Deutsch

Памятники:ответственность государства...

6307  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  sassassas посетитель30.03.08 10:07
30.03.08 10:07 
Ветка закрыта 19.05.08 13:21 (Bastler)
Недавно посетил мемориал борцам за свободу в Эстонии в Таллине.Поразило полное запустение и неухоженность.Даже снег никто не убирает.Неужели именно так должно государство почитать павших за свободу Эстонии героев?Или эти памятники нужны только для разовых пиар-акций?Каждый год 8 мая, когда в Европе и США отмечается день окончания Второй мировой войны правительство возлагает сюда венки и цветы.После этого вс╦ забывается до следующего года...Как мне кажется именно государство а не частные лица должны организовать уход за этими святыми местами круглый год.
Вот посмотрите сами...
http://npest.moy.su/P1010012.JPG
http://npest.moy.su/P1010015.JPG
#1 
Mood коренной житель30.03.08 10:20
Mood
30.03.08 10:20 
в ответ sassassas 30.03.08 10:07
Могу Вам напомнить такой исторический факт
- Эстония ПЕРВАЯ доложилась фюреру (bp всех оккупированных Германией стран) , что её территория - ЮденФрай.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#2 
ФЭД свой человек30.03.08 10:25
30.03.08 10:25 
в ответ sassassas 30.03.08 10:07, Последний раз изменено 30.03.08 10:32 (ФЭД)
В ответ на:

Недавно посетил мемориал борцам за свободу в Эстонии в Таллине.

это не вояки ли ШШ-режима (известны ещё как сталинцы) были борцами за свободу?
Говорят они в своей стране ссср особо свободную свободу имели, а уж для соседей то как старались .....
Вообщето надо уточнить, что понимаете Вы под свободой и какую свободу принесли эти борцы.
#3 
  Phoenix понаехал тут...30.03.08 10:36
Phoenix
30.03.08 10:36 
в ответ ФЭД 30.03.08 10:25
В ответ на:
это не вояки ли ШШ-режима (известны ещ╦ как сталинцы) были борцами за свободу?
Говорят они в своей стране ссср особо свободную свободу имели, а уж для соседей то как старались .....

А Вы на фотографии внимательно посмотрите (особенно на вторую) - может быть, и ШШипеть не прид╦тся.
#4 
Mood коренной житель30.03.08 10:36
Mood
30.03.08 10:36 
в ответ ФЭД 30.03.08 10:25
Да что Вы , как клоун со своими ШШ? Власти стран "молодой демократии" и не такое творят с памятниками.
Например
- в Риге у памятника Красным латышским стрелкам очень хорошо ТЕПЕРЬ зашлифовано слово "sarkanie" (c латышского - красные)
- в Риге у памятника одного из основателей Космонавтики Келдыша, точно также зашлифованы звезды Героя СоцТруда.
- в учебниках по Истории Латвии - роль СССР в WWII сводится к тому , что типа злобное государство США вынудили участвовать с ними в битве с Германией.
Так что, как можно менять "историю" - я в курсе.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#5 
Mood коренной житель30.03.08 10:42
Mood
30.03.08 10:42 
в ответ ФЭД 30.03.08 10:25, Последний раз изменено 30.03.08 10:47 (Mood)
И кстати, могу напомнить ещё такую поучительную вещь.
Инспектор латышкого легиона SS, Бандерский (вернее , наверно по латышски - Бандерскис) подписал 358 приказов о расстреле солдат легиона , не хотевших служить Великому Рейху. А ему памятник в Лестене - ухожен.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#6 
ФЭД свой человек30.03.08 10:54
30.03.08 10:54 
в ответ Mood 30.03.08 10:42
ну и что?
"освободители" уничтожили или выслали сотни тысяч эстонцев.
#7 
Пух коренной житель30.03.08 11:02
Пух
30.03.08 11:02 
в ответ ФЭД 30.03.08 10:54
В ответ на:
ну и что?
"освободители" уничтожили или выслали сотни тысяч эстонцев.

Это не эстонцы. Это евреи были.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#8 
Пух коренной житель30.03.08 11:02
Пух
30.03.08 11:02 
в ответ sassassas 30.03.08 10:07
Молодец
Здорово нациков развел
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#9 
ФЭД свой человек30.03.08 11:04
30.03.08 11:04 
в ответ Пух 30.03.08 11:02
Ну... а евреи-большевики уничтожили ( или под их руководством) миллионы россиян.
Мы же помним Троцкого, Свердлова, ....Кагановича, Мехлиса, главных действующих лиц после 17 года.
#10 
Пух коренной житель30.03.08 11:08
Пух
30.03.08 11:08 
в ответ ФЭД 30.03.08 11:04
А немцы-большевики не уничтожили? Один кровопийца Шмидт чего стоит.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#11 
Iliacarmiel постоялец30.03.08 11:46
30.03.08 11:46 
в ответ sassassas 30.03.08 10:07
Вот ссылка на довольно известные события прошлого года в России: http://korrespondent.net/russia/188357
Это о вопросе об "ответственности" российского государства в частности.
#12 
  sassassas посетитель30.03.08 13:00
30.03.08 13:00 
в ответ Iliacarmiel 30.03.08 11:46
Не понимаю при чём тут Россия и мемориал освободителям Эстонии?Что же по-Вашему если где то похабно относятся к памятникам то и у нас в Европе надо так же?Вы же поймите,что такое отношение государства к сохранению своей памяти о героях-освободителях Эстонии очень плохо влияет на молодёжь.Тем более,что мемориал этот был возведён самим эстонским государством.Это же не каким то там оккупантам, а истинным патриотам Эстонии боровшимся за её свободу.Ведь их так мало на самом деле таких истиных патриотов было в Эстонии...Как же государство может забывать о них?А Российская безолаберность всем известна.Вы меня абсолютно не удивили своей ссылкой...Но как так можно относиться к героям Эстонии в самой Эстонии?Или надо во всём следовать примеру России?
#13 
Bastler Добрый Эх30.03.08 13:15
Bastler
30.03.08 13:15 
в ответ sassassas 30.03.08 13:00
Мне непонятно, почему Вы полагаете, что тема об отношении эстонского правительства к памятникам на территории Эстонии (без привязки к каким-то другим странам) может быть интересна участникам форума на сайте germany.ru? Объясните, пожалуйста.
Не учи отца. I. Bastler
#14 
Mood коренной житель30.03.08 13:22
Mood
30.03.08 13:22 
в ответ ФЭД 30.03.08 10:54
"освободители" уничтожили или выслали сотни тысяч эстонцев.
============================
Сдается мне , что Вы не в курсе, что эстонцев чутьболее миллиона. Потому сказки о "сотнях тысяч" оставьте себе на пропитание или неонацикам на заправку.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#15 
Leo_lisard финансист30.03.08 13:28
Leo_lisard
30.03.08 13:28 
в ответ Пух 30.03.08 11:08
В ответ на:
Один кровопийца Шмидт чего стоит.

А его дети?
Früher an Später denken!
#16 
Leo_lisard финансист30.03.08 13:29
Leo_lisard
30.03.08 13:29 
в ответ Bastler 30.03.08 13:15
Там на памятнике по-немецки написано... Но, насколько мне известно, правительство Германии по поводу именно этого памятника молчит.
Früher an Später denken!
#17 
Bastler Добрый Эх30.03.08 13:32
Bastler
30.03.08 13:32 
в ответ Leo_lisard 30.03.08 13:29
В ответ на:
Там на памятнике по-немецки написано
Связь железная
Не учи отца. I. Bastler
#18 
  sassassas посетитель30.03.08 13:36
30.03.08 13:36 
в ответ Bastler 30.03.08 13:15
Как я вижу по сравнению с многими сайтами и форумами на русском языке именно этот ресурс является наиболее адекватным моему представлению о цивилизованной дискуссии.Так же мне представляется,что проблемы Эстонии это не совсем уже проблемы Эстонии в свете присоединения её к Европейскому Союзу.К сожалению у нас в Эстонии нет подобного уровня ресурсов на русском языке, где можно было бы вполне открыто и интеллигентно обсудить многие волнующие вопросы.И ещё мне кажется,что проблемма ухода за памятниками героям-освободителям гораздо шире на самом деле чем рамки маленькой Прибалтийской страны.Как видим по комментариям многие неравнодушно отнеслись к этой очень серьёзной на мой взгляд теме.Теме ответственности государства за память о павших защитниках свободы и независимости. И тема эта действительно волнует многих людей как в Эстонии так и в Германии,Польше,Франции.По сути увековечивание памяти о борцах за свободу того или иного государства на самом деле является очень важным моментом в культуре и нравах народа этого государства.Можно говорить даже о корнях культуры в связи с этим.Разве это не интересно для пользователей независимо от страны проживания?
#19 
  Phoenix понаехал тут...30.03.08 13:40
Phoenix
30.03.08 13:40 
в ответ Bastler 30.03.08 13:15
В ответ на:
Мне непонятно, почему Вы полагаете, что тема об отношении эстонского правительства к памятникам на территории Эстонии (без привязки к каким-то другим странам) может быть интересна участникам форума на сайте germany.ru? Объясните, пожалуйста.

Я никоим образом не пытаюсь ответить за автора ветки, но в конце концов здесь же периодически обсуждаются события в Ираке, Косово, Иране, Тибете и прочих отдал╦нных местах. Думаю, что в Эстонии вс╦ же побывало большее число участников форума (я, например, был там 2 раза), чем в вышеназванных регионах. Так что, Эстония представляет для участников форума некоторый интерес. Что же касается привязки к другим странам, то памятники, о которых ид╦т речь, уже по природе своей в некотором смысле привязаны как минимум к двум хорошо всем нам знакомым странам.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все