Недавно читал, в Монголии собираются перенести или совсем сломать памятник Сухе Батору, а вместо него поставить памятник Чингизхану.

Может и не стоит. Но если уже поставили, то нечего разрушать. Памятник он ведь от слова "память".

Идиотизм. Поставили бы рядом памятник Чингизхану. Зачем же Сухе Батора ломать? Памятникам на земле места хватит. В конце концов, они есть тоже след цивилизации. А иногда даже единственный след. Как пирамиды Майа, например.

А зачем хранить о них память? Я его не разрушал, и не стал бы этого сделать, но что его разрушили - мне абсолютно не жалко.

Хотя бы для того, чтобы подобное и ими содеянное никогда больше не повторялось.

Дык повторится. Всегда найдуться любители позверствовать. Не нужен им памятник, ведь их чтят как освободителей или там нивинных жертв, а это совсем не то чем они были на самом деле...
Не знаю, придет кому-нибудь в дурную голову памятник Чикатило поставить, мол он кроме того что убийца еще и красиво крестом вышивал, не раскрылся его талант и посему он озверел.. И может быть Вы тоже скажете - это ведь наша история, наша память, вообщем пущай стоит!:)

Ага

Так что, теперь сассассас фашист?
Господи...

Откуда у Вас такакя уверенность? В том, что нацизм повторится? Пока будут памятники-концлагери, где людей уничтожали, не думаю. Потому что будут видеть, как это делалось и на что были люди способны.

Вот потомки пусть и помнят. Памятник заставит задуматься, что было на самом деле.
Англичанам в их дурные головы пришло даже точные копии - восковые фигуры -таких негодяев-преступников слепить.Тоже для памяти. И ничего. Народ смотрит и никто не звереет. И позывов эти фигуры разрушить я что то не заметил.

Вы разделили мой пост, а этого делать не следовало. Вот смысл и потерялси..

Ага. Потомки будут помнить этих эсэсовцев как освободителей Эстонии или невинно убиенных казаков... А это совсем не то, что было на самом деле..

Вас куда-то не туда повело. Восковые фигуры это не памятники...

Так памятник жертвам надо ставить, а не палачам. И уж тем более нечего сокрушаться, что памятник палачам недостаточно ухожен.
Поразительно, что находятся люди, отстаивающие право на памятник эсэсовцам на той территории, где они зверствовали. Полное отсутствие уважения к жертвам.

Дело в том, что мнения - кто есть жертва разошлись... Не вижу способов разрулить ситуацию в "демократических" условиях... Табуизация отдельных направлений, на мой взгляд, ничего не даст... Каждый "оплакивает" только своих мертвецов...
А вообще, видимо просто давненько серь╦зной войны не было... нет пищи для сидящей в каждом агрессии... а она должна как-то выходить,.. иначе можно сбрендить.., без выхода носледней...

удалено

удалено

Я только не понимаю ч╦ париться насч╦т какого-то непонятного запустения у памятника, когда у нас с экономикой каюк. Скоро есть нечего будет! У нас правительство только тем и занимается, что рассуждает о Косово, запускает своих солдат в Ирак, переносит памятники, думает как бы сделать жизнь русским ещ╦ хуже, какой бы налог ещ╦ поднять и т.д. Хотя основной темой у наших властей является как бы ещ╦ "подлизать америке чего нибудь". А ты говоришь про заброшенность памятников? Может с них ещ╦ пыль сдувать? Нормально там вс╦!
Потом кому этот памятник? Якобы борцам за независимость. Как можно воевать за независимость поддерживая тот режим, который тебя впоследствии оккупирует? То есть будь то Германия, будь то СССР - не важно, любая из сторон Эстонию бы оккупировала. Это не борьба за независимость. Просто воевал кто как, кто где хотел. Немцы пришли, за немцев воюешь, русские пришли, за русских. Люди, конечно не виноваты, но прич╦м тут борьба за независимость?
Хотя были и борцы за независимость, так называемые лесные братья. Мне бабушка рассказывала, что они в деревне больше этих борцов за независимость Эстонии боялись, чем немцев.

Вот именно там немцы и не зверствовали

Вы интересно рассуждаете...Солидаризируюсь я с правительством или не солидаризируюсь.Разве в этом суть?Выбрасываются немалые деньги на установку памятников.И мои деньги в том числе.Однако никакой ответственности за дальнейшее их содержание государство нести не хочет.Принесли раз в год венок представители правительства,поклонились героям и на год забыли.Спасибо что многие тут просвятили меня кому вообще этот памятник был поставлен.Теперь мне это более менее ясно.Хотя буковок эсэс так и не обнаружил в названиях подразделений боровшихся за свободу.
Вообще тема кто кого должен считать в своей стране героями слишком деликатная.Если подходить с позиции ЕС то это внутреннее дело каждой отдельной страны.Разве не так?И как можно считать себя лояльным гражданином в таком случае если ты не поддерживаешь своё государство,своё правительство считающее своими освободителями пусть даже чёрта.Извините но я лояльный гражданин Эстонии.И правительство в этом случае является для меня примером для подражания как и для всех лояльных граждан Эстонии.Ведь мы же выбирали его.

Это ты чисто по-американски, молодец. То есть если патриотизм на уровне, то делать можно уже вс╦ что хочешь, то есть правительство и пользуется. Если ты думаешь не так как все, не так как принято официально, так сказать выбиваешься из общего стада, то значит что с тобой что-то не то, и скорее всего ты враг государства.
Вот эта философия новешего патриотизма.
Так чисто для сравнения в средневековье была религиозная философия для крестьян, основным смыслом которой было то, что если я бедный крестьянин которому нечего кушать, то значит так решил Бог и глупо что-то менять, потому что это будет противно Богу.
Сейчас немножко подругому, но патриотизм рулит.

А как по другому?Именно такая сейчас идеология и политика у большинства западных стран.Хочешь быть полноправным членом общества а не изгоем изволь подчиняться общим правилам...А иначе действительно очень быстро можешь превратиться в врага общества и государства.А это уже, допустим в нашей маленькой стране, чревато.Если в больших государствах власть не в состоянии охватить своим контролем большинство населения,то у нас это элементарно...Ну стану я например таким правдолюбцем и что...?Завтра директору моей фирмы позвонят и скажут,что у Вас есть проблемы с налогами,санитарией,пожарной безопасностью и т.д.Однако на них можно закрыть глаза если у Вас не будет работать такой то...
А лишусь я работы-лишусь всего...Накоплений у меня нет.Квартира и машина в кредит...Дети занимаются спортом так же не бесплатно...Вот Вам и вся подоплека патриотизма.

Сейчас попытаюсь объяснить.

+

Так чем же Вы недовольны? Правительство, которое Вы выбрали, считает уместным выбрасывать Ваши деньги на установку подобных памятников. Вы как лояльный гражданин должны поддержать и одобрить эти действия Вашего правительства, тем более, что оно для Вас является примером для подражания. Если Ваше правительство решит выбрасывать Ваши деньги ещ╦ и на содержание таких памятников, то оно Вас об этом уведомит. А сейчас видимо Ваше правительство нашло Вашим деньгам какое-то другое, более важное применение. Какое - неважно. Вы же лояльный гражданин, значит должны доверять своему правительству и не задавать лишних вопросов. Правительство лучше знает, что делать с Вашими деньгами. А Вы тут открываете какую-то странную ветку и дискредитируете перед русскоязычными инородцами Ваше правительство. Можно сказать, черните родную власть. Нехорошо это, нелояльно. Ай-яй-яй!

Да вс╦ так. Просто я думаю, что если бы более или менее значительная часть эстонского народа действительно считала этих "героев" своими освободителями, то люди и без указки свыше добровольно ухаживали бы за памятником - убирали снег, приносили цветы и т.д. И уж во всяком случае, люди не выгуливали бы там своих собак и не оставляли бы пивные банки в снегу. Но увы, видимо популярность памятника среди эстонского населения оставляет желать лучшего. Так может быть, вс╦-таки памятник кому-то "не тому" поставили?