Вход на сайт
Памятники:ответственность государства...
18.04.08 18:45
24.04.08 09:14
в ответ bibstudent 18.04.08 18:45
А ещ╦ вот так можно издеваться над памятью.Опять же накануне 9го мая...
http://www.ekspress.ee/2008/04/23/meelelahutus/2305-teeme-pronkssoduri-ilusaks
Сделаем Бронзового Солдата красивее
Год назад кулминировалась заваруха вокруг Бронзового Солдата в связи с его переносом, ограблениями и бить╦м окон.
Сейчас, год спустя, Ekspress.ee объявляет конкурс на украшение Бронзового Солдата с помощью фотообработки. Может удасться сделать его настолько красивым, чтобы его можно было бы вернуть на Тынисмяэ.
Для обработки скачай это в свой компьютер.
Затем твои руки свободны для игры с разными программами фотообработки, так же можно использовать разные беcплатные прикладные программы фотообработки, например FotoFlexer.com. Когда Бронзовый Солдат станет достаточно красивым, пошлите картинки на адрес tuning@ekspress.ee.
Лучшим призы!
-----------
http://www.ekspress.ee/2008/04/23/meelelahutus/2305-teeme-pronkssoduri-ilusaks
Сделаем Бронзового Солдата красивее
Год назад кулминировалась заваруха вокруг Бронзового Солдата в связи с его переносом, ограблениями и бить╦м окон.
Сейчас, год спустя, Ekspress.ee объявляет конкурс на украшение Бронзового Солдата с помощью фотообработки. Может удасться сделать его настолько красивым, чтобы его можно было бы вернуть на Тынисмяэ.
Для обработки скачай это в свой компьютер.
Затем твои руки свободны для игры с разными программами фотообработки, так же можно использовать разные беcплатные прикладные программы фотообработки, например FotoFlexer.com. Когда Бронзовый Солдат станет достаточно красивым, пошлите картинки на адрес tuning@ekspress.ee.
Лучшим призы!
-----------
24.04.08 23:05
Тут какая-то ошибка. В США и Европе не могут отмечать окончание Второй Мировой войны 8-го апреля, птому что Вторая Мировая закончилась в сентябре.
А в мае окончилась Великая Отечественная.
в ответ sassassas 30.03.08 10:07
В ответ на:
Каждый год 8 мая, когда в Европе и США отмечается день окончания Второй мировой войны
Каждый год 8 мая, когда в Европе и США отмечается день окончания Второй мировой войны
Тут какая-то ошибка. В США и Европе не могут отмечать окончание Второй Мировой войны 8-го апреля, птому что Вторая Мировая закончилась в сентябре.
А в мае окончилась Великая Отечественная.
03.05.08 00:36
в ответ sassassas 30.03.08 10:07
Британский лорд: не следует делать из русских эстонцев
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=18810542
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=18810542
03.05.08 12:18
в ответ bibstudent 08.04.08 00:37
Приветствую всех участников дискуссии
Уважаемый г-н
bibstudent
Это факт, однако есть очень существенный момент - откуда они там взялись?
Данные люди прибыли в Эстонию по заданию красного правительства с конкретной целью разбавить местное население.
Делали они это осознано или нет, как говориться даже с точки зрения УК сознательное или не сознательное злодеяние - преступление.
За сознательное, правда, срок больше дадут.
то ли еще будет
А, применительно к теме - так это только хуже. Мечты некоторых неграждан в прибалтийских странах сохранить оазис СССР наскакивают на противодействие граждан.
А то что их много, так это не делает данные устремления справедливыми.
Памятники не сами по себе. Они что то символизируют.
Памятник же был водвигнут не памяти жертв войны, а именно красному солдату.
Я не сторонник демонизации всех советских людей, однако памятник не конкретному Васе Пупкину, который может был и не плохим человеком, а безличному солдату красной армии - это идеологическая вещь. Безличный солдат красной армии - это рука красного сталиского режима, со всеми последствиями.
Ну это просто классный пассаж
Т.е. Сталин грешил сам по себе, а СМЕРШ, НКВД, а так же целая армия осведомителей в это время не запятнали себя кровью , а только смиренно молилась за сталинские грехи????
следствие вышеуказанного
P.S. Меня всегда поражала российскае филосовско-православная концекция - быть смиренным перед вызовами судьбы.
Поражал же меня в данной концепции полный пофигизм оносительно своей судьбы и судьбы своих близких. Заболели и померли, ну и фиг с ними. Бусурманщина свое бусурманское влияние оказывает- ну значит наказание свыше. Однако, стоит только упомянуть что-нибудь западноевропейское, то сразу начинается противодействие с какой то звериной дикостью. Причем данная агрессия всегда была нацелина на соотвествующие идеологии, так и на европеских представителей.

Уважаемый г-н

В ответ на:
Во-первых, турков в Германии меньше, чем русских в Эстонии
Во-первых, турков в Германии меньше, чем русских в Эстонии
Это факт, однако есть очень существенный момент - откуда они там взялись?
Данные люди прибыли в Эстонию по заданию красного правительства с конкретной целью разбавить местное население.
Делали они это осознано или нет, как говориться даже с точки зрения УК сознательное или не сознательное злодеяние - преступление.
За сознательное, правда, срок больше дадут.
В ответ на:
Во-вторых, в Германии НЕТ турецких школ
Во-вторых, в Германии НЕТ турецких школ
то ли еще будет

А, применительно к теме - так это только хуже. Мечты некоторых неграждан в прибалтийских странах сохранить оазис СССР наскакивают на противодействие граждан.
А то что их много, так это не делает данные устремления справедливыми.
В
ответ на:
И всё это копилось до переноса памятника и раскопок могил, там это всё сорвалось
И всё это копилось до переноса памятника и раскопок могил, там это всё сорвалось
Памятники не сами по себе. Они что то символизируют.
Памятник же был водвигнут не памяти жертв войны, а именно красному солдату.
Я не сторонник демонизации всех советских людей, однако памятник не конкретному Васе Пупкину, который может был и не плохим человеком, а безличному солдату красной армии - это идеологическая вещь. Безличный солдат красной армии - это рука красного сталиского режима, со всеми последствиями.
В ответ на:
Разве это так плохо, что в Эстонии живут НЕ ТОЛЬКО эстонцы? Я просто это понять не могу. Кому нужна очередная война, кому нужно опять это противостояние, зачем ворошить историю и обвинять тепершних жителей Эстонии в грехах Сталина
Разве это так плохо, что в Эстонии живут НЕ ТОЛЬКО эстонцы? Я просто это понять не могу. Кому нужна очередная война, кому нужно опять это противостояние, зачем ворошить историю и обвинять тепершних жителей Эстонии в грехах Сталина
Ну это просто классный пассаж

Т.е. Сталин грешил сам по себе, а СМЕРШ, НКВД, а так же целая армия осведомителей в это время не запятнали себя кровью , а только смиренно молилась за сталинские грехи????

В ответ на:
стоит раскрыть рот и начать говорить по русски - лицо человека сразу меняется и он, как будто его какашку заставляют съесть
стоит раскрыть рот и начать говорить по русски - лицо человека сразу меняется и он, как будто его какашку заставляют съесть
следствие вышеуказанного
P.S. Меня всегда поражала российскае филосовско-православная концекция - быть смиренным перед вызовами судьбы.
Поражал же меня в данной концепции полный пофигизм оносительно своей судьбы и судьбы своих близких. Заболели и померли, ну и фиг с ними. Бусурманщина свое бусурманское влияние оказывает- ну значит наказание свыше. Однако, стоит только упомянуть что-нибудь западноевропейское, то сразу начинается противодействие с какой то звериной дикостью. Причем данная агрессия всегда была нацелина на соотвествующие идеологии, так и на европеских представителей.
03.05.08 12:36
Как можно это подтвердить?
Сравните два памятника Эстонии:
http://photofile.name/photo/stopnazi/2444938/large/44601396.jpg
http://photofile.name/photo/stopnazi/2444938/large/44724749.jpg
Бронзовый солдат - это не идеологически, не даже в мыслях людей никакой НЕ гордый оккупант. Он просто скорбит по погибшим.
А как Вам первая ссылка? Солдат с автоматом и с закинутой наверх головой? Разницу чуствуете?
http://photofile.name/users/stopnazi/2444938/?page=1 - тут много ещё о том, чем является нашего правительство и что оно поддерживает
http://photofile.name/users/stopnazi/2444938/46664349/#breadcr - нам ясно сказали. Вы думаете русские после этого будут тихо сидеть и ждать своей ассимиляции среди националистических придурков?
В ответ на:
Памятник же был водвигнут не памяти жертв войны, а именно красному солдату.
Памятник же был водвигнут не памяти жертв войны, а именно красному солдату.
Как можно это подтвердить?
Сравните два памятника Эстонии:
http://photofile.name/photo/stopnazi/2444938/large/44601396.jpg
http://photofile.name/photo/stopnazi/2444938/large/44724749.jpg
Бронзовый солдат - это не идеологически, не даже в мыслях людей никакой НЕ гордый оккупант. Он просто скорбит по погибшим.
А как Вам первая ссылка? Солдат с автоматом и с закинутой наверх головой? Разницу чуствуете?
http://photofile.name/users/stopnazi/2444938/?page=1 - тут много ещё о том, чем является нашего правительство и что оно поддерживает
http://photofile.name/users/stopnazi/2444938/46664349/#breadcr - нам ясно сказали. Вы думаете русские после этого будут тихо сидеть и ждать своей ассимиляции среди националистических придурков?
03.05.08 12:50
Лично про Вас я ничего не знаю. Возможно Ваши предки каким то образом поучаствовали в данном процессе. И потом если местные по каким то причинам не хотят слышать русскую речь, то зачем к ним на русском обращаться? С 92 года уже прошло 16 лет, за которые при желании можно было бы выучить любой язык.
в ответ bibstudent 03.05.08 12:32
В ответ на:
я то тут причём? Или Вы думаете, что я Эстонию оккупировал?
я то тут причём? Или Вы думаете, что я Эстонию оккупировал?
Лично про Вас я ничего не знаю. Возможно Ваши предки каким то образом поучаствовали в данном процессе. И потом если местные по каким то причинам не хотят слышать русскую речь, то зачем к ним на русском обращаться? С 92 года уже прошло 16 лет, за которые при желании можно было бы выучить любой язык.
03.05.08 12:58
А я должен отвечать за дела своих предков?
Если Вам интересно, то дедушки и бабушки мои были ещё очень молоды, чтобы воевать, в Эстонию их закинула судьба. Дедушку спас немец - вынес из горящего дома вместе с 2летним братом. После войны переведён в детский дом на территории Эстонии, где и вырос.
Прадедушка, прабабушка жили в Белоруссии - по ним по первым был нанесён удар. Были партизанами. Уничтожены войсками СС за антифашистисткую деятельность.
Про других пробабушек, прадедушек не знаю.
Только ведь я не отвечаю за их поступки, или?
Человек должен сам решать, что он хочет учить, а что нет.
За 16 лет можно выучить 20 языков, было бы желание. Значит желания всё-таки не было.
А что плохого, если обращаться к человек на русском - это нецензурно или стыдно?
В ответ на:
Лично про Вас я ничего не знаю. Возможно Ваши предки каким то образом поучаствовали в данном процессе.
Лично про Вас я ничего не знаю. Возможно Ваши предки каким то образом поучаствовали в данном процессе.
А я должен отвечать за дела своих предков?
Если Вам интересно, то дедушки и бабушки мои были ещё очень молоды, чтобы воевать, в Эстонию их закинула судьба. Дедушку спас немец - вынес из горящего дома вместе с 2летним братом. После войны переведён в детский дом на территории Эстонии, где и вырос.
Прадедушка, прабабушка жили в Белоруссии - по ним по первым был нанесён удар. Были партизанами. Уничтожены войсками СС за антифашистисткую деятельность.
Про других пробабушек, прадедушек не знаю.
Только ведь я не отвечаю за их поступки, или?
В ответ на:
то зачем к ним на русском обращаться? С 92 года уже прошло 16 лет, за которые при желании можно было бы выучить любой язык.
то зачем к ним на русском обращаться? С 92 года уже прошло 16 лет, за которые при желании можно было бы выучить любой язык.
Человек должен сам решать, что он хочет учить, а что нет.
За 16 лет можно выучить 20 языков, было бы желание. Значит желания всё-таки не было.
А что плохого, если обращаться к человек на русском - это нецензурно или стыдно?
03.05.08 13:04
в ответ bibstudent 03.05.08 12:36
На первом - текст рассмотреть не могу, так что сказать кому конкретно и зачем его поставили, не могу.
Поставлен ли он конкретному человеку или "войну системы" если там можно выразиться?
Кроме того, учтите, что в Вермахт в прибалтике набирали людей просто по призыву, если Вы о военной форме. Вермахт не был признан преступной организацией, в отличие от СС.
На втором - ключевое слово - советский солдат. Над кем он скорбит - это большой вопрос. Выше мы уже обсуждали преступления режима. И резня устроенная красными войсками в прибалтике очень уж кровавая была, так что скорбь данного солдата странно выглядет. Это все равно что, простите за аналогию, скорбящего солдата СС в Освемциме поставить.
Поставлен ли он конкретному человеку или "войну системы" если там можно выразиться?
Кроме того, учтите, что в Вермахт в прибалтике набирали людей просто по призыву, если Вы о военной форме. Вермахт не был признан преступной организацией, в отличие от СС.
На втором - ключевое слово - советский солдат. Над кем он скорбит - это большой вопрос. Выше мы уже обсуждали преступления режима. И резня устроенная красными войсками в прибалтике очень уж кровавая была, так что скорбь данного солдата странно выглядет. Это все равно что, простите за аналогию, скорбящего солдата СС в Освемциме поставить.
03.05.08 13:15
Философский вопрос.
Во-первых, Вас не сажают в лагерь только за происхождение (кстати, а некоторых в советское время сажали или выселяли в степи).
Во-вторых, действия системы на которую философски опираются русскоязычные в Прибалтике крайне агрессивна по отношению к Европе и европейцам. Так что, если Вы не хотите быть последователем агрессоров - живите по правилам, в том числе и не писанным.
Естественно.
Как и Ваш собеседник имеет право выбора на каком языке с Вами разговаривать. И если он/она хочет разговаривать на своем языке, а не на русском, то это его/ее право.
Общение это вообще право, а не обязанность.
Ничего плохого. Только у собеседника так же есть право разговаривать с Вами или нет.
Тогда не обижайтесь на то, что с Вами не хотят разговаривать.
В ответ на:
А я должен отвечать за дела своих предков?
А я должен отвечать за дела своих предков?
Философский вопрос.
Во-первых, Вас не сажают в лагерь только за происхождение (кстати, а некоторых в советское время сажали или выселяли в степи).
Во-вторых, действия системы на которую философски опираются русскоязычные в Прибалтике крайне агрессивна по отношению к Европе и европейцам. Так что, если Вы не хотите быть последователем агрессоров - живите по правилам, в том числе и не писанным.
В ответ на:
Человек должен сам решать, что он хочет учить, а что нет.
Человек должен сам решать, что он хочет учить, а что нет.
Естественно.
Как и Ваш собеседник имеет право выбора на каком языке с Вами разговаривать. И если он/она хочет разговаривать на своем языке, а не на русском, то это его/ее право.
Общение это вообще право, а не обязанность.
В ответ
на:
А что плохого, если обращаться к человек на русском
А что плохого, если обращаться к человек на русском
Ничего плохого. Только у собеседника так же есть право разговаривать с Вами или нет.
В ответ на:
Значит желания всё-таки не было.
Значит желания всё-таки не было.
Тогда не обижайтесь на то, что с Вами не хотят разговаривать.
03.05.08 13:17
Вы издеваеетесь?
Я Вам расскажу.
Первый стоит 20-эстонской дивизии СС.
Второй стоит "Пашвим Во Второй Мировой" - на бронзовом солдате была табличка, там было так написано. Он все людям, погибшим во второй мировой войне. Человек опустивший голову - скорбит, возможно винит себя, как воина, в своих грехах, в том, что ему пришлось убивать - эстонский скульптор смог передать эту скорбь.
Памятник фашистской дивизии - это просто какое-то нацисткое издевательство над добром и смех над справедливостью.
в ответ Maybe Your Fate 03.05.08 13:04
В ответ на:
На первом - текст рассмотреть не могу, так что сказать кому конкретно и зачем его поставили, не могу.
На первом - текст рассмотреть не могу, так что сказать кому конкретно и зачем его поставили, не могу.
Вы издеваеетесь?
Я Вам расскажу.
Первый стоит 20-эстонской дивизии СС.
Второй стоит "Пашвим Во Второй Мировой" - на бронзовом солдате была табличка, там было так написано. Он все людям, погибшим во второй мировой войне. Человек опустивший голову - скорбит, возможно винит себя, как воина, в своих грехах, в том, что ему пришлось убивать - эстонский скульптор смог передать эту скорбь.
Памятник фашистской дивизии - это просто какое-то нацисткое издевательство над добром и смех над справедливостью.
03.05.08 13:26
Д терминал и произвол полиции - слышали о таком? Дискриминация - знакомы с термином?
Каковы принципы этой системы? Что за система-то?
Я ОПИРАЮСЬ ТОЛЬКО НА ОДИН ПРИНЦИП - ЭТО ПРИНЦИП РАВЕНСТВА ЛЮДЕЙ И СПРАВЕДЛИВОСТИ. ЛЮДЕЙ НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ ПО ИХ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, ЦВЕТУ КОЖИ, РАССОВОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ.
Человека судят только за его собственные поступки.
Конечно. Только никто не говорит, я не буду общаться с тобой, потому что ты русский. На тебя просто смотрят как на дерьмо. Да только по той причине, что русский твой родной язык. Боже, были уже эти времена, уже весь мир понял, что нацисты - зло, расисты - зло! У всего мира попросили прощения, неграм права равные дали - а тут бац в 21 веке полезла зараза.
Я на это не обижаюсь.
Однако, когда я приш╦л в военнкомат - там все по русски почти говорят. Однако, когда я сказал, что по эстонски мне тяжело говорить, потому что живу сейчас в Германии и после школы эстонский вылетел и тяжело связать даже пару слов, мне сказали "ТЫ ДОЛЖЕН ГОВОРИТЬ ПО ЭСТОНСКИ". Я переш╦л на свой ломанный эстонский, кое как пытался объяснить, за это картиной наблюдало 5 отлично знающих русский военных и Вы понимаете, что сразу чуствуется взгляд человека и его отношение к тебе. Я чуствовал, что меня считали дерьмом, судя по тому на каком языке я говорю.
в ответ Maybe Your Fate 03.05.08 13:15
В ответ на:
Во-первых, Вас не сажают в лагерь только за происхождение (кстати, а некоторых в советское время сажали или выселяли в степи).
Во-первых, Вас не сажают в лагерь только за происхождение (кстати, а некоторых в советское время сажали или выселяли в степи).
Д терминал и произвол полиции - слышали о таком? Дискриминация - знакомы с термином?
В ответ на:
Во-вторых, действия системы на которую философски опираются русскоязычные в Прибалтике крайне агрессивна по отношению к Европе и европейцам. Так что, если Вы не хотите быть последователем агрессоров - живите по правилам, в том числе и не писанным.
Во-вторых, действия системы на которую философски опираются русскоязычные в Прибалтике крайне агрессивна по отношению к Европе и европейцам. Так что, если Вы не хотите быть последователем агрессоров - живите по правилам, в том числе и не писанным.
Каковы принципы этой системы? Что за система-то?
Я ОПИРАЮСЬ ТОЛЬКО НА ОДИН ПРИНЦИП - ЭТО ПРИНЦИП РАВЕНСТВА ЛЮДЕЙ И СПРАВЕДЛИВОСТИ. ЛЮДЕЙ НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ ПО ИХ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, ЦВЕТУ КОЖИ, РАССОВОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ.
Человека судят только за его собственные поступки.
В ответ на:
Естественно.
Как и Ваш собеседник имеет право выбора на каком языке с Вами разговаривать. И если он/она хочет разговаривать на своем языке, а не на русском, то это его/ее право.
Общение это вообще право, а не обязанность.
Естественно.
Как и Ваш собеседник имеет право выбора на каком языке с Вами разговаривать. И если он/она хочет разговаривать на своем языке, а не на русском, то это его/ее право.
Общение это вообще право, а не обязанность.
Конечно. Только никто не говорит, я не буду общаться с тобой, потому что ты русский. На тебя просто смотрят как на дерьмо. Да только по той причине, что русский твой родной язык. Боже, были уже эти времена, уже весь мир понял, что нацисты - зло, расисты - зло! У всего мира попросили прощения, неграм права равные дали - а тут бац в 21 веке полезла зараза.
В ответ на:
Тогда не обижайтесь на то, что с Вами не хотят разговаривать.
Тогда не обижайтесь на то, что с Вами не хотят разговаривать.
Я на это не обижаюсь.
Однако, когда я приш╦л в военнкомат - там все по русски почти говорят. Однако, когда я сказал, что по эстонски мне тяжело говорить, потому что живу сейчас в Германии и после школы эстонский вылетел и тяжело связать даже пару слов, мне сказали "ТЫ ДОЛЖЕН ГОВОРИТЬ ПО ЭСТОНСКИ". Я переш╦л на свой ломанный эстонский, кое как пытался объяснить, за это картиной наблюдало 5 отлично знающих русский военных и Вы понимаете, что сразу чуствуется взгляд человека и его отношение к тебе. Я чуствовал, что меня считали дерьмом, судя по тому на каком языке я говорю.
03.05.08 13:42
Ну что Вы.
Я правда не знаю. Будте любезны скажите что написано на памятнике. И есть ли на кителе солдата гравирофка Waffen SS или символ отражающий принадлежность к данной организации. Подчеркиваю именно к Waffen SS , а не Вермахта вообще.
я уже высказался на данную тему, могу повторить.
Любое покланение советской идеологии, символам и красно-мичуринцам - плевок на могили миллионов пострадавших и в души их потомков IMHO
Слушате - Вы придуриваетесь или действительно в это верите?
В ответ на:
Вы издеваеетесь?
Вы издеваеетесь?
Ну что Вы.
Я правда не знаю. Будте любезны скажите что написано на памятнике. И есть ли на кителе солдата гравирофка Waffen SS или символ отражающий принадлежность к данной организации. Подчеркиваю именно к Waffen SS , а не Вермахта вообще.
В ответ на:
Второй стоит "Пашвим Во Второй Мировой" - на бронзовом солдате была табличка, там было так написано
Второй стоит "Пашвим Во Второй Мировой" - на бронзовом солдате была табличка, там было так написано
я уже высказался на данную тему, могу повторить.
Любое покланение советской идеологии, символам и красно-мичуринцам - плевок на могили миллионов пострадавших и в души их потомков IMHO
В ответ на:
возможно винит себя, как воина, в своих грехах, в том, что ему пришлось убивать
возможно винит себя, как воина, в своих грехах, в том, что ему пришлось убивать
Слушате - Вы придуриваетесь или действительно в это верите?
03.05.08 13:54
По моему Вы подменяете понятия.
Вор - если украдет и его поймают, то получит срок.
Его дискриминируют? Ну ему же мешают воровать. А может у него такая философия жизни.
А с убийцами и насильниками как быть?
А если некого человека связывает родство с убийцей - стоит ли этим гордиться?
И на каждом углу трясти крясной тряпкой для привлечения внимания?
Советское прошлое - это гиганская красная тряпка. не удевляйтесь если на Вас смотрят косо если Вы не брезгуете трясти ей.
Похоже Вы просто, к счатью, не знаете что такое произвол.
Произвол, это не когда подпитых бесчинствующих молодчиков разгоняют, а когда мирных людей арестовывают и отправляют по этапу, а может и сразу расстрел, а детей в детдом, чтобы попытаться там из них краснокоммунистов сделать, если по дороге и в процессе конечно не помрут.
Это правильно. Только если человек громко во всеуслышанье гордится чужими нехорошими поступками, то как то странно. Может он сам их не совершал, но видимо, морально разделяет. Выводы делайте сами.
В ответ на:
Дискриминация - знакомы с термином?
Дискриминация - знакомы с термином?
По моему Вы подменяете понятия.
Вор - если украдет и его поймают, то получит срок.
Его дискриминируют? Ну ему же мешают воровать. А может у него такая философия жизни.
А с убийцами и насильниками как быть?
А если некого человека связывает родство с убийцей - стоит ли этим гордиться?
И на каждом углу трясти крясной тряпкой для привлечения внимания?
Советское прошлое - это гиганская красная тряпка. не удевляйтесь если на Вас смотрят косо если Вы не брезгуете трясти ей.
В ответ на:
произвол полиции
произвол полиции
Похоже Вы просто, к счатью, не знаете что такое произвол.
Произвол, это не когда подпитых бесчинствующих молодчиков разгоняют, а когда мирных людей арестовывают и отправляют по этапу, а может и сразу расстрел, а детей в детдом, чтобы попытаться там из них краснокоммунистов сделать, если по дороге и в процессе конечно не помрут.
В ответ на:
Человека судят только за его собственные поступки.
Человека судят только за его собственные поступки.
Это правильно. Только если человек громко во всеуслышанье гордится чужими нехорошими поступками, то как то странно. Может он сам их не совершал, но видимо, морально разделяет. Выводы делайте сами.
03.05.08 13:59
"Эстонским солдатам воюющим против коммунистов и за независимость эстонии"
Это памятник 20 дивизии Waffen SS. В вермахте эстонцы не воевали.
А прич╦м тут советская идеология? Возьмите любого русского в Эстонии и он скажет, что восстановление СССР и коммунизма не хочет, впрочем как и всего советского.
А фашистской идеологии можно поклоняться?
Да я это знаю. Знаю что это памятник не оккупации, а Павшим во Второй мировой.
в ответ Maybe Your Fate 03.05.08 13:42
В ответ на:
Я правда не знаю. Будте любезны скажите что написано на памятнике. И есть ли на кителе солдата гравирофка Waffen SS или символ отражающий принадлежность к данной организации. Подчеркиваю именно к Waffen SS , а не Вермахта вообще.
Я правда не знаю. Будте любезны скажите что написано на памятнике. И есть ли на кителе солдата гравирофка Waffen SS или символ отражающий принадлежность к данной организации. Подчеркиваю именно к Waffen SS , а не Вермахта вообще.
"Эстонским солдатам воюющим против коммунистов и за независимость эстонии"
Это памятник 20 дивизии Waffen SS. В вермахте эстонцы не воевали.
В ответ на:
я уже высказался на данную тему, могу повторить.
Любое покланение советсвкой идеологии, символам и кросно-мичуринцам - плевок на могили миллионов пострадавших и в души их потомков IMHO
я уже высказался на данную тему, могу повторить.
Любое покланение советсвкой идеологии, символам и кросно-мичуринцам - плевок на могили миллионов пострадавших и в души их потомков IMHO
А прич╦м тут советская идеология? Возьмите любого русского в Эстонии и он скажет, что восстановление СССР и коммунизма не хочет, впрочем как и всего советского.
А фашистской идеологии можно поклоняться?
В ответ на:
Слушате - Вы придуриваетесь или действительно в это верите?
Слушате - Вы придуриваетесь или действительно в это верите?
Да я это знаю. Знаю что это памятник не оккупации, а Павшим во Второй мировой.
03.05.08 14:10
Извините,
bibstudent, вы немножко не по адресу обращаетесь. Большинство Ваших собеседников вынуждено было учить язык, чужой или же хорошо забытый - не важно. Многие из Ваших собеседников живут в стране, не являясь е╦ гражданами. Это не всегда приносит удовольствие, поверьте. Тем не менее, вряд ли здесь Ваши слова о том, что можно жить в стране и не знать (даже не пытаться выучить) е╦ государственный язык, найдут сочувствие. Вас просто не поймут. Вот если Вы считаете, что русским в Эстонии не предоставляется возможности учить язык -
это была бы уже тема для разговора. Те, кто не имел здесь возможности по возрасту или из-за своего статуса посещать языковые курсы, и тем не менее заговорил хоть как-то по-немецки, поделился бы с Вами опытом.
Нет, это не стыдно, это просто бесполезно. Если Вы хотите донести до Вашего собеседника какую-то информацию или получить информацию от него, то какой смысл обращаться к нему на языке, на котором он не хочет, или не может поддержать разговор? Язык -это не символ и не знамя, это просто средство, с помощью которого мы обмениваемся информацией.
В свободное от службы время. Вс╦-таки у военных свои особенности.
Радуйтесь, что это Вы в эстонском, а не в российском военкомате побывали. Вряд ли Вас там считали бы чем-то другим, скорее всего, тем же самым, но Вам бы это показали нагляднее, да и выйти оттуда было бы не так просто. Несмотря на владение языком в совершенстве.
в ответ bibstudent 03.05.08 12:58
В ответ на:
Человек должен сам решать, что он хочет учить, а что нет.
За 16 лет можно выучить 20 языков, было бы желание. Значит желания вс╦-таки не было.
Человек должен сам решать, что он хочет учить, а что нет.
За 16 лет можно выучить 20 языков, было бы желание. Значит желания вс╦-таки не было.
Извините,

В ответ на:
А что плохого, если обращаться к человек на русском - это нецензурно или стыдно?
А что плохого, если обращаться к человек на русском - это нецензурно или стыдно?
Нет, это не стыдно, это просто бесполезно. Если Вы хотите донести до Вашего собеседника какую-то информацию или получить информацию от него, то какой смысл обращаться к нему на языке, на котором он не хочет, или не может поддержать разговор? Язык -это не символ и не знамя, это просто средство, с помощью которого мы обмениваемся информацией.
В ответ на:
Однако, когда я приш╦л в военнкомат - там все по русски почти говорят.
Однако, когда я приш╦л в военнкомат - там все по русски почти говорят.
В свободное от службы время. Вс╦-таки у военных свои особенности.
В ответ на:
Однако, когда я сказал, что по эстонски мне тяжело говорить, потому что живу сейчас в Германии и после школы эстонский вылетел и тяжело связать даже пару слов, мне сказали "ТЫ ДОЛЖЕН ГОВОРИТЬ ПО ЭСТОНСКИ". Я переш╦л на свой ломанный эстонский, кое как пытался объяснить, за это картиной наблюдало 5 отлично знающих русский военных и Вы понимаете, что сразу чуствуется взгляд человека и его отношение к тебе. Я чуствовал, что меня считали дерьмом, судя по тому на каком языке я говорю.
Однако, когда я сказал, что по эстонски мне тяжело говорить, потому что живу сейчас в Германии и после школы эстонский вылетел и тяжело связать даже пару слов, мне сказали "ТЫ ДОЛЖЕН ГОВОРИТЬ ПО ЭСТОНСКИ". Я переш╦л на свой ломанный эстонский, кое как пытался объяснить, за это картиной наблюдало 5 отлично знающих русский военных и Вы понимаете, что сразу чуствуется взгляд человека и его отношение к тебе. Я чуствовал, что меня считали дерьмом, судя по тому на каком языке я говорю.
Радуйтесь, что это Вы в эстонском, а не в российском военкомате побывали. Вряд ли Вас там считали бы чем-то другим, скорее всего, тем же самым, но Вам бы это показали нагляднее, да и выйти оттуда было бы не так просто. Несмотря на владение языком в совершенстве.

"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
03.05.08 14:24
Судя по wikipedia - дивизия была сформирована в 44, т.е. за год до окончания войны.
И в нее влились уже существующие эстонские воинские части - например артилерия, ПВО, и т.д.
Значит они уже существовали, а Вы говорите нет. Что то тут не так.
Другими словами сказать, что это памятник карательным подразделениям - неправильно.
Кроме того, если некий дедушка считает, что он воевал за свою родину, то ему трудно объяснить, что позирование с MP40 может кого то обидеть.
Что же про дедушек говорить, что даже Вам и то
В ответ на:
Это памятник 20 дивизии Waffen SS. В вермахте эстонцы не воевали.
Это памятник 20 дивизии Waffen SS. В вермахте эстонцы не воевали.
Судя по wikipedia - дивизия была сформирована в 44, т.е. за год до окончания войны.
И в нее влились уже существующие эстонские воинские части - например артилерия, ПВО, и т.д.
Значит они уже существовали, а Вы говорите нет. Что то тут не так.
Другими словами сказать, что это памятник карательным подразделениям - неправильно.
Кроме того, если некий дедушка считает, что он воевал за свою родину, то ему трудно объяснить, что позирование с MP40 может кого то обидеть.
Что же про дедушек говорить, что даже Вам и то
В ответ на:
Знаю что это памятник не оккупации
предметы советского союза дороги как память, а то что они могут кого то оскорбить,
то на это Вам наплевать. Знаю что это памятник не оккупации