Deutsch

Почему русские немцы потянулись обратно в Россию.

5032   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все
golma1 злая мачеха03.04.08 09:50
golma1
03.04.08 09:50 
в ответ bujann 03.04.08 09:46
От флуда воздержитесь.
bujann Дамский негодник03.04.08 09:52
bujann
03.04.08 09:52 
в ответ Nikolai 02.04.08 08:21
эта статья обыкновенная пропогандическая статья рассчитана она на русских проживающих в России(ведь если начинают возвращаться, значит стало лучше)) а так же на русскоязычных живущих за рубежом(как пример, ведь едут же, пока не много, но едут)Тут уже несколько раз обсуждалась тема возвращения в Россию, и каждый раз говорилось, что выгодно это России И Россия созда╦т условия для возвращения(строятся целые пос╦лки для переселенцев, есть рабочие места, выплачиваются денежное пособие)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Аlex коренной житель03.04.08 09:59
Аlex
03.04.08 09:59 
в ответ marco_materazzi 02.04.08 22:27
В ответ на:
Фирмы не будут платить и просто сбегут...

не сбегут.... взамен можнобудет убрать nebenkosten- таким путём сократится и бюрократия.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
SobakaNaSene Новичок03.04.08 10:08
SobakaNaSene
03.04.08 10:08 
в ответ Пикуль 03.04.08 08:14
В ответ на:
откуда данные? это конкретно по российской программе?

От Шамы, она ссылку давала, сверял, ручаюсь.
В ответ на:
это конкретно по российской программе?

Которые без программы едут, тех в консульствах не учитывают.
Бабай, это старая песня, вся инфа есть на форуме "Назад, в Россию", там вверху ссылки на документы прицеплены и всякие линки типа Перекрёстка, которые содействуют.
По теме. Давай вспомним, как те и другие темы в редакционные планы попадают. Если что не так, ты меня подправишь. Составляются, обсуждаются, коррегируются и, наконец, принимаются Государственные Программы (по продовольствию, по защите природы, образованию, здравоохранению и т.д.). При Думе образуются депутатские комитеты, пониже - всякие коммиссии, то да сё, им сверху спускаю, они принимают и намечают пути решения, проэкт-менеджмент мы сегодня это называем. В одном из их подпунктов стоит "паблик рилейшн", в его подподпункте - работа с прессой. Ну и вперёд! Так вот, основной вопрос данной темы: на кого расчитана данная стать. Наверно, для всех тех, для кого и все остальные статьи, репортажи, очерки, интервью. Если, скажем напечатали статью в рамках программы по сельскому хозяйству, то что? Все прочитавшие ломанулись свиней разводить? А те, которые скептически к свиньям относятся, начинают возмущаться: вот люди почитают, поверят и обломаются. Что потом со своими свинями будут делать: кормить нечем, крыша в свинарнике течёт, стройматериалов не пробить, субсидий банк не даёт, мясокомбинат без блата ничего не принимает и т.д и т.п. В суд на автора с иском на возмещение приченённого ущерба!
Einigkeit und Recht und Mahlzeit
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
SobakaNaSene Новичок03.04.08 10:10
SobakaNaSene
03.04.08 10:10 
в ответ bujann 03.04.08 09:52
В ответ на:
И Россия создаёт условия для возвращения(строятся целые посёлки для переселенцев, есть рабочие места, выплачиваются денежное пособие)

Не создаёт. Всё только на бумаге.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Nikolai посетитель03.04.08 10:16
Nikolai
03.04.08 10:16 
в ответ Пикуль 03.04.08 08:09
В ответ на:
а по теме есть что сказать?

По теме у меня созрели мысли. Прежде хочу поблагодарить всех, кто принял участие в обсуждении, ваши сообщения помогли мне узнать новое и ответить на вопросы. Статья, конечно, не под спецзаказ и не для русских немцев, их на такой мякине не провед╦шь.
Писано было русскими для русских, классическая каша из топора, в роли топора -- русские немцы, остальные ингредиенты, пардон, остальное содержимое -- хвалебные гимны Государству Российскому, песня стандартная: "А не круты ли мы (Россия, русские)? О да, мы круты, мы -- сама крутизна!" И в данном подтексте -- "даже с Запада к нам обратно возвращаются". В свете внешнеполитической обстановки, складывающейся сейчас вокруг России, тенденция эта будет, скорее всего, усиливаться. Меняться будет лишь форма топора.
Самовозвеличивание можно произвести тремя способами: добиться успехов, положительных, разумеется, другие оценят это и возвеличат тебя. Второй способ банальное бахвальство, действует, пока другие не разглядят, что за ним пустота. Ну и третье -- возноситься за сч╦т принижения других. Германия может похвалиться успехами, это оценили и миллионы уехавших в эту страну, а также все, кто предпочитает "Made in Germany". Вторым способом попользоваться Германии претит высокий уровень культуры. Третьим Германия не брезгует, но в утонч╦нной форме и весьма рафинировано и с ограничениями -- страны ЕС - табу, а вот Америку или Россию выставить в неприглядном виде можно. И смотря телевизионные репортажи, а также читая статьи в Штерне и Шпигеле, можно сказать, что ей это уда╦тся -- создать негативный имидж России. Но немецкие СМИ используют факты, против которых спорить трудно, лишь сокрушаться, что объективность весьма страдает из-за однобокого угла зрения.
Российские успехи весьма скудны в сво╦м количестве, а быть выше других хочется. Выход прост -- угрожать, бахвалиться и поливать других -- простые, доступные рецепты. Последнее и взял на вооружение автор статьи. Ведь предоставить просто факты -- уехало миллионы, а вернулось несколько тысяч -- как-то не в пользу России, тем более так и хочется поставить слово "лишь" перед тысячами. Тогда автор пош╦л на нечто, что довольно нагло и граничит с глупостью -- он сделал объектом атаки социально-общественный институт Германии вкупе с е╦ системой социальной защиты (одна из самый сильных в Европе), т.е. то чем сама Россия меньше всего может похвастаться. Даже если оставить денежную сторону без внимания (не бывает нежадных государств), и просто сравнить неизбежные бюрократические трения между государством и гражданами, то навскидку -- немецкий загранпаспорт я получил за пятнадцать минут, в России это длится месяц (!), к тому же нужны ещ╦ заверенные копии военного билета, справка из ЖЭКа и проч., что добавляет беготни. И так во вс╦м. Или плати. На этом фоне самовозвеличивание сводиться к рассуждениям о собственной крутизне, имея при этом на себе рваную фуфайку и дырявые шл╦панцы.
Таким образом, статья для внутреннего пользования, имеющее цель поглаживания себя по головке. И чтоб разомлевшись от удовольствия не забыть о ч╦м суть, в конце статьи упоминание, что речь ид╦т не о не потомках военнопленных из фашисткой Германии.
Жалок тот полководец, который по газетам вед╦т войну. Есть и другие вещи, которые знать ему надобно. (с) Александр Суворов
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
bujann Дамский негодник03.04.08 10:21
bujann
03.04.08 10:21 
в ответ SobakaNaSene 03.04.08 10:10
в конце 2007 года эта волокита с бумагами закончилась(затянулась- эт правда) счас начался этап переселения(потому и цифры пока не такие большие)Программа ведь рассчитана не на один годя уже как то приводил этапы этой программыесли есть желание в архивах где то
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник03.04.08 10:35
bujann
03.04.08 10:35 
в ответ Nikolai 03.04.08 10:16
В ответ на:
. Ведь предоставить просто факты -- уехало миллионы, а вернулось несколько тысяч -- как-то не в пользу России, тем более так и хочется поставить слово "лишь" перед тысячами

в пользу в пользу Приезжают ведь после реформ Путинаи раз тенденция возвращения есть, значит реформы продвигаются в нужном русле
Виват "План Путина"!!!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
SobakaNaSene Новичок03.04.08 10:43
SobakaNaSene
03.04.08 10:43 
в ответ bujann 03.04.08 10:35
Путин под давлением эту программу принимал, точнее, подписывал. Несколько лет вокруг да около плясали. И вообще, первоначально касалось лишь Калининградской области. А там как раз-таки - круглый ноль оказался, рабочих мест своим не хватает, финансы скрипят (какую-то част, не буду врать, сколько именно %% должны были выделить из местного бюджета), ну и вообще, там никто не вилькоммен.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
bujann Дамский негодник03.04.08 10:54
bujann
03.04.08 10:54 
в ответ SobakaNaSene 03.04.08 10:43
Под давлением кого? О том что Путин - царь и бог в России, очень часто говорят тутЯ не согласен с этим определение, но о том что "программа переселения русскоязычных из за рубежа" ( так вроде она называется) принималась под давлением, я слышу впервые
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
insh'allah свой человек03.04.08 10:55
insh'allah
03.04.08 10:55 
в ответ bujann 03.04.08 10:21, Последний раз изменено 03.04.08 10:56 (insh'allah)
В ответ на:
счас начался этап переселения(потому и цифры пока не такие большие)Программа ведь рассчитана не на один годя уже как то приводил этапы этой программы

Если бы это была нормальная программа и нормальная страна, то сначала подумали бы о тех бывших соотечественниках, которые действительно нуждаются в помощи, о пожилых людях, и не "страдающих" от скуки в Германии, а оказавшихся в странах СНГ или Прибалтики без нормальной пенсии. Вот их бы пригласили, расселили по городам, дали бы гражданство, пособие по возрасту, на которое реально можно прожить. Интересно, планируется ли что-нибудь подобное в России?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Nikolai посетитель03.04.08 10:59
Nikolai
03.04.08 10:59 
в ответ bujann 03.04.08 10:35
В ответ на:
раз тенденция возвращения есть, значит реформы продвигаются в нужном русле

Поздно пить боржоми когда почки отвалились. С самого начала надо было доводить это дело до такой степени, а теперь уже поезд уш╦л. Можно уже сейчас, и при этой тенденции, сказать, что все эти программы -- попытка создать хорошую мину при плохой игре. Процент возвращения конечно будет, и будет даже иметь свой пик, но вс╦ же несравнимый с количеством уехавших. И проект канет в небытие быстрее, чем энтузиастам этого хотелось бы. Ибо если делать что-то через одно место, оно и будет похоже на это место.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
bujann Дамский негодник03.04.08 11:03
bujann
03.04.08 11:03 
в ответ insh'allah 03.04.08 10:55
советую вам почитать об этой программеона касается не только русскоязычных жителей Германии
http://www.rusintercenter.ru/?lang=ru&menu=137
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник03.04.08 11:10
bujann
03.04.08 11:10 
в ответ Nikolai 03.04.08 10:59, Последний раз изменено 03.04.08 11:13 (bujann)
В ответ на:
Процент возвращения конечно будет, и будет даже иметь свой пик, но всё же несравнимый с количеством уехавших

конечно не будет сравнимвсе , кто уехал не вернутся, но эта программа даёт возможность тем , кто не нашёл своё место там за рубежом приехать назадэто альтернативани кто же никого не заставляет
На мой взгляд это большой плюс в пользу России, и говорит о том, что Россия не бросает тех кто добровольно уехал из неё, что Россия не в обиде на этих людей и относится с пониманием к выбору этих людей
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
marco_materazzi коренной житель03.04.08 11:15
marco_materazzi
03.04.08 11:15 
в ответ Аlex 03.04.08 09:59
В ответ на:
не сбегут.... взамен можнобудет убрать nebenkosten- таким пут╦м сократится и бюрократия.

Нокия же ушла вот и другие уйдут..
К тому же...... в Г пзволены вторые работы для депутатов . Где они обычно работают? Не продавцами или слесарями,а лоббистами у этих больших фирм ...Те депутаты фирмы раздрожать не будут , тк депутаты, как и везде, не о стране, а о своем кошельке думают
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Nikolai посетитель03.04.08 11:19
Nikolai
03.04.08 11:19 
в ответ bujann 03.04.08 11:10
В ответ на:
На мой взгляд это большой плюс со стороны России, и говорит о том, что Россия не бросает тех кто добровольно уехал из не╦, что Россия не в обиде на этих людей и относится с пониманием к выбору этих людей

Вы большой идеалист, если так говорите. Это ведь государство, а не человек, а Вы наделяете его человеческими эмоциями. Государство всегда и во все времена руководствуется двумя соображениями - экономическая выгода и обеспечение собственной безопасности. На Вашей же ссылке прямым текстом определена задача проекта: "Новая государственная программа призвана задействовать этот огромный человеческий потенциал и способствовать преодолению демографического спада, который переживает сейчас Россия."
Не было бы сейчас у России проблем с демографией, и не было бы никакого проекта. А Вы про понимание, обиду...
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
marco_materazzi коренной житель03.04.08 11:25
marco_materazzi
03.04.08 11:25 
в ответ insh'allah 03.04.08 10:55, Последний раз изменено 03.04.08 11:26 (marco_materazzi)
В ответ на:
Если бы это была нормальная программа и нормальная страна, то сначала подумали бы о тех бывших соотечественниках, которые действительно нуждаются в помощи, о пожилых людях, и не "страдающих" от скуки в Германии, а оказавшихся в странах СНГ или Прибалтики без нормальной пенсии. Вот их бы пригласили, расселили по городам, дали бы гражданство, пособие по возрасту, на которое реально можно прожить. Интересно, планируется ли что-нибудь подобное в России?
нет .
прибалты-руcские - это нужная пятая колона... они Роcсии там нужны...
а о стариках чего думать? они экономически не выгодны и привыкли в нищите жить..
у меня тетка в России есть, она пенсионерка нищая, я еe спросил : ты кого выбирала в декабре Она в ответ: конечно путинскую партию, я за Путина.
Дети ее жаловались, что пенсии маленькие . я их спросил: согласны ли они, как немцы, 22 процента от зарплаты своей пенсионерам платить Они закричали "Нет"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
SobakaNaSene Новичок03.04.08 11:26
SobakaNaSene
03.04.08 11:26 
в ответ Nikolai 03.04.08 11:19
Так ведь многие немцы из екс-СССР тоже по сей день верят, что им Германия из-за чувства вины массовый въезд организовала.
Всё-таки сми имеют силу!
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
bujann Дамский негодник03.04.08 11:28
bujann
03.04.08 11:28 
в ответ Nikolai 03.04.08 11:19
может я действительно утрирую, но возьмите Украину, "обиделась" на Россию и попросилась в НАТО, Белоруссия - "обиделась" на США и послов вон
Но эт я так к слову
Вы правы по поводу демографииИ это опять же говорит в пользу РоссииРоссия видит свои проблемы и пытается решить их, а заодно и поднять свой имидж
В ответ на:
Это ведь государство, а не человек, а Вы наделяете его человеческими эмоциями.

а государство - это в первую очередь людиИ я очень рад , что в России это наконец то стали понимать
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Altwad патриот03.04.08 11:29
Altwad
03.04.08 11:29 
в ответ bujann 03.04.08 10:21
В ответ на:
счас начался этап переселения(потому и цифры пока не такие большие)Программа ведь рассчитана не на один годя уже как то приводил этапы этой программыесли есть желание в архивах где то

не сочтите за труд, раскажите, 27й попёр?
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все