В ответ на:

---

хотелось бы услышать мнение модераторов по поводу гнусной и безосновательной клеветы, воздвигаемой на бойцов РККА одним из участников дискуссии.

В ответ на:

---

"органчик"

В ответ на:

---

В Вашем праве демонстрировать несостоятельность клеветнических утверждений, приводя свои аргументы.

В ответ на:

---

Или игнорировать, объявив эти утверждения откровенной глупостью.

В ответ на:

---

...Но фактически утром 22 июня 1941 в Брестской крепости суммарно была неполная дивизия - без 1 стрелкового батальона, 3 саперных рот и гаубичного полка. Плюс батальон НКВД и пограничники. В среднем в дивизиях Особого ЗапВО к 22 июня 1941 было фактически около 9.300 личного состава, т.е. 63% от штата.
Таким образом, можно предположить - всего в Брестской крепости утром 22 июня было более 8 тысяч бойцов и командиров, не считая персонал и пациентов госпиталя

В ответ на:

---

На участке фронта, где располагалась Брестская крепость, а также железнодорожная линия севернее крепости и автомобильная дорога южнее крепости, должна была наступать германская 45-я пехотная дивизия (из состава бывшей австрийской армии) 12-го армейского корпуса, имевшая боевой опыт польской и французской кампаний.
Общая штатная численность этой дивизии должна была составлять 17,7 тысяч, а ее боевых подразделений (пехотных, артиллерийских, саперных, разведывательных, связных) должна была составлять 15,1 тысяч. Из них пехотинцев, саперов, разведчиков - 10,5 тысяч (вместе с собственными тыловиками).
Итак, у германцев было численное превосходство в живой силе (считая полную численность боевых подразделений). Что касается артиллерии - у немцев помимо дивизионного артполка (орудия которого не пробивали полутора-двухметровые стены казематов) были две 600-мм самоходные мортиры 040 - так называемые "Карлы". Общий боекомплект этих двух орудий составлял 16 снарядов (одну мортиру заклинило при первом выстреле). Также у немцев в районе Брестской крепости были еще 9 мортир калибра 211 мм. И кроме того - полк реактивных многоствольных минометов (54 шестиствольных "Небельверферов" калибра 158,5 мм) - а подобного советского оружия тогда еще не было не только в Брестской крепости, но и во всей Красной Армии┘
....
Брестская крепость по плану немцев должна была быть взята в течение не более восьми часов.

В ответ на:

---

В 10.50 штаб 45-й дивизии доложил командованию корпуса о больших потерях и упорных боях в крепости. В докладе говорилось: "Русские ожесточенно сопротивляются, особенно позади наших атакующих рот. В Цитадели противник организовал оборону пехотными частями при поддержке 35-40 танков и бронеавтомобилей. Огонь вражеских снайперов привел к большим потерям среди офицеров и унтер-офицеров".

В ответ на:

---

Более того - суммарные потери германской армии на восточном фронте к 30 июня 1941 года составили 8886 убитых. То есть защитники Брестской крепости убили более 5% из них.

В ответ на:

---

Продолжим избиение "органчика".
http://www.feldgrau.com/2FJD.htm
В ответ на:
n May 1944 the depleted division moved to Köln-Wahn for a period of rest and rebuilding. In less than a month the division was on the move again, this time to Normandy, now under XXV.AK/AOK.7 (Div. HQ: Concarneau). There it was joined by the new FJR.6, however this was to be shortlived, on D-Day the regiment again became independent. The division saw only little combat in June 1944, and in July was in reserve, under AOK.7, in the Quimper - Landerneau area. In August and September the division participated in the defence of Brest (XXV.AK, directly under Heeresgruppe D). When Brest fell on 9.19.44, the division surrendered (except FJR.6 and I./FJR.2, which escaped encirclement at Brest).

В ответ на:

---

ахавы скопировали это из ссылки ЛевославногоИ что же там не соответствует " моим безграмотным цыфиркам" приведённых в ссылке из " вики"?

В ответ на:

---

ПРОЧТИТЕ ПЕРВУЮ ЖЕ строчку из вашей ссылки!!!!!
да ради бога
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio ╚пучок, связка, объединение╩)

В ответ на:

---

меня очень беспокоит, что некоторые факты и ссылки приходится повторять дважды, а то и трижды

В ответ на:

---

Только последняя сволочь (и мне плевать, если меня за этот эпитет забанят) может обвинить их в трусости. После того, как все возможности сопротивления были исчерпаны (а оппоненту невдомек, что боеприпасы имеют свойство заканчиваться), иного выхода, кроме плена, у бойцов не оставалось.

В ответ на:

---

Вопрос к модераторам. Если один из участников форума систематически оскорбляет память погибших бойцов РККА, бездоказательно приводя заведомо ложные сведения, порочащие их честь и достоинство, не является ли это злостным нарушением правил?

В ответ на:

---

И город Брест во Франции есть,

В ответ на:

---

http://www.feldgrau.com/2FJD.htm

В ответ на:

---

Между тем в районе Белостока шли ожесточенные бои по уничтожению окруженной группировки противника. Это свидетельствует о том, что русские крупными силами пытались прорваться на восток. Сопротивление русских произвело на командование 4-й армии столь сильное впечатление, что оно решило не ослаблять войска, осуществлявшие окружение. Поэтому фельдмаршал фон Клюге отменил мой приказ на выступление 17-й танковой дивизии к Борисову
....
6 июля крупные силы русских переправились у Жлобина через Днепр и атаковали правый фланг 24-го танкового корпуса. Атака была отбита 10-й мотодивизией.
....
17-я танковая дивизия под Сенно вела ожесточенные бои с сильным противником, который ввел в бой чрезвычайно большое количество танков. Упорные бои вела также и 18-я танковая дивизия.
...
10-я танковая дивизия достигла населенных пунктов Горки и Мстиславль, понеся в тяжелых боях большие потери, особенно в артиллерии
...
13 июля начались ожесточенные контратаки русских. С направления Гомель на правый фланг танковой группы наступало около двадцати дивизий, в то же время русские производили вылазки со своих предмостных укреплений из Могилева в южном и юго-восточном направлениях и из Орши в южном направлении.
...
В последующие дни 46-й танковый корпус, сломив [240] упорное сопротивление противника, оборонявшегося на укрепленных позициях, овладел городом Ельня и его окрестностями. На правом фланге и в тылу корпуса бои еще продолжались.
...
Ожесточенные атаки русских продолжались в течение нескольких дней с неослабевающей силой. Все же нам удалось несколько продвинуться на правом фланге. На центральный участок фронта группы прибыли долгожданные подкрепления: 18-я танковая дивизия и одна пехотная дивизия. Попытки продвинуться в направлении на Дорогобуж неизменно кончались полным провалом.
...
...10-я мотодивизия достигла пункта севернее Короп, но в результате стремительной контратаки русских была отброшена обратно на противоположный берег; крупные силы противника наступали также и на ее правый фланг. Введением в бой последних сил ≈ личного состава хлебопекарной роты ≈ с большим трудом удалось избежать катастрофы на правом фланге...В полосе действий 47-го танкового корпуса русские наступали из района Трубчевск на запад и на северо-запад силами 108-й танковой бригады, а начиная с 1 сентября также силами 110-й танковой бригады, сильно потеснив стойко державшиеся части 17-й танковой дивизии...
...
Малочисленный состав всех частей и соединений настоятельно показывал, что войска после напряженных и кровопролитных боев, длившихся беспрерывно 2,5 месяца, нуждаются в отдыхе и доукомплектовании.
...
Группа понесла тяжелые потери при налете авиации противника, против которой нельзя было организовать необходимое прикрытие
...
В этот день русские пытались наступать на наш восточный фланг, 10-й мотодивизии и полку ⌠Великая Германия■ пришлось выдержать ожесточенные бои в районе Конотопа. Противник усилил свою активность в районе нашего плацдарма на р. Десна. Железнодорожные линии русских, идущие с востока на Киев, во многих местах разрушались нашей бомбардировочной авиацией; однако русские показали свое умение быстро их восстанавливать...
...
На поле боя командир дивизии показал мне результаты боев 6 и 7 октября, в которых его боевая группа выполняла ответственные задачи. Подбитые с обеих сторон танки еще оставались на своих местах. Потери русских были значительно меньше наших потерь.

В ответ на:

---

А вот Бресткая КРЕПОСТь есть только в Белорусии и пала она в ТРЕТИЙ раз 19.09.44.

В ответ на:

---

Теперь мне понятно из каких "архивов" ты сюда вытаскиваешь свою ахинею.

В ответ на:

---

Много спорили о том, носило ли развертывание сил Советской Армии оборонительный или наступательный характер. По числу сосредоточенных в западных областях Советского Союза сил и на основе сосредоточения больших масс танков как в районе Белостока, так и в районе Львова можно было вполне предполагать ? во всяком случае, Гитлер так мотивировал принятие им решения о наступлении, что рано или поздно Советский Союз перейдет в наступление. С другой стороны, группировка советских сил на 22 июня не говорила в пользу намерения в ближайшее время начать наступление.

В ответ на:

---

Вскоре нам пришлось на северном берегу Двины обороняться от атак противника, поддержанных одной танковой дивизией. На некоторых участках дело принимало серьезный оборот.
...
Когда, наконец, танковая дивизия смогла выйти из болот, она натолкнулась на сильное сопротивление, которое удалось сломить только после сравнительно упорных боев.
...
Дивизия имела колоссальные потери, так как она и ее командиры должны были учиться в бою тому, чему полки сухопутной армии уже давно научились...После десяти дней боев три полка дивизии пришлось свести в два.
...
К 9 июля окончательно выяснилось, что попытка командования танковой группы обойти силами 56 тк с востока силы противника, сосредоточенные, как полагали, в Пскове, не может дать успеха. Этому препятствовали болотистая местность и сильное сопротивление противника.
...
В последующие дни мы продвигались с продолжительными и большей частью тяжелыми боями.
...
Противник большими силами с севера ударил во фланг вышедшей на реку Мшага 8 тд и одновременно с юга перешел через реку Шелонь. Сольцы ? в руках противника. Таким образом, главные силы 8 тд, находившиеся между Сольцами и Мшагой, оказались отрезанными от тылов дивизии, при которых находился и штаб корпуса. Кроме того, противник отрезал и нас и с юга большими силами перерезал наши коммуникации. Одновременно продвигавшаяся дальше к северу 3 мд была у Мал. Утогорж атакована с севера и северо-востока превосходящими силами противника.
...
10 ак, который вел бой на правом фланге 16 армии южнее озера Ильмень, был атакован значительно превосходящими силами противника (38 советская армия с восемью дивизиями и кавалерийскими соединениями) и потеснен ими. Теперь он, обернувшись фронтом на юг, вел тяжелые оборонительные бои южнее озера Ильмень.
...
Хотя противник и понес тяжелые потери, число дивизий, противостоящих корпусу, достигало теперь шести. Попытка взять с ходу также и Ишуньский перешеек при нынешнем соотношении сил и больших жертвах, понесенных немецким корпусом, по всей видимости, превышала возможности войск. Намерение же командования армии подтянуть к этому моменту свежие силы ? горный корпус и лейб-штандарт ? было сорвано противником. Предвидя, по-видимому, нашу попытку быстро занять Крым, противник подтянул новые силы на участок фронта между Днепром и Азовским морем.
26 сентября противник перешел здесь в наступление на Восточный фронт нашей армии двумя новыми армиями, 18 и 19, в составе двенадцати дивизий, частично вновь прибывших, частично заново пополненных. Правда, первый удар по фронту 30 ак не имел успеха, но обстановка стала весьма напряженной. Зато в полосе 3 румынской армии противник сбил с позиций 4 горную бригаду и пробил во фронте армии брешь шириной 15 км. Эта бригада потеряла почти всю свою артиллерию и, казалось, совсем утратила боеспособность. Две другие румынские горные бригады также понесли большие потери. Не оставалось ничего иного, как приказать германскому горному корпусу, уже приближавшемуся к Перекопскому перешейку, повернуть назад, чтобы восстановить положение на фронте 3 румынской армии.

В ответ на:

---

Это не ГлавПУР, это Манштейн.

В ответ на:

---

Нет, это не Erich von Manstein, а ГлавПУРовская агитка.

В ответ на:

---

Выдержки вот, к сожалению, не хватает,

В ответ на:

---

Продолжим избиение о...ппонента дальше. Почитаем, что пишут про бои лета 41г. немецкие генералы.
К примеру, Гудериан:

В ответ на:

---

Но вот если Вы напишите - Буш - какашка, получите бан. Про Путина так можно писать. Вы забыли что находитесь на эмигрантском форуме?