Эк Вы загнули!Может нужно вернуться во времена комсомола,ударных строек...Простите конечно,но мы живём в Европейской стране по-европейским понятиям и с европейским рационализмом.Нет никаких проблем...Заплатите мне деньги и я буду там целыми днями поддерживать чистоту и порядок.А то знаете ли мне надо семью кормить,кредиты платить,за детей в футбольную школу...Это вообще мне напоминает цирк со сбором пожертвований на всяческие гуманитарные нужды.У меня з.пл 700 евро в месяц при тяжёлой физической работе.В то же время депутатский корпус получает 4тыс евро в месяц.И государство обращается ко мне за помощью в виде 50 евро на медицинское оборудование для больниц и т.д.А Вы ещё хотите что бы я выполнял за бесплатно обязанности государства по уходу за памятниками....Нет никакой логики

Я??? Да Господь с Вами.... Не я поднял тему в ДК. А вот если бы Вы время, потраченное на написание своих постингов, употребили на уход за памятником, то и пользы больше было бы, нет?

Вы знаете мы живём в свободном демократическом мире.И куда нужно тратить или не тратить своё время это абсолютно другая тема для разговора.С другой стороны в таком случае можно было бы администрации многих форумов иметь один большой заголовок на всю страницу.Например такой "Не тратьте время на болтовню и обсуждение,а идите и занимайтесь делом" или такой "Форум закрыт.Все ушли воплощать в жизнь наработанное". Замечательно...Не правда ли?

Товарищ, я спрошу Вас напрямую и надеюсь на такой же прямой ответ.
Вы знаете кому этот памятник?

Этот памятник борцам за свободу Эстонии!

Было бы ещ╦ больше пользы, если бы товарищ автор прочитал кому этот памятник.

А помнится, Вы о месте своего проживания совсем другое говорили... Или это так надо?

Хорошо.
Теперь конкретнее.
Борцам за свободу Эстонии со стороны Германии или СССР?

Возможно, лучше поставить вопрос так: за свободу от кого?

Что значет от кого.За свободу Эстонии.За её сувернитет и независимость ни от кого!

Для доходчивости: с кем боролись? Кто претендовал на Эстонию?

Бастлер.
Мне кажется, что ситуация проста до безобразия.
Автор темы, желая спровоцировать критику эстонского правительства, придумал историю о поклонении вс╦ большего количества эстонской молод╦жи "святому месту"
Сделал он это не сознательно, сам того не подозревая, что памятник этот фашистский.
Причиной этого явилось его незнание немецкого.
Вс╦, что происходит дальше является чистой воды его клоунадой, которую он почему то считает попыткой сделать хорошую мину при плохой игре.
Загнанный в угол он в упор не желает признать свою ошибку и не называет памятник фашистским.
И что мы тут обсуждаем, совершенно непонятно.

Добровольная танковая дивизия Нордланд воевала на стороне Германии или СССР?

а вы так смеялись над нимили это была поддержка этой клоунады?надеюсь нет
но в любом случае смеяться над ошибками людей просто не красиводавайте "повесим" эту ветку на верху(как предлагал Бастлер)пусть это будет наглядным примером

Сформулируем вопрос несколько иначе:
С кем именно боролись борцы за независимость Эстонии?
Ведь борьба предполагает наличие как минимум двух противоборствующих сторон. В противном случае, это не борьба, а гимнастика. Но ведь памятник поставлен именно борцам, а не гимнастам. Так против кого же они боролись?

Ровно за час до Вас я задал этот вопрос.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10551579&Board=discus
Ответа нет до сих пор.

Мне честно говоря немного не понятны Ваши попытки увести тему о сохранении памяти о павших в русло полемики о том кто именно является борцами за свободу эстонского народа.Вообщем то какая разница?Что это меняет?Если Вы считаете что это память об эсэсовцах,то я не могу Вам запретить так считать.Для нашего правительства и народа это в первую очередь герои и освободители.И поэтому государство должно чтить их память не время от времени а постоянно...

Как у Вас взгляды-то меняются...
Вот что Вы пишите сейчас: какая разница?Что это меняет?Если Вы считаете что это память об эсэсовцах,то я не могу Вам запретить так считать.Для нашего правительства и народа это в первую очередь герои и освободители.И поэтому государство должно чтить их память не время от времени а постоянно
Вот что Вы писали меньше года назад: Поддержка фашистской идеологии правительством страны по моему нечто более гадкое чем борьба за власть.
Это, видимо, говорит о том, что Вы развиваетесь. Только в правильном ли направлении? (Направление должно быть правильным не для меня и даже не для Вас, а уж тем более не для какого-либо правительства, оно должно (может) быть правильным (или неправильным) с точки зрения общечеловеческих ценностей, как бы банально это не звучало).

Становится забавно на самом деле!А что такое общечеловеческие ценности если не секрет?О чём мы с Вами говорим?Вы человек умный... Я скажем не совсем в Вашем понимании.И тут возникает вопрос.Были бы на земле умные если бы не было неумных?Или Вы бы будь все умные тогда стали искать неумных среди умных?
Ну вы даёте...
Да...О чём это я?Ах вот...Об общечеловеческих ценностях.Так что это по-Вашему что бы мне тоже как то знать о чём дискуссия?

Отвечу сразу двум участникам темы.
Бастлеру:
Уважаемый модератор, мой последний пост и выразил подспудно мо╦ мнение о теме. Но если Вы его случайно не читали, то я скажу просто: я считаю, что автор провоцирует. Аргументирую это цитатами из него( автора) там же, которые, как я заметила, идут практически друг за другом.
sassassas:
У меня к Вам несколько вопросов по посту, адресованному мне:

Почему настало такое время?
Вы говорите только об эстонской молод╦жи? Но ведь значительную часть молод╦жи в Эстонии составляют и русскоязычная молод╦жь? Как будем их воспитывать, на каких образцах?

Как Вы думаете, какую жизненную позицию можно воспитать у молод╦жи с помощью этого памятника?
У меня вс╦. Вопросы очень простые. Буду благодарна, если ответите