Вход на сайт
Степан Бендера и Николай Кузнецов.
03.10.03 15:17
Лет десять тому назад в городе Ровно с пьедестала был снят памятник Николаю Кузнецову и установлен памятник Степану Бендере.Хочу услышать мнения об этих людях,о их соратниках,
о их взглядах.
Здесь сразу возникает тема-национализм и патриотизм
о их взглядах.
Здесь сразу возникает тема-национализм и патриотизм
03.10.03 17:20
в ответ Disraely 03.10.03 15:17
услышать мнения об этих людях,о их соратниках,
Живя в Сибири я имел возможность по-ближе познакомиться с людьми с западнои Украины. Они так же как и Россииские немцы были сосланны в Сибирь на спец-поселение. В основном éто были молодые крепкие и здоровые люди . Их называли Бандеровцами. Поселенческии режим у них был намного слабее, чем у немцев. На пример, немцы не имели право работать на железнои дороге, а Бандеровцам разрешалось и после их, кто желал, охотнее принимали в КПСС. По éтому поводу ходил анекдот:
Примаут Бандеровца в партию и спрашивают,
ты где был во время воины?
В плену у нимцив.
Почему не бежал?
А зачем, мне и у них хорошо було!?
За што был сослан в Сибирь?
Пистоль нашли.
За пистоль три года условно давали, а у тебя ссылка.
Так то ж пистоль на колéсах була!
К русским относились с призрением, дружить стрались между собои или с немцаи. Женились за редким исключением, только между собои. Отличались по сравнению с местным населением, чистотои и домовитостью, любили быть старостами улицы или многопод"ездного дома и тогда очень р"яно следили за порядком и чистотои. Особым усердием, как немцы, на работе не отличались.
Из разговорв с ними узнал, что западная украина была окупированна в 39 году и тогдауже против них были проведены жестокие репресии. Поетому к фашистам относились как к освободителям. У частников "бандформировании" восновном растреливали на месте или отправляли в на 25 лет в лагеря на дальнии Север. В сылку отправляли в основном молодеж, которая к Бандеровцам почти не имела отношения. Соседка Стеша расказывала, что ее обвинили за то, что она своему брату в лес еду носила, а брата посадили в Нагадане. Многие из них владели немецким языком.
Лично мое отночение к Бандеровцам, как говорят на Русси, я бы с ними в разбедку не пошел.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Живя в Сибири я имел возможность по-ближе познакомиться с людьми с западнои Украины. Они так же как и Россииские немцы были сосланны в Сибирь на спец-поселение. В основном éто были молодые крепкие и здоровые люди . Их называли Бандеровцами. Поселенческии режим у них был намного слабее, чем у немцев. На пример, немцы не имели право работать на железнои дороге, а Бандеровцам разрешалось и после их, кто желал, охотнее принимали в КПСС. По éтому поводу ходил анекдот:
Примаут Бандеровца в партию и спрашивают,
ты где был во время воины?
В плену у нимцив.
Почему не бежал?
А зачем, мне и у них хорошо було!?
За што был сослан в Сибирь?
Пистоль нашли.
За пистоль три года условно давали, а у тебя ссылка.
Так то ж пистоль на колéсах була!
К русским относились с призрением, дружить стрались между собои или с немцаи. Женились за редким исключением, только между собои. Отличались по сравнению с местным населением, чистотои и домовитостью, любили быть старостами улицы или многопод"ездного дома и тогда очень р"яно следили за порядком и чистотои. Особым усердием, как немцы, на работе не отличались.
Из разговорв с ними узнал, что западная украина была окупированна в 39 году и тогдауже против них были проведены жестокие репресии. Поетому к фашистам относились как к освободителям. У частников "бандформировании" восновном растреливали на месте или отправляли в на 25 лет в лагеря на дальнии Север. В сылку отправляли в основном молодеж, которая к Бандеровцам почти не имела отношения. Соседка Стеша расказывала, что ее обвинили за то, что она своему брату в лес еду носила, а брата посадили в Нагадане. Многие из них владели немецким языком.
Лично мое отночение к Бандеровцам, как говорят на Русси, я бы с ними в разбедку не пошел.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
03.10.03 20:11
в ответ Disraely 03.10.03 15:17
У меня к С.Бандере отношение,как и ко всем националистам,негативное.Я ещё могу понять борьбу бандеровцев с коммуняками за независимость Украины в мирное время(1939-41 и после 1945года),но сотрудничество в этой борьбе с немецкими оккупантами в тяжёлое для всех военное время,резко осуждаю.Про Н.Кузнецова читал,что это был партизанский разведчик в годы войны,добывавший очень ценные сведения для советского командования и организатор покушений на нацистских лидеров.Но убили его не немецкие фашисты,а бандеровцы.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
03.10.03 20:19
в ответ alkor33 03.10.03 17:20
любили быть старостами
Я подобное читал, только о советских лагерях, там вроде тоже эта категория людей была на постах хлебных, старосты, стукачи "вставшие на путь исправления", сотрудничали с лагреным начальством активно...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Я подобное читал, только о советских лагерях, там вроде тоже эта категория людей была на постах хлебных, старосты, стукачи "вставшие на путь исправления", сотрудничали с лагреным начальством активно...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
04.10.03 12:32
в ответ Disraely 03.10.03 15:17
Провокация 
Тем более, после всех ваших наездов на украинскую государственность и символику.
С таком же успехом можно было бы открыть топик типа:
"В Германии куча памятников советским "освободителям". А памятников Гитлеру почему-то не видать...
Здесь сразу возникает тема - коммунизм и фашизм"
Глупость? Да, но, по сути, то же самое, что и начало топика.
Каждый народ сам решает, кому памятники ставить, а какие снимать.
Тем более, после всех ваших наездов на украинскую государственность и символику.
С таком же успехом можно было бы открыть топик типа:
"В Германии куча памятников советским "освободителям". А памятников Гитлеру почему-то не видать...
Здесь сразу возникает тема - коммунизм и фашизм"
Глупость? Да, но, по сути, то же самое, что и начало топика.
Каждый народ сам решает, кому памятники ставить, а какие снимать.
04.10.03 13:17
в ответ Essener 04.10.03 12:55
Согласен,что на фоне Сев Кореи и Туркмении даже Украина выглядит вполне демократическим г-вом.Но конкретно,на Зап.Украине в выборе ,кому ставить памятники,я особой свободы не заметил.Это подтверждает снос памятника Кузнецову и последующие взрывы памятника Бандере.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
04.10.03 13:56
в ответ Disraely 03.10.03 15:17
Н. Кузнецов входит в пятёрку лучших разведчиков в истории СССР, наряду с Абелем, Филби, Зорге и Молодым.
От нациков, независимо от того, где и когда они живут, в сегодняшней Латвии, вчерашней Германии или сегодняшней Украине, ничего иного и ждать нельзя.
Я когда такое вижу или слышу, то при всём том, что мне известно о злодеяниях НКВД сталинской поры, проникаюсь ощущением того, что нельзя тот карательный орган мазать только чёрной краской, поскольку немало они сделали и хорошего, имею в виду борьбу с националистами.
Ни о чем - это моя любимая мысль
От нациков, независимо от того, где и когда они живут, в сегодняшней Латвии, вчерашней Германии или сегодняшней Украине, ничего иного и ждать нельзя.
Я когда такое вижу или слышу, то при всём том, что мне известно о злодеяниях НКВД сталинской поры, проникаюсь ощущением того, что нельзя тот карательный орган мазать только чёрной краской, поскольку немало они сделали и хорошего, имею в виду борьбу с националистами.
Ни о чем - это моя любимая мысль
Пока знаю буквы - пишу
04.10.03 23:10
в ответ Essener 04.10.03 12:32
Что делать ,когда что-то показалось( я о провокации) вам подскажут другие. Теперь по теме.Вопрос стоял не о памятниках , а о людях ,которым они поставлены.
Об Украине. Люблю эту страну и считаю ,что она в исторически ближайшее время станет по крайней мере вровень с Чехией и Венгрией. Образовательный потенциал Украины один из самых высоких в мире. А кто так любит и понимает землю, как украинцы? Этот перечень можно долго продолжать.
А вот символику ,я предлагал другую. Это мое частное мнение и причем тут наезды.
Об Украине. Люблю эту страну и считаю ,что она в исторически ближайшее время станет по крайней мере вровень с Чехией и Венгрией. Образовательный потенциал Украины один из самых высоких в мире. А кто так любит и понимает землю, как украинцы? Этот перечень можно долго продолжать.
А вот символику ,я предлагал другую. Это мое частное мнение и причем тут наезды.
05.10.03 17:22
в ответ Essener 04.10.03 12:32
Я не понимаю о какой государственности идте речь. Полностью независимым годударством страна с такими долгами, коррупцией и армией быть не может.
Ты даже гимн послушай, украинцев будят каждое утро вопросом "Ще не вмерла?"
Бандера Мельник и К, убийцы моих родственников, десятков тысяч русских, поляков украинцев несогласных с ними.
Пока будут Бандерам памятники ставить вместо того чтобы починить дороги, да туалеты общественные первый раз с распада СССР помыть и будет народ там так жить.
Ты даже гимн послушай, украинцев будят каждое утро вопросом "Ще не вмерла?"
Бандера Мельник и К, убийцы моих родственников, десятков тысяч русских, поляков украинцев несогласных с ними.
Пока будут Бандерам памятники ставить вместо того чтобы починить дороги, да туалеты общественные первый раз с распада СССР помыть и будет народ там так жить.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."