Прошу прощения, не прокомментрировал эти слова. Я не считаю это возможным. Я считаю, что Лужков совершил ошибку, поддавшись как мальчишка волне эмоций. Лужкова подвергли вполне спланированной психологической атаке, подсунув еще в аэропорту ИМХО унизительный документ с объяснением,что ему можно говорить, а что нельзя. Он "завелся" и допустил высказывания, которые не красят его как политика. Я уже выразил свое мнение: Крым является территорией Украины. Другое дело, что вступление Украины в НАТО, да еще и помимо воли народа, могут вызвать серьезные проблемы как внутри Украины, в том же Крыму, так и на внешнеполитической арене, в отношениях с Россией, т.к. украинская принадлежность Крыма окончательно зафиксирована в Большом Договоре, в котором и говорится об отказе сторон совершать действия, направленные на подрыв безопасности другой стороны. Сможет ли РФ интерпретировать данный параграф применительно к возможному членству Украины в НАТО - покажет время и ситуация. Мне бы не хотелось стать свидетелем развертывания какого-то печального сценария. Вместо пламенных речей РФ должна разумно и легальными политическим средствами противостоять интеграции Украины в НАТО, предлагать альтернативу укр. народу и укр.политикуму. Что же касается содержательной части выступления Лужкова и последовавших после этого заявлений, я имею в виду вопросы территориального подчинения Севастополя, был ли он юридически "передан" Крыму, а с Крымом и Украине или нет, то этот вопрос не имеет ИМХО серьезной юридической перспективы. Подробнее не буду, не наша тема.

с чего вы взяли? Я говорил только , что во время ВОВ применялся пулемёт "Максим" и дал вам ссылку на его образец 1910г модернизированный в 1930 и в октябре 1941 г В октябре 1941 года, пулемёт прошёл заключительную модернизацию, в ходе которой он был оснащён упрощённым прицельным приспособлением с одной прицельной планкой вместо двух,
(именно такой тогда и применялся) и весил он как я уже приводил
Пулемет без станка, воды и патронов весил около 20 кг. Вес станка Соколова ≈ 40 кг, плюс 5 кг воды. Пулеметчикам приходилось нoсить постоянно две канистры с водой по шесть литров. Поскольку использовать пулемет без станка и воды было невозможно, то рабочий вес всей системы (без патронов) составлял около 65 кг. Перемещать такой вес по полю боя под огнем было непросто.
плюс патроны

ну так там и написано(причём в так любимой вами первой строчке)
Станковый пулемёт Максима обр.1905 и обр.1910
и далее
В 1930 и 1941 годах в конструкцию пулемета были внесены некоторые изменения,
а вот моя "профи"ссылка (если уж вас так не устраивает "вики"
Станковый пулемет обр. 1910 года отличался высокой надежностью и безотказностью действия, однако его вес был слишком велик: 62√66 кг в боевом положении. Для маневренных действий, характерных для второй мировой войны, этот вес был неприемлем, поэтому в течение длительного времени советские оружейники вели разработку нового станкового пулемета, закончившуюся в 1943 году принятием на вооружение Красной Армии станкового пулемета системы Горюнова. Тем не менее станковые пулеметы обр. 1910 г. использовались советской пехотой вплоть до окончания второй мировой войны.
http://mobidic.ru/gpage7.htm

На последнего.
Не понимаю, какое отношение все это имеет к рассматриваемой теме. Прошу прекратить.
Любое продолжение этой чепухи или любой мне ответ буду рассматривать как флуд.

Можете Вы мне поверить, что Ваш отказ ответить, дали ли Вы ложные сведения по спецам и по гимну, дал достаточно очевидную из без этого картину.
Вы солгали и на лжи попались.
Ничего не сообщал n-tv о 165 000 специалистах, никакого текста Про "от Сяна до Дона" в официальном гимне Украины не поётся, никакой кампании ХДС под лозунгом Kinder statt Inder не проводилось.
Ни одно из этих утверждений Вы не смогли обосновать и любые Ваши попытки выскочить из тупика приводили Вас в никуда.
Но если у Вас есть конкретное несогласие - милости прошу.
Мне доставит удовольствие понять, при каком случае 165 000 выехавших из Германии в 2007м году станут вдруг высококлассными специалистами или в официальном гимне Украины появится текст, который вы ему приписываете.
Дерзайте.

А Вы можете навскидку указать хотя бы пару кампаний, которые инициировали бы местные партии,.. ну, хотя бы за последние десять лет, что Вы здесь?...

Какие местные, немецкие, что ли? Или по месту жительства, свои, дворовые?
Могу.
Например республиканцы. Я ссылку нескольком страниц назад приводил.
А к чему Вы это спросили?

Все объяснил. Ни один вопросе не проигнорировал. Никакого "тупика" нет, я не мыслю в рамках непринужденной дискуссии в таких измерениях. Приписывание - Ваш стиль, что я уже неоднократно продемонстрировал. Или подловил, пользуясь Вашей териминологией. Другие участники форума, которые следили за ходом дискуссии, думаю, сделали свои выводы. Конечно если это вообще кого-то интересовало.

Похоже, что никого...

Я просил вспомнить не ссылку, а кампанию...

Попрошу обосновать.
Вы заявили, что в официальном гимне Украины есть слова Про "от Сяна до Дона"
Вот Ваша цитата: Про "от Сяна до Дона" поется в официальном гимне Украины.
Я заявляю, что это ложь. Вы солгали. СО-ЛГА-ЛИ.
Такох слов в официальном гимне Украины нет и это доказано ссылкой.
Теперь обьясните, что я Вам в этом случае приписал?

Республиканцы проводили националистическую кампанию смысл которой заключался в том, что Германия - страна для немцев.
Одним из элементов этой кампании было плакаты, которые Вы наверняка видели и у себя в городе.
Ссылку на один из таких плакатов со слоганом Das Вoot ist voll я приводил выше.
Что ещё Вас интересует?

Гимн Украины точно так же не имеет отношения к теме, как и вес пулемётов.
Предупреждение у Вас уже было.
Кроме того, постоянное повторение одного и того же я расцениваю как флейм.

Вот видите... видите кто еще способен проводить кампании... Репы форевер!... Энпэдэшники тоже не подкачают...
Где кампании аморфных правящих партий?... Я Вам подскажу: евро, евросоюз, европарламент, диеты всем этим, дыры в бюджете, индер штатт киндер, усв... Как кто-то тут удачно определил - идёт подмена нации... Это к вопросу об патриотизме,... или национализме, если хотите...

Если Вы чего то не знаете, то это не значит, что этого нет или не было.
Без кампании бывают выборы только в странах со специфической демократией, где победители известны заранее.
Всем остальным надо трудиться.

Ну да! Ложь чистой воды! Вы тоже вроде по-немецки читаете. Так вот журналисты Шпигеля думали иначе: " Den nordrhein-westfälischen Spitzenkandidaten Jürgen Rüttgers wegen seiner umstrittenen Anti-Green-Card-Kampagne anzugreifen, verbietet sich der designierten CDU-Chefin." http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,71679,00.html Обратите внимание, Меркель тогда не решилась открыто критиковать высокопоставленного однопартийца. Только неконкретные замечания. В. Клемент назвал Рюттгерса "Хайдером с Рейна". Канцлер Шредер (ссылку уже давал) выразил озабоченность. А для господина kurban-а это так, мелочевка. И здесь затея Рюттгерса названа именно кампанией, целая статья написана о популизме: http://www.urmila.de/UDG/Biblio/mw171.pdf
Jusos тоже не промолчал: http://www.jusos-goettingen.de/pm_kinder_statt_inde.html В тексте именно о кампании.
Либералы присоединялись, предупреждая об опасности повторения кампании в родном BW: http://www.julis.org/go.pl?seite=einzel&nummer=60&show=presse&rubrik=presse Ученые не отставали и тоже писали о кампании: http://books.google.de/books?id=yi5PFyNO5IsC&pg=PA133&lpg=PA133&dq=Kinder+statt+...
В заключение ╚Берлинер Цайтунг╩ рассказала и о Postkarten. https://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2000/0509/non...
Только Вы, уважаемый kurban, исходя из личного определения "кампании" говорите, что, мол, этого не было да еще и стараетесь ошельмовать оппонента. В теритий раз на этой ветке упомяну поговорку про песчинку и бревно.

Комментировать Вашу мысленную деятельность я не собиралась, под "подумать" я имела ввиду обратиться к "простой человеческой логике", .
То, что приличная часть отъезжающих - пенсионеры, это ни для кого не новость и не секрет. Может быть и не в Швейцарию, но в другие края. Что это меняет? Поляки, итальянцы, греки, турки с немецким гражданством едут назад. Работспособные едут туда, где есть перспективы больше заработать и получить хорошую работу. Можно подумать, отъезжать стали только вчера!

Во-во... Вся кампания ограничивается вывеской на столбах рож народных избранников... Правда, нужно сказать там есть и красивые женщины... Можно себе только представить их тернистый путь в большую политику...

Все нормально! Не так понял, пардон.
Насчет Швейцарии и двух других стран. Так именно они и были перечислены в ссылке, из-за которой поднялся весь это сыр-бор. Раз говорят, что немцы именно туда едут, я на эти страны и ориентировался. Была бы указана Испания или Хорватия, тогда бы призадумался, "отрицать" ли пенсионеров. А тут налицо 4 страны, которые подходят именно для трудоспособного, активного и квалифицированного человека.
Я и не спорю с тем, что отъезжать начали не только вчера. И катастрофических сценариев не рисовал. В конечном итоге, я сам живу в Германии, никуда не убегаю и финансово чувствую себя неплохо. Но по моему личному мнению, ситуация усугубляется. В конечном итоге, отъезд немцев на работу за границу - всего лишь одним из последних аргументов в моем сообщении. Речь-то шла об иностранных квалифицированных рабочих и о том, как приглашать их в страну и создать им человеческие условия, чтобы они могли спокойно работать, платить налоги, пополнять пенсионный фонд, увеличивать ВВП. В этом был смысл.

Вы никак не успокоитесь?
Ну что ж, я надеюсь, что это не будет расценено как флейм и флуд.
Итак читаем первую ссылку:

А почему же Вы дальше цитату не проводите?
Не вписывается в Вашу идею о кампании ХДС?
Читайте:
einem Interview des "Tagesspiegel" sagte Merkel, es liege in der Verantwortung des Spitzenkandidaten, wie er seine Kampagne führe.
Странно, не правда ли?
Шпотценкандидат и вдруг не то, что поддерживает, а наоборот дистанцирует себя.
Какая то странная предвыборная кампания,
Кстати, мне подумалось, что Вы просто не знаете значения слова кампания:
Кампания ? совокупность мероприятий, проводимых для достижения какой-либо важной цели.
Вот бы Вы в доказательство и привели "список мероприятий". Ведь это же настолъко просто.
Дальнейшее почитаю позже.
Извините.