение

Задайте это слово в гугль и увидите, что такое слово есть и определения
В ответ на:
простите, до америки не долетели, а Израиль можно сказать 51 или там 52 штат америки

Ну так если вы всё знаете , почему тогда вопросы задаёте? Значит вам известно, что хусейн был врагом США и Израиля, в чём тогда непонимания вопроса, раз враг, то его нужно уничтожить, так с ним и поступили, сейчас на очереди иранский хуенжаб и когда его подвесят за яйца, ваша братия опять завопит, что США ищут нефть, а всё проще, США уничтожает врагов
В ответ на:
может конечно и в фляжках, а можно и в танкерах, не знаю как

Ну если не знаете, почему же ерунду пишите, причём с такой настойчивостью
В ответ на:

. и если Америка будет нападать на все страны, где есть сильная армия

США не нападает на все страны, и сильными армиями и с слабыми, она нападает на врагов, в независимости от того какая у врага армия сильная или слабая
В ответ на:
адольф, объявил всем войну, убивал евреев и других не арийцев и нападал на всё что было под рукой... а садам уже давно ни на кого не нападает и евреев не убивает... вы несете ахинею и бред...

Садам уже не на кого не нападает потому, что ему яйца оторвали, а до того нападал на всех до кого мог дотянуться именно на всё, что было под рукой , но он наверное был патриот, как и адольф, который уже тоже не на кого нападает, а по ахинее и бреде с вами трудно состязаться, вы тут чемпион
Аlex коренной житель14.06.08 18:21
Аlex
14.06.08 18:21 
в ответ 777 14.06.08 16:07
Как известно спонсоры Буша нефтяные концерны.
До войны договоры на добычу были в основном у россии и франции.
Теперь всё изменилось
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Bastler Добрый Эх14.06.08 18:51
Bastler
14.06.08 18:51 
в ответ fotog 14.06.08 18:19
ban
Не учи отца. I. Bastler
Аlex коренной житель14.06.08 20:28
Аlex
14.06.08 20:28 
в ответ fotog 14.06.08 18:19
В ответ на:
США не нападает на все страны, и сильными армиями и с слабыми, она нападает на врагов, в независимости от того какая у врага армия сильная или слабая

не так давно СССР был злейшим врагом америки, но воевать с союзом им никогда в голову не приходило.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
777 коренной житель15.06.08 08:42
777
15.06.08 08:42 
в ответ fotog 14.06.08 18:19
В ответ на:
Повторяю у меня таких слов не было, я называл конкретные страны причастные к террору, например иран, сирия
Меня никогда не интересовала эта правомерность, точно также не будет интересовать, если США грохнут по Ирану, или по Сирии, кто то же должен эти гадюшники разворотить

а причем тут сирия, скушайте, так и стран то не останется арабских в которых есть не подконтрольная америке нефть... Сирия террорестическая страна... а у Ирана вроде как бы есть уран.... и все они обьявили войну америке.. вам самому не смешно?
В ответ на:
Задайте это слово в гугль и увидите, что такое слово есть и определения

я задал в википедии, меня скинуло на фундаментализм, прочитв, понял что и израиль относится к фундаменталистам, давайте его снесем с лица земли, пока не поздно... а в гугле, можно много разных слов найти, красафчек бугагага ид ругое...
В ответ на:
Ну так если вы всё знаете , почему тогда вопросы задаёте? Значит вам известно, что хусейн был врагом США и Израиля, в чём тогда непонимания вопроса, раз враг, то его нужно уничтожить, так с ним и поступили, сейчас на очереди иранский хуенжаб и когда его подвесят за яйца, ваша братия опять завопит, что США ищут нефть, а всё проще, США уничтожает врагов

пусть так хусейна нашли, враг уничтожен, оружия массово поражения не нашли, что они там делают?
В ответ на:
Ну если не знаете, почему же ерунду пишите, причём с такой настойчивостью

а вы сами увереню в том, что в ираке промышленно не добывют нефть? её, добывают, и много, иначеб небыло в Ираке инженеров нефтяников и рабочих связаных с нефтедобычей... а так как правительства нет, платить некому:))))))))))))
В ответ на:
США не нападает на все страны, и сильными армиями и с слабыми, она нападает на врагов, в независимости от того какая у врага армия сильная или слабая

опять ахинея, ваши слова, америка напала на Ирак, так как Ирак имеет вторую на востоке армию... вы поседите и подумайте, причины почему началась эа война, и какие страны еще должны быть снесены с лица земли и почему, и почему в Афганестане, где находится усама бен ладен не ведутся активные поиски данного персонажа...
В ответ на:
Садам уже не на кого не нападает потому, что ему яйца оторвали, а до того нападал на всех до кого мог дотянуться именно на всё, что было под рукой , но он наверное был патриот, как и адольф, который уже тоже не на кого нападает, а по ахинее и бреде с вами трудно состязаться, вы тут чемпион

и когда садам последний раз нападал, на тот же израиль и америку? помню в первую иракскую компанию, да, обстрелял ракетами пару городов израиля... и что, ракеты у бнего забрали хим оружие давно ушло на курдов, нефига он не делал, а буш сказал, что ирак связан с терроризмом и его надо разбобить.... американские солдаты, говорят, что война за нефть, а вы кричите нефига война с врагом:) даже не с терористами...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель15.06.08 08:44
777
15.06.08 08:44 
в ответ Аlex 14.06.08 18:21
В ответ на:
Как известно спонсоры Буша нефтяные концерны.
До войны договоры на добычу были в основном у россии и франции.
Теперь всё изменилось

а вы это не мне, вы фотог покажите и докажите, а мне не надо, я и так знаю...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель15.06.08 08:46
777
15.06.08 08:46 
в ответ Аlex 14.06.08 20:28
В ответ на:
не так давно СССР был злейшим врагом америки, но воевать с союзом им никогда в голову не приходило.

им то приходило, но боялись проиграть:))))))))))))))))))))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Аlex коренной житель15.06.08 12:36
Аlex
15.06.08 12:36 
в ответ 777 15.06.08 08:44
В ответ на:

а вы это не мне, вы фотог покажите и докажите, а мне не надо, я и так знаю...

а ему ничего доказать невозможно, у него вера такая и национальная идеология, а веру как известно нельзя под вопрос ставить.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Real Angel гость15.06.08 13:55
15.06.08 13:55 
в ответ Аlex 15.06.08 12:36, Последний раз изменено 15.06.08 14:03 (Real Angel)
В ответ на:
а веру как известно нельзя под вопрос ставить.

Вы прорицатель.
Святыни Веры не прикасаемы. Кроме Его вмешательства.
Ислам не рулит, он даже помогает.
Поймите же наконец все... Речь идёт о нравственном пребывании человека на земле. И не важны способы, Главное - Человек с Божественными Принципами Нравственности.
Аlex коренной житель15.06.08 16:54
Аlex
15.06.08 16:54 
в ответ Real Angel 15.06.08 13:55
В ответ на:
Святыни Веры не прикасаемы.

это для верующих, а не для нормальных людей, кто может думать..
Религиозные общины поддерживали буша на выборах. Именно они хотят чтобы жили так как им угодно или никак.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
777 коренной житель15.06.08 23:17
777
15.06.08 23:17 
в ответ Real Angel 15.06.08 13:55
В ответ на:
Вы прорицатель.
Святыни Веры не прикасаемы. Кроме Его вмешательства.
Ислам не рулит, он даже помогает.
Поймите же наконец все... Речь идёт о нравственном пребывании человека на земле. И не важны способы, Главное - Человек с Божественными Принципами Нравственности.

нет религии нет, никаоой религии ни ислама ни католиков никакой, ни одна из нынешних религий не имеет права на существования. оглянитеь, посмотрите, что творилось и творится под именем и во имя "Бога" как вообще религия какя либо имеет права качать права, если она только качает деньги и стравливает людей, а так же делит людей, как можно делить людей, давйте скажим, что индейцы самая лучшая расса, или скажим что тот же будизм или вообще какая нибудь секта самая правильная, как только, люди делят друг друга по ккаому нибудь признаку, в этот момент заканчивается вера в боога... вы почитайте библию, там написано, "каждый получит по своей вере" дайте людям верить в то, во что они сами хотят, не делити... По вашим же книгам, "Бог" создал людей по своему образу и подобию, а религии что сделали... они разделили всех, а тначит, и разделили "Бога", вы не делите людей на красное, белое... вы делите сами то, во что верите... это бред...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель15.06.08 23:22
777
15.06.08 23:22 
в ответ Аlex 15.06.08 12:36
В ответ на:
а ему ничего доказать невозможно, у него вера такая и национальная идеология, а веру как известно нельзя под вопрос ставить.

терпеть не могу людей, которые зацыклились на чём либо и верят в это несмотря ни на что... это просто мрачно, это те люди, которые заходят в автобус с поясом шахида, это те, кто считает, что их вера самая древняя и что принадлежать этой вере могут только избранные, и чтоб посветится в эту церу нужно много чего сделать и дофуга заплатить... как можно башлять бабки за то, что я хочу принадлежать какой либо вере?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель15.06.08 23:27
777
15.06.08 23:27 
в ответ Аlex 15.06.08 16:54
В ответ на:
это для верующих, а не для нормальных людей, кто может думать..
Религиозные общины поддерживали буша на выборах. Именно они хотят чтобы жили так как им угодно или никак.

и религия потдерживала фюрера... и вообще, всёёёёёёё творилось во имя "Бога" вырезали народы, сжигали неугодных на костре, совершались набеги (походы) понятное дело, что они хотели равовесия на Балканах и хотели остановить распространения чужеземной религии, но все ровно, это бред.... если веришь, верь, но не кидай камн в иноверцев или в неверущих,
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
  Real Angel гость16.06.08 15:13
16.06.08 15:13 
в ответ 777 15.06.08 23:17
В ответ на:
нет религии нет, никаоой религии ни ислама ни католиков никакой, ни одна из нынешних религий не имеет права на существования. оглянитеь, посмотрите, что творилось и творится под именем и во имя "Бога" как вообще религия какя либо имеет права качать права, если она только качает деньги и стравливает людей, а так же делит людей, как можно делить людей, давйте скажим, что индейцы самая лучшая расса, или скажим что тот же будизм или вообще какая нибудь секта самая правильная, как только, люди делят друг друга по ккаому нибудь признаку, в этот момент заканчивается вера в боога... вы почитайте библию, там написано, "каждый получит по своей вере" дайте людям верить в то, во что они сами хотят, не делити... По вашим же книгам, "Бог" создал людей по своему образу и подобию, а религии что сделали... они разделили всех, а тначит, и разделили "Бога", вы не делите людей на красное, белое... вы делите сами то, во что верите... это бред...

Это не бред. Это закономерное явление. Всё дело в человеке. Человек эгоистичен и упрям. Как одна личность, так и каждая нация, говорящая за себя. Политические интересы и териториальные расприи в мире ведут к таким конфликтам. Это круговорот человеческого непонимания и упрямства в отстаивании собственных интересов в мире. Политики используют Святыни религий в национальных интересах стран. Ввязывают представителей религиозных общин и разного рода сект в интернациональные розни. Сама же идеология каждой конфессии несёт в себе свет нравственности, любви и благородства. Вы сами дали пример как люди всё опошлили. И что теперь снести церкви, мечети и храмы? Единственное место ещё на земле, где люди молятся Богу и пытаются оставаться Людьми? Давайте. Добивайте и сносите. И окунитесь ещё больше в этот катаклизм териториально-национального, выживанческого эгоизма заблудших, помешанных на сделках политических интригантов.
Аlex коренной житель16.06.08 15:52
Аlex
16.06.08 15:52 
в ответ Real Angel 16.06.08 15:13
В ответ на:
Ввязывают представителей религиозных общин и разного рода сект в интернациональные розни

Эти розни и исходят от религии. Религия всегда лезла поближе к власти, если уж напрямую не могли владеть этой властью.
В ответ на:
Единственное место ещё на земле, где люди молятся Богу и пытаются оставаться Людьми?

Это так, для вида. Походы в церкви лишь для показухи, чтобы считали что он хороший, даже если он после этого отдаст приказ уничтожить одного или сотни людей.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Real Angel гость16.06.08 17:03
16.06.08 17:03 
в ответ Аlex 16.06.08 15:52
Здаётся мне вы тоже любитель Википедии.
Вот одно из её содержаний :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0_(%D1%84%...
Посмотрите этот фильм и вам станет кое-что ясно из сегодняшней действительности.
Если вы его уже смотрели, то мне очень жаль. Я думал что общаюсь здесь с умными людьми.
Bastler Добрый Эх16.06.08 17:41
Bastler
16.06.08 17:41 
в ответ Real Angel 16.06.08 17:03
На последнего.
Тема себя исчерпала и плавно перешла в обсуждение (не)нужности религии. Для этого имеется соответствующий форум.
Закрыто.
Не учи отца. I. Bastler
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все