Login
Маразм или переходим на латиницу
04.10.03 23:05
in Antwort deeh 04.10.03 22:50
Бред. Никто там никуда не переходит.
Вс╦ позна╦тся в сравнении, т.е. в процентном отношении чего-либо к чему-либо. Так вот в сравнении с Францией, Италией, Испанией,Германией и многими другими странами, в таких странах, как Швеция, Дания и Норвегия английский язык является вторым, им владеет подавляющее большинство населения этих стран. Не знаю с кем и где Вы там общались
Вс╦ позна╦тся в сравнении, т.е. в процентном отношении чего-либо к чему-либо. Так вот в сравнении с Францией, Италией, Испанией,Германией и многими другими странами, в таких странах, как Швеция, Дания и Норвегия английский язык является вторым, им владеет подавляющее большинство населения этих стран. Не знаю с кем и где Вы там общались
04.10.03 23:15
in Antwort Serotonin 04.10.03 23:05
>Не знаю с кем и где Вы там общались
И я скажу Вам, с кем я общался: в Дании с разными людьми. Спрашивал дорогу и цены в основном. Ситуация следующая: молодежь может изъясняться на английском, люди за 40 и это с трудом. О том, чтобы массово хорошо говорить по-английски или тем более общаться на нем между собой, и речи нет. И разочарую Вас, это очень не скоро наступит, если наступит вообще. Студенческие годы, к сожалению, у большинства людей проходят...
И я скажу Вам, с кем я общался: в Дании с разными людьми. Спрашивал дорогу и цены в основном. Ситуация следующая: молодежь может изъясняться на английском, люди за 40 и это с трудом. О том, чтобы массово хорошо говорить по-английски или тем более общаться на нем между собой, и речи нет. И разочарую Вас, это очень не скоро наступит, если наступит вообще. Студенческие годы, к сожалению, у большинства людей проходят...
04.10.03 23:22
in Antwort Serotonin 04.10.03 23:05
К слову, совершенно разные понятия:
1) английский язык для общения с приезжими - это во многих странах хорошо развито. В Казахстане есть целые аулы, где все говорят по-английски
2) английский язык для "внутреннего употребления" - применительно к не-англоязычным странам скорее утопия, чем явление.
1) английский язык для общения с приезжими - это во многих странах хорошо развито. В Казахстане есть целые аулы, где все говорят по-английски
2) английский язык для "внутреннего употребления" - применительно к не-англоязычным странам скорее утопия, чем явление.
04.10.03 23:23
in Antwort Serotonin 04.10.03 23:05
Уважаемый, а почему Вы зациклились только на Европе. продвиньте тему дальше. Где и с кем Вы общались в Азии? И там все говорят на английском? А может на тайском? Не знаете? Очень жаль. Рекомендую. Думаю, Вашей эрудиции не повредит. Хотя бы потому, что на этом языке может говорить почти вся Азия. Посчитали? Ага. Вот так. Удачи.
04.10.03 23:29
in Antwort deeh 04.10.03 23:15
И разочарую Вас, это очень не скоро наступит, если наступит вообще. Студенческие годы, к сожалению, у большинства людей проходят...
Ну, я не настолько наивен, чтобы думать иначе
Вы же сами написали - молод╦жь говорит, значит ещ╦ два, три поколения и заговорят все. Сперва маленькие народы, им не очень выгодно каждую книгу и каждый фильм переводить, за меленькими странами потянуться большие. Речь шла не о сроках, меня интересует вообще глобальные тенденции, пути развития и т.п.
Смотрите на Землю как-бы из Космоса, многое станет понятнее

Ну, я не настолько наивен, чтобы думать иначе
Вы же сами написали - молод╦жь говорит, значит ещ╦ два, три поколения и заговорят все. Сперва маленькие народы, им не очень выгодно каждую книгу и каждый фильм переводить, за меленькими странами потянуться большие. Речь шла не о сроках, меня интересует вообще глобальные тенденции, пути развития и т.п.
Смотрите на Землю как-бы из Космоса, многое станет понятнее
04.10.03 23:44
in Antwort Serotonin 04.10.03 23:29
Даже в самой Америке существует обратная тенденция, испанский язык играет вс╦ большую роль.
В Европе английский язык только как второй себя утверждает, первым же не становится нигде.
Датчанин, голандец или австриец, который со своими детьми по английски говорит, таких кто-нибудь видел?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
В Европе английский язык только как второй себя утверждает, первым же не становится нигде.
Датчанин, голандец или австриец, который со своими детьми по английски говорит, таких кто-нибудь видел?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
04.10.03 23:59
in Antwort leo_von_Piter 04.10.03 23:44
Даже в самой Америке существует обратная тенденция, испанский язык играет вс╦ большую роль.
В Европе английский язык только как второй себя утверждает, первым же не становится нигде.
Датчанин, голандец или австриец, который со своими детьми по английски говорит, таких кто-нибудь видел?
...да ладно вам всем, накинулись, даже пофантазировать не дадут
Ну хорошо, английский никому не нужен, но тогда какой?
Неужели ты думаешь, что столько разных языков на Земле навечно остануться? Человечество раст╦т, развивается, придут новые генерации, которые отбросят эти все дурацкие разговоры про "культурные наследия и традиции" и начнут вс╦ рассматривать с позиции рациональности и целесообразности
В принципе, в научном мире это уже произошло, когда-нибудь подтянуться и массы, не вс╦ сразу...
В Европе английский язык только как второй себя утверждает, первым же не становится нигде.
Датчанин, голандец или австриец, который со своими детьми по английски говорит, таких кто-нибудь видел?
...да ладно вам всем, накинулись, даже пофантазировать не дадут
Ну хорошо, английский никому не нужен, но тогда какой?
Неужели ты думаешь, что столько разных языков на Земле навечно остануться? Человечество раст╦т, развивается, придут новые генерации, которые отбросят эти все дурацкие разговоры про "культурные наследия и традиции" и начнут вс╦ рассматривать с позиции рациональности и целесообразности
05.10.03 00:23
in Antwort Serotonin 04.10.03 15:28
"Было бы лучше для всех, если бы на Земле все договорились и начали бы потихоньку на один язык переходить. Это бы так ускорило человеческое развитие На какой язык перейти? Думаю, что легче было бы на английский.
"Вс╦ теч╦т - вс╦ изменяется"..., сначало было слово...Сколько времени и сил отнимает у людей изучение языков , это время можно было бы на другие предметы инвестировать - физику, химию, биологию, музыку."
------------------------------------------------------------
Я с Вами согласен в этой оценке на 100% и мог бы не высовываться со своим мнением, но в ходе дискуссии вс╦ выглядит так, как-будьто это мнение вызывает лишь возражения со всех сторон.
На мой взгляд, в пользу нашего мнения говорит следующее:
1. Такие процессы, как развитие интернета, разрастание международных экономических объединений, исчезновение многих границ - вс╦ это стимулирует общение людей разных стран и безусловно подталкивает стремление говорить на едином и всем понятном языке.
2. То, что где-то ратуют за сохранение национального языка или за выделение в отдельное государство, это лишь наследие исторических ошибок. Просто НЕЛЬЗЯ насаждать язык насильственно, как и насильственно покорять и присоединять народы. Процессы объединения структур и переход на единый язык должны и будут происходить постепенно и чем меньше в это будут вмешиваться чиновники - тем над╦жнее.
3. О том, какой язык наиболее реально может стать языком межнационального общения, у меня тоже нет ни малейших сомнений. Это - английский язык. Вопрос лишь в том, будет ли это классический английский язык или американизированный. Но, этот вопрос - несущественный.
4. Утверждения о том, что на роль международного языка может претендовать китайский просто не реально. На н╦м говорит лишь Китай и китайские эмигранты, а для других людей выражение "ну, это для меня китайская грамота" даже не требует комментариев.
5. То, что находятся люди, готовые рогом упереться против внедрения английского языка, ничему не помешает. Этих людей никто не будет принуждать. Просто уже сейчас одним из очень частых и важных требований при трудоустройстве является свободное владение английским языком в письменной и устной форме. Это ли не реальное его распространение?
"Вс╦ теч╦т - вс╦ изменяется"..., сначало было слово...Сколько времени и сил отнимает у людей изучение языков , это время можно было бы на другие предметы инвестировать - физику, химию, биологию, музыку."
------------------------------------------------------------
Я с Вами согласен в этой оценке на 100% и мог бы не высовываться со своим мнением, но в ходе дискуссии вс╦ выглядит так, как-будьто это мнение вызывает лишь возражения со всех сторон.
На мой взгляд, в пользу нашего мнения говорит следующее:
1. Такие процессы, как развитие интернета, разрастание международных экономических объединений, исчезновение многих границ - вс╦ это стимулирует общение людей разных стран и безусловно подталкивает стремление говорить на едином и всем понятном языке.
2. То, что где-то ратуют за сохранение национального языка или за выделение в отдельное государство, это лишь наследие исторических ошибок. Просто НЕЛЬЗЯ насаждать язык насильственно, как и насильственно покорять и присоединять народы. Процессы объединения структур и переход на единый язык должны и будут происходить постепенно и чем меньше в это будут вмешиваться чиновники - тем над╦жнее.
3. О том, какой язык наиболее реально может стать языком межнационального общения, у меня тоже нет ни малейших сомнений. Это - английский язык. Вопрос лишь в том, будет ли это классический английский язык или американизированный. Но, этот вопрос - несущественный.
4. Утверждения о том, что на роль международного языка может претендовать китайский просто не реально. На н╦м говорит лишь Китай и китайские эмигранты, а для других людей выражение "ну, это для меня китайская грамота" даже не требует комментариев.
5. То, что находятся люди, готовые рогом упереться против внедрения английского языка, ничему не помешает. Этих людей никто не будет принуждать. Просто уже сейчас одним из очень частых и важных требований при трудоустройстве является свободное владение английским языком в письменной и устной форме. Это ли не реальное его распространение?
05.10.03 00:29
in Antwort deeh 04.10.03 22:54
В Узбекистане и Таджикистане был арабский. Насчет остальных не знаю
----------------------------
Du fick post (svenska)
----------------------------
Du fick post (svenska)
05.10.03 00:32
in Antwort Schachspiler 05.10.03 00:23
Я с Вами согласен в этой оценке на 100%
Уф, искреннее спасибо!!!
Уже давно за Вашими сообщениями наблюдаю и рад, что именно Вы меня поддержали, мнение думающих и образованных людей всегда ид╦т на 20-30 лет вперед, это нормально, только порой тяжело бывает в одиночестве...
Теперь вот легче
Уф, искреннее спасибо!!!
Уже давно за Вашими сообщениями наблюдаю и рад, что именно Вы меня поддержали, мнение думающих и образованных людей всегда ид╦т на 20-30 лет вперед, это нормально, только порой тяжело бывает в одиночестве...
05.10.03 00:38
in Antwort Serotonin 04.10.03 23:59
да ладно вам всем, накинулись, даже пофантазировать не дадут
Ну хорошо, английский никому не нужен, но тогда какой?
А как Ваше мнение насчет азиатских языков?
Ну хорошо, английский никому не нужен, но тогда какой?
А как Ваше мнение насчет азиатских языков?
05.10.03 00:42
in Antwort deeh 04.10.03 23:15
В Швеции не принято спрашивать, говорит ли человек по-английски, по-умолчанию считается что говорит. Это не показатель?
Я был в Швеции не только в столице и общался не только со студентами - ни разу не случалось, чтобы не нашли общий язык. Насчет говорить между собой - если в компании есть человек, который не понимает по-шведски, вся компания будет говорить по-английски, независимо, обращаются ли к нему или нет (тут, правда, только студенты были).
Ну и еще не следует упускать из внимания тот факт, что скандинавские языки гораздо ближе к английскому чем даже немецкий.
----------------------------
Du fick post (svenska)
Я был в Швеции не только в столице и общался не только со студентами - ни разу не случалось, чтобы не нашли общий язык. Насчет говорить между собой - если в компании есть человек, который не понимает по-шведски, вся компания будет говорить по-английски, независимо, обращаются ли к нему или нет (тут, правда, только студенты были).
Ну и еще не следует упускать из внимания тот факт, что скандинавские языки гораздо ближе к английскому чем даже немецкий.
----------------------------
Du fick post (svenska)
05.10.03 00:48
in Antwort Данилыч 05.10.03 00:38
А как Ваше мнение насчет азиатских языков?
Вы имеете ввиду китайский, или сюда ближе к нам - арабский? Этих азиатских языков так много, какой конкретно Вы имеете в виду?
Я вообще-то не знаток азиатских языков, но мне кажется в этой конкуренции вс╦ равно победит английский - во-первых на н╦м говорят целые контиененты ( Австралия, Сев.Америка, половина Африки, Индия, очень много образованных европейцев), во-вторых новые технологии и наука, интернет тот же, в основном используют английский. Поэтому думаю за английским будущее...
Вы имеете ввиду китайский, или сюда ближе к нам - арабский? Этих азиатских языков так много, какой конкретно Вы имеете в виду?
Я вообще-то не знаток азиатских языков, но мне кажется в этой конкуренции вс╦ равно победит английский - во-первых на н╦м говорят целые контиененты ( Австралия, Сев.Америка, половина Африки, Индия, очень много образованных европейцев), во-вторых новые технологии и наука, интернет тот же, в основном используют английский. Поэтому думаю за английским будущее...
05.10.03 00:48
in Antwort Schachspiler 05.10.03 00:23
"Самым распространенным языком в мире является ломаный английский"
Фраза принадлежит известной переводчице и полиглотке Като Ломб.
----------------------------
Du fick post (svenska)
Фраза принадлежит известной переводчице и полиглотке Като Ломб.
----------------------------
Du fick post (svenska)
05.10.03 00:53
in Antwort Serotonin 05.10.03 00:48
Очень бы хотелось с Вами согласиться, и не согласиться. Китайский (или как разновидность - тайский, тайвандский, тайландский или ещ╦ какой то ...), далеко распространенный в юго-восточной Азии. А это огромные территории. И английский там уже сда╦т свои позиции. Так что в ближайшем будущем - очень даже может быть...
05.10.03 00:55
in Antwort Schachspiler 05.10.03 00:23
Таким образом легко "заставить" учить английский средний класс - служащих и специалистов с дипломами, которым приходится "крутиться" из-за высокой конкуренции.
А вот что делать с крестьянами, рабочими и мелкими предпринимателями, которые иногда по 10 лет из родного городка не выезжают?
----------------------------
Du fick post (svenska)
А вот что делать с крестьянами, рабочими и мелкими предпринимателями, которые иногда по 10 лет из родного городка не выезжают?
----------------------------
Du fick post (svenska)
05.10.03 01:04
in Antwort Данилыч 05.10.03 00:53
И английский там уже сда╦т свои позиции. Так что в ближайшем будущем - очень даже может быть...
Очень может быть... Это случится не так быстро, имею ввиду английский как глобальный язык землян. Несколько десятилетий, прич╦м такие огромные страны как Китай конечно медленнее перейдут на английский, Индии будет полегче (тоже более 1 млрд. жителей), Японцы уже давно усиленно изучают...Пожив╦м увидим...На наш век ещ╦ русского и немецкого хватит
Очень может быть... Это случится не так быстро, имею ввиду английский как глобальный язык землян. Несколько десятилетий, прич╦м такие огромные страны как Китай конечно медленнее перейдут на английский, Индии будет полегче (тоже более 1 млрд. жителей), Японцы уже давно усиленно изучают...Пожив╦м увидим...На наш век ещ╦ русского и немецкого хватит
05.10.03 01:35
in Antwort deeh 04.10.03 22:54
>А какой у них был исконный шрифт, не напомнишь?
Нечто вроде арабской или персидской вязи. Я их не различаю
А что?
Нечто вроде арабской или персидской вязи. Я их не различаю
А что?
05.10.03 10:28
in Antwort Findеr 05.10.03 00:55
В гетто их или в резервации! Неужели не понятно!?
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!


