Deutsch

Памятники:ответственность государства...

6307   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
ФЭД свой человек06.04.08 17:28
06.04.08 17:28 
в ответ bibstudent 06.04.08 17:14
В ответ на:
В истории всегда так было, что менялись режими, менялось и мировозрение. Если памятник СТОИТ, то он стоит навечно и никакие слизкие политики не вправе решать его судьбу!

расскажите это адептам ШШ-режима, которые уничтожили все памятники и половину сооружений до советской Эстонии чтобы насадить свою ШШ-идеологию.
bibstudent постоялец06.04.08 17:28
bibstudent
06.04.08 17:28 
в ответ Fransisko 06.04.08 17:26
ущемление:
с русскоязычним населением никто не считается. И действия полици против несогласных ты как прокомментируешь?
  Fransisko коренной житель06.04.08 17:29
06.04.08 17:29 
в ответ bibstudent 06.04.08 17:25
Во первых,мы с вами ещ╦ не на "ты", даже живя в России я никогда не позволял себе принятого там столь хамского обращения.
Во вторых-при ч╦м здесь русские если памятник эстонский,в ч╦м ущимление ваших прав?
В третьих-я не демократ.
bibstudent постоялец06.04.08 17:30
bibstudent
06.04.08 17:30 
в ответ ФЭД 06.04.08 17:28
это ужасно. только "ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ" и свободная Эстония якобы соблюдающая права человека Эстония занимается тем же самым.
  Fransisko коренной житель06.04.08 17:33
06.04.08 17:33 
в ответ bibstudent 06.04.08 17:28, Последний раз изменено 06.04.08 17:34 (Fransisko)
In Antwort auf:
с русскоязычним населением никто не считается

Ещё раз повторю-если вы чужие в этом монастыре, то вам и не стоит соваться со своим уставам, если вы там хотите быть своими то вам нужно принять больше усилий для ассимиляции,для начала выучить родной эстонский язык.
bibstudent постоялец06.04.08 17:38
bibstudent
06.04.08 17:38 
в ответ Fransisko 06.04.08 17:29
В ответ на:
Во вторых-при ч╦м здесь русские если памятник эстонский,в ч╦м ущимление ваших прав?

А "Вы" поинтересуйтесь в ч╦м. Я уже третью страницу рассказывал в ч╦м(полистайте назад), статью дал почитать. Тем не менее ВЫ несомненно продолжаете это игнорировать.
Кто вы ДЕМОКРАТ или не ДЕМОКРАТ мне побарабану. Я живу в Эстонии, которая считает себя демократической страной. Значит я требую соблюдения этого, требую соблюдения законов и впервую очередь конституции.
Насч╦т ВЫ и ТЫ. Если Вы считаете это оскорблением, Ваши проблемы.
  Fransisko коренной житель06.04.08 17:38
06.04.08 17:38 
в ответ bibstudent 06.04.08 17:30
In Antwort auf:
Эстония якобы соблюдающая права человека Эстония занимается тем же самым.

По моему Эстония вполне демократическая страна,так в Германии турки только ещ╦ добиваются создание турецких школ и ВУЗов, а в Эстонии русскоязычные уже есть,чем не показатель хорошего отношения к нацменьшинствам?
  Fransisko коренной житель06.04.08 17:41
06.04.08 17:41 
в ответ bibstudent 06.04.08 17:38, Последний раз изменено 06.04.08 17:42 (Fransisko)
In Antwort auf:
Я живу в Эстонии, которая считает себя демократической страной. Значит я требую соблюдения этого, требую соблюдения законов и впервую очередь конституции

Требуйте на здоровье, я лично ни чем вам не смогу помочь.
Только вот не понятно в чём заключаются по вашему нарушение ваших прав?
Если вы считаете нарушением вашу обязанность знать государственный язык то вы ошибаетесь,попробуйте получить гражданство США не зная английского.
bibstudent постоялец06.04.08 17:41
bibstudent
06.04.08 17:41 
в ответ Fransisko 06.04.08 17:33
Да, я родился в советской Эстонии. Вс╦ было на русском, я вырос на русском и Эстония мой дом. ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН, другими словами, ОБЯЗАН учить эстонский? Это что, бремя такое, или пошлина или я этим нарушаю закон? Это мо╦ личное право на каком языке говорить!!!!
  Fransisko коренной житель06.04.08 17:48
06.04.08 17:48 
в ответ bibstudent 06.04.08 17:41, Последний раз изменено 06.04.08 17:51 (Fransisko)
In Antwort auf:
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН, другими словами, ОБЯЗАН учить эстонский? Это что, бремя такое, или пошлина

Если вы считаете Эстонию своей родиной то вы ОБЯЗАНЫ знать эстонский, просто потому что этот язык там государственный,но поскольку вы в этой стране ЧУЖИЕ и к тому же ещё очень агрессивные поэитому эстонское правительство принимает ряд мер предосторожности.Вы рассуждаете о демократии не имею понятие что это такое, ВО ВСЕХ демократических государствах человек получающий гражданство должен знать государственный язык,в Германии например для русскоязычных(которых здесь в четыре раза больше чем в Эстонии) нет никаког исключения, почему оно должно быть для вас в Эстонии?
In Antwort auf:
Да, я родился в советской Эстонии

Проснитесь наконец,Советского Союза уж почти 20 лет как нет, есть Россия, и есть Эстония, если вы хотите быть русским, то ваше место в России, если же считаете что Эстония для вас родина то учите эстонский и ассимилируйтесь.
ФЭД свой человек06.04.08 17:50
06.04.08 17:50 
в ответ bibstudent 06.04.08 17:30
Приведети пример. Мне известно только что убрали с проезжей части дороги
памятник символизирующий советских захватчиков (которые по советской пропагандистской терминологии называют освободителями).
Bastler Добрый Эх06.04.08 17:51
Bastler
06.04.08 17:51 
в ответ bibstudent 06.04.08 17:41
В ответ на:
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН, другими словами, ОБЯЗАН учить эстонский?
А кто Вам сказал, что Вы должны?
В ответ на:
Это мо╦ личное право на каком языке говорить!!!!
Совершенно верно!
Не учи отца. I. Bastler
bibstudent постоялец06.04.08 17:57
bibstudent
06.04.08 17:57 
в ответ Fransisko 06.04.08 17:41
В ответ на:
Только вот не понятно в ч╦м заключаются по вашему нарушение ваших прав?

О правах и не только о моих:
1. Навязывание эстонского языка.
2. Прекращение финансирование школ и институтов по национальному признаку.
3. Увольнение специалистов по национальному признаку.
4. Дискриминация при устройстве на работу.
5. Действия полиции, направленные напрямую против русскоязычного населения.
6. Оскорбления государственными огранизациями в случае неумения объясниться на эстонском ( все с кривой рожей говорят, "ты толзен говорит по эстонски". Кроме того, наша учительница по эстонскому языку на первом уроке в гимназии сказала нам, что мы все оккупатны и все мы поедем в сибирь, и что все мы русская пъянь подзаборная. У не╦ родителей советская власть сослала, на нас отрывалась)
7. Перенос памятника, который был дорог русскоязычному населению и не был в их глазах символом оккупации.
8. Да то же убийство Дмитрия Ганина. Полиция до сих пор не нашла убийц и понятно почему. Или в самом начале, когда эстонские националисты разрисовали побъезд в одном из домов с использованием нецензурной лексики и унижениеями в адрес русскоязычного населения. Кроме того вс╦ было исписано фашистскими крестами. Полиция ничего не сделала этим правонарушителям, сказала, якобы мальчики повеселились. Зато когда начинаются идеологические преследования против лидеров огранизаций "Ночной Дозор" и "Наши", то тут полиция за пару дней ловит и судит по статьям что чуть ли не за свержения гос. строя Эстония и организацию революции.
Короче можно долго рассказывать, Вы то не знаете, Вы там не жили.
svetlana_radzivi постоялец06.04.08 18:00
06.04.08 18:00 
в ответ Fransisko 06.04.08 17:26
В ответ на:
Очень замечательно,памятник сделал эстонец,прототипом служил эстонец и эстонцы же решили этот памятник перенести,так какое же дело до этого русским,в ч╦м здесь ущемление русскоязычного населения

Чудненько!!! Там же написано: " Павшим во Второй Мировой войне". Следуя Вашей немудр╦ной логике, и пали в этой войне только эстонцы, а значит, и сражались в ней только эстонцы, без всяких союзников, а тем более без Советской Армии, куда уж ей! Вот такой великий народ!
Только вопрос: а зачем они тогда своим врагам, фашистам, памятник поставили и парады Ваффен СС проводят? Или дураки, или издеваются таким образом.
Логика у Вас, однако....
bibstudent постоялец06.04.08 18:03
bibstudent
06.04.08 18:03 
в ответ Bastler 06.04.08 17:51
В ответ на:
А кто Вам сказал, что Вы должны?

Президент, правительство, националистически настроение жители ... они сказали! А я не сделал как они хотят, не сделал. Выучил немецкий и уехал в Германию. ХАХА
Когда, что то навязывают, у любого пропадает желание, этому подчиняться.
bibstudent постоялец06.04.08 18:05
bibstudent
06.04.08 18:05 
в ответ svetlana_radzivi 06.04.08 18:00
В ответ на:
Только вопрос: а зачем они тогда своим врагам, фашистам, памятник поставили и парады Ваффен СС проводят? Или дураки, или издеваются таким образом.

Хлопок дверью. Я писал выше. Только оппоненты комментируют только то, на что у них пока ещ╦ остались слова. Невыгодное пропускают. И в итоге мное приходится писать это ещ╦ раз.
bibstudent постоялец06.04.08 18:06
bibstudent
06.04.08 18:06 
в ответ ФЭД 06.04.08 17:50
В ответ на:
риведети пример. Мне известно только что убрали с проезжей части дороги
памятник символизирующий советских захватчиков (которые по советской пропагандистской терминологии называют освободителями).

Убрали с проезжей части дороги? ХХААХАХАХХАХАХХАХА насколько хорошо же работает эстонская пропаганда, просто пять с плюсом. О правде оказывается знают только люди, которые живут в Эстонию. За границей слышно только эстонскую пропаганду. Круто, прям как в СССР.
Bastler Добрый Эх06.04.08 18:07
Bastler
06.04.08 18:07 
в ответ bibstudent 06.04.08 18:03
В ответ на:
Президент, правительство, националистически настроение жители ...
Та Вы что? Так прямо и сказали, разговаривайте-де только по-эстонски?!?!
Не учи отца. I. Bastler
  Fransisko коренной житель06.04.08 18:10
06.04.08 18:10 
в ответ bibstudent 06.04.08 17:57
Ответы по пунктам
1. Эстонский язык вам никто не навязывает,не хотите учить,не учите,но тогда и не претендуйте на гражданство или государственную работу,это как с турками в Германии,не учишь язык - иди мети улицы.
2. Вполне адекватная мера,общепринятая и демократическая, в Германии, слава Богу, ещ╦ нет турецких школ и ВУЗов, как бы им этого не хотенлось.
3. И в Германии, и в США, и в любой другой демократической стране не зная государственного языка не приходится расчитыывать на государственную службу.
4. Пункт не доказанный, кому когда отказали ссылаясь на то, что он руский?
5. Опять недоказанный пункт, если вы будете законопослушным гражданином то полиции до вас не будет никакого дела, другое дело если вы будете громить магазины или дебоширить на несанкционированных митингах, то тут да, в любой демократической стране вас окучат как дед репку.
6. Попробуйте в Германии, или в любой другой демократической стране, обратиться в государственных органах на не государственном языке, например на русском, вам сходу заявят что вы должны привести с собой переводчика.Будьте уверены, даже слушать не будут.
7. мы здесь уже пришли к мнению что этот памятник никакого отношения к русским в Эстонии не имеет, его создал эстонец, и прототипом его был тоже эстонец, и перносить имеют его право также эстонцы
8. Полиция не нашла убийц, впролне обычное дело, по статистике более половины престплений остаются не раскрытыми.
bibstudent постоялец06.04.08 18:12
bibstudent
06.04.08 18:12 
в ответ Fransisko 06.04.08 17:48, Последний раз изменено 06.04.08 18:14 (bibstudent)
В ответ на:
Если вы считаете Эстонию своей родиной то вы ОБЯЗАНЫ знать эстонский, просто потому что этот язык там государственный,но поскольку вы в этой стране ЧУЖИЕ и к тому же ещё очень агрессивные поэитому эстонское правительство принимает ряд мер предосторожности.

Ох ты боже мой!
Я агрессивный? Как, почему?
Я никому ничего не обязан, я делаю что хочу, если это не нарушает уголовный кодекс! Я не должен учить математику, если не хочу, не должен учить еврит, и язык африканского племени не должен, и эстонский не должен, я ничего НИКОМУ не должен ТОЧКА
Ряд предосторожностей? Это какие например? Побить людей? Или ворваться в русскую школу и начинать ходить и проверять как билетики знане эстонского у учителей? А потом обвинять директора, что он всех этих людей не уволил, что мол они по эстонски плохо говорят.
Да и прелставте картину: русский учитель, русские дети и говорят между собой по эстонски. ЗАЧЕМ ЭТО НАДО? КОМУ ОТ ЭТОГО ПЛОХО, что люди говорят по русски?