Согласен на 100%

А можно, как это сделали американцы, показать испытание сверхмощной бомбы перед началом наступления в Ираке. И это тоже √ да, да √ будет террором. Потому, что главное в терроре не количество жертв, а впечатление оказываемое на публику.
Во-1-х, я этого испытания не видел, не знаю уж, когда его показывали, думаю, и террористы не видели. Ну, а что касается запугивания американцами террористов...
Смешно. Их не запугивать надо, а физически истреблять без всякой жалости, пока они не сделали сво╦ ч╦рное дело, так что обвинять кого бы то ни было в запугивании террористов просто смешно.
Террооризм можно победить только силой, других способов нет, что бы Вы там не говорили. И не просто силой, а поголовным истреблением всех его носителей, в худшем случае √ изоляцией, если это возможно. Только так можно спасти от терроризма мирное население и предотвратить жуткие теракты и никак иначе. Так всегда было, есть и будет, как это ни печально. Гитлеров можно умиротворять, но чем это кончается, мы знаем: только разжиганием их аппетитов. Что в итоге приводит к гораздо бОльшим жертвам. Если бы в начале интифады израильтяне накрыли бы эти толпы арабов с калашами и гранатом╦тами пару раз хорошими тяж╦лыми ракетами, погибло бы пару сотен человек и вс╦ на этом бы кончилось, даю Вам голову на отсечение. И 3 тысячи человек, включая женщин и детей, остались бы в живых. Есть вещи, которые надо делать быстро и решительно. А израильтняне, хотя частично кое-что и поняли, до сих пор не могут на это решиться. Поэтому отчасти сами виноваты.
Особеностью этой войны, правда, было то, что она длилась долго √ с 1945 по 1980 г.г.
По 1987-й, Вы хотели сказать?
Вот видите. Есть у нас 50 лет? Нету. Можно с исламистами бороться переубеждением? Нет. В ч╦м Вы собираетесь их переубеждать? Что идея панисламизма порочна? А грыжи не боитесь?
Что до Ваших 4 пунктов, то я согласен с тем, что Вам ответил г. Северянин. Добавлю только, что:
2. ╚Проведение военных операций √ это не правило, а исключение из правил (как в Афганистане).╩ - это означает отказ от борьбы с террором. На террор может быть только 2 ответа: мужской, ответственный, и страусиный, французского типа. Я выбираю мужской.
3. ╚Преследование террористов осущетвляется по закону, что не исключает их заочного осуждения.╩ - война с террором √ это война в полном смысле слова, а на войне не судят, не соблюдают юридических тонкостей и не блюдут презумпцию невиновности, а уничтожают вооруж╦нного врага, пока он не уничтожил тебя.
4. ╚Приравнивание распространения информации о подробностях террористического акта к распространению детской порнографии и соответствующим юридическим последствиям подобного акта.╩ - во-1-х, это не реально, а во-2-х, не имеет никакого отношения к борьбе с террором.
Как Вы с ним собираетесь именно БОРОТЬСЯ, а не разглагольствовать о необходимости борьбы, Вы так и не сообщили.

Им нужна не легитимация, а помощь. Потому что в Ираке находится 150 тысяч американских военнослужащих (плюс множество в Афгании и др. местах). Если помощь не прид╦т, Рамсфельду прид╦тся мобилизировать резервистов. Новые 80 миллиардов долларов на Ирак - это 80 миллиардов долларов мз карманов налогоплательщиков. И они всегда должны платить за вс╦, в то время как французы сейчас, как и обычно, торгуются, какой им достанется кусок нефтяного и прочего пирога, если они пошлют туда войска (их жуткая принципиальность всегда измеряется в долларах и франках)
Немцы - это иной случай, там правительство пад╦т сразу же, как только начнутся дебаты об отправке войск, Буш это понял и ни о ч╦м не просит
А остальные - итальянцы, испанцы и пр. - уже идут на помощь.

Его предупреждали чем это кончится.
Того кто сказал что война будет стоить больше чем это думает Бущ очень быстро уволили.
Пусть платят, а то как бомбить - никого не слушали, пусть теперь отсреливаются.

Его предупреждали чем это кончится.
Как же, как же, помню : миллионами жертв, миллионами беженцев, борьбой за каждый дом иракцев, обожающих своего Саддама, вторым Вьетнамом, увязанием на десятилетия...
"пердуперждали", пердуперждали"...
Только когда тебя и таких умников, как ты, в твоей же собственной стране взрывать начнут, то тоже не говори, что не пердуперждали. И за помощью к Америке не беги, бери лом и защишай свой дом сам. Если сможешь

Как Вы с ним собираетесь именно БОРОТЬСЯ, а не разглагольствовать о необходимости борьбы, Вы так и не сообщили.
Все что Вы сейчас написали - это борьба с террористами, а не с терроризмом. Бороться с носителями идеи и с самой идеей это различные понятия, которые нельзя смешивать. Хотя одно и не исключает другого. А с идеей можно бороться только идеей, а не оружием. Что я и пытался объяснить.

Тезка, ну у тебя и логика. Колеблешься с линией партии.
Ты вместе с "дабл ю" не можешь определиться в одном принципиальном вопросе: Была ли главная цель операции в Ираке таки освобождение иракского народа, или борьба с терроризмом в ответ на 11 сентябра и прочее? Если американцы решили освободить иракский народ - очень хорошо, но почему тогда им должны помогать все остальные, и при чем тут описанные тобой ужасы террора в собственном дворе? Я намеренно не поднимаю вопросы посложнее типа легитимности, морального лидерства етц и стало ли иракскому народу лучше от того, что его освободили. Если же американцы решили бороться с гнездом терроризма, то они извини гавкали на неправильное дерево (bark up the wrong tree). Гнездо терроризма находится не в Ираке и не в Иране, что бы не говорил "Дабл Ю" (хотя теперь он таки признал, что Ирак 11 сентября был не при чем. Про ненайденное оружие я также молчу). И даже не в Афганистане. Гнездо терроризма - в Саудовской Аравии, откуда идут денежки. И в Пакистане, частично, где скрывается Бин Ладен. Но гавкать на Саудовскую Аравию у Дабл Ю кишка тонка. Не в последную очередь потому, что он и вправду истощил операцией в Ираке все силы американской армии. Теперь все террористы могут планировать какие угодно зверские акты, потому что Америка увязла в Ираке и ни на что большее у нее сил не хватит. Теперь это ясно всем. Вот так, поборолись. И что, всем стало безопаснее? Ну тебя греет отсутствие Саддамки, ну я рад за тебя. У меня другие проблемы, как и у многих, и я прости в упор не вижу, как это Дабл Ю победил терроризм. Скорее, я вижу обратное, и чего-то мне неуютно...

Ну если гнездо терроризма там,откуда для него текут денежки,то это не только Саудовская Аравия.Это ещё и Иран,Ирак(при Саддаме),ОАЭ,Катар,Бахрейн и другие мусульманские страны.(Пакистан вы вообще ошибочно упомянули.Недавно помощник Бин Ладена призвал свергнуть Мушарафа.Наверное,не зря.)А также гнёзда в немусульманских странах(в т.ч. и в Европе)где имеются мусульманские общины,которые также занимаются сбором денег для террористов.
Ну а то,что Америка увязла в Ираке,и у неё якобы нет сил бороться с терроризмом,то это вы зря.После 11 сентября на это силы она всегда найдёт.Хорошо,что вы вообще признаёте,что Штаты борются с террором.А то тут некоторые умники утверждают совсем обратное.А что другие развитые демократические страны?Они должны с Бин Ладеном и его подельниками бороться только на уровне идей?Ню ню!
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

а границы давно пора закрыть и нибрать ни азилантов ни всяких прочих по национальной принадлежности. Брать только тек кто чтото может и если найдёт рабочее место. Будет нужда, как нибудь я свой дом сам защищать буду, без лома, АК без проблем купить можно. А взрывать скорее вас начнут а не нас, а синагоги мне также чужды как и мечети.
А ты герой вмето того чтобы трепаться на форуме пошёл бы помогать мистеру бушу, он в таких нуждается.

Все что Вы сейчас написали - это борьба с террористами, а не с терроризмом.
Для меня это абсолютно одно и то же.
Когда нужно защитить девочек и мальчиков от сексуального маьяка типа Чикатилло, ловят этого самого Чикатилло и ставят к стенке. В крайнем случае запирают пожизненно. А не "борются с его идеями".
Когда надо спасти мир от Гитлера, с ним воюют. Его идеи можно и нужно разоблачать, но в первую голову его нужно физически устранить. Чтобы пока Вы будете разоблачать, Вам не снесло бомбой половину черепа.
То же самое и с исламистами.
А с идеей можно бороться только идеей, а не оружием.
Во-1-х, исламофашизм - это не столько идея, сколько практика террора.
А во-2-х, объясните мне вс╦-таки, как Вы собираетесь бороться с ним "идеей"?
Объяснить Бин-Ладену и тысячам его киллеров, что джихад вести не нужно, что надо быть терпимым, что не нужно насаждать ислам во вс╦м мире, что Испанию надо оставить испанцам, а не возвращать е╦ "коренному арабскому населению"?

С линией партии я колебаться не могу, поскольку в партиях не состою. От Саддама исходила постоянная угроза соседям и террор против собственного населения.
То, что я ответил Алексу, имело отношение не конкретно к Ираку, а к его отношению к американской политике. То есть к тому, что он, как и ты, не может понять простого факта, что Америка (и е╦ союзники) - это практически единственная страна, которая объявила войну международному террору и успешно с ним борется. И нужно быть ей за это благодарным, а не гавкать на не╦.
Гнездо терроризма находится не в Ираке и не в Иране, что бы не говорил "Дабл Ю" (хотя теперь он таки признал, что Ирак 11 сентября был не при чем. Про ненайденное оружие я также молчу). И даже не в Афганистане. Гнездо терроризма - в Саудовской Аравии, откуда идут денежки.
Гн╦зд терроризма множество, главные из них W. назвал осью зла и правильно сделал, правда, гн╦зд этих гораздо больше. Насч╦т Саудовской Оравии ты прав. Пора браться и за не╦. И за остальные гн╦зда. Если они не угомонятся.
А Афганистан сейчас УЖЕ не является гнездом, потому что лагеря подготовки сотен тысяч террористов там разбомбили. Не знал, что тебе нужно разъяснять такой простой факт.
Теперь все террористы могут планировать какие угодно зверские акты, потому что Америка увязла в Ираке и ни на что большее у нее сил не хватит.
Извини, но это чушь. У вас у всех забавная логика. Например:
С террором нельзя бороться, потому что:
- не останется сил бороться с террором (это твоя коронка),
- потому что надо сперва победить его идейно (Владимир),
- потому что американцы сами создали Бин-Ладена (Алекс),
- потому что раньше Саддаму не мешали творить его ч╦рное дело (вы все),
- потому что этим можно обозлить арабов и мусульман...
И ещ╦ много всякого подобного бреда.
Сил у Америки хватит, можешь не беспокоиться. Скажи лучше, почему ты не утверждаешь, что Россия должна бросить 9-летнюю войну с чеченскими террористами, поддерживаемыми мусульманским миром деньгами, боевиками и оружием, поскольку она устала и у не╦ не хватит сил?
А ведь такое утверждение имеет больше оснований, потому что американцы разгромили и Бин-Ладена, и Саддама несравненно легче, чем Россия воюет в Чечне. И армия у не╦ несравненно мощнее.

Будет нужда, как нибудь я свой дом сам защищать буду, без лома, АК без проблем купить можно.
Вряд ли тебе АК сильно поможет, когда твой дом на воздух взлетит.
А взрывать скорее вас начнут а не нас, а синагоги мне также чужды как и мечети.
Это мне известно. Синагоги, конечно, не жалко, спору нет, твоя воля - ты б их сам повзрывал. Только не учитываешь, что все синагоги отлично охраняются. Там и полиция (снаружи), и израильский спецназ (внутри). То же самое и американские объекты. Так что взрывать будут вс╦-таки вас. Им один хрен, "неверные" и есть "неверные".

Не надо меня пугать и приписывать мне свои идеи.
Хотя бы в Баварии государство заботится о безопасности, по этому поводу даже поправки в конституции Баварии на прошлых выборах приняли.
К тому же мой дом не представляет стратегической важности. Мне и без охраны вполне спокойно живётся и для моей безопасности не требуется ни спецназа внутри ни вооружённых снаружи.
вы бы уж сами определились, хотите вы мильтикульти или всётаки нет, только не надо забывать что вы тут такие же как и турки и иракцы и все прочие.

потому что надо сперва победить его идейно (Владимир)
"Сперва" уберите. Это не мое а Ваше.

А ты себя уже считаешь 100% Deutsch,поэтому тебя не тронут?У тебя это на лбу написано?Не беспокойся,в случае чего всех тронут.А если хочешь,чтобы не тронули,учи арабский и принимай ислам.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Господа интернационалисты, определитесь сначала между собой, одеть ли всем платки или идти мочить арабов чтобы евреям спокойно жилось.
а проценты оставь уж моей заботой, пусть у тебя о себе голова болит.

Кратко отвечу, поскольку покидаю на какое-то время грешный ДК :
Извини, но это чушь. У вас у всех забавная логика. Например:
С террором нельзя бороться, потому что:
- не останется сил бороться с террором (это твоя коронка),
- потому что надо сперва победить его идейно (Владимир),
...
Нет, ты меня не понял. С террором и терроризмом можно и нужно бороться. И спасибо Америке, хотя ее интересы при этом весьма эгоистичны (бросать в нее камень я за это не буду). Просто делать это надо с умом, а не так, как г-н Буш.
Ладно, еще подискутируем когда-нибудь

Да здравствует Исламская Республика Германия.

не надо впадать в экстремальные крайности.
Мне тоже не нравятся что всякие тут свои права качают. Надо менять политику приёма и законы, что в ближайшее время, увы, не предвидится.
Для себя я эту проблему уже решил, а что ты предложишь?

Хотя бы в Баварии государство заботится о безопасности
Толку от этой заботы, если через месяц от рук нацистов в Баварии должны были погибнуть баварский премьер и президент Германии. И о том, что готовится покушение, полиция узнала не благодаря своей блестящей работе, а потому что ей случайно настучал об этом нацик, которого бывшие кореши чем-то обидели и он решил им отомстить. А так полиция прозевала там всё, что только можно: и что главарь нацистов, за которым прекратили слежку, покупает и возит через полстраны взрывчатку, а потом часть её даже хранит у себя на квартире, и всё прочее. Тут всё время вопят о шпионах Ферфассунгшутца, там там не было ни одного шпиона, который бы об этом доложил, а сама полиция проморгала бы как пить дать.
Тебя лично, возможно, и не затронет, так взорвут других немцев.
Рождественский рынок, который хотели взорвать франкфуртские арабы, к еврейским и американским объектам отнюдь не относится. Питьевую воду в Италии, которую аль-каедовцы хотели отравить, пьют вовсе не евреи с американцами. И т.д. Надеешься, что будут бить нас, а тебя не затронет, √ так это зря. Затронет. Мы-то всегда готовы. А вот у вас пока что розовые очки на носу.