Login
Фашизм вместо нацизма.
21.05.08 18:00
Как где?
Я же жирным Ваши слова выделил.
Ну повторю ещё раз:
Сочетание всех этих факторов не в пользу германской экономики.
А факторы ( вернее фактор одинм, с цифрами) Вы привели сознательно ложный.
Соответственно Вы дали ложное представление о проблемах германской экономики на основе ложных цифр.
И сколько бы Вы не сопротивлялись, этот факт остаётся фактом. Вполне возможно, что у вас была другаха цель, тогда поделитесь.
Зачем Вы назвали цифру 165 000 высококлассных специалистов и заявили, что слышали это по n-tv.
Kakую цель Вы преследовали давая ложную информацию, если этой целью не было представить экономическую ситуацию в Германии в худшем, чем на самом деле свете? Ведь Вы языком владеете, следовательно о случайной ошибке речи быть не может.
Или Вы продолжаете настаивать, что цифра 165 000 высококлассных специалистов верна?
Привожу: одна бабушка уехала в 2007м году из Германии. Надеюсь на одну бабушку ссылок не надо?
А если уехала, значит Ваши данные о 165 000 специалистах ложные.
Я по прежнему не понимаю, зачем Вам цифры бабушек, уехавших из Германии. Я же уже согласился, что одна. И уехала в любую страну на Вш выбор.
А раз уехала, значит в цифру 165 000 входит.
Да без проблем. Порылся и нашёл, без Бастлера.
Вы написали: Про "от Сяна до Дона" поется в официальном гимне Украины.
А на самом деле заких слов в официальном гимне Украины нет.
На что и получили ссылку.
Впрочем вот тутподробнее: http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8492750&Searchuser=true&UserID=436242&pageu=40
in Antwort DVS 21.05.08 17:20
В ответ на:
И где же тут слова о катастрофе и/или выводы о проблемах германской экономики в целом?
И где же тут слова о катастрофе и/или выводы о проблемах германской экономики в целом?
Как где?

Я же жирным Ваши слова выделил.
Ну повторю ещё раз:
Сочетание всех этих факторов не в пользу германской экономики.
А факторы ( вернее фактор одинм, с цифрами) Вы привели сознательно ложный.
Соответственно Вы дали ложное представление о проблемах германской экономики на основе ложных цифр.
И сколько бы Вы не сопротивлялись, этот факт остаётся фактом. Вполне возможно, что у вас была другаха цель, тогда поделитесь.
Зачем Вы назвали цифру 165 000 высококлассных специалистов и заявили, что слышали это по n-tv.
Kakую цель Вы преследовали давая ложную информацию, если этой целью не было представить экономическую ситуацию в Германии в худшем, чем на самом деле свете? Ведь Вы языком владеете, следовательно о случайной ошибке речи быть не может.
Или Вы продолжаете настаивать, что цифра 165 000 высококлассных специалистов верна?
В ответ на:
Как это при чем? Вы приводите ссылку и сами ее не читаете? В ссылке на инфу n-tv как раз приводились наиболее привлекательные страны для миграции немцев: Швейцария, США, Австрия и Польша. Поэтому я позволил себе усомниться в том, что немецкие пенсионеры валом валят в "zweite Lebenshälfte", политкорректно говоря, в Польшу или Швейцарию. Утверждаете обратное - приведите цифры.
Как это при чем? Вы приводите ссылку и сами ее не читаете? В ссылке на инфу n-tv как раз приводились наиболее привлекательные страны для миграции немцев: Швейцария, США, Австрия и Польша. Поэтому я позволил себе усомниться в том, что немецкие пенсионеры валом валят в "zweite Lebenshälfte", политкорректно говоря, в Польшу или Швейцарию. Утверждаете обратное - приведите цифры.
Привожу: одна бабушка уехала в 2007м году из Германии. Надеюсь на одну бабушку ссылок не надо?
А если уехала, значит Ваши данные о 165 000 специалистах ложные.
В ответ на:
не вижу контр-цифр, поэтому не знаю о бабушках. В отсутствие цифр логика не в Вашу пользу, ибо эти страны привлекательными для пожилых немцев для спокойной старости не являются.
не вижу контр-цифр, поэтому не знаю о бабушках. В отсутствие цифр логика не в Вашу пользу, ибо эти страны привлекательными для пожилых немцев для спокойной старости не являются.
Я по прежнему не понимаю, зачем Вам цифры бабушек, уехавших из Германии. Я же уже согласился, что одна. И уехала в любую страну на Вш выбор.
А раз уехала, значит в цифру 165 000 входит.
В ответ на:
Про гимн не помню. Я уже написал неделю назад: ДК не составляет смысл моей жизни. Я дискутирую тут на самые разные темы, когда есть настроение. Часто возникала и тема Украины, поэтому возможно что-то было и про гимн. Точнее сказать не могу. Сформулируйте суть претензии.
Про гимн не помню. Я уже написал неделю назад: ДК не составляет смысл моей жизни. Я дискутирую тут на самые разные темы, когда есть настроение. Часто возникала и тема Украины, поэтому возможно что-то было и про гимн. Точнее сказать не могу. Сформулируйте суть претензии.
Да без проблем. Порылся и нашёл, без Бастлера.

Вы написали: Про "от Сяна до Дона" поется в официальном гимне Украины.
А на самом деле заких слов в официальном гимне Украины нет.
На что и получили ссылку.
Впрочем вот тутподробнее: http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8492750&Searchuser=true&UserID=436242&pageu=40
22.05.08 11:00
in Antwort kurban04 21.05.08 18:00
Вы уже ухитрились распугать всех участников дискуссии. Мне, честно говоря, уже надоело говорить не по делу и ходить по кругу. Скучно и бессмысленно, поэтому буду заканчивать. Хотите говорить предметно по теме дискуссии, вместо того, чтобы искать сообщения тясяча девятьсот лохматого года - проложим. Поэтому пишу Вам последнее сообщение не по теме.
Вы сами себе что-то напридумывали. Такое впечатление, что Вы дискутируете не со мной, а с собой. В тысячный раз повторяю: в этой теме в целом и в моем сообщении в частности ни я, ни, насколько я ознакомился с сообщениями уважаемых участников дискуссии, не обсуждали тему состояния немецкой экономики. Вот мой вывод: ╚Сочетание всех этих факторов не в пользу германской экономики.╩ Совершенно верно, это я и хотел сказать: сочетание перечисленных мною факторов, а именно (далее перечисление), наносят вред немецкой экономике и понижают ее конкурентноспособность в мире. Вывод: пресловутый индиец-программист не является для Германии воплощением зла. Наоборот, необходимы серьезные реформы трудового и миграционного права, включая введение четких квот и т.д. Мой оппонент Velonaut2008 понял, что я хотел сказать, Вы почему-то нет. Между моей оценкой ситуации на рабочем рынке Германии и Вашими словами о якобы ╚катастрофе╩, которые Вы по неизвестной причине написали мне √ как говорил классик, ╚дистанции огромного размера╩.
Теперь о гимне Украины. Спасибо за приведенную ссылку. Теперь я понял, что что идет о дискуссии годовалой давности. Данный вопрос не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме, но я отвечу. Без проблем, найдите дискуссию и пятилетней давности, тоже получите ответ. Конечно если этот поиск доставляет Вам истинное удовольствие. Вы привели отрывочную цитату вне контекста дискуссии. Методика стара. Я не поленился и проследил всю дискуссию. Кстати, спасибо, что напомнили. Это была ИМХО одна из самых удачных дискуссий на ДК на тему России, Украины и Беларуси, причем любителям флуда на форме долго не удавалось ее зафлудить, разговор шел по теме. Еще хотелось бы отметить, что в рамках данной дискуссии, равно как и во многих других, Вы имели обыкновение выдвинуть како-либо аргумент, а после ответа оппонента изящно промолчать, хотя Вы отвечаете другим участникам дискуссии. Это, безусловно, Ваше суверенное право. Это я снова о песчинке и бревне. Пардон за отступление, теперь к теме. После Вашего вопроса по поводу ╚Сяна и Дона╩ 20/7/07 в 12:37 я написал Вам следующий ответ:
╚Несмотря на Закон, утвержденный ВР, гимн Украины на многих меропртиятиях, в том числе и с участием гос. лиц, исполняется в первичном полном варианте. А там есть такие строки, по Вашей же ссылке (пардон за цитату на языке оригинала):
Станем, браття, в бЁй кривавий вЁд Сяну до Дону,
В рЁднЁм краю панувати не дамо нЁкому;
Чорне море ще всмЁхнеться, дЁд ДнЁпро зрадЁ╨,
Ще у нашЁй Укра©нЁ доленька наспЁ╨.
Разве это не территориальные притязания?╩
В чем проблема? Я и не отрицал существование Закона, принятого ВР в2003 г. В первичном виде официальный гимн Украины звучал именно так. Больше того, были и такие строчки http://www.ukraine.vip.su/referat/gimn_ukraine.htm Именно так он и воспринимается многими. Возьмем футбольных болельщиков.Что они поют? http://fanat.com.ua/national/gimn.html Видите фото Пономарева перед матчем Украина-Германия? Чем не официальное мероприятие? Да и про погибающих врагов, как роса на солнце √ это крутовато для современной державы. Хотите продолжить про гимн?
В ответ на:
Соответственно Вы дали ложное представление о проблемах германской экономики на основе ложных цифр.
И сколько бы Вы не сопротивлялись, этот факт остаётся фактом. Вполне возможно, что у вас была другаха цель, тогда поделитесь.
Соответственно Вы дали ложное представление о проблемах германской экономики на основе ложных цифр.
И сколько бы Вы не сопротивлялись, этот факт остаётся фактом. Вполне возможно, что у вас была другаха цель, тогда поделитесь.
Вы сами себе что-то напридумывали. Такое впечатление, что Вы дискутируете не со мной, а с собой. В тысячный раз повторяю: в этой теме в целом и в моем сообщении в частности ни я, ни, насколько я ознакомился с сообщениями уважаемых участников дискуссии, не обсуждали тему состояния немецкой экономики. Вот мой вывод: ╚Сочетание всех этих факторов не в пользу германской экономики.╩ Совершенно верно, это я и хотел сказать: сочетание перечисленных мною факторов, а именно (далее перечисление), наносят вред немецкой экономике и понижают ее конкурентноспособность в мире. Вывод: пресловутый индиец-программист не является для Германии воплощением зла. Наоборот, необходимы серьезные реформы трудового и миграционного права, включая введение четких квот и т.д. Мой оппонент Velonaut2008 понял, что я хотел сказать, Вы почему-то нет. Между моей оценкой ситуации на рабочем рынке Германии и Вашими словами о якобы ╚катастрофе╩, которые Вы по неизвестной причине написали мне √ как говорил классик, ╚дистанции огромного размера╩.
Теперь о гимне Украины. Спасибо за приведенную ссылку. Теперь я понял, что что идет о дискуссии годовалой давности. Данный вопрос не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме, но я отвечу. Без проблем, найдите дискуссию и пятилетней давности, тоже получите ответ. Конечно если этот поиск доставляет Вам истинное удовольствие. Вы привели отрывочную цитату вне контекста дискуссии. Методика стара. Я не поленился и проследил всю дискуссию. Кстати, спасибо, что напомнили. Это была ИМХО одна из самых удачных дискуссий на ДК на тему России, Украины и Беларуси, причем любителям флуда на форме долго не удавалось ее зафлудить, разговор шел по теме. Еще хотелось бы отметить, что в рамках данной дискуссии, равно как и во многих других, Вы имели обыкновение выдвинуть како-либо аргумент, а после ответа оппонента изящно промолчать, хотя Вы отвечаете другим участникам дискуссии. Это, безусловно, Ваше суверенное право. Это я снова о песчинке и бревне. Пардон за отступление, теперь к теме. После Вашего вопроса по поводу ╚Сяна и Дона╩ 20/7/07 в 12:37 я написал Вам следующий ответ:
╚Несмотря на Закон, утвержденный ВР, гимн Украины на многих меропртиятиях, в том числе и с участием гос. лиц, исполняется в первичном полном варианте. А там есть такие строки, по Вашей же ссылке (пардон за цитату на языке оригинала):
Станем, браття, в бЁй кривавий вЁд Сяну до Дону,
В рЁднЁм краю панувати не дамо нЁкому;
Чорне море ще всмЁхнеться, дЁд ДнЁпро зрадЁ╨,
Ще у нашЁй Укра©нЁ доленька наспЁ╨.
Разве это не территориальные притязания?╩
В чем проблема? Я и не отрицал существование Закона, принятого ВР в2003 г. В первичном виде официальный гимн Украины звучал именно так. Больше того, были и такие строчки http://www.ukraine.vip.su/referat/gimn_ukraine.htm Именно так он и воспринимается многими. Возьмем футбольных болельщиков.Что они поют? http://fanat.com.ua/national/gimn.html Видите фото Пономарева перед матчем Украина-Германия? Чем не официальное мероприятие? Да и про погибающих врагов, как роса на солнце √ это крутовато для современной державы. Хотите продолжить про гимн?

22.05.08 12:10
in Antwort DVS 22.05.08 11:00
Давайте про то, кто кого распугал не будем, а сразу к фактам. Я ж сказал, что не уступлю.
Перечилсленнные факты ( по крайней мере один из них про 165 000 немецкох специалистов) ложен. И солгали Вы осмысленно. Что Вы хотите оспорить?
Я могу убрать слова "катастрофический" и прочее, но суть то от этого не меняется. Вы соврали - это факт. Никаких 165 000 высококлассных специалистов Германию не покинуло. Убыток в экономике, если хотите об этом поговорить, тоже весьма и весьма условен. Экономика Германии сейчас на подьёме. Но это не тема этой ветки, как Вы сами понимаете. Просто мне не нравится, когда врут. А когда это делают сознательно, ссылаясь на уважаемые источники и перевирая их, мне не нравотся это вдвойне. Как я и предупреждал, более я Вам давать это делать не могу запретить, но оставляю за собой полное право, вне зависимости от того, считаете Вы это мелочью или нет, разоблачать Ваши фальшивки.
Что я и проделал как с слоганом так и с высококлассными специалистами.
Во-во, наконец то. Давайте.
Это ведъ первая ложь, на которой я Вас поймал. Вообще то здесь в ДК многие дают неточные сведения, пишут неправду и прочее. Но Вы один из немногих, которые делают это не по ошибке.
Однако к делу.
Да пусть поют хоть Боже царя Храни, хоть арию Ленского, хоть вологодские частушки.
Вы же написали: Про "от Сяна до Дона" поется в официальном гимне Украины, обвинив этим Украину в имперских амбициях.
Я и привёл Вам текст официального гимна Украины, где этих слов нет.
Вот ссылка на официальный текст гимна:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D...Текст официального Государственного Гимна Украины
Утверждён 6 марта 2003 Верховной Радой.
╚Ще не вмерла Укра©ни ╗ слава, ╗ воля,
Ще нам, браття молод╗©, усм╗хнеться доля.
Згинуть наш╗ вороженьки, як роса на сонц╗.
Запану╨м ╗ ми, браття, у сво©й сторонц╗.
Присп╗в:
Душу й т╗ло ми положим за нашу свободу,
╡ покажем, що ми, браття, козацького роду╩.
Какие ещё вопросы могут быть после этого?

В ответ на:
Совершенно верно, это я и хотел сказать: сочетание перечисленных мною факторов, а именно (далее перечисление), наносят вред немецкой экономике и понижают ее конкурентноспособность в мире
Совершенно верно, это я и хотел сказать: сочетание перечисленных мною факторов, а именно (далее перечисление), наносят вред немецкой экономике и понижают ее конкурентноспособность в мире
Перечилсленнные факты ( по крайней мере один из них про 165 000 немецкох специалистов) ложен. И солгали Вы осмысленно. Что Вы хотите оспорить?
Я могу убрать слова "катастрофический" и прочее, но суть то от этого не меняется. Вы соврали - это факт. Никаких 165 000 высококлассных специалистов Германию не покинуло. Убыток в экономике, если хотите об этом поговорить, тоже весьма и весьма условен. Экономика Германии сейчас на подьёме. Но это не тема этой ветки, как Вы сами понимаете. Просто мне не нравится, когда врут. А когда это делают сознательно, ссылаясь на уважаемые источники и перевирая их, мне не нравотся это вдвойне. Как я и предупреждал, более я Вам давать это делать не могу запретить, но оставляю за собой полное право, вне зависимости от того, считаете Вы это мелочью или нет, разоблачать Ваши фальшивки.
Что я и проделал как с слоганом так и с высококлассными специалистами.
В ответ на:
Теперь о гимне Украины.
Теперь о гимне Украины.
Во-во, наконец то. Давайте.
Это ведъ первая ложь, на которой я Вас поймал. Вообще то здесь в ДК многие дают неточные сведения, пишут неправду и прочее. Но Вы один из немногих, которые делают это не по ошибке.
Однако к делу.
В ответ на:
Еще хотелось бы отметить, что в рамках данной дискуссии, равно как и во многих других, Вы имели обыкновение выдвинуть како-либо аргумент, а после ответа оппонента изящно промолчать, хотя Вы отвечаете другим участникам дискуссии. Это, безусловно, Ваше суверенное право. Это я снова о песчинке и бревне.
Очень любопытно. Обычно я не отвечаю лёишь на постинги, котоые ответа не требуют либо настолько глупы, что отвечать неохота. но в данном случае вы меня заинтриговали. Давайте почитаем вместе.Еще хотелось бы отметить, что в рамках данной дискуссии, равно как и во многих других, Вы имели обыкновение выдвинуть како-либо аргумент, а после ответа оппонента изящно промолчать, хотя Вы отвечаете другим участникам дискуссии. Это, безусловно, Ваше суверенное право. Это я снова о песчинке и бревне.
В ответ на:
После Вашего вопроса по поводу ╚Сяна и Дона╩ 20/7/07 в 12:37 я написал Вам следующий ответ:
╚Несмотря на Закон, утвержденный ВР, гимн Украины на многих меропртиятиях, в том числе и с участием гос. лиц, исполняется в первичном полном варианте.
После Вашего вопроса по поводу ╚Сяна и Дона╩ 20/7/07 в 12:37 я написал Вам следующий ответ:
╚Несмотря на Закон, утвержденный ВР, гимн Украины на многих меропртиятиях, в том числе и с участием гос. лиц, исполняется в первичном полном варианте.
Да пусть поют хоть Боже царя Храни, хоть арию Ленского, хоть вологодские частушки.
Вы же написали: Про "от Сяна до Дона" поется в официальном гимне Украины, обвинив этим Украину в имперских амбициях.
Я и привёл Вам текст официального гимна Украины, где этих слов нет.
Вот ссылка на официальный текст гимна:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D...Текст официального Государственного Гимна Украины
Утверждён 6 марта 2003 Верховной Радой.
╚Ще не вмерла Укра©ни ╗ слава, ╗ воля,
Ще нам, браття молод╗©, усм╗хнеться доля.
Згинуть наш╗ вороженьки, як роса на сонц╗.
Запану╨м ╗ ми, браття, у сво©й сторонц╗.
Присп╗в:
Душу й т╗ло ми положим за нашу свободу,
╡ покажем, що ми, браття, козацького роду╩.
Какие ещё вопросы могут быть после этого?

22.05.08 12:12
На некотырых это на каких?
Тута?
Тута до четвёртой минуты Гебельс отдыхатет, а потом нервно курит в сторонке
in Antwort DVS 22.05.08 11:00
In Antwort auf:
Разве это не территориальные притязания?╩
Разве это не территориальные притязания?╩
На некотырых это на каких?
Тута?
Тута до четвёртой минуты Гебельс отдыхатет, а потом нервно курит в сторонке
22.05.08 12:17
Мы смотрим
Очень знаете ли интересно наблюдать за попытками оправдать русских нацистов
Рефераты это конечно сильная вещь, такая же сильная как и росказни вам о 70 килограмовых пулемётах, вы помните это?
in Antwort DVS 22.05.08 11:00
In Antwort auf:
Вы уже ухитрились распугать всех участников дискуссии.
Вы уже ухитрились распугать всех участников дискуссии.
Мы смотрим

Очень знаете ли интересно наблюдать за попытками оправдать русских нацистов
In Antwort auf:
первичном виде официальный гимн Украины звучал именно так. Больше того, были и такие строчки http://www.ukraine.vip.su/referat/gimn_ukraine.htm
первичном виде официальный гимн Украины звучал именно так. Больше того, были и такие строчки http://www.ukraine.vip.su/referat/gimn_ukraine.htm
Рефераты это конечно сильная вещь, такая же сильная как и росказни вам о 70 килограмовых пулемётах, вы помните это?
22.05.08 12:41
Это приятно.
Не только помню, но и разложил Вам по полочкам и фактами/ссылками в руках все о пулеметах. Когда же я допустил описку в описании танка, то сразу же признал это, без проблем. А вот Ваши выпады в сторону заслуженных ветеранов войны, оскорбление совершенно незнакомых Вам людей ("трусы") не делает Вам чести.
Это ж где Вы такое отыскали? Уж не в моих ли словах?
От Вас я так и не получил ни одной ссылки на легально действующую нацистскую партию в
РФ. А из нелегальных Вы привели малоизвестное товарищество, а также Славянский Союз, с которым власть ведет последовательную и открытую борьбу. Такие группы, т.е. скинхеды, есть в любой стране. Также Вы зачем-то приплели к нацистам НТС, который, между прочем, также Минюстом в качестве партии не зарегистрирован. К тому же НТС на приведенной Вами же странице всячески подчеркивает свою антинацистскую направленность и говорит о членах НТС, замученных в застенках гестапо. Так где же факты, подтверждающие основной посыл Вами же открытой дискуссии?
in Antwort Altwad 22.05.08 12:17
В ответ на:
Мы смотрим
Мы смотрим
Это приятно.

В ответ на:
Рефераты это конечно сильная вещь, такая же сильная как и росказни вам о 70 килограмовых пулемётах, вы помните это?
Рефераты это конечно сильная вещь, такая же сильная как и росказни вам о 70 килограмовых пулемётах, вы помните это?
Не только помню, но и разложил Вам по полочкам и фактами/ссылками в руках все о пулеметах. Когда же я допустил описку в описании танка, то сразу же признал это, без проблем. А вот Ваши выпады в сторону заслуженных ветеранов войны, оскорбление совершенно незнакомых Вам людей ("трусы") не делает Вам чести.
В ответ на:
Очень знаете ли интересно наблюдать за попытками оправдать русских нацистов
Очень знаете ли интересно наблюдать за попытками оправдать русских нацистов
Это ж где Вы такое отыскали? Уж не в моих ли словах?

22.05.08 13:02
Смешно, право.
Ваше право. Равно как и мое право комментировать Ваши измышления или нет. Я считаю, что Вы намеренно перекручиваете мои слова ("катастрофический" и прочее") с целью создать у других участников дискуссии впечатление о неверности основных аргументов и тезисов моих сообщений. Тактика стара как мир. Если нет возможности (или желания) опровергуть основу довода, нужно втянуть оппонента в дискуссию по отдельно взятым побочным элементам. Ваше право, опять же.
Еще раз повторяю: Вы выдрали слова из контекста. В официальном гимне современной Украины после постановления ВР-2003 этих строчек нет, они вызвали наиболее острую дискуссию и в окончательный вариант не попали. Это я и не отрицал, с первого же Вашего вопроса. А теперь посмотрите мои слова полностью: ╚Украина. На гос. уровне имперские амбиции конечно не наблюдаются, но есть ряд правых и националистических партий, которые обосновывают территориальные претензии на часть Польши, России, Беларуси и Румынии. Про "от Сяна до Дона" поется в официальном гимне Украины. Посмотрите на карте, где расположены эти реки.╩ Я, наиборот, сказал, что в Украине на госуровне не наблбюдаются имперские амбиции, а Вы мне это приписали. Опять те же приемы?
Однако, данная строфа про Сян и Дон неоднократно применялась на официальных мероприятиях государства Украина как до, так и после 2003 г. До 2003 г. за неимением официально утвержденного текста гимна, гимн с данной строфой исполнялся повсеместно. Я привел пример футбольного матча нацсборной. Это ли не официальное мероприятие? Основой гимна является текст Чубинского. Если бы я написал ╚официальном гимне современной Украины╩ или ╚гимне, принятом в 2003 г.╩, то Вы могли обвинить бы меня в неточности. Но основа есть, она никуда не делась. Так в чем проблема?
in Antwort kurban04 22.05.08 12:10
В ответ на:
Я ж сказал, что не уступлю
Я ж сказал, что не уступлю
Смешно, право.
В ответ на:
Как я и предупреждал, более я Вам давать это делать не могу запретить, но оставляю за собой полное право, вне зависимости от того, считаете Вы это мелочью или нет, разоблачать Ваши фальшивки. Что я и проделал как с слоганом так и с высококлассными специалистами.
Как я и предупреждал, более я Вам давать это делать не могу запретить, но оставляю за собой полное право, вне зависимости от того, считаете Вы это мелочью или нет, разоблачать Ваши фальшивки. Что я и проделал как с слоганом так и с высококлассными специалистами.
Ваше право. Равно как и мое право комментировать Ваши измышления или нет. Я считаю, что Вы намеренно перекручиваете мои слова ("катастрофический" и прочее") с целью создать у других участников дискуссии впечатление о неверности основных аргументов и тезисов моих сообщений. Тактика стара как мир. Если нет возможности (или желания) опровергуть основу довода, нужно втянуть оппонента в дискуссию по отдельно взятым побочным элементам. Ваше право, опять же.
В ответ на:
Вы же написали: Про "от Сяна до Дона" поется в официальном гимне Украины, обвинив этим Украину в имперских амбициях.
Я и привёл Вам текст официального гимна Украины, где этих слов нет.
Вы же написали: Про "от Сяна до Дона" поется в официальном гимне Украины, обвинив этим Украину в имперских амбициях.
Я и привёл Вам текст официального гимна Украины, где этих слов нет.
Еще раз повторяю: Вы выдрали слова из контекста. В официальном гимне современной Украины после постановления ВР-2003 этих строчек нет, они вызвали наиболее острую дискуссию и в окончательный вариант не попали. Это я и не отрицал, с первого же Вашего вопроса. А теперь посмотрите мои слова полностью: ╚Украина. На гос. уровне имперские амбиции конечно не наблюдаются, но есть ряд правых и националистических партий, которые обосновывают территориальные претензии на часть Польши, России, Беларуси и Румынии. Про "от Сяна до Дона" поется в официальном гимне Украины. Посмотрите на карте, где расположены эти реки.╩ Я, наиборот, сказал, что в Украине на госуровне не наблбюдаются имперские амбиции, а Вы мне это приписали. Опять те же приемы?

22.05.08 13:08
Про танк не помню, но про то что вам ваши ветераны врали как они 70 килограмовые пулемёты таскали, это не забывается
Есть вполне легальные русские нациские организации в РФ, члены руководства которого живут даже во Франкфурте.
Есть не организованные в партии добровольные организации русских, которые организовываются для массового убийства русскими других национальностей в РФ, с чем безуспешно борется МВД РФ под руководством НЕ русского Нургалиева.
Это факты.
Когда одни нацисты убивают других, это вполне соотведствует их нациским взглядам, но когда русские нацисты убивают других русских, только за то что эти немногие русские протестуют против русских нацистов, то это уже нечто другое и более привычное для русских людей.
А как вам мэр столицы РФ призывающий к захвату РФ других стран?
Это не Жириновский, который озвучивает чаянья и потребности российского електората, это вполне официальное лицо во вполне официальной поездке в соседнию страну.
in Antwort DVS 22.05.08 12:41
In Antwort auf:
Не только помню, но и разложил Вам по полочкам и фактами/ссылками в руках все о пулеметах. Когда же я допустил описку в описании танка, то сразу же признал это, без проблем.
Не только помню, но и разложил Вам по полочкам и фактами/ссылками в руках все о пулеметах. Когда же я допустил описку в описании танка, то сразу же признал это, без проблем.
Про танк не помню, но про то что вам ваши ветераны врали как они 70 килограмовые пулемёты таскали, это не забывается
In Antwort auf:
От Вас я так и не получил ни одной ссылки на легально действующую нацистскую партию в РФ. А из нелегальных Вы привели малоизвестное товарищество, а также Славянский Союз, с которым власть ведет последовательную и открытую борьбу.
От Вас я так и не получил ни одной ссылки на легально действующую нацистскую партию в РФ. А из нелегальных Вы привели малоизвестное товарищество, а также Славянский Союз, с которым власть ведет последовательную и открытую борьбу.
Есть вполне легальные русские нациские организации в РФ, члены руководства которого живут даже во Франкфурте.
Есть не организованные в партии добровольные организации русских, которые организовываются для массового убийства русскими других национальностей в РФ, с чем безуспешно борется МВД РФ под руководством НЕ русского Нургалиева.
Это факты.
In Antwort auf:
К тому же НТС на приведенной Вами же странице всячески подчеркивает свою антинацистскую направленность и говорит о членах НТС, замученных в застенках гестапо.
К тому же НТС на приведенной Вами же странице всячески подчеркивает свою антинацистскую направленность и говорит о членах НТС, замученных в застенках гестапо.
Когда одни нацисты убивают других, это вполне соотведствует их нациским взглядам, но когда русские нацисты убивают других русских, только за то что эти немногие русские протестуют против русских нацистов, то это уже нечто другое и более привычное для русских людей.
А как вам мэр столицы РФ призывающий к захвату РФ других стран?
Это не Жириновский, который озвучивает чаянья и потребности российского електората, это вполне официальное лицо во вполне официальной поездке в соседнию страну.
[зел] Не делай
сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.[/зел]
22.05.08 13:18
а что там с пулемётом? Во времена ВОВ использовался "Максим" вес которого
Пулемет без станка, воды и патронов весил около 20 кг. Вес станка Соколова ≈ 40 кг, плюс 5 кг воды. Пулеметчикам приходилось нoсить постоянно две канистры с водой по шесть литров. Поскольку использовать пулемет без станка и воды было невозможно, то рабочий вес всей системы (без патронов) составлял около 65 кг.
плюс патроны
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D1%82_%C2%AB%D...
in Antwort Altwad 22.05.08 13:08
В ответ на:
Про танк не помню, но про то что вам ваши ветераны врали как они 70 килограмовые пулемёты таскали, это не забывается
Про танк не помню, но про то что вам ваши ветераны врали как они 70 килограмовые пулемёты таскали, это не забывается
а что там с пулемётом? Во времена ВОВ использовался "Максим" вес которого
Пулемет без станка, воды и патронов весил около 20 кг. Вес станка Соколова ≈ 40 кг, плюс 5 кг воды. Пулеметчикам приходилось нoсить постоянно две канистры с водой по шесть литров. Поскольку использовать пулемет без станка и воды было невозможно, то рабочий вес всей системы (без патронов) составлял около 65 кг.
плюс патроны

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D1%82_%C2%AB%D...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.05.08 13:27
Это не мои ветераны... Поднимите дискуссию, я Вам привел точные ссылки на Максим.
Давно жду ссылок. А их все от Вас не поступает. Легальная партия - это зарегистрированная Минюстом РФ в соответствии с Законом РФ о полит. партиях. Легальное общественное движение - это зарегистрированное НПО в соответствии с законом об НПО. И где же они? Нет ссылок на инет - приведите ссылку на литературу. Не поленюсь - проверю, если это конечно будет не какой-нибудь "Урюпинский вестник".
Ничего не понял, честно говоря. Я задавал вполне конкретный вопрос: какое отношение имеют нтс-овцы, страницу которых Вы привели как сайт нацистской партии в России, к нацизму? К тому же и НТС в России не зарегистрирован.
Не нравится мне мэр столицы РФ, если Вас интересует мое мнение. Я против пересмотра границ. Моя позиция одинакова вне зависимости от личных симпатий/антипатий. Хотя после прецедента с Косово уже все возможно. К сожалению.
in Antwort Altwad 22.05.08 13:08
В ответ на:
Про танк не помню, но про то что вам ваши ветераны врали как они 70 килограмовые пулемёты таскали, это не забывается
Про танк не помню, но про то что вам ваши ветераны врали как они 70 килограмовые пулемёты таскали, это не забывается

В ответ на:
Есть вполне легальные русские нациские организации в РФ, члены руководства которого живут даже во Франкфурте.
Есть не организованные в партии добровольные организации русских, которые организовываются для массового убийства русскими других национальностей в РФ, с чем безуспешно борется МВД РФ под руководством НЕ русского Нургалиева.
Это факты.
Есть вполне легальные русские нациские организации в РФ, члены руководства которого живут даже во Франкфурте.
Есть не организованные в партии добровольные организации русских, которые организовываются для массового убийства русскими других национальностей в РФ, с чем безуспешно борется МВД РФ под руководством НЕ русского Нургалиева.
Это факты.
Давно жду ссылок. А их все от Вас не поступает. Легальная партия - это зарегистрированная Минюстом РФ в соответствии с Законом РФ о полит. партиях. Легальное общественное движение - это зарегистрированное НПО в соответствии с законом об НПО. И где же они? Нет ссылок на инет - приведите ссылку на литературу. Не поленюсь - проверю, если это конечно будет не какой-нибудь "Урюпинский вестник".
В ответ на:
Когда одни нацисты убивают других, это вполне соотведствует их нациским взглядам, но когда русские нацисты убивают других русских, только за то что эти немногие русские протестуют против русских нацистов, то это уже нечто другое и более привычное для русских людей.
Когда одни нацисты убивают других, это вполне соотведствует их нациским взглядам, но когда русские нацисты убивают других русских, только за то что эти немногие русские протестуют против русских нацистов, то это уже нечто другое и более привычное для русских людей.
Ничего не понял, честно говоря. Я задавал вполне конкретный вопрос: какое отношение имеют нтс-овцы, страницу которых Вы привели как сайт нацистской партии в России, к нацизму? К тому же и НТС в России не зарегистрирован.
В ответ на:
А как вам мэр столицы РФ призывающий к захвату РФ других стран?
А как вам мэр столицы РФ призывающий к захвату РФ других стран?
Не нравится мне мэр столицы РФ, если Вас интересует мое мнение. Я против пересмотра границ. Моя позиция одинакова вне зависимости от личных симпатий/антипатий. Хотя после прецедента с Косово уже все возможно. К сожалению.
22.05.08 13:36
Вопрос.
Вы утверждали, что n-tv сообщил, что в 2007 году Германию покинули 165 000 высококлассынх специалистов?
Варианты:
Да. Нет.
Вопрос .
Вы написали, что про "от Сяна до Дона" поется в официальном гимне Украины?
Варианты ответов:
Да. Нет.
in Antwort DVS 22.05.08 13:02
В ответ на:
Ваше право. Равно как и мое право комментировать Ваши измышления или нет. Я считаю, что Вы намеренно перекручиваете мои слова
Хорошо. Тогда попробуем кратко и по-военному.Ваше право. Равно как и мое право комментировать Ваши измышления или нет. Я считаю, что Вы намеренно перекручиваете мои слова
Вопрос.
Вы утверждали, что n-tv сообщил, что в 2007 году Германию покинули 165 000 высококлассынх специалистов?
Варианты:
Да. Нет.
В ответ на:
Еще раз повторяю: Вы выдрали слова из контекста
Еще раз повторяю: Вы выдрали слова из контекста
Вопрос .
Вы написали, что про "от Сяна до Дона" поется в официальном гимне Украины?
Варианты ответов:
Да. Нет.
22.05.08 13:48
in Antwort kurban04 22.05.08 13:36
По-военному не получится. Еще раз подчеркиваю: каждая фраза воспринимается в контексте. Я написал именно то, что написал, а не Ваши отрывочные цитаты. Я уже изложил выше все свои аргументы. Добавить нечего. Этак можно перекрутить что-угодно.
22.05.08 13:56
Если вы пишите, что официальный гимн Украины имеет слова "От Сяна до Дона", то никакого значения не имеет в каком контексте Вы это подаёте.
Факт ложный и Вам придётся в этом признаться.
Есть такой текст в официальном гимне?
Такого текста нет. И никакой контекст не оправдает эту ложь.
Далеее.
Если Вы пишите как о факте, что 165 000 высококлассных специалистов покинуло Германию, то контекст также не имеет никакого занчения.
Вы это написали?
Да, написали.
Этот факт ложен?
Да ложен.
Чего Вы тут пытаетесь контекст всунуть - мне неведомо.
Он Вашу ложь ни в коей мере не оправдывает.
in Antwort DVS 22.05.08 13:48
В ответ на:
каждая фраза воспринимается в контексте
Фраза - да, факты - нет.каждая фраза воспринимается в контексте
Если вы пишите, что официальный гимн Украины имеет слова "От Сяна до Дона", то никакого значения не имеет в каком контексте Вы это подаёте.
Факт ложный и Вам придётся в этом признаться.
Есть такой текст в официальном гимне?
Такого текста нет. И никакой контекст не оправдает эту ложь.
Далеее.
Если Вы пишите как о факте, что 165 000 высококлассных специалистов покинуло Германию, то контекст также не имеет никакого занчения.
Вы это написали?
Да, написали.
Этот факт ложен?
Да ложен.
Чего Вы тут пытаетесь контекст всунуть - мне неведомо.
Он Вашу ложь ни в коей мере не оправдывает.
22.05.08 13:59
Если бы Вы немножко подумали, то заметили бы, что Австрия и Швейцария - немецкоговорящие страны. Люди едут как туда, так и оттуда. Не думаю, что кто-то твердо уверен, что осядет в стране навсегда. Я лично знаю семью из Австрии, перебравшуюся в Германию. Дочь одной моей знакомой работала два года в Швейцарии (и жила там, соответственно). Но потом контракт не продлили, и она вернулась. Это все проза жизни.
В Польшу едет очень много людей как раз пенсионного возраста. Это поляки с немецким гражданством. У многих домики давно их дожидаются. У Вас разве нету таких знакомых или знакомых знакомых? Ну, в США известно - шансов больше.
in Antwort DVS 21.05.08 10:27
В ответ на:
Даже если мы обратимся к "простой человеческой логике", то и тут Ваша логика заметно хромает. Что делать немецким пенсионерам в Австрии, Швейцарии, Польше и США? Все эти четыре страны по разным причинам (хотите, будем подробнее) явно не являются странами, в которых немецкие пенсионеры тихо проводят жизнь в пожилые годы. Это страны для молодых и активных
Даже если мы обратимся к "простой человеческой логике", то и тут Ваша логика заметно хромает. Что делать немецким пенсионерам в Австрии, Швейцарии, Польше и США? Все эти четыре страны по разным причинам (хотите, будем подробнее) явно не являются странами, в которых немецкие пенсионеры тихо проводят жизнь в пожилые годы. Это страны для молодых и активных
Если бы Вы немножко подумали, то заметили бы, что Австрия и Швейцария - немецкоговорящие страны. Люди едут как туда, так и оттуда. Не думаю, что кто-то твердо уверен, что осядет в стране навсегда. Я лично знаю семью из Австрии, перебравшуюся в Германию. Дочь одной моей знакомой работала два года в Швейцарии (и жила там, соответственно). Но потом контракт не продлили, и она вернулась. Это все проза жизни.
В Польшу едет очень много людей как раз пенсионного возраста. Это поляки с немецким гражданством. У многих домики давно их дожидаются. У Вас разве нету таких знакомых или знакомых знакомых? Ну, в США известно - шансов больше.
22.05.08 14:26
in Antwort kaputter roboter 22.05.08 13:59
Не думаю, что вам стоит комментировать мою мыслительную деятельность, но ладно.
Мне известно, что Австрия, а также Швейцария (частично) являются немецкоговорящими странами. Но я нигде не читал о том, что в эти страны традиционно переезжают немецкие пенсионеры, а ведь об этом шла речь в аргументах моего оппонента. В Швейцарии, кроме того, цены на продукты, недвижимость, квартиры дороже, чем в Германии. Немецкий пенсионер любит домик на берегу моря в относительно недорогой стране. Проза жизни конечно бывает. Примеров из личного опыта/опыта знакомых и друзей тоже могу привести масса, но на этом форуме, как я заметил, они не очень-то приветствуются.


22.05.08 14:28
in Antwort kurban04 22.05.08 13:56
Уже изложил все аргументы, и по гимну, и по спецам. Хождение по кругу ничего не даст, можете мне поверить.
22.05.08 14:44
Только ваши вруны или вы сами можете врать что пулемёт весом в 24 кГ. весит 70!!!! кГ.
Во первых же страницах этой темы, и на нацболов и на множество других русских нациских организаций с Гитлером в кумирах.
Для убийств русскими других национальностей нет необходимости регистрастрации , русские добровольно организуются для совершения убийств людей других национальностей, а так же тех немногих русских что протестуют против нацизма в РФ тоже убивают русские нацисты.
Однако речи официальных высокопоставленных правителей РФ при официальных визитах, об агресии РФ на соседнии страны, у вас не вызывают возмущея. Вы считаете это возможным
in Antwort DVS 22.05.08 13:27
In Antwort auf:
Это не мои ветераны... Поднимите дискуссию, я Вам привел точные ссылки на Максим.
Это не мои ветераны... Поднимите дискуссию, я Вам привел точные ссылки на Максим.
Только ваши вруны или вы сами можете врать что пулемёт весом в 24 кГ. весит 70!!!! кГ.
In Antwort auf:
А их все от Вас не поступает. Легальная партия - это зарегистрированная Минюстом РФ в соответствии с Законом РФ о полит. партиях.
А их все от Вас не поступает. Легальная партия - это зарегистрированная Минюстом РФ в соответствии с Законом РФ о полит. партиях.
Во первых же страницах этой темы, и на нацболов и на множество других русских нациских организаций с Гитлером в кумирах.
In Antwort auf:
Я задавал вполне конкретный вопрос: какое отношение имеют нтс-овцы, страницу которых Вы привели как сайт нацистской партии в России, к нацизму? К тому же и НТС в России не зарегистрирован.
Я задавал вполне конкретный вопрос: какое отношение имеют нтс-овцы, страницу которых Вы привели как сайт нацистской партии в России, к нацизму? К тому же и НТС в России не зарегистрирован.
Для убийств русскими других национальностей нет необходимости регистрастрации , русские добровольно организуются для совершения убийств людей других национальностей, а так же тех немногих русских что протестуют против нацизма в РФ тоже убивают русские нацисты.
In Antwort auf:
Не нравится мне мэр столицы РФ, если Вас интересует мое мнение. Я против пересмотра границ.
Не нравится мне мэр столицы РФ, если Вас интересует мое мнение. Я против пересмотра границ.
Однако речи официальных высокопоставленных правителей РФ при официальных визитах, об агресии РФ на соседнии страны, у вас не вызывают возмущея. Вы считаете это возможным
22.05.08 14:52
in Antwort bujann 22.05.08 13:18
Вы снова не читаете ваши же ссылки, так же как и ссылку на фашихм, которого не было в Германии.
Вас об этом особо предупреждают во первых же строках вики, так и тут
Вы думаете что на вооружении РККА стояло оружие применявшееся только!!! в 1й мировой и гражданской.
Нет данных что пулемёт данной модификации ипользовался РККА с 1941го года, есть данные об использовании в РККА фузей 1812 года, но о ваших моделях ни слова.
Вы потерялись во времени
Пулемёт Максима активно применялся РККА в Великой Отечественной войне [5]. Его использовала как пехота, так и горнострелковые отряды, а так же флот, и заградотряды НКВД.
Читайте профи.......
http://www.weltkrieg.ru/weapons/max/
Вас об этом особо предупреждают во первых же строках вики, так и тут
Вы думаете что на вооружении РККА стояло оружие применявшееся только!!! в 1й мировой и гражданской.
Нет данных что пулемёт данной модификации ипользовался РККА с 1941го года, есть данные об использовании в РККА фузей 1812 года, но о ваших моделях ни слова.
Вы потерялись во времени
Пулемёт Максима активно применялся РККА в Великой Отечественной войне [5]. Его использовала как пехота, так и горнострелковые отряды, а так же флот, и заградотряды НКВД.
Читайте профи.......
http://www.weltkrieg.ru/weapons/max/
22.05.08 14:57
Систематическое разжигание межнациональной розни.
in Antwort Altwad 22.05.08 14:44
В ответ на:
русские добровольно организуются для совершения убийств людей других национальностей
русские добровольно организуются для совершения убийств людей других национальностей
Систематическое разжигание межнациональной розни.

22.05.08 15:07
in Antwort Altwad 22.05.08 14:44
Ссылки на Максим Вы уже получали и убедились, что кроме 24-килограммовых были и потяжелее. Даже картинки получили.
Нацболы запрещены. Но и они не нацисты. Все вопросы по нацболам - к Каспарову и Со. Это его друзья. Из "множества других" интересно было бы увидеть хоть одну легальную нацистскую полит. партию . Так где же легальные нацистские партии в России? Altwad, дайте хоть раз прямой ответ на прямой вопрос. Буду ждать, у меня терпения много.
Не совсем понял, какое это имеет отношение к НТС, но ладно. Это бездоказательное заявление. Я же не отрицаю того факта, что в России есть скинхеды и поклонники нацизма. Есть они во всем мире. Идиотов хватает. Но вы утверждаете, что это массовое явление и уже более чем на десятке страниц дискуссии утверждаете, что в России легально существуют зарегистрированные нацистские партии. Это серьезное обвинение в адрес Кремля. Вот я и пытаюсь получить от Вас доказательства существования таких партий. Пока безрезультатно.
В ответ на:
Во первых же страницах этой темы, и на нацболов и на множество других русских нациских организаций с Гитлером в кумирах.
Во первых же страницах этой темы, и на нацболов и на множество других русских нациских организаций с Гитлером в кумирах.
Нацболы запрещены. Но и они не нацисты. Все вопросы по нацболам - к Каспарову и Со. Это его друзья. Из "множества других" интересно было бы увидеть хоть одну легальную нацистскую полит. партию . Так где же легальные нацистские партии в России? Altwad, дайте хоть раз прямой ответ на прямой вопрос. Буду ждать, у меня терпения много.

В ответ на:
Для убийств русскими других национальностей нет необходимости регистрастрации , русские добровольно организуются для совершения убийств людей других национальностей, а так же тех немногих русских что протестуют против нацизма в РФ тоже убивают русские нацисты.
Для убийств русскими других национальностей нет необходимости регистрастрации , русские добровольно организуются для совершения убийств людей других национальностей, а так же тех немногих русских что протестуют против нацизма в РФ тоже убивают русские нацисты.
Не совсем понял, какое это имеет отношение к НТС, но ладно. Это бездоказательное заявление. Я же не отрицаю того факта, что в России есть скинхеды и поклонники нацизма. Есть они во всем мире. Идиотов хватает. Но вы утверждаете, что это массовое явление и уже более чем на десятке страниц дискуссии утверждаете, что в России легально существуют зарегистрированные нацистские партии. Это серьезное обвинение в адрес Кремля. Вот я и пытаюсь получить от Вас доказательства существования таких партий. Пока безрезультатно.