Deutsch

Природа российской власти

1814   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Doss постоялец12.04.08 18:22
12.04.08 18:22 
в ответ svetlana_radzivi 12.04.08 17:44
приятно встретить на форуме людей "в адеквате".
  Nau2008 постоялец12.04.08 18:54
12.04.08 18:54 
в ответ Greutung 12.04.08 17:55
В ответ на:
И если я вижу китайских студентов - то мне никакой ваш шпигель не помешает...ссылку, ксати, имеете?
я Вам уже официальный список лучших Уни мира привел
Теперь Ваш черед подтвердить якобы статистику
Кстати китайцы еще не показатель. Вот если aнгличане, французы и американцы из богатых семей масово поедут Вот это показателем и будет.
von Himmel постоялец12.04.08 20:27
von Himmel
12.04.08 20:27 
в ответ bujann 12.04.08 05:36
В ответ на:
вы говорили , что образование было ущемлено за сч╦т больших расходов на "бессмысленные войны", но как мы видим такого не было

Вот Вам ссылочка. Соотнесите военные расходы с поражениями России в русс-япон и перв мир войнах, а также расходы на образование с невысоким процентом грамотных в России. Обмозгуйте цифры и факты и родите умную мысль.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/12.php
В ответ на:
Вы говорили про то, что Российская империя не строила школы для того, чтобы управлять лучше своим народом и использовать его как "пушечное мясо" - школы строились!!

Вы неправильно меня поняли. Школы строились, но в недостаточном количестве (что доказывает невысокий процент грамотных). При этом власть отдавала предпочтение активной внешней политике - и как следствие - высоким расходам на военные нужды (что, впрочем, не мешало России проиграть две войны - см. выше).
В ответ на:
вы говорили про "утечку мозгов" тогда (19 век) и сейчас(21 век) - "утечки" нет

http://www.pravda.ru/science/12-02-2008/255462-0
В ответ на:
верьте, вс╦ будет хорошо

В России?
alte Wolf коренной житель13.04.08 00:37
alte Wolf
13.04.08 00:37 
в ответ Nau2008 11.04.08 15:50
В ответ на:
---Вы можете сравнить уровень жизни в Норвегии и в России?
---
только потому - нет, что в России богатство деньги неравномернее распределены.
Очень много суперогатых, вот поэтому и средний класс и бедные гораздо беднее.
В Норвегии этих супербогатых процентуально гораздо меньше да и налоги на доход гооораздо выше
Вы полагаете, что распределение средств, обусловленное допуском к нефтяной кормушке, уже не зависит от российской власти?
В ответ на:
Если всегда будут воровать, уклонятся от налогов и взятки брать. Тогда никакой стабфонд не поможет.
Во времена бандитизма выживает всегда сильнейший. Это так и есть. Это мы и видим.
Hо виновато в этом прежде всего само общество, затем власть .
Вот это Вы выдали, тут товарищчи с суперпатриотическим уклоном с пеной у рта доказывают исключительно стабильное состояние России, ее экономики и неуклонный рост благосостояния населения, а Вы говорите, что времена бандитизма в России в самом расцвете
bujann Дамский негодник13.04.08 10:40
bujann
13.04.08 10:40 
в ответ von Himmel 12.04.08 20:27
В ответ на:
Обмозгуйте цифры и факты и родите умную мысль.

А прич╦м тут 20 век
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10643072&Board=discus
давайте теперь пройд╦мся по всем векам и сравниммы говорили с вами про 19 век, а вы приводите ссылки за начало 20го
но даже из этого видно, что в сравнении с 1900г в 1913 году расходы Министерство народного просвещения существенно возросли
Это значит , что и в начале 20го столетия Российская империя заботилась об образовании своих граждан
В ответ на:
Школы строились, но в недостаточном количестве (что доказывает невысокий процент грамотных).

А в каком количестве достаточно?И что доказывает этот процент?Если сравнивать этот процент с 16 столетием, то тогда значительный прогресс во многом благодаря реформам , провед╦нным в 19 веке, а если сравнивать этот процент с нынешним временем, то это действительно "недостаточно"У вас есть сравнительная таблица по странам мира, насколько там обстояли дела с образованием?
В ответ на:
http://www.pravda.ru/science/12-02-2008/255462-0

ну вот вы уже стали подтверждать свои слова ссылкамиосталось только найти ссылку про "утечку мозгов" тогда(в 19 веке)
В ответ на:
В России?

И даже на Украине
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  sassassas завсегдатай13.04.08 11:46
13.04.08 11:46 
в ответ herr Schwarz 10.04.08 15:27
В ответ на:
Как известно, российская власть ведет постоянную войну с собственным народом.

Пойдём сложным путём...Как известно,американская власть ведет постоянную войну с собственным народом...И с народами других стран...
ALAMO Off... fake off13.04.08 17:00
13.04.08 17:00 
в ответ ALAMO 12.04.08 13:05
масссковаская бригада, похоже, на заслуженных выходных.
svetlana_radzivi постоялец13.04.08 17:08
13.04.08 17:08 
в ответ ALAMO 13.04.08 17:00
В ответ на:
масссковаская бригада, похоже, на заслуженных выходных.

И поэтому Вы здесь " тихо сам с собою, тихо сам собою я веду бесеееды!"
  kein_Engel завсегдатай13.04.08 21:31
13.04.08 21:31 
в ответ Greutung 10.04.08 15:40
В ответ на:
В том что власти России повышает своим гражданам пенсии, зарплаты?

В ответ на:
В том, КАК она их повышает.
Издевательски.

Бюджетникам увеличили на 14% зарплату с февраля. На днях слышу по областному радио примерно следующее: "Не везде на местах увеличили зарплату с февраля месяца. Но региональные власти узнали об этом месяц спустя."
И это называется власть?!
У нас сделали хитро. Зарплату повышенную вроде как начислили, а вот аванса за февраль дали только половину. Сами себя перехитрить хотят.
von Himmel постоялец13.04.08 23:40
von Himmel
13.04.08 23:40 
в ответ bujann 13.04.08 10:40, Последний раз изменено 14.04.08 10:56 (von Himmel)
В ответ на:
А причём тут 20 век
давайте теперь пройдёмся по всем векам и сравниммы говорили с вами про 19 век, а вы приводите ссылки за начало 20го

Я не нашёл бюджета за года 19 века. И коль скоро 1900 и 1913 года близки к 19 веку, режим тот же, приоритеты политики - те же, я решил дать Вам ссылку на начало 20 века. Поверьте, соотношение расходов на образование и армию-флот в 19 веке были ещё больше в пользу милитаризма.
В ответ на:
но даже из этого видно, что в сравнении с 1900г в 1913 году расходы Министерство народного просвещения существенно возросли
Это значит , что и в начале 20го столетия Российская империя заботилась об образовании своих граждан

Заботилась. Но недостаточно. Гораздо больше ресурсов тратили на военку. При этом: 1. Войны проигрывали, что значит либо недостаточное финансирование военных нужд, либо неэффективность всей системы; 2. Интересы России вовсе не требовали никакой военной экспансии, а вопрос обороны можно было решить дипломатически. Даже, если бы при этом пришлось сдать какие-то позиции (например отказаться от китайских амбиций или сдать Сербию австрийцам), эти потери гораздо меньши, нежели потери от революций. С Германией вполне возможно было договориться и Вильгельм 2 всячески к этому стремился (вообще война в одном лагере с извечным российским недругом - Британией, война за интересы всё той же Британии и Франции, война с куда более близкой России и по государственному устройству, и по родственным связям правящих династий, и по интересам Германией - это АБСУРД). И в историчесой перспективе качественное - интенсивное развитие более правильно, нежели количественное - экстенсивное развитие.
В ответ на:
А в каком количестве достаточно?И что доказывает этот процент?Если сравнивать этот процент с 16 столетием, то тогда значительный прогресс во многом благодаря реформам , проведённым в 19 веке, а если сравнивать этот процент с нынешним временем, то это действительно "недостаточно"У вас есть сравнительная таблица по странам мира, насколько там обстояли дела с образованием?

Достаточное количество грамотных - по максимуму. Сравнивать этот процент следует с процентом грамотности этого периода в передовых странах мира. Сравнительной таблицы у меня нет, но сомневаться в очевидных вещах (отставание России по грамотности населения, отставание в науке и технологиях) - глупо и смешно.
В ответ на:
осталось только найти ссылку про "утечку мозгов" тогда(в 19 веке)

Чему "тогда" было утекать? Я говорил про недостаточные инициативы российского правительства в сфере развития грамотности и науки в царские времена, и про утечку мозгов в нынешние времена. Вы, видать, опять меня неправильно поняли.
В ответ на:
И даже на Украине

В Украине, Буян, в Украине.
bujann Дамский негодник14.04.08 13:49
bujann
14.04.08 13:49 
в ответ von Himmel 13.04.08 23:40
В ответ на:
Поверьте, соотношение расходов на образование и армию-флот в 19 веке были ещ╦ больше в пользу милитаризма.

проверьте соотношение расходов на образование и армию и флот у Европейских странах , да и в США тогда и сейчасОно будет в пользу милитаризмаТак что, всем странам мира тогда и сейчас нужно было только "пушечное мясо"?
В ответ на:
Сравнительной таблицы у меня нет, но сомневаться в очевидных вещах (отставание России по грамотности населения, отставание в науке и технологиях) - глупо и смешно.

а на ч╦м тогда основываются ваша " очевидность вещей" если вы даже не знаете конкретных цифр?
В ответ на:
Я говорил про недостаточные инициативы российского правительства в сфере развития грамотности и науки в царские времена, и про утечку мозгов в нынешние времена

нет вы говорили про "утечку мозгов " тогда и сейчас
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10653089&Board=discus
именно исходя из этого утверждения вы сделали вывод
Государство должно быть заинтересовано в образовании. Самое ценное - светлые головы. России они не были нужны ни тогда, ни сейчас (судя по т.н. утечке мозгов). России всегда было нужно лишь пушечное мясо.

т.е судя по "утечки мозгов" вы сделали вывод , что России не нужны были "светлые головы ", а лишь "пушечное мясо"
В ответ на:
В Украине, Буян, в Украине.

да мне как то "параллельно"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель14.04.08 14:10
Greutung
14.04.08 14:10 
в ответ kein_Engel 13.04.08 21:31
В ответ на:
Бюджетникам увеличили на 14% зарплату с февраля. На днях слышу по областному радио примерно следующее: "Не везде на местах увеличили зарплату с февраля месяца. Но региональные власти узнали об этом месяц спустя."
И это называется власть?!
У нас сделали хитро. Зарплату повышенную вроде как начислили, а вот аванса за февраль дали только половину. Сами себя перехитрить хотят.

В России введут талоны на хлеб
В России могут ввести талоны на приобретение ограниченного набора продуктов питания по фиксированным ценам для малоимущих.
Как пишет в понедельник "Независимая газета", власти Сахалинской области рассматривают возможность введения талонов на хлеб для социально не защищенных слоев населения. Сахалинский губернатор Александр Хорошавин в минувшую пятницу признал, что это станет практически неизбежным, если областная администрация не найдет других способов поддержки местных производителей хлеба.
По словам губернатора, в 2007 году цены в хлебных магазинах поднялись на треть, цена белого хлеба достигла 32 рублей. С начала 2008 года рост цен на хлеб продолжился, а после того, как 1 мая официально завершится мораторий на повышение цен, почти наверняка произойдет резкий скачок стоимости практически всех продуктов питания.
http://www.grani.ru/Politics/Russia/Cabinet/p.135597.html
warren постоялец14.04.08 16:02
14.04.08 16:02 
в ответ herr Schwarz 10.04.08 15:27
народ России- материал для достижения целей
¥┬$ I'll be back
von Himmel постоялец14.04.08 17:08
von Himmel
14.04.08 17:08 
в ответ bujann 14.04.08 13:49
В ответ на:
проверьте соотношение расходов на образование и армию и флот у Европейских странах , да и в США тогда и сейчасОно будет в пользу милитаризмаТак что, всем странам мира тогда и сейчас нужно было только "пушечное мясо"?

Кроме строительсва линкоров и выплавки пушек те страны успевали развивать и передовое производство, и передовую науку с образованием. Да и некоторые страны (та же Германия) по-моему из-за своих небольших размеров и небольшого количества ресурсов нуждались в экспансии, в том числе и военной. Что касается США - политику Буша вполне можно поставить в один ряд с политикой таких кретинов, как А3 и Н2.
В ответ на:
а на ч╦м тогда основываются ваша " очевидность вещей" если вы даже не знаете конкретных цифр?

Подучите историю - мой Вам совет.
В ответ на:
Государство должно быть заинтересовано в образовании. Самое ценное - светлые головы. России они не были нужны ни тогда, ни сейчас (судя по т.н. утечке мозгов). России всегда было нужно лишь пушечное мясо.

"Судя по утечке мозгов" находится в тексте после слова сейчас и относится лишь к этому слову. "России всегда было нужно лишь пушечное мясо" - относится ко всем эпохам, что я и пытаюсь Вам доказать. А нужность России пушечного мяса вместо светлых голов я вывожу из наплевательского отношения российских властей к науке, технологиям, специалистам, и большую и бессмысленную заинтересованность росс властей в противостоянии их государства другим странам на мировой арене (что характерно для политики российских властей на протяжении не одного уже столетия).
bujann Дамский негодник15.04.08 10:08
bujann
15.04.08 10:08 
в ответ von Himmel 14.04.08 17:08
В ответ на:

Подучите историю - мой Вам совет.

учите матчастьа потом давайте советы
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/pushk/10.php
Время мнимой ╚реакции╩ между революцией 1905-1906 года и Первой мировой войной отличается в области среднего образования, как и в других областях, весьма быстрым прогрессом....
... Расходы казны на все средние учебные заведения (мужские и женские) составляли в 1911 году 13 милл. руб., в 1913 году ? 26 милл. руб. (Ж.М.Н.П. июль 1916 года). (заметьте, возросли в два раза за 3 года)
С конца XIX в. начинается быстрое развитие специальных средних школ. ( И это при правлении "таких кретинов как А3 и Н2")
Состав студенчества в России был гораздо более демократическим, чем, например, в Англии или в Германии, где в университетах учились почти исключительно дети аристократии и буржуазии; плата за учение в русских университетах была сравнительно очень низкой, кроме того, в них было множество ╚стипендиатов╩ из крестьянских и иных бедных семей. Еще большее число студентов освобождались от платы.

(в предреформенное десятилетие грамотность в России составляла примерно 5-6%, во второй половине 90-х годов - 18-21%).
http://rushistory.stsland.ru/Culture/culture7.html
а к первой мировой войне около 43,5 % (данные из первой ссылки)
Как видите именно в 19 веке и начале 20го Правительство Российской Империи уделяло не только огромное внимание образованию, культуре и науке, но и всячески стимулировало е╦ развитие, что дало значительные результаты
В скобках красным цветом мои комментарии
теперь про "утечку мозгов"
Россия всегда была богата "светлыми головами"(во многом это причина образовательной политики правительств России разных врем╦н) И всегда делилась ими со всем миромЕсли США или страны Европы испытывают недостаток в "светлых головах" то они вынуждены покупать ихВ России же их избыток
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
von Himmel постоялец18.04.08 20:22
von Himmel
18.04.08 20:22 
в ответ bujann 15.04.08 10:08
В ответ на:
учите матчастьа потом давайте советы
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/pushk/10.php

Обычная статейка в стиле ура-патриотизьм. Единственная интересная цифра - приблизительно 43% грамотных к 14 году. Я на днях покопался в инете, стоящей инфы мало, но кое что есть. Наш╦л в одном источнике грамотность за 17 год - под 40%. Ещ╦ где-то прочитал, что школами было охвачено 1/3 населения 8-11 лет, а грамотность развитых стран - 90 с лишним %.
Короче за 17 лет уровень грамотности русские подняли примерно на 20%. Такими темпами до 90% дошли бы где-то за пол века. Но финансирование росло, школы строились, не случись война, конечно управились бы в разы быстрее. Однако история не знает сослагательного наклонения... Так или иначе Россия отставала от развитых стран во вс╦м (в том числе и по грамотности населения), и революция не с неба упала.
В ответ на:
Как видите именно в 19 веке и начале 20го Правительство Российской Империи уделяло не только огромное внимание образованию, культуре и науке, но и всячески стимулировало е╦ развитие, что дало значительные результаты

И внимание и не такое уж огромное, и результаты не такие уж и значительные...
В ответ на:
Россия всегда была богата "светлыми головами"(во многом это причина образовательной политики правительств России разных врем╦н) И всегда делилась ими со всем миром Если США или страны Европы испытывают недостаток в "светлых головах" то они вынуждены покупать их В России же их избыток

Весело. Я бы Вас в президенты РФ поставил. Только одна маленькая поправочка. Россия существенную часть своих "голов" выучила из бюджета. Потом эти "головы" покинули Россию, и теперь применяют свои знания на благо запада (за что сами деньги и получают). Кто в выигрыше? А кто как всегда?
А вообще правильно мыслите Делиться России надо Кстати там ещ╦ земель у России много, так что кемьскую волость не плохо бы шведам отдать
Greutung коренной житель18.04.08 23:38
Greutung
18.04.08 23:38 
в ответ Nau2008 12.04.08 18:54
В ответ на:
я Вам уже официальный список лучших Уни мира привел

Зачем?

В ответ на:
Теперь Ваш черед подтвердить якобы статистику

См. выше
В ответ на:

Кстати китайцы еще не показатель.

В последнее время - очень даже.
В ответ на:
Вот если aнгличане, французы и американцы из богатых семей масово поедут Вот это показателем и будет.

Ну, и много французов предпочитают Гарвард Сорбонне?
Обратно китайцы...кворум делают
bujann Дамский негодник19.04.08 09:26
bujann
19.04.08 09:26 
в ответ von Himmel 18.04.08 20:22
В ответ на:
Короче за 17 лет уровень грамотности русские подняли примерно на 20%. Такими темпами до 90% дошли бы где-то за пол века. Но финансирование росло, школы строились, не случись война, конечно управились бы в разы быстрее.

ну вот видите, вы со мной согласилисьзначит вс╦ таки строились школы, и заботились об образованности своих гражданЯ умею убеждать
В ответ на:
Так или иначе Россия отставала от развитых стран во вс╦м (в том числе и по грамотности населения)

с чего вы это взяли?
В ответ на:
Только одна маленькая поправочка. Россия существенную часть своих "голов" выучила из бюджета.

и опять это опровергает ваши слова, про то что России на протяжении веков не обучала своих гражданВидите,"выучила из бюджета"Я был прав
В ответ на:
Потом эти "головы" покинули Россию, и теперь применяют свои знания на благо запада (за что сами деньги и получают

Да пусть даже и такВс╦ равно это приносит славу российской науке и российскому образованию
В ответ на:
Кто в выигрыше? А кто как всегда?

в выигрыше думаю все
В ответ на:
Кстати там ещ╦ земель у России много, так что кемьскую волость не плохо бы шведам отдать

такие вопросы с тангычка не решаются!!Заходите на недельке(ц)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
ФЭД свой человек19.04.08 10:06
19.04.08 10:06 
в ответ herr Schwarz 10.04.08 15:27
И нечего рассуждать ! Природа российской власти Швондеро-Шариковская с 1917 года.
Переодически наступают времена модернизации (даже метаморфозы, к примеру 1991) этой власти,
но генетическо-ментальная составляющая этой власти с 1917 года есть величина постоянная.
Greutung коренной житель20.04.08 23:20
Greutung
20.04.08 23:20 
в ответ ФЭД 19.04.08 10:06, Последний раз изменено 20.04.08 23:27 (Greutung)
В ответ на:
И нечего рассуждать ! Природа российской власти Швондеро-Шариковская с 1917 года.
Переодически наступают времена модернизации (даже метаморфозы, к примеру 1991) этой власти,
но генетическо-ментальная составляющая этой власти с 1917 года есть величина постоянная.


http://i012.radikal.ru/0804/c3/1dd9aee9bb55.jpg
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все