Вход на сайт
Памятники:ответственность государства...
01.04.08 11:45
Теперь Вы догадываетесь, от кого и от чего действительно нужно освобождать целый ряд стран?
в ответ sassassas 01.04.08 09:46
В ответ на:
Именно такая сейчас идеология и политика у большинства западных стран.Хочешь быть полноправным членом общества а не изгоем изволь подчиняться общим правилам...А иначе действительно очень быстро можешь превратиться в врага общества и государства.А это уже, допустим в нашей маленькой стране, чревато.Если в больших государствах власть не в состоянии охватить своим контролем большинство населения,то у нас это элементарно...Ну стану я например таким правдолюбцем и что...?Завтра директору моей фирмы позвонят и скажут,что у Вас есть проблемы с налогами,санитарией,пожарной безопасностью и т.д.Однако на них можно закрыть глаза если у Вас не будет работать такой то...
Именно такая сейчас идеология и политика у большинства западных стран.Хочешь быть полноправным членом общества а не изгоем изволь подчиняться общим правилам...А иначе действительно очень быстро можешь превратиться в врага общества и государства.А это уже, допустим в нашей маленькой стране, чревато.Если в больших государствах власть не в состоянии охватить своим контролем большинство населения,то у нас это элементарно...Ну стану я например таким правдолюбцем и что...?Завтра директору моей фирмы позвонят и скажут,что у Вас есть проблемы с налогами,санитарией,пожарной безопасностью и т.д.Однако на них можно закрыть глаза если у Вас не будет работать такой то...
Теперь Вы догадываетесь, от кого и от чего действительно нужно освобождать целый ряд стран?

(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь
да степь кругом".)
01.04.08 11:49
в ответ Phoenix 01.04.08 11:37
так он и возмущ╦н, что правительство не продолжает тратить его деньги и деньги налогоплательщиков на обслуживание это памятника

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.04.08 13:00
в ответ sassassas 01.04.08 12:22
Простите? Вы ж только что возмущались тем, как все запущено?
01.04.08 13:49
отличный вопрос.
Не знаю в какой части эстонии сас проживает, но я первый раз встречаю человека, который так толерантно относится к правительству. У нас 99,9% населения страны в шоке от того, какую власть население Эстонии выбрало ( если вообще выбрало, ведь главное не кто как голосует, а кто считает). Раньше наше теперешнее правительство хаяли только люди прямо- или косвенно пострадавшие от жёсткой политики эстонофикации и от нарушения прав человека. После того, как наш президент сказал, что говорить на русском - это признавать коммунистическую оппупацию, от наших властей отвернулись и разумные эстонцы, которые считают, что это не демократично. Теперь, когда экономика страны упала до самого низко возможного уровня, когда понижение подоходного налога бьёт по корману социальным налогом, что опять говорит о том, что народ дурят, когда акцызы растут вместе с инфляцией, а безработица растёт как грибы после дождя. В то время наш великий политик АнССип занимается посищением школ, для того чтобы объяснить детям, какая хорошая профессия врач ( дело в том, что дефицит врачей, впрочем как и учителей, водителей и т.д., все нормальные уехали за границу). Вот такая у нас сейчас ситуация в Эстонии. Кстати, не помню когда последний раз видел, чтобы кто-то ремонтировал у нас дороги. Ездить можно только на БТР. В Латвии и то лучше.
Какая тут может быть толерантность к властям, когда они открыто набивают карманы. К власти они пришли через способ спровоцируй русских против эстонцев и получишь все голоса эстонцев, как самый радикальный боец против русских. Я их не выбирал. Может и страна не выбирал. Скорей его Буш выбрал. Потому как партия реформ за подлизывание одной части тела америке, а центристы за которых я голосовал, хотят нормальный отношений с Россией.
Не знаю в какой части эстонии сас проживает, но я первый раз встречаю человека, который так толерантно относится к правительству. У нас 99,9% населения страны в шоке от того, какую власть население Эстонии выбрало ( если вообще выбрало, ведь главное не кто как голосует, а кто считает). Раньше наше теперешнее правительство хаяли только люди прямо- или косвенно пострадавшие от жёсткой политики эстонофикации и от нарушения прав человека. После того, как наш президент сказал, что говорить на русском - это признавать коммунистическую оппупацию, от наших властей отвернулись и разумные эстонцы, которые считают, что это не демократично. Теперь, когда экономика страны упала до самого низко возможного уровня, когда понижение подоходного налога бьёт по корману социальным налогом, что опять говорит о том, что народ дурят, когда акцызы растут вместе с инфляцией, а безработица растёт как грибы после дождя. В то время наш великий политик АнССип занимается посищением школ, для того чтобы объяснить детям, какая хорошая профессия врач ( дело в том, что дефицит врачей, впрочем как и учителей, водителей и т.д., все нормальные уехали за границу). Вот такая у нас сейчас ситуация в Эстонии. Кстати, не помню когда последний раз видел, чтобы кто-то ремонтировал у нас дороги. Ездить можно только на БТР. В Латвии и то лучше.
Какая тут может быть толерантность к властям, когда они открыто набивают карманы. К власти они пришли через способ спровоцируй русских против эстонцев и получишь все голоса эстонцев, как самый радикальный боец против русских. Я их не выбирал. Может и страна не выбирал. Скорей его Буш выбрал. Потому как партия реформ за подлизывание одной части тела америке, а центристы за которых я голосовал, хотят нормальный отношений с Россией.
01.04.08 14:11
в ответ bibstudent 01.04.08 13:49
У нас, в Украине, нечто похожее. Западенцы-оранжевые целиком и полностью полагаются на запад-США и кредиты. Работать никто не хочет. Чтобы угодить западу ведут ж╦сткую политику против русского языка, названий улиц, вс╦ тех же памятников. На востоке - синие. Вс╦ то же самое, только уже в пользу России. Одни гнут сво╦, другие - сво╦, работать, развивать Украину никто не собирается. А люди - как два послушных стада - одни завороженно смотрят на запад, другие - на Россию. Все эти политики похожи друг на друга как две капли воды, единственная разница - получают деньги от разных "хозяев". А сас либо провокатор, либо его действительно реально запугали власти (в ч╦м я очень сомневаюсь), что он готов любому камню бездумно поклоняться.
01.04.08 14:22
У нас почти тоже самое, только разница в том, что у нас люди русскоязычные не в Россию смотрят. Почти никто из русскоязычных в Эстонии не хочет, чтобы Россия сувала свой нос в дела нашей страны. Однако, никто из них не поддерживает эстонофикацию и плохие отношения с Россией. У многих бизнес Россией или родственники. Жили бы себе как Швейцарцы, не лезли бы никуда. Зачем нам эта Америка?
Нам то не нужна, но на самом деле это выглядит так. Политики получают деньги от Америки, за что те и поддерживают её. Результаты выборов особо не важны, там решает всё америка. Потом все страны входят в НАТО, другими словами целуют пятку господину. И всё, у Америки под ногами новая страна. А политики, кто страну продал, уже в отпуске пожизненном.
Жизнь улучшать? Да вообще это никому не надо!
Нам то не нужна, но на самом деле это выглядит так. Политики получают деньги от Америки, за что те и поддерживают её. Результаты выборов особо не важны, там решает всё америка. Потом все страны входят в НАТО, другими словами целуют пятку господину. И всё, у Америки под ногами новая страна. А политики, кто страну продал, уже в отпуске пожизненном.
Жизнь улучшать? Да вообще это никому не надо!
01.04.08 19:52
На самом деле памятники это история.Какая бы она не была её не сотрёшь и не переделаешь.И этот памятник-история.Кстати память народа тоже переделать весьма трудно...Для Вас возможно гораздо важнее памятники поставленные в честь советской армии,как памятники освободителям...Для народа Эстонии это памятники оккупантам.Соответственно сторона на которой воевали эстонцы против оккупантов всегда будет выглядеть более близкой для них.Тем более,что народ эстонии не пострадал на самом деле от тех кому поставлен этот монумент.Ведь логика элементарная...Два соседа не дружат между собой.Один дал Вам в глаз,а другой нет...К кому Вы будете относится более приветливо? При чём если второй сосед дал в глаз тому который сделал подобное по отношению к Вам...
в ответ von Himmel 01.04.08 13:22
В ответ на:
Слушайте, сасасасасас...., а если завтра к власти в Эстонии придут большевики (допустим), Вы будете протирать памятник танкистам красной армии? Мне так, ради интереса...
Слушайте, сасасасасас...., а если завтра к власти в Эстонии придут большевики (допустим), Вы будете протирать памятник танкистам красной армии? Мне так, ради интереса...
На самом деле памятники это история.Какая бы она не была её не сотрёшь и не переделаешь.И этот памятник-история.Кстати память народа тоже переделать весьма трудно...Для Вас возможно гораздо важнее памятники поставленные в честь советской армии,как памятники освободителям...Для народа Эстонии это памятники оккупантам.Соответственно сторона на которой воевали эстонцы против оккупантов всегда будет выглядеть более близкой для них.Тем более,что народ эстонии не пострадал на самом деле от тех кому поставлен этот монумент.Ведь логика элементарная...Два соседа не дружат между собой.Один дал Вам в глаз,а другой нет...К кому Вы будете относится более приветливо? При чём если второй сосед дал в глаз тому который сделал подобное по отношению к Вам...
01.04.08 20:19
А Вы-то сами эстонец?
в ответ sassassas 01.04.08 19:52
В ответ на:
Для народа Эстонии это памятники оккупантам.Соответственно сторона на которой воевали эстонцы против оккупантов всегда будет выглядеть более близкой для них.Тем более,что народ эстонии не пострадал на самом деле от тех кому поставлен этот монумент
Для народа Эстонии это памятники оккупантам.Соответственно сторона на которой воевали эстонцы против оккупантов всегда будет выглядеть более близкой для них.Тем более,что народ эстонии не пострадал на самом деле от тех кому поставлен этот монумент
А Вы-то сами эстонец?
01.04.08 20:38
в ответ golma1 31.03.08 21:27
В ответ на:
Так памятник жертвам надо ставить, а не палачам. И уж тем более нечего сокрушаться, что памятник палачам недостаточно ухожен.
Поразительно, что находятся люди, отстаивающие право на памятник эсэсовцам на той территории, где они зверствовали. Полное отсутствие уважения к жертвам.
Ставить? Конечно. Но я же говорю о разрушении, а не о созидании. Разрушать не нужно никакие памятники. А то мы в глазах потомков можем оказаться в роли талибана, взорвавшего статую Будды. У них ведь тоже цели были святые и кипел их разум возмущенный. Так памятник жертвам надо ставить, а не палачам. И уж тем более нечего сокрушаться, что памятник палачам недостаточно ухожен.
Поразительно, что находятся люди, отстаивающие право на памятник эсэсовцам на той территории, где они зверствовали. Полное отсутствие уважения к жертвам.
Всё проходит. И это пройдёт.
01.04.08 21:47
Стр╦мно даже читать
Логика простая, эстонцы не пострадали от фашистов-это главное, а что с другими произошло по херу мороз
До Европы вам ещ╦ ,как до ишачей паски.................
в ответ sassassas 01.04.08 19:52
В ответ на:
...Для народа Эстонии это памятники оккупантам.Соответственно сторона на которой воевали эстонцы против оккупантов всегда будет выглядеть более близкой для них.Тем более,что народ эстонии не пострадал на самом деле от тех кому поставлен этот монумент.Ведь логика элементарная...Два соседа не дружат между собой.Один дал Вам в глаз,а другой нет...К кому Вы будете относится более приветливо? При ч╦м если второй сосед дал в глаз тому который сделал подобное по отношению к Вам...
...Для народа Эстонии это памятники оккупантам.Соответственно сторона на которой воевали эстонцы против оккупантов всегда будет выглядеть более близкой для них.Тем более,что народ эстонии не пострадал на самом деле от тех кому поставлен этот монумент.Ведь логика элементарная...Два соседа не дружат между собой.Один дал Вам в глаз,а другой нет...К кому Вы будете относится более приветливо? При ч╦м если второй сосед дал в глаз тому который сделал подобное по отношению к Вам...
Стр╦мно даже читать

Логика простая, эстонцы не пострадали от фашистов-это главное, а что с другими произошло по херу мороз

До Европы вам ещ╦ ,как до ишачей паски.................
01.04.08 22:22
в ответ Гуццинский 01.04.08 21:47
пускай стоят памятники. пускай. только зачем там писать, что это памятник фашисткой дивизии, да ещ╦ и на немецком языке? Вот это уже перебор.
А то что памятник стоял на Тынисмяги и на н╦м был эстонский солдат и делал его эстонский скульптор и под памятником могилы воинов были и на памятнике было написано не СССР воину, а " в память погибшим по Второй Мировой". И правительство могилы разграбляет, потом официальной заявляет, что там погибшие советские воины лежат, которые по пьянке себя танком задавили, а потом труп одного солдата не находят, и пофигу на него, зарывают яму. Когда половина населения выходит на улицы чтобы выразить протест, то начинается ж╦сткое избиение людей (детей, стариков, всех кто попад╦тся), потом всех побитых отвозят на холодный склад и те сидят 8 часов на корточках. А когда просят в туалет, то их ещ╦ больше избивают дубинкаами. Кроме того, если с полицейскими заговорить на эстонском как на родном (это слышно по речи), то они отпускадли из этого коротковременного концдлагеря. Как вам такое?
А то что памятник стоял на Тынисмяги и на н╦м был эстонский солдат и делал его эстонский скульптор и под памятником могилы воинов были и на памятнике было написано не СССР воину, а " в память погибшим по Второй Мировой". И правительство могилы разграбляет, потом официальной заявляет, что там погибшие советские воины лежат, которые по пьянке себя танком задавили, а потом труп одного солдата не находят, и пофигу на него, зарывают яму. Когда половина населения выходит на улицы чтобы выразить протест, то начинается ж╦сткое избиение людей (детей, стариков, всех кто попад╦тся), потом всех побитых отвозят на холодный склад и те сидят 8 часов на корточках. А когда просят в туалет, то их ещ╦ больше избивают дубинкаами. Кроме того, если с полицейскими заговорить на эстонском как на родном (это слышно по речи), то они отпускадли из этого коротковременного концдлагеря. Как вам такое?
01.04.08 22:40
в ответ Гуццинский 01.04.08 22:32
Сами ещ╦ и делают как фашисты, я поэтому наверное в германию и перебрался.
Я помню меня ещ╦ спрашивали в военнкомате, почему я уезжаю в другую страну. Я еле сдержался.
В параллельной теме ид╦т обсуждение биометрических паспортов. У нас уже давно существует так называемые ID карты. Под кожу они не вшиваются, но это карточка которая вс╦ объединяет. По ней и билеты в кино покупают, это и паспорт и права и вс╦ вс╦ вс╦. Насч╦т тотальной слежки, то она у нас уже есть.
Например, за создателями организации "Ночной Дозор"ид╦т постоянная слежка. Прослушиваются разговоры, разговоры их друзей. Одна девушка на форуме писала, подружка одного из членов этой организации. Е╦ вызвали в полицию, чтобы сказать, что она разговаривала с подсудимым (членом организации "Ночной Дозор" и "наши") за день до апрельских событий. И спросили о ч╦м она разговаривала с нам╦ком, типо она может быть тоже замешана.
Я помню меня ещ╦ спрашивали в военнкомате, почему я уезжаю в другую страну. Я еле сдержался.
В параллельной теме ид╦т обсуждение биометрических паспортов. У нас уже давно существует так называемые ID карты. Под кожу они не вшиваются, но это карточка которая вс╦ объединяет. По ней и билеты в кино покупают, это и паспорт и права и вс╦ вс╦ вс╦. Насч╦т тотальной слежки, то она у нас уже есть.
Например, за создателями организации "Ночной Дозор"ид╦т постоянная слежка. Прослушиваются разговоры, разговоры их друзей. Одна девушка на форуме писала, подружка одного из членов этой организации. Е╦ вызвали в полицию, чтобы сказать, что она разговаривала с подсудимым (членом организации "Ночной Дозор" и "наши") за день до апрельских событий. И спросили о ч╦м она разговаривала с нам╦ком, типо она может быть тоже замешана.