В Германии даже очень распространено мнение , что немцы чересчур сильно американизированы . И если бы так думали обыватели ; но в числе таких людей
и сам Гюнтер Грасс . Подскажите , если я ошибся .
Но Вы тоже считаете , что в ДК очень много проамерикански настроенных людей ?
Сдается мне , что как только кто-нибудь начинает критиковать российское руководство , то наши люди подозревают , что это автоматически означает бездумную любовь к Америке .
Это , возможно , идет от упрощения политической обстановки : с одной стороны Россия , с другой -- США . Так называемый поиск внешнего врага .
В общем , это совершенно устаревшее мировозрение . Давайте становиться взрослей , меняться как-то . Ведь и мир меняется .

чего вы зациклились, креатино.?.это ВАШЕ мнение уже давно устарело.. Россия не ищет врагов, она ищет друзей..
Это опять белое и ч╦рное.. факты говорят о том, что это Америка и только Америка вед╦т все войны последние 10 лет,
втягивая в них другие страны, а вы этого не видите или не хотите видеть..
это именно Америка делает ход за ходом, вызывая Россию на ответные меры.. и только близорукий(мягко сказано) этого не видит

Утопично усе это. Стабильности вряд ли возможно достигнуть мирным путем. Вы же сами видите...

В СССР тоже провозглашали, без всякой демократии...

может быть.. лет ..цать назад это и была правда..но приведите факты(как вы любите),
доказывающие миролюбие США в последние 7-8 лет..только факты, креатино..

Дык эмигранты не меняются. Они как бы застыли, в том момент когда уехали. Если Вы общались с эмигрантами с брайтон-бич, то очень удивились бы, узнав, что они воспринимают сегодняшную Россию с позиции 70-80х годов, т.е. времени своего отъезда...

Так уж получилось , что Россия стала правопреемницей СССР .
Так уж получилось , что при этом , выходя из Афнанистана , мы преследовали только свои мирные цели .
Мы ушли отовсюду , где десятилетиями вели всевозможную идеологическую работу , снабжая деньгами верхушки , и вооружая оружием низы .
Все эти очаги мы бросили на произвол судьбы . Не везде прибрали за собой .
Конфликты продолжаются во многих местах , которые мы развращали патронажем и оружием .
И вставать в позу миротворца нам еще очень и очень рано .
Скажите афганцам , что мы мирные люди .

Мне будет сложно объяснить Вам , сколько бывших друзей мы потеряли в ближайшее десятилетие , в результате таких патерналистских отношений к соседям , как у Вас .
Уже многие пытались это сделать .

Последние десять лет воевали только американцы ? Вы всерьез полагаете , что кроме России и Америки больше никого не существует ?
А впрочем , опять эти Ваши факты .
В последние десять лет столько всего случилось на всевозможных фронтах .
В общем , вы опять сказали неправду . Неосознательно . конечно .

Со Лу Тан

Пукшин

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10572314&Board=advice

Дык это я и есть. У меня несколько ников. Приходится плодить из-за постоянных банов...

А , вот интересное мнение !
Действительно , мы видим изменения здесь гораздо больше , чем на Родине .
Получается потрясающий эффект : мы все живем здесь в одном измерении , но попали сюда совершенно из разных времен .
Этот эффект наблюдали веселые братья Стругацкие в " Граде Обреченном " .

запаситесь еще парочкой новых IP и Proxy........

Ой ли?

В "Граде обреченном" все сидели в одной банке и не видели что там за ее пределами. Сейчас у 99% эмигрантов стоит русская тарелка и они осведеомлены больше о российских новостях, чем сами россияне. А немецкое ТВ им смотреть недосуг. Обратите внимание, чуть начинается спор, тут же откапывается огромное количество различных ссылок на российскую тему. Это прежде всего говорит о том, что люди интересуются...

Уже, уже...

Разумеется... Я их давно изучаю...

Ой ли? ну прямо 99% после 50ти что ли?

так скажите мне е╦, правду....без вашей любимой глубокомысленно - пустой болтовни..))
кто в последние годы боролся усиленно за мир во вс╦м мире и каким образом?
и хватит ужить, креатино))

Уже в который раз убеждаюсь, что все эти опросы... такая пурга...
Впрочем, против рефрена ветки ничего не имею... просто, на мой взгляд, процентовки эти... не имеют ничего общего с действительностью...

napoleonb не один из них был случайнo?

оооооо , нуль, вы гдето привели цифирь?
Или я вам где то что то доказывал?
Единственное что я делал, это показывал вам вашу безграмотность.

в который? и каким опросам вы уже не доверяли и почему?

понятно.. вы вписываетесь.. в мою схемку..))

Встречаются. Мне даже кажется, что я в ч╦м-то могу их понять (именно понять, а не разделить их точку зрения). Видимо перестав идентифицировать себя со странами исхода (а может быть, никогда себя с ними не идентифицировав), в лице Европы они обнаружили недостаточно "убедительный" Запад - недостаточно свободный, недостаточно решительный и т.п. Куда деваться (психологически)? Вот Америка и стала для них неким символом и оплотом того, что они воспринимают как "западную демократию" и "западный образ жизни". Беда в том, что такая преданность США (стране, несомненно имеющей свои достоинства) порой оборачивается развитием некритического, бездумно-позитивного отношения - "одобрямса" - ко всему, что исходит от этой страны, включая не всегда честную и удачную политику е╦ руководства.

Я это вижу несколько иначе. Мир не состоит из двух половин. Часто пророссийскую позицию занимают приверженцы совсем разных идеологий - националисты, коммунисты, "державники", сторонники "дикого капитализма" и пр. Точно также и антироссийская позиция бывает представлена не только "американофилами", но и представителями других "фракций". Например, на этом форуме уже неоднократно довольно ярко проявляли себя немецкие националисты и "паневропейские западники", которые отнюдь не всегда с благоговением относятся к США. Так что, сторон значительно больше, чем две. Просто по некоторым вопросам разные стороны консолидируются, образуя (временные) "коалиции".