Так Вы только и говорите. При этом, требуя от других опровержения Ваших измышлений.

Это не измышление. Это личная оценка на основе опыта чтения мемуаров. И я требую опровержений комментариев к книгам Резуна. Не передергивайте.
Еще раз. Откровения Руделя не считаются современными немецкими историками сколь-нибудь серьезным источником. Учитывая политические взгляды Руделя, заподозрить его в объективности невозможно.

Что и требовалось доказать. Я вот, например, не согласен. И еще с начальной школы я начал собирать мемуары ветеранов. Советских ветеранов. Оооо! Это было чтиво. Но даже там проскальзывали частенько довольно забавный нестыковки, намеки и иногда даже откровения. Что дальше?

Да ни в коем разе! Давайте кормить друг друга ссылками на опровержения опровержений возражений к комментариям к книгам Суворова.

Еще много-много-много раз... (с)
Естественно нельзя Руделя считать серьезным источником. Ни тебе дат, ни тебе номеров частей, ни тебе четких планов и графиков.
Вот только личные впечатления военного пилота о количестве техники на границе, которые он излагает походя, между делом, не пытаясь что-либо доказать, именно поэтому и заслуживают пристального внимания. Уверен, что если Рудель говорит о невероятном количестве техники, то оно именно было невероятным. И Руделю есть, с чем сравнивать - он видел и количество немецкой техники по ту сторону фронта. Так что именно в этой оценке объективность Руделя у меня сомнений не вызывает. А остальное мне пофиг.

Я вас сколько лет считать учу?
Продолжим и поверим вам
Из 100-80 миллионнов населения оставленных РККА на покинутых ей бегством территориях, мужчин призывного возраста несколько десятков миллионов..........
Многововстенько даже для самой трусливой армии мира, но тады проблема другая возникает откуда взялись оставленные РККА территории в 1944-45 годах, когда в плен сдалось несколько сотен тысяч солдат РККА?

И как эта мощь?
Намного ли она превышала мощь РККА в 1941 ом году?
По каким показателям?
танков было на 10% процентов меньше? и всё.............

kurban04 Вы в армии служили? видили её изнутри?
Ту армию где мочат друг друга, а теперь представте что им дали оружие и ещё даже наускали и спропагандировали убивать и насиловать мирное население...........

Я вас тогда и спрашивал........... у вас............
У вас лично много фото-видио аппаратов в СА было в пользование?
Или даже пойдём от противного............. много ли есть хроники и видио снятой офицальной советской индустрией, где бы встречали РККА радостно?
Свидетельства из художественных кинофильмов и худ.литературы это вымысел........
СССР насаждал памятники в захваченных странах европы......... как в народе называли советского солдата в трепов парке?
Памятник неизвестному насильнику............

Вы ещё скажите прям таки бежал от догоняющего его войска, прям как РККА в 1941-42ом
А кстати, кто гнался за армией Наполеона?
Что за сражения в ту пору случились?

Вы во ремени понимаете ?
Что было вначале, капитуляция Франции или линии Мажино?

Что именно требовалось доказать?

А кого это волнует?

Дальше читайте учебники по источниковедению. Сборники документов. Книги серьезных авторов, работающих с архивами. Может, тогда поймете, что мемуары не являются априори достоверными источниками.

Ах, какой глубокий сарказм. Вы, главное, не кормите нас сказками про собирание мемуаров и пропагандой а-ля рудель.

Ну тогда грош цена его словам.

Впечатления крайне туманные и алогичные. Например, Рудель везде упоминает про укрепления, а на кой они нужны для рывка к Ла-Маншу? Логики в рассуждениях у Руделя нет, есть только желание оправдать нацистскую агрессию в глазах общественности.

А кому интересна Ваша уверенность, зиждящаяся лишь на словах убежденного нациста (т.е., априори крайне предвзятого описателя событий)?

Только вот он благоразумно предпочитает молчать про технику "с той стороны". Почему-то не сравнивает. А мог бы...

Так Ваша убежденность всем тоже пофиг. Она основана на пропаганде, а не на фактах.

П.С. так были ведь укрепления. А уж как Рудель интерпретировал факт их наличия - безразлично. Точно так же как и было невероятное количество техники, стянутой к границам.

Вот-вот... Поэтому поймите, что и Ваши личные убеждения, выводы и т.д. никому, кроме Вас, нафиг не нужны и объективной ценности не имеют.
Я процитирую:
Так Ваша убежденность всем тоже пофиг. Она основана на пропаганде, а не на фактах.(с)
Адье, демагог.

с начало была капитуляция, а потом гарнизон линии Мажино в составе 300 тыс . сдалсяА линию Мажино никто не брал, е╦ просто обошли
Не верите?Читайте ссылку которую я вам дал

С точки зрения источниковедения - небезразлично. Это показатель достоверности источника.

"Невероятное количество" и "стянута к границам" - это пропагандистские штампы.

Мои личные убеждения и т.д. базируются на документальной основе и являются логически непротиворечивыми. В отличие от Ваших. Поэтому Ваши характеристики моих выводов мне глубоко безразличны. В отличие от характеристик иных, более компетентных собеседников, которые имеют представление о предмете дискуссии, опять же, в отличие от Вас.

Что, слили? Да, ненадолго хватает резунистского задора. Впрочем, я не заплАчу. Слушать в очередной раз сказку про белого бычка мне неинтересно.

Ничем не хуже твоего штампа.

Где ты, моншер, у меня штамп узрел-то? Для тебя это открытие, что тезис о "превентивной войне" очень любят использовать неонацики?
Ты лучше про десантные планеры чего скажи. Открой глаза публике, жги не глаголом, но фактами сердца людей.

Аламо, я вот никаких мемуаров не читал... почти никаких... Объясните мне пожалуйста, что должен был увидеть на дорогах Рудель сразу после начала войны?... Цыганские кибитки?... Он что, как-то мог оценить количественно войска вторжения против естественного движения войск в час "Х", дислоцированных поближе к границе?... Он, Рудель, что, в первый же день облетал всю западную границу от Балтики до Черного моря?.... Ну, и в конце концов, этот пассаж, Руделя, дескать, еле успели напасть... это смешно... то есть, 23-го совок должен был напасть, поэтому 22-го.......

Да у Вруделя залепа на залепе. Чего стоит фраза "Мы видим в основном танки КВ-1, КВ-2 и Т-34". Это ж каким надо обладать зрением, чтобы отличить КВ-1 от КВ-2 с высоты птичьего полета? А принимая во внимание количество этих танков в западных округах (особливо - КВ-2), можно смело делать вывод о достоверности источника.

Долго мне это вам пришлось объяснять...................
Мажино так и осталась неприступной ..................

Так были ли укрепления?

Просвещайтесь:
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/index.htm
Ну и все странички назад, чтоб совсем глупо не выглядеть.

Милчел, грешно смеяться над убогими, единственная радость которых в жизни - хоть тушкой, хоть чучелом, но обвинить оппонента в сливе. Поэтому я над Вами смеяться не буду.

Таки посмеялсо.
Смею Вас заверить КВ 1 и КВ 2 можно различить без проблем. И с километра. А уж у пикирующего бомбардировщика высота атаки поменьше будет.
И вот еще:
Имелось КВ-2 (КВ ББ) в РККА на 1.06.41 г.:
ЛВО - 2
ПрибОВО - 19
ЗапОВО - 22
КОВО - 89
МВО - 1
ПриВО - 1
Всего - 134 танка, из них: 1-й категории - 125, 2-й категории - 8, 3-й категории - 1.
Это КВ 2.
КВ 1 было порядка 500 штук.
Впрочем, Вы читайте, читайте... В перерывах между демагогическими выплесками.
http://mechcorps.rkka.ru/index.htm