Вход на сайт
Памятники:ответственность государства...
30.03.08 10:07
Ветка закрыта 19.05.08 13:21 (Bastler)
Недавно посетил мемориал борцам за свободу в Эстонии в Таллине.Поразило полное запустение и неухоженность.Даже снег никто не убирает.Неужели именно так должно государство почитать павших за свободу Эстонии героев?Или эти памятники нужны только для разовых пиар-акций?Каждый год 8 мая, когда в Европе и США отмечается день окончания Второй мировой войны правительство возлагает сюда венки и цветы.После этого вс╦ забывается до следующего года...Как мне кажется именно государство а не частные лица должны организовать уход за этими святыми местами круглый год.
Вот посмотрите сами...
http://npest.moy.su/P1010012.JPG
http://npest.moy.su/P1010015.JPG
Вот посмотрите сами...
http://npest.moy.su/P1010012.JPG
http://npest.moy.su/P1010015.JPG
30.03.08 10:25
это не вояки ли ШШ-режима (известны ещё как сталинцы) были борцами за свободу?
Говорят они в своей стране ссср особо свободную свободу имели, а уж для соседей то как старались .....
Вообщето надо уточнить, что понимаете Вы под свободой и какую свободу принесли эти борцы.
В ответ на:
Недавно посетил мемориал борцам за свободу в Эстонии в Таллине.
Недавно посетил мемориал борцам за свободу в Эстонии в Таллине.
это не вояки ли ШШ-режима (известны ещё как сталинцы) были борцами за свободу?
Говорят они в своей стране ссср особо свободную свободу имели, а уж для соседей то как старались .....
Вообщето надо уточнить, что понимаете Вы под свободой и какую свободу принесли эти борцы.
30.03.08 10:36
А Вы на фотографии внимательно посмотрите (особенно на вторую) - может быть, и ШШипеть не прид╦тся.
в ответ ФЭД 30.03.08 10:25
В ответ на:
это не вояки ли ШШ-режима (известны ещ╦ как сталинцы) были борцами за свободу?
Говорят они в своей стране ссср особо свободную свободу имели, а уж для соседей то как старались .....
это не вояки ли ШШ-режима (известны ещ╦ как сталинцы) были борцами за свободу?
Говорят они в своей стране ссср особо свободную свободу имели, а уж для соседей то как старались .....
А Вы на фотографии внимательно посмотрите (особенно на вторую) - может быть, и ШШипеть не прид╦тся.

30.03.08 10:36
в ответ ФЭД 30.03.08 10:25
Да что Вы , как клоун со своими ШШ? Власти стран "молодой демократии" и не такое творят с памятниками.
Например
- в Риге у памятника Красным латышским стрелкам очень хорошо ТЕПЕРЬ зашлифовано слово "sarkanie" (c латышского - красные)
- в Риге у памятника одного из основателей Космонавтики Келдыша, точно также зашлифованы звезды Героя СоцТруда.
- в учебниках по Истории Латвии - роль СССР в WWII сводится к тому , что типа злобное государство США вынудили участвовать с ними в битве с Германией.
Так что, как можно менять "историю" - я в курсе.
Например
- в Риге у памятника Красным латышским стрелкам очень хорошо ТЕПЕРЬ зашлифовано слово "sarkanie" (c латышского - красные)
- в Риге у памятника одного из основателей Космонавтики Келдыша, точно также зашлифованы звезды Героя СоцТруда.
- в учебниках по Истории Латвии - роль СССР в WWII сводится к тому , что типа злобное государство США вынудили участвовать с ними в битве с Германией.
Так что, как можно менять "историю" - я в курсе.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
30.03.08 10:42
И кстати, могу напомнить ещё такую поучительную вещь.
Инспектор латышкого легиона SS, Бандерский (вернее , наверно по латышски - Бандерскис) подписал 358 приказов о расстреле солдат легиона , не хотевших служить Великому Рейху. А ему памятник в Лестене - ухожен.
Инспектор латышкого легиона SS, Бандерский (вернее , наверно по латышски - Бандерскис) подписал 358 приказов о расстреле солдат легиона , не хотевших служить Великому Рейху. А ему памятник в Лестене - ухожен.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
30.03.08 13:00
в ответ Iliacarmiel 30.03.08 11:46
Не понимаю при чём тут Россия и мемориал освободителям Эстонии?Что же по-Вашему если где то похабно относятся к памятникам то и у нас в Европе надо так же?Вы же поймите,что такое отношение государства к сохранению своей памяти о героях-освободителях Эстонии очень плохо влияет на молодёжь.Тем более,что мемориал этот был возведён самим эстонским государством.Это же не каким то там оккупантам, а истинным патриотам Эстонии боровшимся за её свободу.Ведь их так мало на самом деле таких истиных патриотов было в Эстонии...Как же государство может забывать о них?А Российская безолаберность всем известна.Вы меня абсолютно не удивили своей ссылкой...Но как так можно относиться к героям Эстонии в самой Эстонии?Или надо во всём следовать примеру России?
30.03.08 13:15
в ответ sassassas 30.03.08 13:00
Мне непонятно, почему Вы полагаете, что тема об отношении эстонского правительства к памятникам на территории Эстонии (без привязки к каким-то другим странам) может быть интересна участникам форума на сайте germany.ru? Объясните, пожалуйста.
Не учи отца. I. Bastler
30.03.08 13:22
в ответ ФЭД 30.03.08 10:54
"освободители" уничтожили или выслали сотни тысяч эстонцев.
============================
Сдается мне , что Вы не в курсе, что эстонцев чутьболее миллиона. Потому сказки о "сотнях тысяч" оставьте себе на пропитание или неонацикам на заправку.
============================
Сдается мне , что Вы не в курсе, что эстонцев чутьболее миллиона. Потому сказки о "сотнях тысяч" оставьте себе на пропитание или неонацикам на заправку.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
30.03.08 13:36
в ответ Bastler 30.03.08 13:15
Как я вижу по сравнению с многими сайтами и форумами на русском языке именно этот ресурс является наиболее адекватным моему представлению о цивилизованной дискуссии.Так же мне представляется,что проблемы Эстонии это не совсем уже проблемы Эстонии в свете присоединения её к Европейскому Союзу.К сожалению у нас в Эстонии нет подобного уровня ресурсов на русском языке, где можно было бы вполне открыто и интеллигентно обсудить многие волнующие вопросы.И ещё мне кажется,что проблемма ухода за памятниками героям-освободителям гораздо шире на самом деле чем рамки маленькой Прибалтийской страны.Как видим по комментариям многие неравнодушно отнеслись к этой очень серьёзной на мой взгляд теме.Теме ответственности государства за память о павших защитниках свободы и независимости. И тема эта действительно волнует многих людей как в Эстонии так и
в Германии,Польше,Франции.По сути увековечивание памяти о борцах за свободу того или иного государства на самом деле является очень важным моментом в культуре и нравах народа этого государства.Можно говорить даже о корнях культуры в связи с этим.Разве это не интересно для пользователей независимо от страны проживания?
30.03.08 13:40
Я никоим образом не пытаюсь ответить за автора ветки, но в конце концов здесь же периодически обсуждаются события в Ираке, Косово, Иране, Тибете и прочих отдал╦нных местах. Думаю, что в Эстонии вс╦ же побывало большее число участников форума (я, например, был там 2 раза), чем в вышеназванных регионах. Так что, Эстония представляет для участников форума некоторый интерес. Что же касается привязки к другим странам, то памятники, о которых ид╦т речь, уже по природе своей в некотором смысле привязаны как минимум к двум хорошо всем нам знакомым странам.
в ответ Bastler 30.03.08 13:15
В ответ на:
Мне непонятно, почему Вы полагаете, что тема об отношении эстонского правительства к памятникам на территории Эстонии (без привязки к каким-то другим странам) может быть интересна участникам форума на сайте germany.ru? Объясните, пожалуйста.
Мне непонятно, почему Вы полагаете, что тема об отношении эстонского правительства к памятникам на территории Эстонии (без привязки к каким-то другим странам) может быть интересна участникам форума на сайте germany.ru? Объясните, пожалуйста.
Я никоим образом не пытаюсь ответить за автора ветки, но в конце концов здесь же периодически обсуждаются события в Ираке, Косово, Иране, Тибете и прочих отдал╦нных местах. Думаю, что в Эстонии вс╦ же побывало большее число участников форума (я, например, был там 2 раза), чем в вышеназванных регионах. Так что, Эстония представляет для участников форума некоторый интерес. Что же касается привязки к другим странам, то памятники, о которых ид╦т речь, уже по природе своей в некотором смысле привязаны как минимум к двум хорошо всем нам знакомым странам.
