Вход на сайт
Фашизм вместо нацизма.
15.04.08 17:29
Не совсем верно, для СССР идеология национал-социализма действительно была враждебной, не смотря на некое сходство в названии, в СССР строили свой казарменный социализм основанный на интернациональной идеологии, в Германии был социализм национальный основанный на расовой теории. Национал - социалисты строили свой узкий мир, где социализм заключался бы в рамках одной расы, у коммунистов же были устремления создать мировой ГУЛАГ, где всем было бы плохо. Национал - социалисты объявляли высшей ценностью свою расу, коммунисты эфемерный рабочий класс, от имени которого они должны были творить свои злодеяния. Это были действительно враждебные системы ибо основывались на различных парадигмах.
в ответ Altwadd 14.04.08 01:18
In Antwort auf:
Невозможно назвать в русском языке национал - социализм вражеской идеологией, по причине применения той же самой идеологии по сегодняшний день, выражающемся даже в похвальбе приемников.
Невозможно назвать в русском языке национал - социализм вражеской идеологией, по причине применения той же самой идеологии по сегодняшний день, выражающемся даже в похвальбе приемников.
Не совсем верно, для СССР идеология национал-социализма действительно была враждебной, не смотря на некое сходство в названии, в СССР строили свой казарменный социализм основанный на интернациональной идеологии, в Германии был социализм национальный основанный на расовой теории. Национал - социалисты строили свой узкий мир, где социализм заключался бы в рамках одной расы, у коммунистов же были устремления создать мировой ГУЛАГ, где всем было бы плохо. Национал - социалисты объявляли высшей ценностью свою расу, коммунисты эфемерный рабочий класс, от имени которого они должны были творить свои злодеяния. Это были действительно враждебные системы ибо основывались на различных парадигмах.
15.04.08 17:39
есть вот слово гитлеризм... ну, в принципе, может послужить аналогом "немецкому фашизму" которого, как известно, не было в природе.
А был национал-социализм, который от фашизма итальянцев отличается куда более свирепыми формами.
в ответ Altwadd 13.04.08 22:56
В ответ на:
В русском языке слово нацист, созвучен как производное со словом национальный, а потому нехорошо называть бывшего союзника, впоследствии превратившегося во врага таким хорошим словом, которое нынешние президенты применяют для похвалы назначенным преемникам.
В русском языке слово нацист, созвучен как производное со словом национальный, а потому нехорошо называть бывшего союзника, впоследствии превратившегося во врага таким хорошим словом, которое нынешние президенты применяют для похвалы назначенным преемникам.
есть вот слово гитлеризм... ну, в принципе, может послужить аналогом "немецкому фашизму" которого, как известно, не было в природе.
А был национал-социализм, который от фашизма итальянцев отличается куда более свирепыми формами.
15.04.08 19:08
в ответ golma1 14.04.08 07:45
Оппоненту была приведена ссылка на вполне официальный печатный НЕМЕЦКИЙ источник, в котором нацизм признается разновидностью фашизма. Он источник проигнорировал, снова начав мусорить всякой википедийщиной.
Держаться в рамках академической дискуссии он неспособен, что демонстрирует уже первым своим постингом. Отвечать же академически на явно оскорбительные и провокационные выпады оппонента - бесполезная трата времени.
Кстати, было бы неплохо обязать оппонента закрыть долги по предыдущей дискуссии ссылками на документы или серьезные литературные источники, на них ссылающиеся. Список я могу набросать. А за неисполнение - годовой бан. Иначе он снова и снова плодит пустопорожние дискуссии, где ограничивается лишь повторением бездоказательных утверждений (это я мягко так выражаюсь, академически
).
У меня есть серьезные сомнения во вменяемости оппонента, и я бы давно плюнул на все эти споры, если бы ни одно обстоятельство: утверждения оппонента играют на руку неонацистской сволочи, расплодившейся в Германии. А это мне не нравится. Как и не нравится ложь и некомпетентность в вопросах истории. Поэтому и возникло такое необычное предложение. И вообще, в ветках, посвященных темам предвоенного строительства РККА/вермахта и начала войны по причине постоянного повторения одних и тех же вопросов и ответов есть предложение безжалостно резать любые неинформативные постинги, не содержащие цитаты или ссылки на источники, а также ЛЮБЫЕ постинги, содержащие высказывания провокативного характера. Просто удалять и все. Не банить, а удалять. За повтор неинформативного или провокационного постинга - банить. Только так можно удержать дискуссию в рамках каких-то приличий. Человек имеет право выразить свое мнение, но это не означает, что он имеет право выразить его всегда и везде. Человеческое мнение малоценно, если оно необосновано.

Кстати, было бы неплохо обязать оппонента закрыть долги по предыдущей дискуссии ссылками на документы или серьезные литературные источники, на них ссылающиеся. Список я могу набросать. А за неисполнение - годовой бан. Иначе он снова и снова плодит пустопорожние дискуссии, где ограничивается лишь повторением бездоказательных утверждений (это я мягко так выражаюсь, академически

У меня есть серьезные сомнения во вменяемости оппонента, и я бы давно плюнул на все эти споры, если бы ни одно обстоятельство: утверждения оппонента играют на руку неонацистской сволочи, расплодившейся в Германии. А это мне не нравится. Как и не нравится ложь и некомпетентность в вопросах истории. Поэтому и возникло такое необычное предложение. И вообще, в ветках, посвященных темам предвоенного строительства РККА/вермахта и начала войны по причине постоянного повторения одних и тех же вопросов и ответов есть предложение безжалостно резать любые неинформативные постинги, не содержащие цитаты или ссылки на источники, а также ЛЮБЫЕ постинги, содержащие высказывания провокативного характера. Просто удалять и все. Не банить, а удалять. За повтор неинформативного или провокационного постинга - банить. Только так можно удержать дискуссию в рамках каких-то приличий. Человек имеет право выразить свое мнение, но это не означает, что он имеет право выразить его всегда и везде. Человеческое мнение малоценно, если оно необосновано.
15.04.08 19:19
Другими словами вы хотите сказать что раз этот "официальный немецкий сайт" решил что фашизм это нацизм то значит так оно и есть и других мнений не должно быть разрешено?
Ваша позиция очень сомнительна, тот сайт решил так, а у вашего оппонента, каким бы он ни был, есть другое мнение, он вправе его высказывать, для того и дискуссионый клуб чтоб это обсуждать, если вы не согласны то оспорьте его.
Слишком уж много здесь тоталитарной сволочи развелось решившей что имеет право диктовать новые правила.
в ответ Левославный 15.04.08 19:08
In Antwort auf:
Оппоненту была приведена ссылка на вполне официальный печатный НЕМЕЦКИЙ источник, в котором нацизм признается разновидностью фашизма
Оппоненту была приведена ссылка на вполне официальный печатный НЕМЕЦКИЙ источник, в котором нацизм признается разновидностью фашизма
Другими словами вы хотите сказать что раз этот "официальный немецкий сайт" решил что фашизм это нацизм то значит так оно и есть и других мнений не должно быть разрешено?
Ваша позиция очень сомнительна, тот сайт решил так, а у вашего оппонента, каким бы он ни был, есть другое мнение, он вправе его высказывать, для того и дискуссионый клуб чтоб это обсуждать, если вы не согласны то оспорьте его.
Слишком уж много здесь тоталитарной сволочи развелось решившей что имеет право диктовать новые правила.
15.04.08 19:57
А после значит разрешили. Гуманнофашизм в развитии так сказать
в ответ Fransisko 15.04.08 18:24
В ответ на:
до 1941 года в Германии были запрещены пытки и насилие по отношению к заключ╦нным.
до 1941 года в Германии были запрещены пытки и насилие по отношению к заключ╦нным.
А после значит разрешили. Гуманнофашизм в развитии так сказать
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
17.04.08 20:32
Я, лично, видела следы пыток 1933 года происхождения на теле своего дедушки.
А вот что написано про его адвоката
Hans Litten, Rechtsanwalt (1903 -1938)
Von Prof. Dr. Norman Paech (Hamburg)
-Schon Mitte April 1933 kam er in das KZ Sonnenburg, welches nicht zu Unrecht als wahre Folterkammer bekannt wurde. Obwohl Litten hier nur wenige Monate verbrachte, richtete man ihn fürchterlich zu, ehe er wieder nach Spandau verlegt wurde. Hier versuchte man, mit erpreßten Geständnissen den Felsenecke-Prozeß wieder aufzurollen und in ein Verfahren gegen die Kolonisten umzudrehen. Die Gestapo-Verhöre im Columbia-Haus müssen so grausam gewesen sein, daß Hans Litten am 9. August 1933 einen Selbstmordversuch unternahm.http://www.vdj.de/index.php?id=28,9,0,0,1,0
Национал-социализм... нацизм...фашизм... можно спорить еще долго, но от эти споры не смогут обелить преступления, которые свершались под их лозунгами... Придется придумать что-то другое для обозначения новых социальных течений и не использовать те, что безнадежно дискредитированы.
В ответ на:
до 1941 года в Германии были запрещены пытки и насилие по отношению к заключённым.
до 1941 года в Германии были запрещены пытки и насилие по отношению к заключённым.
Я, лично, видела следы пыток 1933 года происхождения на теле своего дедушки.
А вот что написано про его адвоката
Hans Litten, Rechtsanwalt (1903 -1938)
Von Prof. Dr. Norman Paech (Hamburg)
-Schon Mitte April 1933 kam er in das KZ Sonnenburg, welches nicht zu Unrecht als wahre Folterkammer bekannt wurde. Obwohl Litten hier nur wenige Monate verbrachte, richtete man ihn fürchterlich zu, ehe er wieder nach Spandau verlegt wurde. Hier versuchte man, mit erpreßten Geständnissen den Felsenecke-Prozeß wieder aufzurollen und in ein Verfahren gegen die Kolonisten umzudrehen. Die Gestapo-Verhöre im Columbia-Haus müssen so grausam gewesen sein, daß Hans Litten am 9. August 1933 einen Selbstmordversuch unternahm.http://www.vdj.de/index.php?id=28,9,0,0,1,0
Национал-социализм... нацизм...фашизм... можно спорить еще долго, но от эти споры не смогут обелить преступления, которые свершались под их лозунгами... Придется придумать что-то другое для обозначения новых социальных течений и не использовать те, что безнадежно дискредитированы.
17.04.08 21:24
И как Вам удалось определить:
характер следов - как следы пыток..?
место и обстоятельва получения этих следов..?
столь точную дату происхождения этих следов..?
в ответ takovale 17.04.08 20:32
В ответ на:
Я, лично, видела следы пыток 1933 года происхождения на теле своего дедушки. А вот что написано про его адвоката
Я, лично, видела следы пыток 1933 года происхождения на теле своего дедушки. А вот что написано про его адвоката
И как Вам удалось определить:
характер следов - как следы пыток..?
место и обстоятельва получения этих следов..?
столь точную дату происхождения этих следов..?
17.04.08 21:48
Вадик..., если ты почитаешь Российскую Прессу в интернете, то поймёшь, что фашизм и от-тэдога не уходилл...
в ответ Altwadd 13.04.08 22:56
В ответ на:
В русском языке слово нацист, созвучен как производное со словом национальный, а потому нехорошо называть
В русском языке слово нацист, созвучен как производное со словом национальный, а потому нехорошо называть
Вадик..., если ты почитаешь Российскую Прессу в интернете, то поймёшь, что фашизм и от-тэдога не уходилл...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8