Вход на сайт
Про дель Понте и органы
06.04.08 22:21
Если не ошибаюсь, Вас именно за хамство пару дней назад и забанили.
в ответ svetlana_radzivi 06.04.08 22:07
В ответ на:
Но вопросы-то по всему по этому остаются: Почему такие недостоверные факты заявляются?
Понятия не имею, зачем дель Понте рассказала историю о получении ею информации, которая впоследствии не подтвердилась. Но вопросы-то по всему по этому остаются: Почему такие недостоверные факты заявляются?
В ответ на:
Я не выпускница Смольного,
это я заметилЯ не выпускница Смольного,
В ответ на:
но хамства не терплю.
но хамства не терплю.
Если не ошибаюсь, Вас именно за хамство пару дней назад и забанили.
07.04.08 21:34
Поговорил с оберарцтом одний из клиник Баварии.
1 Для удаления органа для поресадки достаточно одного двух квалифицированных врачей, которых на севере Албании предостаточно.
2: Для пересадки нужны боллее опытные врачи, но они в течении нескольких часов могут попасть из Мюнхена в любой Аэропорт Европы.
Мюнхенские профессора очень часто отлучаются на ден╦к чтобы заработать годовую зарплату, об этом даже в ТЦ писали.
Ваш 5 пункт возможен во всех клиниках Европы.
А у меня вопрос во сколько обходится американскому налогоплательщику ваши "адвокатские" услуги.
Вот что то я не вижу на форуме адвокатов у осетин или абхазцев, а у Косово уже появились
и почему то это опять московские евреи Хотя американскому налогоплательщику вы наверное недорого обходитесь, себестоимость доллара не так уж высока.
в ответ Надежда_germanph 05.04.08 13:49
В ответ на:
Кто-нибудь из вас представляет, как происходит трансплантация? Все страшилки о ╚разбирании на органы╩ лишены малейшей достоверности.
1. В процессе изъятия и пересадки органа участвуют несколько десятков высококлассных специалистов. Невозможно представить, что столько квалифицированных трансплантологов можно организовать в подпольную группу. Опять же, чем больше участников, тем выше риск огласки.
2. Врач, не имеющий специальной подготовки, не сможет произвести забор органа и сохранить его в надлежащем виде.
3. Провести операцию по забору и пересадке возможно только в условиях специально оснащенной клиники, а в любом центре трансплантологии существует жесточайший контроль за движением донорских органов. Т.е. ╚левый╩ орган не может попасть в легальную клинику, а представить себе подпольный центр, где зарабатываются миллионы, я никак не могу: ни в Албании, где трансплантологии как области медицинского знания просто не существует; ни в развитой европейской стране, где подпольщикам невозможно спрятаться.
4. Орган вне донора долго не живет, время ограничено даже не сутками v часами. Скажем, для почки 12-14 часов (иногда до суток), для сердца v 8 часов. Невозможно ╚ в доме, в местечке Бурел╩ выпластать сердце, провести типирование (поинтересуйтесь, что за процедура, как раз для проведения в условиях подвалов и чердаков!), привезти орган в другую страну (какую?), снова подпольно (где, как?) провести пересадку (кому?). Риск отторжения органа высок даже при родственном донорстве и в условиях клиники. Покажите мне богатея, который готов за миллион долларов получить неродственный орган неизвестного происхождения и кустарной обработки.
5. Человек, перенесший подобную операцию, должен пожизненно находиться под контролем врачей и пожизненно же получать специальные медикаменты, и даже при соблюдении всех условий нет гарантий, что орган приживется. При любых осложнениях мгновенно выяснится происхождение органа. Насколько я знаю, пока таких историй в мире не было.
После чтения статейки возникают совершенно другие вопросы: кому выгодно, чтобы распространялся бред о торговле органами и почему дель Понте в этом участвует? Почему СМИ, публикующие подобное, не обратятся за комментариями к специалистам? Почему все так охотно в этот бред верят?
Я вижу в этой истории только полную дремучесть все ее участников.
Кто-нибудь из вас представляет, как происходит трансплантация? Все страшилки о ╚разбирании на органы╩ лишены малейшей достоверности.
1. В процессе изъятия и пересадки органа участвуют несколько десятков высококлассных специалистов. Невозможно представить, что столько квалифицированных трансплантологов можно организовать в подпольную группу. Опять же, чем больше участников, тем выше риск огласки.
2. Врач, не имеющий специальной подготовки, не сможет произвести забор органа и сохранить его в надлежащем виде.
3. Провести операцию по забору и пересадке возможно только в условиях специально оснащенной клиники, а в любом центре трансплантологии существует жесточайший контроль за движением донорских органов. Т.е. ╚левый╩ орган не может попасть в легальную клинику, а представить себе подпольный центр, где зарабатываются миллионы, я никак не могу: ни в Албании, где трансплантологии как области медицинского знания просто не существует; ни в развитой европейской стране, где подпольщикам невозможно спрятаться.
4. Орган вне донора долго не живет, время ограничено даже не сутками v часами. Скажем, для почки 12-14 часов (иногда до суток), для сердца v 8 часов. Невозможно ╚ в доме, в местечке Бурел╩ выпластать сердце, провести типирование (поинтересуйтесь, что за процедура, как раз для проведения в условиях подвалов и чердаков!), привезти орган в другую страну (какую?), снова подпольно (где, как?) провести пересадку (кому?). Риск отторжения органа высок даже при родственном донорстве и в условиях клиники. Покажите мне богатея, который готов за миллион долларов получить неродственный орган неизвестного происхождения и кустарной обработки.
5. Человек, перенесший подобную операцию, должен пожизненно находиться под контролем врачей и пожизненно же получать специальные медикаменты, и даже при соблюдении всех условий нет гарантий, что орган приживется. При любых осложнениях мгновенно выяснится происхождение органа. Насколько я знаю, пока таких историй в мире не было.
После чтения статейки возникают совершенно другие вопросы: кому выгодно, чтобы распространялся бред о торговле органами и почему дель Понте в этом участвует? Почему СМИ, публикующие подобное, не обратятся за комментариями к специалистам? Почему все так охотно в этот бред верят?
Я вижу в этой истории только полную дремучесть все ее участников.
Поговорил с оберарцтом одний из клиник Баварии.
1 Для удаления органа для поресадки достаточно одного двух квалифицированных врачей, которых на севере Албании предостаточно.
2: Для пересадки нужны боллее опытные врачи, но они в течении нескольких часов могут попасть из Мюнхена в любой Аэропорт Европы.
Мюнхенские профессора очень часто отлучаются на ден╦к чтобы заработать годовую зарплату, об этом даже в ТЦ писали.
Ваш 5 пункт возможен во всех клиниках Европы.
А у меня вопрос во сколько обходится американскому налогоплательщику ваши "адвокатские" услуги.
Вот что то я не вижу на форуме адвокатов у осетин или абхазцев, а у Косово уже появились
и почему то это опять московские евреи Хотя американскому налогоплательщику вы наверное недорого обходитесь, себестоимость доллара не так уж высока.
07.04.08 23:52
В следующий раз, когда вновь захочется поискать еврейский заговор, пятую колонну, американских прихвостней, ленивых социальщиков и пр., попробуйте попринимать такую штуку
http://www.steierl.de/viragil1.htm
Вдруг поможет отвлечься?
в ответ turgai 07.04.08 21:34
В ответ на:
А у меня вопрос во сколько обходится американскому налогоплательщику ваши "адвокатские" услуги.
Вот что то я не вижу на форуме адвокатов у осетин или абхазцев, а у Косово уже появились и почему то это опять московские евреи Хотя американскому налогоплательщику вы наверное недорого обходитесь, себестоимость доллара не так уж высока.
А у меня вопрос во сколько обходится американскому налогоплательщику ваши "адвокатские" услуги.
Вот что то я не вижу на форуме адвокатов у осетин или абхазцев, а у Косово уже появились и почему то это опять московские евреи Хотя американскому налогоплательщику вы наверное недорого обходитесь, себестоимость доллара не так уж высока.
В следующий раз, когда вновь захочется поискать еврейский заговор, пятую колонну, американских прихвостней, ленивых социальщиков и пр., попробуйте попринимать такую штуку
http://www.steierl.de/viragil1.htm
Вдруг поможет отвлечься?
08.04.08 16:11
МИД Швейцарии запретил Карле дель Понте презентацию книги о преступлениях руководства Косово
Федеральный департамент иностранных дел Швейцарии запретил Карле дель Понте проводить в Милане презентацию ее книги "Охота". "Общественное представление этого произведения несовместимо с должностью посла Швейцарии, которую сейчас занимает дель Понте", - подчеркивается в коммюнике швейцарского внешнеполитического ведомства.
В книге "Охота, я и военные преступники" дель Понте рассказывает, в частности, о препятствиях, которые ей приходилось преодолевать "в попытках организовать судебное преследование лиц, виновных в военных преступлениях во время вооруженных конфликтов на Балканах в 90-е годы".
С августа 1999-го по декабрь 2007 года дель Понте являлась прокурором Международного трибунала для бывшей Югославии. По истечении своего мандата она с января нынешнего года занимает пост посла Швейцарской Конфедерации в Аргентине.
"В книге Карлы дель Понте, рассказывающей о ее работе на посту прокурора Гаагского трибунала, содержатся заявления, которые недопустимы для представителя правительства Швейцарии", - заявил официальный представитель швейцарского МИД Жан-Филипп Жаннра. Он не уточнил, какие именно пассажи в книге дель Понте не устраивают официальный Берн.
Но, по мнению ряда местных наблюдателей, речь может идти о "некоторых нюансах" в оценках ситуации на Балканах с учетом того, что Швейцария официально признала независимость Косово, а глава швейцарской дипломатии Мишлин Кальми-Рей на минувшей неделе приняла участие в церемонии открытия посольства в Приштине, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.newsru.com/world/08apr2008/carla.html
Цензура - мать (е╦) порядка.
Надежда умерла последней. 
Теперь косовары могут и дальше потрошить сербов.
в ответ Надежда_germanph 07.04.08 23:52
В ответ на:
Вдруг поможет отвлечься?
Вдруг поможет отвлечься?
МИД Швейцарии запретил Карле дель Понте презентацию книги о преступлениях руководства Косово
Федеральный департамент иностранных дел Швейцарии запретил Карле дель Понте проводить в Милане презентацию ее книги "Охота". "Общественное представление этого произведения несовместимо с должностью посла Швейцарии, которую сейчас занимает дель Понте", - подчеркивается в коммюнике швейцарского внешнеполитического ведомства.
В книге "Охота, я и военные преступники" дель Понте рассказывает, в частности, о препятствиях, которые ей приходилось преодолевать "в попытках организовать судебное преследование лиц, виновных в военных преступлениях во время вооруженных конфликтов на Балканах в 90-е годы".
С августа 1999-го по декабрь 2007 года дель Понте являлась прокурором Международного трибунала для бывшей Югославии. По истечении своего мандата она с января нынешнего года занимает пост посла Швейцарской Конфедерации в Аргентине.
"В книге Карлы дель Понте, рассказывающей о ее работе на посту прокурора Гаагского трибунала, содержатся заявления, которые недопустимы для представителя правительства Швейцарии", - заявил официальный представитель швейцарского МИД Жан-Филипп Жаннра. Он не уточнил, какие именно пассажи в книге дель Понте не устраивают официальный Берн.
Но, по мнению ряда местных наблюдателей, речь может идти о "некоторых нюансах" в оценках ситуации на Балканах с учетом того, что Швейцария официально признала независимость Косово, а глава швейцарской дипломатии Мишлин Кальми-Рей на минувшей неделе приняла участие в церемонии открытия посольства в Приштине, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.newsru.com/world/08apr2008/carla.html
Цензура - мать (е╦) порядка.
Надежда умерла последней. Теперь косовары могут и дальше потрошить сербов.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало
того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
08.04.08 19:09
в ответ ALSEID 08.04.08 16:11
видимо,ВОПРОС "ЗАМЫЛИТЬ"
НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ
20:14 (8 апреля)
Россия обратилась в Гаагский трибунал в связи с книгой Карлы дель Понте
Россия обратилась в Международный трибунал по бывшей Югославии с запросом информации о преступлениях против косовских сербов, упоминающихся в мемуарах бывшего главного обвинителя трибунала Карлы дель Понте.
Как говорится в комментарии российского МИДа, ╚ставшие достоянием гласности факты зверских преступлений против мирного сербского населения в Косово, которые совершались боевиками армии освобождения Косово под лозунгами ╚борьбы за независимость╩, шокируют. Не удивительно, что подобные откровения дель Понте не вписываются в продвигаемый рядом государств сценарий создания из косовских албанцев образа великомучеников и на этой основе √ легитимизации косовской ╚независимости╩. Дозирование ╚свободы слова╩ на тему преступлений против мирного населения, надо полагать, имеет своей целью смягчение резонанса в международных политических и общественных кругах от фактов, раскрывающих криминальную предысторию противоправной суверенизации Косово╩. // ╚Газета.Ru╩
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/04/08/n_1203852.shtml
НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ
20:14 (8 апреля)
Россия обратилась в Гаагский трибунал в связи с книгой Карлы дель Понте
Россия обратилась в Международный трибунал по бывшей Югославии с запросом информации о преступлениях против косовских сербов, упоминающихся в мемуарах бывшего главного обвинителя трибунала Карлы дель Понте.
Как говорится в комментарии российского МИДа, ╚ставшие достоянием гласности факты зверских преступлений против мирного сербского населения в Косово, которые совершались боевиками армии освобождения Косово под лозунгами ╚борьбы за независимость╩, шокируют. Не удивительно, что подобные откровения дель Понте не вписываются в продвигаемый рядом государств сценарий создания из косовских албанцев образа великомучеников и на этой основе √ легитимизации косовской ╚независимости╩. Дозирование ╚свободы слова╩ на тему преступлений против мирного населения, надо полагать, имеет своей целью смягчение резонанса в международных политических и общественных кругах от фактов, раскрывающих криминальную предысторию противоправной суверенизации Косово╩. // ╚Газета.Ru╩
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/04/08/n_1203852.shtml
09.04.08 10:10
в ответ Надежда_germanph 08.04.08 20:07
11:15 (9 апреля)
Карла дель Понте срочно возвращается в Аргентину
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/04/09/n_1204108.shtml
понятно,что "усадить" КЛИНТОНА прямо СЕГОДНЯ никто и не надеялся,но ведь дель Понте старалась...
Карла дель Понте срочно возвращается в Аргентину
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/04/09/n_1204108.shtml
понятно,что "усадить" КЛИНТОНА прямо СЕГОДНЯ никто и не надеялся,но ведь дель Понте старалась...
09.04.08 11:11
Вот три фрагмента от 8 апреля со ссылками на полные тексты статей:
"Carla del Ponte wirft in ihrem Buch der UCK vor, etwa 300 Serben und Roma im Sommer 1999 im Kosovo entführt zu haben, um ihnen in einem Labor im Nordalbanischen Burrell Organe für den internationalen Organhandel zu entnehmen und erhebt in diesem Zusammenhang strafrechtlich- relevante Vorwürfe gegen den amtierenden Ministerpräsidenten des Kosovo, Hashim Thaçi (39)."
http://www.r-archiv.de/modules.php?name=News&file=article&sid=3131
"Die von Del Ponte erhobene Anschuldigung basiert mit grosser Wahrscheinlichkeit auf den Recherchen eines Teams erfahrener westlicher Journalisten, die dieser Zeitung bekannt sind. Laut diesen unbewiesenen Angaben wurde in der Ortschaft Burell im Norden Albaniens eine unbekannte Anzahl Gefangener der UCK festgehalten. Es soll sich bei ihnen um Serben, Kosovo-Albaner und Roma gehandelt haben. Diese Informationen sollen von einem Angehörigen der Rebellen stammen, der die Gefangenen transportiert haben soll. Zwischen dem Sommer 1999 und dem Sommer 2000 sind, immer laut diesen unbewiesenen Informationen, offenbar über 100 Gefangenen Organe entnommen worden. Es handelte sich nach dieser Darstellung um ein regelrechtes ╚Ausschlachten╩ der Gefangenen. Die entnommenen Organe sollen anschliessend auf den Flughafen Rinas bei Tirana transportiert worden sein. Dieser liegt in knapp drei Stunden Entfernung von Burell. Weiter seien die Organe nach Istanbul transportiert worden und in einer unmittelbar beim dortigen Flughafen gelegenen Privatklinik den dort vorbereiteten Empfängern implantiert worden. Bei ihnen soll es sich mehrheitlich um wohlhabende Patienten aus Golfländern gehandelt haben."
http://www.nzz.ch/nachrichten/international/del-ponte_albanien_1.704501.html?pri...
"Carla del Ponte sorgt für diplomatischen Aufruhr: In einem Buch erhebt die ehemalige Chefanklägerin des Kriegsverbrechertribunals in Den Haag und nunmehrige Botschafterin der Schweiz in Argentinien schwere Vorwürfe gegen die Regierung des Kosovo - und wurde prompt vom Schweizer Außenministerium zurückgepfiffen. "Die Jagd - Ich und die Kriegsverbrecher", heißt das Werk, und del Ponte äußert darin unter anderem den Verdacht, die Kosovo-Befreiungsarmee UCK habe im Sommer 1999 rund 300 Serben verschleppt und ihnen Organe für den Schwarzmarkthandel entnommen. Der heutige Ministerpräsident des Kosovo, Hashim Thaci, habe davon gewusst, schreibt del Ponte."
http://www.euronews.net/index.php?page=info&article=479509&lng=3
В ответ на:
А что, про вырванные у сербов и проданные в клиники Западной Европы органы уже перестали писать в газетах?
Зверские преступления вполне могли быть, кто бы спорил. Только без продажи органов.
А что, про вырванные у сербов и проданные в клиники Западной Европы органы уже перестали писать в газетах?
Зверские преступления вполне могли быть, кто бы спорил. Только без продажи органов.
Вот три фрагмента от 8 апреля со ссылками на полные тексты статей:
"Carla del Ponte wirft in ihrem Buch der UCK vor, etwa 300 Serben und Roma im Sommer 1999 im Kosovo entführt zu haben, um ihnen in einem Labor im Nordalbanischen Burrell Organe für den internationalen Organhandel zu entnehmen und erhebt in diesem Zusammenhang strafrechtlich- relevante Vorwürfe gegen den amtierenden Ministerpräsidenten des Kosovo, Hashim Thaçi (39)."
http://www.r-archiv.de/modules.php?name=News&file=article&sid=3131
"Die von Del Ponte erhobene Anschuldigung basiert mit grosser Wahrscheinlichkeit auf den Recherchen eines Teams erfahrener westlicher Journalisten, die dieser Zeitung bekannt sind. Laut diesen unbewiesenen Angaben wurde in der Ortschaft Burell im Norden Albaniens eine unbekannte Anzahl Gefangener der UCK festgehalten. Es soll sich bei ihnen um Serben, Kosovo-Albaner und Roma gehandelt haben. Diese Informationen sollen von einem Angehörigen der Rebellen stammen, der die Gefangenen transportiert haben soll. Zwischen dem Sommer 1999 und dem Sommer 2000 sind, immer laut diesen unbewiesenen Informationen, offenbar über 100 Gefangenen Organe entnommen worden. Es handelte sich nach dieser Darstellung um ein regelrechtes ╚Ausschlachten╩ der Gefangenen. Die entnommenen Organe sollen anschliessend auf den Flughafen Rinas bei Tirana transportiert worden sein. Dieser liegt in knapp drei Stunden Entfernung von Burell. Weiter seien die Organe nach Istanbul transportiert worden und in einer unmittelbar beim dortigen Flughafen gelegenen Privatklinik den dort vorbereiteten Empfängern implantiert worden. Bei ihnen soll es sich mehrheitlich um wohlhabende Patienten aus Golfländern gehandelt haben."
http://www.nzz.ch/nachrichten/international/del-ponte_albanien_1.704501.html?pri...
"Carla del Ponte sorgt für diplomatischen Aufruhr: In einem Buch erhebt die ehemalige Chefanklägerin des Kriegsverbrechertribunals in Den Haag und nunmehrige Botschafterin der Schweiz in Argentinien schwere Vorwürfe gegen die Regierung des Kosovo - und wurde prompt vom Schweizer Außenministerium zurückgepfiffen. "Die Jagd - Ich und die Kriegsverbrecher", heißt das Werk, und del Ponte äußert darin unter anderem den Verdacht, die Kosovo-Befreiungsarmee UCK habe im Sommer 1999 rund 300 Serben verschleppt und ihnen Organe für den Schwarzmarkthandel entnommen. Der heutige Ministerpräsident des Kosovo, Hashim Thaci, habe davon gewusst, schreibt del Ponte."
http://www.euronews.net/index.php?page=info&article=479509&lng=3
(Бурные,
продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)