Вход на сайт
Чему верить?
23.03.08 22:38
Конечно ы не можем быть свидетелями всех мировых событий. Мы читаем о них в прессе, на интернете и смотрим по ТВ. Иногда , и очень редко, удается лично поговорить с участником событий или даже что-то увидеть самому.
Чему верить?
Себе- это конечно.Возможно верить знакомым, но это уже зависит от многих факторов.
А с прессой как? Лично я делю информацию на три категории
1) видео и фото документы.Это самое верное.
Подделки всегда можно определить при желании.
2) газетные материалы
Верить им нельзя, но если отделять факты от их обьяснения, то фактами можно пользоватся. А саму газету сохранить.
3)
Все что прочитал на форумах от "очевидцев".
Тут как бы и вопросов не возникает.
А вы чему верите больше?
( желающим могу скинуть в личку три моих самых любимых сайта, которые как мы кажется дают обьективную оценку современного мироустройства.
Открыто не могу, забанят. Пишите в личку)
Конечно ы не можем быть свидетелями всех мировых событий. Мы читаем о них в прессе, на интернете и смотрим по ТВ. Иногда , и очень редко, удается лично поговорить с участником событий или даже что-то увидеть самому.
Чему верить?
Себе- это конечно.Возможно верить знакомым, но это уже зависит от многих факторов.
А с прессой как? Лично я делю информацию на три категории
1) видео и фото документы.Это самое верное.
Подделки всегда можно определить при желании.
2) газетные материалы
Верить им нельзя, но если отделять факты от их обьяснения, то фактами можно пользоватся. А саму газету сохранить.
3)
Все что прочитал на форумах от "очевидцев".
Тут как бы и вопросов не возникает.
А вы чему верите больше?
( желающим могу скинуть в личку три моих самых любимых сайта, которые как мы кажется дают обьективную оценку современного мироустройства.
Открыто не могу, забанят. Пишите в личку)
23.03.08 22:50
в ответ Leon93 23.03.08 22:38
Хорошая тема.
Что касается прессы - доверяй, но проверяй.
А вообще я на события смотрю с позиций принципов истории и психологии (если события в глобальном масштабе). Изучая историю приходишь к выводу, что во все времена людьми и их объединениями двигали одни и те же мотивы. В большинстве случаев причиной событий есть жажда денег и власти. Понимая всю важность этих мотивов, а также причину и природу лжи, которая во все времена была телохранителем правды, вполне можно судить о тех или иных событиях с позиций проверки на истинность.
Что касается прессы - доверяй, но проверяй.
А вообще я на события смотрю с позиций принципов истории и психологии (если события в глобальном масштабе). Изучая историю приходишь к выводу, что во все времена людьми и их объединениями двигали одни и те же мотивы. В большинстве случаев причиной событий есть жажда денег и власти. Понимая всю важность этих мотивов, а также причину и природу лжи, которая во все времена была телохранителем правды, вполне можно судить о тех или иных событиях с позиций проверки на истинность.
23.03.08 23:06
в ответ Leon93 23.03.08 22:38
ну ГАЗЕТЫ просто отстают УЖЕ ЗАМЕТНО,В ИНЕТЕ читать 2-3 новостные ленты,имхо,обязательно,и обязательно в ДИНАМИКЕ,с привязкой к основным МИРОВЫМ событиям(они анонсируются процентов на 50-60),не помешает параллельно наблюдать ФИНАНСОВЫЙ ЭКРАН в режиме on-line.ну и конечно нужно обладать ЗНАНИЯМИ,иметь собственный алгоритм их применения для АНАЛИЗА ИНФОРМАЦИИ, а далее добавлять ОТКРЫТЫЕ СТРАНИЦЫ хороших ,ПРОДВИНУТЫХ ФОРУМОВ по Вашим интересам....со временем ,вполне возможно удастся понять,КОМУ и В ЧЁМ можно верить.....)))
23.03.08 23:14
Верить вообще опасно. Ведь одурачить можно лишь того, кто полагается на веру.
Веру экслуатируют проходимцы всех мастей, начиная от священнослужителей и кончая беспринципными политиками.
Спросите в очередной раз - А как же жить без веры?
Очень просто. Получаемую информацию о якобы имевших место фактах, нужно критически оценивать с точки зрения здравого смысла, сопоставлять данные из различных источников и оценивать в процентах их правдоподобность.
При этом, если из определ╦нного источника данные после проверки и анализа неоднократно оказывались более верными, то следующие данные из того же источника можно оценивать с большим процентом их правдивости.
Вот например, если я слышу о так называемом факте избиения Резником группы вооруж╦нных милиционеров, то этот "факт" не могу признать достоверным даже при предъявлении милиционерами справок о полученных побоях.
А вот, что Резнику могли надавать тумаков - вероятность этого велика и без всяких справок.
в ответ Leon93 23.03.08 22:38
В ответ на:
Чему верить?
Чему верить?
Верить вообще опасно. Ведь одурачить можно лишь того, кто полагается на веру.
Веру экслуатируют проходимцы всех мастей, начиная от священнослужителей и кончая беспринципными политиками.
Спросите в очередной раз - А как же жить без веры?
Очень просто. Получаемую информацию о якобы имевших место фактах, нужно критически оценивать с точки зрения здравого смысла, сопоставлять данные из различных источников и оценивать в процентах их правдоподобность.
При этом, если из определ╦нного источника данные после проверки и анализа неоднократно оказывались более верными, то следующие данные из того же источника можно оценивать с большим процентом их правдивости.
Вот например, если я слышу о так называемом факте избиения Резником группы вооруж╦нных милиционеров, то этот "факт" не могу признать достоверным даже при предъявлении милиционерами справок о полученных побоях.
А вот, что Резнику могли надавать тумаков - вероятность этого велика и без всяких справок.
23.03.08 23:15
Бывают очень качественные подделки. На первый взгляд они не вызывают подозрений и соответственно никому не приходит в голову проверить материал тщательнее. Кроме того, на некоторые детали, по которым можно заподозрить подделку (например, неправильно лежащие тени, разное разрешение у фрагментов одной фотографии, явное несоответствие некоторых изображ╦нных объектов указанным месту или времени съ╦мки и т.д.), большинство людей просто не обращает внимания.
Своим глазам и некоторым очень хорошо знакомым людям.
Что же касается СМИ, то обычно я стараюсь ознакомиться с разными версиями одного события, а потом "убираю вс╦ лишнее", оставляя лишь те элементы информации, которые присутствуют во всех версиях.
в ответ Leon93 23.03.08 22:38
В ответ на:
1) видео и фото документы.Это самое верное.
Подделки всегда можно определить при желании.
1) видео и фото документы.Это самое верное.
Подделки всегда можно определить при желании.
Бывают очень качественные подделки. На первый взгляд они не вызывают подозрений и соответственно никому не приходит в голову проверить материал тщательнее. Кроме того, на некоторые детали, по которым можно заподозрить подделку (например, неправильно лежащие тени, разное разрешение у фрагментов одной фотографии, явное несоответствие некоторых изображ╦нных объектов указанным месту или времени съ╦мки и т.д.), большинство людей просто не обращает внимания.
В ответ на:
А вы чему верите больше?
А вы чему верите больше?
Своим глазам и некоторым очень хорошо знакомым людям.
Что же касается СМИ, то обычно я стараюсь ознакомиться с разными версиями одного события, а потом "убираю вс╦ лишнее", оставляя лишь те элементы информации, которые присутствуют во всех версиях.
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
23.03.08 23:33
в ответ Phoenix 23.03.08 23:23
Ну, скажем так - все сми советские были как две капли перцофки одинаковые... А голоса были приглушёнными и слушать их
было совсем даже не интересно..., поскольку сразу было ясно, что врут они всё... Даже музыку слушать и-за шумов было не интересно..
А может тогда Вы диссидентом были?... Поэтому сейчас прямо-наоборот... Типа присытились западной правдой ещё тогда,
когда все совковую власть любили... Типа постоянный дух противоречия...?
было совсем даже не интересно..., поскольку сразу было ясно, что врут они всё... Даже музыку слушать и-за шумов было не интересно..
А может тогда Вы диссидентом были?... Поэтому сейчас прямо-наоборот... Типа присытились западной правдой ещё тогда,
когда все совковую власть любили... Типа постоянный дух противоречия...?
23.03.08 23:39
в ответ von Himmel 23.03.08 23:32
..))),ДА ЛАДНО...я вам могу при случае набросать 10 только российских сайтов с огромными базами данных ,ПЕРВОИСТОЧНИКАМИ,российскими и западными, с обсуждениями реальных событий продвинутыми людьми,которые формируют мнения ПУБЛИЧНЫХ "АНАЛИТИКОВ"= манипуляторов сознанием ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ с ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ и у вас и у нас...и ЭТО НОРМАЛЬНО...
23.03.08 23:45
Я смотрю на этих манипуляторов по российскому телеку и кроме смеха других чувств они не вызывают...
И раньше тоже не вызывали..., когда в России жил... Но иногда думалось, что эти идиоты могут ведь и такое утеять,
что будет уже не до смеха... Собственно и утеивали и не один раз...
в ответ АЛЕКС... 23.03.08 23:39
В ответ на:
манипуляторов сознанием ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ с ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ
манипуляторов сознанием ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ с ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ
Я смотрю на этих манипуляторов по российскому телеку и кроме смеха других чувств они не вызывают...
И раньше тоже не вызывали..., когда в России жил... Но иногда думалось, что эти идиоты могут ведь и такое утеять,
что будет уже не до смеха... Собственно и утеивали и не один раз...
23.03.08 23:55
Похожие, но не одинаковые (если конечно не читать одни передовицы).
Ну так те, кому не было интересно, их и не слушали. Мне было интересно.
Сразу никогда ничего не бывает ясно. Не ознакомившись с материалом, его нельзя оценить.
Музыку можно было слушать без шумов с помощью магнитофонов и проигрывателей.
Нет, не был. Вообще никогда не понимал значения этого слова, которым обзывали разных людей с абсолютно разными взглядами.
Ну, раз не был, значит и "наоборот" быть не могу. Не от чего мне быть "наоборот".
Да нет, вс╦ проще. Типа давно понял, что между этими двумя видами "правды" нет особой разницы. Типа каждый тянет одеяло на себя, но техника перетягивания общая, единая.
в ответ 1941 23.03.08 23:33
В ответ на:
Ну, скажем так - все сми советские были как две капли перцофки одинаковые...
Ну, скажем так - все сми советские были как две капли перцофки одинаковые...
Похожие, но не одинаковые (если конечно не читать одни передовицы).
В ответ на:
А голоса были приглуш╦нными и слушать их было совсем даже не интересно...,
А голоса были приглуш╦нными и слушать их было совсем даже не интересно...,
Ну так те, кому не было интересно, их и не слушали. Мне было интересно.
В ответ на:
...поскольку сразу было ясно, что врут они вс╦...
...поскольку сразу было ясно, что врут они вс╦...
Сразу никогда ничего не бывает ясно. Не ознакомившись с материалом, его нельзя оценить.
В ответ на:
Даже музыку слушать и-за шумов было не интересно..
Даже музыку слушать и-за шумов было не интересно..
Музыку можно было слушать без шумов с помощью магнитофонов и проигрывателей.
В ответ на:
А может тогда Вы диссидентом были?...
А может тогда Вы диссидентом были?...
Нет, не был. Вообще никогда не понимал значения этого слова, которым обзывали разных людей с абсолютно разными взглядами.
В ответ на:
Поэтому сейчас прямо-наоборот...
Поэтому сейчас прямо-наоборот...
Ну, раз не был, значит и "наоборот" быть не могу. Не от чего мне быть "наоборот".
В ответ на:
Типа присытились западной правдой ещ╦ тогда, когда все совковую власть любили... Типа постоянный дух противоречия...?
Типа присытились западной правдой ещ╦ тогда, когда все совковую власть любили... Типа постоянный дух противоречия...?
Да нет, вс╦ проще. Типа давно понял, что между этими двумя видами "правды" нет особой разницы. Типа каждый тянет одеяло на себя, но техника перетягивания общая, единая.
23.03.08 23:58
"Вражеских голосов" практически не слушал. Не доходили они до наших снежных далёк. Глушились качественно.
А "правды" читал ... в силу природной любознательности внимательно
... видел, мягко выражаясь, "отдельные несооствествия".
Далее логика, здравый смысл, ... наука. В большинстве достаточно было и школьного курса.
По приезду в Дойчляндию, читая регулярно шпрингеровскую прессу заметил до слёз родные "правдивые" приёмы и методы. Правда здесь они называются не правдивые, а "демократические" и "свободные". А по мне так, что пнём по сове, что совой об пень. Главное ведь цель ... оболванить, задурить.
Особенно не удивился. Психология людей мало зависит от страны и строя.
В ответ на:
Интересно как вы просеивали информацию во времена СССР...?
Хоть вопрос и не ко мне лично, но в порядке дискуссии выскажу свою "методику".Интересно как вы просеивали информацию во времена СССР...?
"Вражеских голосов" практически не слушал. Не доходили они до наших снежных далёк. Глушились качественно.
А "правды" читал ... в силу природной любознательности внимательно
... видел, мягко выражаясь, "отдельные несооствествия". Далее логика, здравый смысл, ... наука. В большинстве достаточно было и школьного курса.
По приезду в Дойчляндию, читая регулярно шпрингеровскую прессу заметил до слёз родные "правдивые" приёмы и методы. Правда здесь они называются не правдивые, а "демократические" и "свободные". А по мне так, что пнём по сове, что совой об пень. Главное ведь цель ... оболванить, задурить.
Особенно не удивился. Психология людей мало зависит от страны и строя.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
23.03.08 23:59
в ответ Leon93 23.03.08 22:38
Читать (смотреть,слушать) между строчек!
Старшее поколение (со врем╦н СССР) научено этому.
Не создавать "кумиров", приоритетов!
В понравившемся - искать сомнения,огрехи.
В непонравившемся ,- попытаться найти положительное.
Визуально установить себя на место обсуждаемого!(для продвинутых!!)
Старшее поколение (со врем╦н СССР) научено этому.
Не создавать "кумиров", приоритетов!
В понравившемся - искать сомнения,огрехи.
В непонравившемся ,- попытаться найти положительное.
Визуально установить себя на место обсуждаемого!(для продвинутых!!
)
24.03.08 00:06
в ответ АЛЕКС... 23.03.08 23:59
Самый-самый- кажется по фамилии Марков... -директор какого-то страшного исследовательского института всех возможных
мировых проблем... какие только могут быть... И не хуже кравтца... с одной песенкой про Путина... Она его до депутатства
этога созыва и довела... Глядишь и нам повезёт..., если кравтца в госдуму изберёт народ... Тогда у него на ДК времени не останется...
мировых проблем... какие только могут быть... И не хуже кравтца... с одной песенкой про Путина... Она его до депутатства
этога созыва и довела... Глядишь и нам повезёт..., если кравтца в госдуму изберёт народ... Тогда у него на ДК времени не останется...
24.03.08 00:09
Между этими правдами есть и оччень серьёзная разница..., поэтому Вы здесь и живёте, а не там. И техника совсем разная..., вещания.
К сожалению там только вещают... как и всегда вещали при софковой власти...
в ответ Phoenix 23.03.08 23:55
В ответ на:
давно понял, что между этими двумя видами "правды" нет особой разницы. Типа каждый тянет одеяло на себя, но техника перетягивания общая, единая.
давно понял, что между этими двумя видами "правды" нет особой разницы. Типа каждый тянет одеяло на себя, но техника перетягивания общая, единая.
Между этими правдами есть и оччень серьёзная разница..., поэтому Вы здесь и живёте, а не там. И техника совсем разная..., вещания.
К сожалению там только вещают... как и всегда вещали при софковой власти...
24.03.08 00:18
А Вы не читайте советских газет..., как проф. Преображенский рекомендовал..., и никаких других тоже не читайте...
Спокойной ночи...
в ответ zanudaa 23.03.08 23:58
В ответ на:
По приезду в Дойчляндию, читая регулярно шпрингеровскую прессу заметил до слёз родные "правдивые" приёмы и методы.
По приезду в Дойчляндию, читая регулярно шпрингеровскую прессу заметил до слёз родные "правдивые" приёмы и методы.
А Вы не читайте советских газет..., как проф. Преображенский рекомендовал..., и никаких других тоже не читайте...
Спокойной ночи...
24.03.08 00:27
Внесите разницу в студию. Хотелось бы на неё взглянуть.
Причины, по которым я живу здесь, я уже неоднократно разъяснял. Никакого отношения ни к СМИ, ни к политике, ни даже к экономике они не имеют.
Так в чём разница-то заключается, кроме языка?
А здесь? "Не только" вещают? Что же ещё делают? Объясняют мне, какой надо покупать стиральный порошок? Так этого рекламного добра теперь и в России хватает.
В ответ на:
Между этими правдами есть и оччень серьёзная разница...,
Между этими правдами есть и оччень серьёзная разница...,
Внесите разницу в студию. Хотелось бы на неё взглянуть.
В ответ на:
...поэтому Вы здесь и живёте, а не там.
...поэтому Вы здесь и живёте, а не там.
Причины, по которым я живу здесь, я уже неоднократно разъяснял. Никакого отношения ни к СМИ, ни к политике, ни даже к экономике они не имеют.
В ответ на:
И техника совсем разная..., вещания.
И техника совсем разная..., вещания.
Так в чём разница-то заключается, кроме языка?
В ответ на:
К сожалению там только вещают... как и всегда вещали при софковой власти...
К сожалению там только вещают... как и всегда вещали при софковой власти...
А здесь? "Не только" вещают? Что же ещё делают? Объясняют мне, какой надо покупать стиральный порошок? Так этого рекламного добра теперь и в России хватает.
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь
да степь кругом".)
24.03.08 08:08
Нельзя ли повторить для тех, кто отсутствовал? Не сочтите за труд!
в ответ Phoenix 24.03.08 00:27
В ответ на:
Причины, по которым я живу здесь, я уже неоднократно разъяснял. Никакого отношения ни к СМИ, ни к политике, ни даже к экономике они не имеют.
Причины, по которым я живу здесь, я уже неоднократно разъяснял. Никакого отношения ни к СМИ, ни к политике, ни даже к экономике они не имеют.
Нельзя ли повторить для тех, кто отсутствовал? Не сочтите за труд!
24.03.08 08:49
Нет, нельзя. Это никак не связано с темой ветки (я не работаю в СМИ), а я не хочу потакать попыткам увести разговор в сторону, перейдя на обсуждение моей биографии. Могу лишь сказать, что ни по каким "линиям" я сюда не выезжал, ни от кого не бежал, от голода не спасался и ни одного дня не прожил за сч╦т государства.
в ответ kaputter roboter 24.03.08 08:08
В ответ на:
Нельзя ли повторить для тех, кто отсутствовал?
Нельзя ли повторить для тех, кто отсутствовал?
Нет, нельзя. Это никак не связано с темой ветки (я не работаю в СМИ), а я не хочу потакать попыткам увести разговор в сторону, перейдя на обсуждение моей биографии. Могу лишь сказать, что ни по каким "линиям" я сюда не выезжал, ни от кого не бежал, от голода не спасался и ни одного дня не прожил за сч╦т государства.
24.03.08 09:51
C проф. Преображенским чести быть знакомым не имею.
Вы невнимательны. Советскую прессу не читаю. Е╦ попросту нет в природе и советом Вашим воспользоваться не могу.
Если же Вы тонко намекнули на шпрингеровскую, то что останется? Купертовскую? Мэрдоковскую? Тэйлорскую?
Как уже ранее заметил, (с) Что совой об пень, что пн╦м по сове.
... Жалко птичку.
По этой логике не надо жить в Сибири, там холодно. Да вот незадача, в москвах и одессах на всех места нет. Да и тепло то туда приходит из морозного дал╦ка.
Не надо есть мясо, яйца, и т.п. Холестерин там грят.
.....
И ещ╦ много чего "профессора" не рекомендуют. Оста╦тся только, как в анекдоте .... бриться?.
Не-е-е. Я буду жить. И нетолько бриться, а и .... Есть ... вкусное. Ходить ... по тайге. .... Читать, отделяя з╦рна от плевел.
Чего и Вам и всем форумчанам желаю.
Доброе утро!
в ответ 1941 24.03.08 00:18
В ответ на:
По приезду в Дойчляндию, читая регулярно шпрингеровскую прессу заметил до сл╦з родные "правдивые" при╦мы и методы.
По приезду в Дойчляндию, читая регулярно шпрингеровскую прессу заметил до сл╦з родные "правдивые" при╦мы и методы.
В ответ на:
А Вы не читайте советских газет..., как проф. Преображенский рекомендовал..., и никаких других тоже не читайте...
Спокойной ночи...
А Вы не читайте советских газет..., как проф. Преображенский рекомендовал..., и никаких других тоже не читайте...
Спокойной ночи...
C проф. Преображенским чести быть знакомым не имею.
Вы невнимательны. Советскую прессу не читаю. Е╦ попросту нет в природе и советом Вашим воспользоваться не могу.
Если же Вы тонко намекнули на шпрингеровскую, то что останется? Купертовскую? Мэрдоковскую? Тэйлорскую?
Как уже ранее заметил, (с) Что совой об пень, что пн╦м по сове.
... Жалко птичку.По этой логике не надо жить в Сибири, там холодно. Да вот незадача, в москвах и одессах на всех места нет. Да и тепло то туда приходит из морозного дал╦ка.
Не надо есть мясо, яйца, и т.п. Холестерин там грят.
.....
И ещ╦ много чего "профессора" не рекомендуют. Оста╦тся только, как в анекдоте .... бриться?.
Не-е-е. Я буду жить. И нетолько бриться, а и .... Есть ... вкусное. Ходить ... по тайге. .... Читать, отделяя з╦рна от плевел.
Чего и Вам и всем форумчанам желаю.
Доброе утро!
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
24.03.08 11:42
Своему опыту.
Опыту других людей, если их опыты можно повторить и получить тот же результат.
Приходится верить
Лично я верю ей только в том случае, когда один и тот же факт обозревается несколькими НЕЗАВИСИМЫМИ друг от друга источниками.
И верю только в то, что событие или какое то происшествие имело место быть. Все коментарии к этому пропускаю как попутный фон, который мешает сосредоточится.
Скинь.
Твои ссыки, на которые ты ссылался ранее, довольно таки информативны, поэтому их так не любят местные "большевики" и ура-патриоты...
в ответ Leon93 23.03.08 22:38
В ответ на:
Чему верить?
Чему верить?
Своему опыту.
Опыту других людей, если их опыты можно повторить и получить тот же результат.
В ответ на:
А с прессой как?
А с прессой как?
Приходится верить
Лично я верю ей только в том случае, когда один и тот же факт обозревается несколькими НЕЗАВИСИМЫМИ друг от друга источниками.
И верю только в то, что событие или какое то происшествие имело место быть. Все коментарии к этому пропускаю как попутный фон, который мешает сосредоточится.
В ответ на:
( желающим могу скинуть в личку три моих самых любимых сайта, которые как мы кажется дают обьективную оценку современного мироустройства.
( желающим могу скинуть в личку три моих самых любимых сайта, которые как мы кажется дают обьективную оценку современного мироустройства.
Скинь.
Твои ссыки, на которые ты ссылался ранее, довольно таки информативны, поэтому их так не любят местные "большевики" и ура-патриоты...
24.03.08 12:40
Думаю самое толковое решение. Две стороны выслушать, вникнуть, сопоставить и сформировать свой взгляд.
Для себя выделяю ряд людей высказывающихся по политической тематике в России мнение которых считаю весомым. Тут как люди поддерживающие (в той или иной степени власть) так и оппонирующие ей. Смотрю ниже возник вопрос о фамилиях.
Я бы выделил: Леонтьева, Павловского, Познера, Радзиховского, Проханова, Доренко, Венедиктова (хотя он как-то в последнее время отстранился от политики), Сванидзе, Ганапольского .. Список, разумеется больше, но это те персоны которые вспомнились в первую очередь.
Тут о Маркове сказали, дескать "самый-самый". Ну это кто как меряет, для кого-то и Новодворская "самая-самая". Лично я никакой особой значимости и активности Маркова в высказываниях и публикациях в упор не вижу.
в ответ Phoenix 23.03.08 23:15
В ответ на:
обычно я стараюсь ознакомиться с разными версиями одного события
обычно я стараюсь ознакомиться с разными версиями одного события
Думаю самое толковое решение. Две стороны выслушать, вникнуть, сопоставить и сформировать свой взгляд.
Для себя выделяю ряд людей высказывающихся по политической тематике в России мнение которых считаю весомым. Тут как люди поддерживающие (в той или иной степени власть) так и оппонирующие ей. Смотрю ниже возник вопрос о фамилиях.
Я бы выделил: Леонтьева, Павловского, Познера, Радзиховского, Проханова, Доренко, Венедиктова (хотя он как-то в последнее время отстранился от политики), Сванидзе, Ганапольского .. Список, разумеется больше, но это те персоны которые вспомнились в первую очередь.
Тут о Маркове сказали, дескать "самый-самый". Ну это кто как меряет, для кого-то и Новодворская "самая-самая". Лично я никакой особой значимости и активности Маркова в высказываниях и публикациях в упор не вижу.
24.03.08 12:59
По степени критинимзама, разумеется, "самый-самый"... и стиль его поведения - как в старое доброе для всех вас
коммунистическое время... Типа - полижи задницу первому и будешь к нему по служебной лестнице поближе...
Что касается новодворской..., то она дама из вашей агитбригады... Доказывается это как два пальца об асфальт...
Но из приведённых фамилий есть и достойные пацаны... Натюрлих, насколько это возможно при гебешной путинской власти...
Как ни странно, но Проханова я не ставлю на последнее место... Иногда и у него можно услышать что-то членораздельное...
в ответ Kravetz 24.03.08 12:40
В ответ на:
Тут о Маркове сказали, дескать "самый-самый". Ну это кто как меряет
Тут о Маркове сказали, дескать "самый-самый". Ну это кто как меряет
По степени критинимзама, разумеется, "самый-самый"... и стиль его поведения - как в старое доброе для всех вас
коммунистическое время... Типа - полижи задницу первому и будешь к нему по служебной лестнице поближе...
Что касается новодворской..., то она дама из вашей агитбригады... Доказывается это как два пальца об асфальт...
Но из приведённых фамилий есть и достойные пацаны... Натюрлих, насколько это возможно при гебешной путинской власти...
Как ни странно, но Проханова я не ставлю на последнее место... Иногда и у него можно услышать что-то членораздельное...
24.03.08 13:09
Из их речи очень трудно понять чего сказать хотят. То ли дело М.Леонтьев на пацанском языке разъясняет и по делу, прям как дердидас на ветке про полоний.
в ответ 1941 24.03.08 12:59
В ответ на:
Но из приведённых фамилий есть и достойные пацаны... Натюрлих, насколько это возможно при гебешной путинской власти...
Борис, а вот пацаны Киселёв или Сванидзе могут чтонить нормальное родить? Но из приведённых фамилий есть и достойные пацаны... Натюрлих, насколько это возможно при гебешной путинской власти...
Из их речи очень трудно понять чего сказать хотят. То ли дело М.Леонтьев на пацанском языке разъясняет и по делу, прям как дердидас на ветке про полоний.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
24.03.08 13:10
Я помню... Чтобы здесь фотографировать помойки и отвозить фотки туда, где помойки ничуть не хуже здешних...
Элементарно, Кеша...
Здесь вещание в цифровом диапазоне, а там, как сказал Медведев, это будет сделано лет через десять в масштабах всей страны...
Помнится Листьев первый общественный хотел сделать безрекламным... Что у него из этого получилось Вы знаете...
И в этом тоже большая разница между "здесь" и "там"...
в ответ Phoenix 24.03.08 00:27
В ответ на:
Причины, по которым я живу здесь, я уже неоднократно разъяснял.
Причины, по которым я живу здесь, я уже неоднократно разъяснял.
Я помню... Чтобы здесь фотографировать помойки и отвозить фотки туда, где помойки ничуть не хуже здешних...
В ответ на:
В ответ на:
И техника совсем разная..., вещания.
--------------------------------------------------------------------------------
Так в чём разница-то заключается, кроме языка?
В ответ на:
И техника совсем разная..., вещания.
--------------------------------------------------------------------------------
Так в чём разница-то заключается, кроме языка?
Элементарно, Кеша...
Здесь вещание в цифровом диапазоне, а там, как сказал Медведев, это будет сделано лет через десять в масштабах всей страны...
В ответ на:
Так этого рекламного добра теперь и в России хватает.
Так этого рекламного добра теперь и в России хватает.
Помнится Листьев первый общественный хотел сделать безрекламным... Что у него из этого получилось Вы знаете...
И в этом тоже большая разница между "здесь" и "там"...
24.03.08 13:15
То есть для россиян?! Какие еще добрые слова о "всех нас" припасены? Какой же неприязнью нужно жить, чтобы скопом очернить население огромной страны.
Ловлю себя на мысли, что я тоже, зачастую очень резко выражаюсь о России и о своем народе. Был вот, буквально позавчера, в Тарусе. Красивейшие места, чего не скажешь о городе - грязь, мусор, раздолбанные дома. На мемориале павшим воинам какая-то хрень написана, место вокруг окурками завалено - хотя в двух шагах урна. И очень резко я высказывался.. Но это мой народ и моя страна. Это, если хотите, моя боль. Для меня это не чужое - и слова резкие сказаны о своем, о родном. Я не убегаю от этого в теплые края, а буду менять по мере моих сил. Разницу вижу для себя четко - когда о моей стране жестко говорят люди для которых она родная, и когда жестко говорят те, которые в гробу Россию видели.
в ответ 1941 24.03.08 12:59
В ответ на:
для всех вас
для всех вас
То есть для россиян?! Какие еще добрые слова о "всех нас" припасены? Какой же неприязнью нужно жить, чтобы скопом очернить население огромной страны.
Ловлю себя на мысли, что я тоже, зачастую очень резко выражаюсь о России и о своем народе. Был вот, буквально позавчера, в Тарусе. Красивейшие места, чего не скажешь о городе - грязь, мусор, раздолбанные дома. На мемориале павшим воинам какая-то хрень написана, место вокруг окурками завалено - хотя в двух шагах урна. И очень резко я высказывался.. Но это мой народ и моя страна. Это, если хотите, моя боль. Для меня это не чужое - и слова резкие сказаны о своем, о родном. Я не убегаю от этого в теплые края, а буду менять по мере моих сил. Разницу вижу для себя четко - когда о моей стране жестко говорят люди для которых она родная, и когда жестко говорят те, которые в гробу Россию видели.
24.03.08 13:26
в ответ Kravetz 24.03.08 13:15
Дааа..., с такими способностями подтасовывать и высокопарно брехать явно переплюнишь "цветочка"...
И кликуху "яркую" я тебе уже тоже пришпандорил... Петух...
Ну давай посмотрим ход твоих мыслей на одном примерчике.
Для всех вас - я имел в виду вас, мудакоф, а не Россиян... Ну а дальше тебя понесло, как кису воробьянинова в кабаке
после трёх грамм валерьянки...
Так держать!...
Наберут же дебилов по объявлению...(с)
И кликуху "яркую" я тебе уже тоже пришпандорил... Петух...
Ну давай посмотрим ход твоих мыслей на одном примерчике.
Для всех вас - я имел в виду вас, мудакоф, а не Россиян... Ну а дальше тебя понесло, как кису воробьянинова в кабаке
после трёх грамм валерьянки...
Так держать!...
Наберут же дебилов по объявлению...(с)
24.03.08 13:38
Ради такой чепухи мне было бы лень тащиться в Шереметьево, не говоря уже о зарубежных странах.
Фотографии помоек (или "спецмест", если пользоваться терминологией одного небезызвестного участника данного форума) были лишь иллюстрацией к высказывавшемуся тезису об отсутствии мусора на местных улицах. Кстати, возвращаясь к теме ветки: так чему же верить - словесным утверждениям об отсутствии мусора на улицах или фотографическому изображению этого самого мусора?
То есть (опять же возвращаясь к теме ветки), информация, передаваемая в цифровом диапазоне, заслуживает большего доверия? Мне эта мысль как-то не приходила в голову.
Он не додумался создать GEZ.
в ответ 1941 24.03.08 13:10
В ответ на:
Я помню... Чтобы здесь фотографировать помойки и отвозить фотки туда, где помойки ничуть не хуже здешних...
Я помню... Чтобы здесь фотографировать помойки и отвозить фотки туда, где помойки ничуть не хуже здешних...
Ради такой чепухи мне было бы лень тащиться в Шереметьево, не говоря уже о зарубежных странах.
Фотографии помоек (или "спецмест", если пользоваться терминологией одного небезызвестного участника данного форума) были лишь иллюстрацией к высказывавшемуся тезису об отсутствии мусора на местных улицах. Кстати, возвращаясь к теме ветки: так чему же верить - словесным утверждениям об отсутствии мусора на улицах или фотографическому изображению этого самого мусора?
В ответ на:
Здесь вещание в цифровом диапазоне, а там, как сказал Медведев, это будет сделано лет через десять в масштабах всей страны...
Здесь вещание в цифровом диапазоне, а там, как сказал Медведев, это будет сделано лет через десять в масштабах всей страны...
То есть (опять же возвращаясь к теме ветки), информация, передаваемая в цифровом диапазоне, заслуживает большего доверия? Мне эта мысль как-то не приходила в голову.
В ответ на:
Помнится Листьев первый общественный хотел сделать безрекламным... Что у него из этого получилось Вы знаете...
Помнится Листьев первый общественный хотел сделать безрекламным... Что у него из этого получилось Вы знаете...
Он не додумался создать GEZ.
24.03.08 15:58
Здесь не хватает только уточнения, что это персонально Вам и прочим из конторы трудно понять людей, которые подвергают сомнению и критике бестолковые поступки властных структур.
Опять же, он как и вы служит тем "крутым пацанам", которым по его и вашим соображениям, служить выгодно, а потому умно.
А сравнение его "пацанского языка" с высказываниями Дердидаса про полоний мне тоже понравилось.
Не зря я на него даже отвечать не стал, поскольку у меня сохранились в памяти другие и притом, вполне разумные посты Дердидаса.
в ответ oldwalker 24.03.08 13:09
В ответ на:
Борис, а вот пацаны Кисел╦в или Сванидзе могут чтонить нормальное родить?
Из их речи очень трудно понять чего сказать хотят.
Борис, а вот пацаны Кисел╦в или Сванидзе могут чтонить нормальное родить?
Из их речи очень трудно понять чего сказать хотят.
Здесь не хватает только уточнения, что это персонально Вам и прочим из конторы трудно понять людей, которые подвергают сомнению и критике бестолковые поступки властных структур.
В ответ на:
То ли дело М.Леонтьев на пацанском языке разъясняет и по делу, прям как дердидас на ветке про полоний.
То ли дело М.Леонтьев на пацанском языке разъясняет и по делу, прям как дердидас на ветке про полоний.
Опять же, он как и вы служит тем "крутым пацанам", которым по его и вашим соображениям, служить выгодно, а потому умно.
А сравнение его "пацанского языка" с высказываниями Дердидаса про полоний мне тоже понравилось.
Не зря я на него даже отвечать не стал, поскольку у меня сохранились в памяти другие и притом, вполне разумные посты Дердидаса.
24.03.08 16:03
Причины, разумеется, существуют - и экономические, и политические. Другое дело, что человек и сам может их не понимать.
Однако, достаточно и его утверждения, что он уехал беспричинно (а значит и бессмысленно!), чтобы составить о н╦м соответствующее впечатление.
в ответ 1941 24.03.08 13:10
В ответ на:
- Причины, по которым я живу здесь, я уже неоднократно разъяснял.
- Я помню... Чтобы здесь фотографировать помойки и отвозить фотки туда, где помойки ничуть не хуже здешних...
- Причины, по которым я живу здесь, я уже неоднократно разъяснял.
- Я помню... Чтобы здесь фотографировать помойки и отвозить фотки туда, где помойки ничуть не хуже здешних...
Причины, разумеется, существуют - и экономические, и политические. Другое дело, что человек и сам может их не понимать.
Однако, достаточно и его утверждения, что он уехал беспричинно (а значит и бессмысленно!), чтобы составить о н╦м соответствующее впечатление.
24.03.08 16:28
"
Я бы выделил: Леонтьева, Павловского, Познера, Радзиховского, Проханова, Доренко, Венедиктова (хотя он как-то в последнее время отстранился от политики), Сванидзе, Ганапольского .. Список, разумеется больше, но это те персоны которые вспомнились в первую очередь."
.....ОПЯТЬ---ОДНИ ЖУРНАЛИСТЫ,их подача материала ПОПУЛЯРНА,А ЗНАЧИТ УПРОЩЕНА, ну может быть КРОМЕ ЛЕОНТЬЕВА,он просто дружен с М.ХАЗИНЫМ и вхож,иногда ,в его круг..
ПОПРОБУЙТЕ почитать КУРГИНЯНА,(http://www.kurginyan.ru/index2.php),М.ХАЗИНА(http://worldcrisis.ru/),В.ТРЕТЬЯКОВА,В.СУРКОВА(разработка прикладной идеологии),думаю,что ПОЗИТИВА О США-БРИТАНИИ у вас в СМИ хватает--тогда для ПОЛНОТЫ ОЩУЩЕНИЙ ,добавим ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ИСТОРИЧЕСКОГО "НЕГАТИВА"--http://www.usinfo.ru/intervencyiindex.htm
Я бы выделил: Леонтьева, Павловского, Познера, Радзиховского, Проханова, Доренко, Венедиктова (хотя он как-то в последнее время отстранился от политики), Сванидзе, Ганапольского .. Список, разумеется больше, но это те персоны которые вспомнились в первую очередь."
.....ОПЯТЬ---ОДНИ ЖУРНАЛИСТЫ,их подача материала ПОПУЛЯРНА,А ЗНАЧИТ УПРОЩЕНА, ну может быть КРОМЕ ЛЕОНТЬЕВА,он просто дружен с М.ХАЗИНЫМ и вхож,иногда ,в его круг..
ПОПРОБУЙТЕ почитать КУРГИНЯНА,(http://www.kurginyan.ru/index2.php),М.ХАЗИНА(http://worldcrisis.ru/),В.ТРЕТЬЯКОВА,В.СУРКОВА(разработка прикладной идеологии),думаю,что ПОЗИТИВА О США-БРИТАНИИ у вас в СМИ хватает--тогда для ПОЛНОТЫ ОЩУЩЕНИЙ ,добавим ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ИСТОРИЧЕСКОГО "НЕГАТИВА"--http://www.usinfo.ru/intervencyiindex.htm
24.03.08 20:47
В начале 90х небезизвестный Гюнтер Яух в сво╦м ШтернТФ долго морочил бюргеров " правдивыми репортажами " ...пока не оказалось ,что все эти тренировочные лагеря неонаци и все их выступления перед камерой подделка
"Режисс╦р постановшик" он же проддюссер и исполнитель заказов ( вот интересно чьих ? ) сел за рещ╦тку за бетруг
Яух что то мямлил про доверие и... стал любимым , наиболее хорошо оплачиваемым модератором немецкого ТФ
в ответ Leon93 23.03.08 22:38
В ответ на:
Подделки всегда можно определить при желании.
Подделки всегда можно определить при желании.
В начале 90х небезизвестный Гюнтер Яух в сво╦м ШтернТФ долго морочил бюргеров " правдивыми репортажами " ...пока не оказалось ,что все эти тренировочные лагеря неонаци и все их выступления перед камерой подделка
"Режисс╦р постановшик" он же проддюссер и исполнитель заказов ( вот интересно чьих ? ) сел за рещ╦тку за бетруг
Яух что то мямлил про доверие и... стал любимым , наиболее хорошо оплачиваемым модератором немецкого ТФ
24.03.08 21:39
А назвать эти причины сможете? Только конкретно, а не "и экономические, и политические". Насколько я понимаю, Вам причины моего пребывания здесь известны лучше, чем мне.
Если Вы теперь не сможете указать, в каком именно сообщении я утверждал, что уехал беспричинно, то этого будет достаточно, чтобы составить о Вас соответствующее впечатление.
Или Вы считаете, что никаких других причин, кроме экономических и политических, не бывает? Как же тогда объяснить пребывание за рубежом довольно большого числа людей, которые у себя на родине не подвергались никакой дискриминации и материальное положение которых было весьма далеко от бедственного? Что же двигало всеми этими людьми - может быть, особая любовь к какой-то общественно-политической системе, экономический авантюризм ("а вдруг за забором ещ╦ сытнее?") или просто страсть к путешествиям (чем, например, лично я абсолютно не страдаю)?
в ответ Schachspiler 24.03.08 16:03
В ответ на:
Причины, разумеется, существуют - и экономические, и политические. Другое дело, что человек и сам может их не понимать.
Причины, разумеется, существуют - и экономические, и политические. Другое дело, что человек и сам может их не понимать.
А назвать эти причины сможете? Только конкретно, а не "и экономические, и политические". Насколько я понимаю, Вам причины моего пребывания здесь известны лучше, чем мне.
В ответ на:
Однако, достаточно и его утверждения, что он уехал беспричинно (а значит и бессмысленно!), чтобы составить о н╦м соответствующее впечатление.
Однако, достаточно и его утверждения, что он уехал беспричинно (а значит и бессмысленно!), чтобы составить о н╦м соответствующее впечатление.
Если Вы теперь не сможете указать, в каком именно сообщении я утверждал, что уехал беспричинно, то этого будет достаточно, чтобы составить о Вас соответствующее впечатление.
Или Вы считаете, что никаких других причин, кроме экономических и политических, не бывает? Как же тогда объяснить пребывание за рубежом довольно большого числа людей, которые у себя на родине не подвергались никакой дискриминации и материальное положение которых было весьма далеко от бедственного? Что же двигало всеми этими людьми - может быть, особая любовь к какой-то общественно-политической системе, экономический авантюризм ("а вдруг за забором ещ╦ сытнее?") или просто страсть к путешествиям (чем, например, лично я абсолютно не страдаю)?
25.03.08 01:16
А вы думаете что пропагандистам неизвестно что видео и фото материалы пользуются наивысшей степенью доверия? Отлично известно, этим и пользуются.
"Так выпьемте за то чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями!"
Известный пример:
Во время войны в Югославии английская тележурналистка сняла группу СЕРБСКИХ беженцев из Косово. В том месте где они находились был склад огороженный колючей проволокой. Журналистка поместила внутрь огороженной територии оператора и попросила СЕРБОВ подойти к колючей проволоке. Затем этот "репортаж" был показан по всей Европе, прич╦м беженцы были переименованы в АЛБАНЦЕВ, и выглядело так, что они находятся в лагере огороженном колючкой. Вся Европа рыдала от жалости и требовала вбомбить этих уродов сербов в каменный век.
Один немецкий журналист увидел некоторое несоответствие в репортаже, поехал проверить на месте и установил что это настоящая инсценировка. В сербской прессе были статьи, о том как некоторые сербы увидели в кадрах "хроники" себя и знакомых. Ну и что? А ничего. В Европе об этом ничего не было в основных СМИ.
Ложь она ведь как ложка - дорога к обеду. Вовремя сыграла свою роль, а потом может тихонько уйти.
А иногда "видео и фото документы" вообще прист╦гивают "из другой оперы". То-есть кадры снятые в другое время и в другом месте применяют там где требуются "наглядные доказательства".
Кстати, во время WW2 в американской армии при отделе пропаганды была специальная секретная киностудия где снимали "документальные кадры из жизни Германии".
в ответ Leon93 23.03.08 22:38
В ответ на:
1) видео и фото документы.Это самое верное.
1) видео и фото документы.Это самое верное.
А вы думаете что пропагандистам неизвестно что видео и фото материалы пользуются наивысшей степенью доверия? Отлично известно, этим и пользуются.
В ответ на:
Подделки всегда можно определить при желании.
Подделки всегда можно определить при желании.
"Так выпьемте за то чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями!"
Известный пример:
Во время войны в Югославии английская тележурналистка сняла группу СЕРБСКИХ беженцев из Косово. В том месте где они находились был склад огороженный колючей проволокой. Журналистка поместила внутрь огороженной територии оператора и попросила СЕРБОВ подойти к колючей проволоке. Затем этот "репортаж" был показан по всей Европе, прич╦м беженцы были переименованы в АЛБАНЦЕВ, и выглядело так, что они находятся в лагере огороженном колючкой. Вся Европа рыдала от жалости и требовала вбомбить этих уродов сербов в каменный век.
Один немецкий журналист увидел некоторое несоответствие в репортаже, поехал проверить на месте и установил что это настоящая инсценировка. В сербской прессе были статьи, о том как некоторые сербы увидели в кадрах "хроники" себя и знакомых. Ну и что? А ничего. В Европе об этом ничего не было в основных СМИ.
Ложь она ведь как ложка - дорога к обеду. Вовремя сыграла свою роль, а потом может тихонько уйти.
А иногда "видео и фото документы" вообще прист╦гивают "из другой оперы". То-есть кадры снятые в другое время и в другом месте применяют там где требуются "наглядные доказательства".
Кстати, во время WW2 в американской армии при отделе пропаганды была специальная секретная киностудия где снимали "документальные кадры из жизни Германии".
Легче нести ахинею,
чем бревно.
Легче нести ахинею, чем бревно.
25.03.08 06:13
Да и потом доверились мы умникам-демократам в 90х. обобрали народ, развалили страну и теперь попискивают.
Неее.., второй раз на те же грабли наступать не будем.
Вашим хоть социал приплачивает за метание говна в сторону России, а мне со сранья работать приходиться.
в ответ Schachspiler 24.03.08 15:58
В ответ на:
Здесь не хватает только уточнения, что это персонально Вам и прочим из конторы трудно понять людей, которые подвергают сомнению и критике бестолковые поступки властных структур.
Нам, конторским, видней как жить и в каком направлении развиваться РФ.Здесь не хватает только уточнения, что это персонально Вам и прочим из конторы трудно понять людей, которые подвергают сомнению и критике бестолковые поступки властных структур.
Да и потом доверились мы умникам-демократам в 90х. обобрали народ, развалили страну и теперь попискивают.
Неее.., второй раз на те же грабли наступать не будем.
В ответ на:
Опять же, он как и вы служит тем "крутым пацанам", которым по его и вашим соображениям, служить выгодно, а потому умно.
Кабы мне ещё и приплачивали как и ему за тёрки с вами - была б красота!Опять же, он как и вы служит тем "крутым пацанам", которым по его и вашим соображениям, служить выгодно, а потому умно.
Вашим хоть социал приплачивает за метание говна в сторону России, а мне со сранья работать приходиться.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.03.08 16:44
Кто его метает то, народ пытается понять. Россия это загадочная страна с непредсказуемым прошлым. В ней народ добровольно голосует за то чтобы национальные богатства принадлежали ВВП и его друзьям, чтобы чиновники брали взятки, в армии была дедовщина и чтобы россиян бил ОМОН и судили по понятиям. Раньше во всех бедах России были виноваты конечно же жиды. Но теперь когда они уехали виноваты лица кавказской национальности, таджики,хохлы и американский империализм.
Понять это даже выпив русской водки я не могу.
в ответ oldwalker 25.03.08 06:13
В ответ на:
Вашим хоть социал приплачивает за метание говна в сторону России, а мне со сранья работать приходиться.
Вашим хоть социал приплачивает за метание говна в сторону России, а мне со сранья работать приходиться.
Кто его метает то, народ пытается понять. Россия это загадочная страна с непредсказуемым прошлым. В ней народ добровольно голосует за то чтобы национальные богатства принадлежали ВВП и его друзьям, чтобы чиновники брали взятки, в армии была дедовщина и чтобы россиян бил ОМОН и судили по понятиям. Раньше во всех бедах России были виноваты конечно же жиды. Но теперь когда они уехали виноваты лица кавказской национальности, таджики,хохлы и американский империализм.
Понять это даже выпив русской водки я не могу.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
25.03.08 17:54
Вы мне роль гадалки или прорицателя не подсовывайте.
Я утверждаю лишь, что раз вы жив╦те в Германии, а не в Иране или в России, то значит Вам в Германии жить больше нравится.
(Если Вы конечно не мазохист и вполне вменяемый.)
Если логика этого для Вас непонятна, то я не виноват.
Те, которые дискриминации не подвергались и материальное положение которых было не бедственным - тоже охотно рвались за границу для дальнейшего улучшения своего материального положения, да и просто из карьеристских целей.
А вот уехавших бессмысленно среди думающих людей не водится.
Впрочем, вместо своего пустословия, Вы могли бы сами честно назвать смысл Вашего переезда и дальнейшего нахождения в Германии.
в ответ Phoenix 24.03.08 21:39
В ответ на:
- Причины, разумеется, существуют - и экономические, и политические. Другое дело, что человек и сам может их не понимать.
- А назвать эти причины сможете? Только конкретно, а не "и экономические, и политические". Насколько я понимаю, Вам причины моего пребывания здесь известны лучше, чем мне.
- Причины, разумеется, существуют - и экономические, и политические. Другое дело, что человек и сам может их не понимать.
- А назвать эти причины сможете? Только конкретно, а не "и экономические, и политические". Насколько я понимаю, Вам причины моего пребывания здесь известны лучше, чем мне.
Вы мне роль гадалки или прорицателя не подсовывайте.
Я утверждаю лишь, что раз вы жив╦те в Германии, а не в Иране или в России, то значит Вам в Германии жить больше нравится.
(Если Вы конечно не мазохист и вполне вменяемый.)
Если логика этого для Вас непонятна, то я не виноват.
В ответ на:
Или Вы считаете, что никаких других причин, кроме экономических и политических, не бывает? Как же тогда объяснить пребывание за рубежом довольно большого числа людей, которые у себя на родине не подвергались никакой дискриминации и материальное положение которых было весьма далеко от бедственного?
Или Вы считаете, что никаких других причин, кроме экономических и политических, не бывает? Как же тогда объяснить пребывание за рубежом довольно большого числа людей, которые у себя на родине не подвергались никакой дискриминации и материальное положение которых было весьма далеко от бедственного?
Те, которые дискриминации не подвергались и материальное положение которых было не бедственным - тоже охотно рвались за границу для дальнейшего улучшения своего материального положения, да и просто из карьеристских целей.
А вот уехавших бессмысленно среди думающих людей не водится.
Впрочем, вместо своего пустословия, Вы могли бы сами честно назвать смысл Вашего переезда и дальнейшего нахождения в Германии.
25.03.08 18:11
Просто вам свойственно отождествлять контору с Россией, вот осюда и привычка говорить от е╦ имени.
На самом деле контора - это вредоносное раковое образование на организме России.
Никому такие как Вы не доверились ни в 90-х, ни в других годах. Просто они усвоили простейшую мысль любого Бобика, что если перед хозяином вилять хвостом и подавать голос лишь по его команде, то можно урвать лакомый кусочек, который хозяин не каждому да╦т.
Про социал - это очередное Ваше недомыслие. На самом деле в Германии социальное пособие - это тот минимальный прожиточный минимум, который гарантирует каждому человеку достойное существование даже при отсутствии работы.
В России же, множество жив╦т ниже официального прожиточного минимума, но зато в одной Москве больше миллиардеров, чем в любом другом городе мира.
И при этом Ваши рассуждения про наступление на грабли... звучат весьма странно без упоминания от имени кого они ведутся. Если от лица одного из сотни миллиардеров... то понятно, что другой жизни он не хочет.
в ответ oldwalker 25.03.08 06:13
В ответ на:
Нам, конторским, видней как жить и в каком направлении развиваться РФ.
Да и потом доверились мы умникам-демократам в 90х. обобрали народ, развалили страну и теперь попискивают.
Неее.., второй раз на те же грабли наступать не будем.
Нам, конторским, видней как жить и в каком направлении развиваться РФ.
Да и потом доверились мы умникам-демократам в 90х. обобрали народ, развалили страну и теперь попискивают.
Неее.., второй раз на те же грабли наступать не будем.
Просто вам свойственно отождествлять контору с Россией, вот осюда и привычка говорить от е╦ имени.
На самом деле контора - это вредоносное раковое образование на организме России.
Никому такие как Вы не доверились ни в 90-х, ни в других годах. Просто они усвоили простейшую мысль любого Бобика, что если перед хозяином вилять хвостом и подавать голос лишь по его команде, то можно урвать лакомый кусочек, который хозяин не каждому да╦т.
В ответ на:
Кабы мне ещ╦ и приплачивали как и ему за т╦рки с вами - была б красота!
Вашим хоть социал приплачивает за метание говна в сторону России, а мне со сранья работать приходиться.
Кабы мне ещ╦ и приплачивали как и ему за т╦рки с вами - была б красота!
Вашим хоть социал приплачивает за метание говна в сторону России, а мне со сранья работать приходиться.
Про социал - это очередное Ваше недомыслие. На самом деле в Германии социальное пособие - это тот минимальный прожиточный минимум, который гарантирует каждому человеку достойное существование даже при отсутствии работы.
В России же, множество жив╦т ниже официального прожиточного минимума, но зато в одной Москве больше миллиардеров, чем в любом другом городе мира.
И при этом Ваши рассуждения про наступление на грабли... звучат весьма странно без упоминания от имени кого они ведутся. Если от лица одного из сотни миллиардеров... то понятно, что другой жизни он не хочет.
25.03.08 18:33
Кто как остроумие оценивает. Вы находите остроумным тупо сказать на человека гнусность?! Это ж каким утонченным чувством юмора нужно обладать, чтобы так мастерски употребить столь сильное слово?! Ну очень остроумно. Я более чем уверен, что у него еще масса подобных остроумных слов припасена и он с удовольствием блестнет перед Вами своим остроумием. Рукоплещите.
Однако.. он, вдобавок, еще и смел: это же какую храбрость нужно иметь, чтобы сидя в теплом месте, лицом к лицу перед монитором не убоятся и напечатать на клавиатуре собеседнику такое слово! Наклацать его на клавиатуре вопреки разделяющим нас границам и часовым поясам! И прошу заметить - собеседник не набрался-таки духу ответить столь же смело и остроумно. А почему?! А потому, что он, в частности, не имеет представления о научных трудах, железобетоне и преподавательской деятельности. И у него не хватает образовательной и высококультурной составляющей чтобы так остроумно, смело, а главное конструктивно вести беседу.
в ответ Greutung 25.03.08 16:48
В ответ на:
Он остроумен
Он остроумен
Кто как остроумие оценивает. Вы находите остроумным тупо сказать на человека гнусность?! Это ж каким утонченным чувством юмора нужно обладать, чтобы так мастерски употребить столь сильное слово?! Ну очень остроумно. Я более чем уверен, что у него еще масса подобных остроумных слов припасена и он с удовольствием блестнет перед Вами своим остроумием. Рукоплещите.
Однако.. он, вдобавок, еще и смел: это же какую храбрость нужно иметь, чтобы сидя в теплом месте, лицом к лицу перед монитором не убоятся и напечатать на клавиатуре собеседнику такое слово! Наклацать его на клавиатуре вопреки разделяющим нас границам и часовым поясам! И прошу заметить - собеседник не набрался-таки духу ответить столь же смело и остроумно. А почему?! А потому, что он, в частности, не имеет представления о научных трудах, железобетоне и преподавательской деятельности. И у него не хватает образовательной и высококультурной составляющей чтобы так остроумно, смело, а главное конструктивно вести беседу.
25.03.08 18:38
Да я думаю, потреоты готовы сами за свою надрывную деятельность приплачивать. Это даже не веревка от профсоюза - бери выше!
в ответ oldwalker 25.03.08 06:13
В ответ на:
Кабы мне ещ╦ и приплачивали как и ему за т╦рки с вами - была б красота!
Кабы мне ещ╦ и приплачивали как и ему за т╦рки с вами - была б красота!
Да я думаю, потреоты готовы сами за свою надрывную деятельность приплачивать. Это даже не веревка от профсоюза - бери выше!
25.03.08 18:53
Цитирую Вас:
"Причины, разумеется, существуют - и экономические, и политические. Другое дело, что человек и сам может их не понимать."
Вы не допускаете, что нравиться может что-то, не связанное ни с экономикой, ни с политикой? Меня, например, здесь климат больше устраивает (не люблю мороз).
То есть, попросту говоря, от жадности и честолюбия?
По контракту я приехал. На один определённый проект, который осуществлялся именно в Германии. Пока работал, получил ещё одно предложение. Подписал следующий контракт и т.д. Так постепенно и "укоренился" на новом месте. Впрочем, место для меня и особо новым-то не было - в Германии (сначала в ГДР, потом и в ФРГ) я неоднократно бывал раньше, с самого детства (первый раз приехал в ГДР в возрасте 8 лет).
P.S.: Может быть, всё же вернуться к обсуждению темы ветки?
В ответ на:
Вы мне роль гадалки или прорицателя не подсовывайте.
Я утверждаю лишь, что раз вы живёте в Германии, а не в Иране или в России, то значит Вам в Германии жить больше нравится.
Вы мне роль гадалки или прорицателя не подсовывайте.
Я утверждаю лишь, что раз вы живёте в Германии, а не в Иране или в России, то значит Вам в Германии жить больше нравится.
Цитирую Вас:
"Причины, разумеется, существуют - и экономические, и политические. Другое дело, что человек и сам может их не понимать."
Вы не допускаете, что нравиться может что-то, не связанное ни с экономикой, ни с политикой? Меня, например, здесь климат больше устраивает (не люблю мороз).
В ответ на:
Те, которые дискриминации не подвергались и материальное положение которых было не бедственным - тоже охотно рвались за границу для дальнейшего улучшения своего материального положения, да и просто из карьеристских целей.
Те, которые дискриминации не подвергались и материальное положение которых было не бедственным - тоже охотно рвались за границу для дальнейшего улучшения своего материального положения, да и просто из карьеристских целей.
То есть, попросту говоря, от жадности и честолюбия?
В ответ на:
Впрочем, вместо своего пустословия, Вы могли бы сами честно назвать смысл Вашего переезда и дальнейшего нахождения в Германии.
Впрочем, вместо своего пустословия, Вы могли бы сами честно назвать смысл Вашего переезда и дальнейшего нахождения в Германии.
По контракту я приехал. На один определённый проект, который осуществлялся именно в Германии. Пока работал, получил ещё одно предложение. Подписал следующий контракт и т.д. Так постепенно и "укоренился" на новом месте. Впрочем, место для меня и особо новым-то не было - в Германии (сначала в ГДР, потом и в ФРГ) я неоднократно бывал раньше, с самого детства (первый раз приехал в ГДР в возрасте 8 лет).
P.S.: Может быть, всё же вернуться к обсуждению темы ветки?
25.03.08 19:07
в ответ kiddy 25.03.08 16:44
Тема, обратили внимание: "чему верить?". Сами-то верите в то, что написали?
И в это тоже верите? За весь народ отвечаете, за то, что было и что есть сейчас?
Ну в это уже и я верю.
В ответ на:
народ добровольно голосует за то чтобы национальные богатства принадлежали ВВП и его друзьям, чтобы чиновники брали взятки, в армии была дедовщина и чтобы россиян бил ОМОН и судили по понятиям
в это верите?! Или ляпнули для "красного словца". То есть, Вы утверждаете, что мы именно за это и голосовали?народ добровольно голосует за то чтобы национальные богатства принадлежали ВВП и его друзьям, чтобы чиновники брали взятки, в армии была дедовщина и чтобы россиян бил ОМОН и судили по понятиям
В ответ на:
Раньше во всех бедах России были виноваты конечно же жиды. Но теперь когда они уехали виноваты лица кавказской национальности, таджики,хохлы и американский империализм.
Раньше во всех бедах России были виноваты конечно же жиды. Но теперь когда они уехали виноваты лица кавказской национальности, таджики,хохлы и американский империализм.
И в это тоже верите? За весь народ отвечаете, за то, что было и что есть сейчас?
В ответ на:
Понять это даже выпив русской водки я не могу.
Понять это даже выпив русской водки я не могу.
Ну в это уже и я верю.
25.03.08 20:18
Я не был в России. Общаться мог только со старыми друзьями или русскими которых встречал на всяких курортах. Т.е я не могу сказать что картина репрезентативна. Те кого явстречал в большинстве своем предприниматели довольны ВВП как слоны
говорят что бандиты присмерели и чиновники берут по чину, но народом недовольны говорят что не за какие деньги найти нельзя чтобы честно работал и не воровал. То что я вижу у родителей по русским программам достаточно убого в смысле промывания мозгов ИМХО примитивнее совковой пропаганды. Если бы я пожил годик в какой нибудь деревне на Алтае я может быть сумел бы написать больше о жизни в России.
Стали ли в России лучше относиться к инвалидам?
Имеют ли все граждане доступ к образованию и здравоохранению?
Стало ли меньше грабежей, абортов и убийств?
Как выглядит заболеваемость СПИД и туберкулезом по сравнению с Западом?
Какие научные и культурные достижения явила новая Россию миру?
Об этом очень мало я видел, вместо этого меряние пиписьками с НАТО, вывод в море ржавого авианосца (на буксирах), угрозы порвать Грузию.
Может Вы знаете за что Вы голосовали
Я думаю что нынешний режим ближе всего к национал социализму в Германии, есть фюрер есть гитлерюгенд(наши), есть формальные приметы демократии типа судов и парламента, чиновники все члены правяшей партии,
политические противники зачищены, СМИ под контролем, есть экономические свободы, олимпиада тоже будет.
в ответ Kravetz 25.03.08 19:07
В ответ на:
в это верите?! Или ляпнули для "красного словца". То есть, Вы утверждаете, что мы именно за это и голосовали?
в это верите?! Или ляпнули для "красного словца". То есть, Вы утверждаете, что мы именно за это и голосовали?
Я не был в России. Общаться мог только со старыми друзьями или русскими которых встречал на всяких курортах. Т.е я не могу сказать что картина репрезентативна. Те кого явстречал в большинстве своем предприниматели довольны ВВП как слоны
говорят что бандиты присмерели и чиновники берут по чину, но народом недовольны говорят что не за какие деньги найти нельзя чтобы честно работал и не воровал. То что я вижу у родителей по русским программам достаточно убого в смысле промывания мозгов ИМХО примитивнее совковой пропаганды. Если бы я пожил годик в какой нибудь деревне на Алтае я может быть сумел бы написать больше о жизни в России.
Стали ли в России лучше относиться к инвалидам?
Имеют ли все граждане доступ к образованию и здравоохранению?
Стало ли меньше грабежей, абортов и убийств?
Как выглядит заболеваемость СПИД и туберкулезом по сравнению с Западом?
Какие научные и культурные достижения явила новая Россию миру?
Об этом очень мало я видел, вместо этого меряние пиписьками с НАТО, вывод в море ржавого авианосца (на буксирах), угрозы порвать Грузию.
Может Вы знаете за что Вы голосовали
Я думаю что нынешний режим ближе всего к национал социализму в Германии, есть фюрер есть гитлерюгенд(наши), есть формальные приметы демократии типа судов и парламента, чиновники все члены правяшей партии,
политические противники зачищены, СМИ под контролем, есть экономические свободы, олимпиада тоже будет.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
25.03.08 20:24
в ответ kiddy 25.03.08 20:18
СПИДА НЕТ!!!! есть люди НАЗНАЧЕННЫЕ БОЛЬНЫМИ СПИД из числа ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеющих проблемы с иммунитетом(среди наркоманов их МАССА, различные извращённые эстеты и тп),т.ч. КРУГ ПОИСКА ЖЕРТВ не сложен+ПИАР+ДЕНЬГИ ФАРМ-КОНЦЕРНОВ+задача -понизить численность населения ...и мы имеем "ЭПИДЕМИЮ" для ЛОХОВ....разоблачение этой мистификации мы УВИДИМ ОБЯЗАТЕЛЬНО
25.03.08 20:30
в ответ АЛЕКС... 25.03.08 20:24
В ответ на:
СПИДА НЕТ!!!! есть люди НАЗНАЧЕННЫЕ БОЛЬНЫМИ СПИД
Бог с ним, с остальным, но это меня зацепило... Нет, у меня-то все в порядке, но зачем тогда по ОРТ ежечасно убеждают российских трудящихся бесплатно провериться? Деньги некуда девать? Или правительство не знает, что СПИДа нет? Так Вы быстренько должны проинформировать, Вы же можете?СПИДА НЕТ!!!! есть люди НАЗНАЧЕННЫЕ БОЛЬНЫМИ СПИД
Не учи отца. I. Bastler
25.03.08 20:38
в ответ Bastler 25.03.08 20:30
ну так я же неоднократно говорил ,что тв в россии ЛИБЕРАЛЬНОЕ,а вовсе н концептуальное,кстати ПИАРА СПИДА сейчас меньше В РАЗЫ, бывают и очень НЕПРИВЫЧНЫЕ ПЕРЕДАЧИ ,например на канале "СПАС"...ЕСЛИ есть желание ПОГОВОРИТЬ об этом ,просто наберите в ЯНДЕКСЕ "СПИДА НЕТ"....))),ВСЁ ЕСТЬ В СЕТИ !!!!!!!!
и хотелось бы отметить одну вещь---ЧЕМ МОЖЕТ ОТКЛИКНУТЬСЯ для БРИТАНИИ и США обнародование ФАКТА "отсутствия" и АНТИПИАР СПИДА ,мощный и доказательный!!!!??? ВЫПЛАТЫ ПО ХОЛОКОСТУ ОТДЫХАЮТ!!!!!
и хотелось бы отметить одну вещь---ЧЕМ МОЖЕТ ОТКЛИКНУТЬСЯ для БРИТАНИИ и США обнародование ФАКТА "отсутствия" и АНТИПИАР СПИДА ,мощный и доказательный!!!!??? ВЫПЛАТЫ ПО ХОЛОКОСТУ ОТДЫХАЮТ!!!!!
25.03.08 20:48
в ответ АЛЕКС... 25.03.08 20:38
Да при чем тут ТВ? Я говорю о государственных программах. Даже лично (страшно сказать) В.В.Путин не знает о том, что СПИДа нет http://petrozavodsk.rfn.ru/cnews.html?id=3410&date=21-04-2006
Не учи отца. I. Bastler
25.03.08 20:52
в ответ Bastler 25.03.08 20:48
........)))думаю -ЗНАЕТ,и думаю,что пока ДОГОВОРЕНО не обнародовать ЭТО....представляете себе возможный ВЗРЫВ АНТИ....... настроений? Представляете РЕЗКОСТЬ ускорение некоторых ОБЪЕКТИВНО ТЕКУЩИХ процессов,это ведёт к непредсказуемости,а следовательно к БЕЗКОНТРОЛЬНОМУ ВЗРЫВНОМУ РАЗВИТИЮ глобальной ситуации...а зачем нам это надо? ХАОС строим НЕ МЫ
25.03.08 20:56
Я уж лучше с Кешей побеседую, когда время появится... Там... однозначно..., интеллект ещ╦ не утерян окончательно...
Хоть и ловится легко даже на двухходовках...
Ему бы в сво╦ время не голос америки слушать нада было, а в шахматы или в шашки играть научиться...
А помойки фотографировать даже вы сможете, если через часовые пояса прорв╦тесь "на стрелку"...
Опять же на память фотки себе оставите... Ничего другого, кроме помоек..., вс╦ одно
разглядеть "не по глазам будет..." после своего насеста..., сокол вы наш... из тимуровской команды...
в ответ Kravetz 25.03.08 18:33
В ответ на:
конструктивно вести беседу.
конструктивно вести беседу.
Я уж лучше с Кешей побеседую, когда время появится... Там... однозначно..., интеллект ещ╦ не утерян окончательно...
Хоть и ловится легко даже на двухходовках...
Ему бы в сво╦ время не голос америки слушать нада было, а в шахматы или в шашки играть научиться...
А помойки фотографировать даже вы сможете, если через часовые пояса прорв╦тесь "на стрелку"...
Опять же на память фотки себе оставите... Ничего другого, кроме помоек..., вс╦ одно
разглядеть "не по глазам будет..." после своего насеста..., сокол вы наш... из тимуровской команды...
25.03.08 21:08
в ответ Bastler 25.03.08 21:02
ну так ВСЕ ОБМАНЫВАЮТ, ОДНАКО ,НЕ ВСЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ НА СПИДЕ миллиарды ....а кто ЗАРАБАТЫВАЕТ? ....ПРАВИЛЬНО,ТЕ ,кто ПРИДУМАЛ такую "замечательную" мистфикацию..т.ч. ЦЕЛИ ОБМАНОВ РАЗНЫЕ...в РОССИИ пиар спида ЗАМЕТНО СПАЛ....и это очень хорошо..НЕ КОЛИТЕСЬ И ВАС НЕ НАЗНАЧАТ с вероятностью 99%,осторожнее также с бесплатными рекламными компаниями по вакцинации ИМПОРТНЫМИ ПРЕПАРАТАМИ, ТРЕБУЙТЕ ДОКУМЕНТЫ МИНЗДРАВА о допущенности препарата к применению на территории РОССИИ ,особенно касается детей...
25.03.08 21:17
в ответ Bastler 25.03.08 21:12
думаю,в ГЕРМАНИИ врачи ЗА ГРАНТЫ не колят детей ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ вакцинами не ставя родителей в известность.........))),а вот в Украине и РОССИИ,--ДА,случается,правда в России последний раз взяли таких энтузиастов за задницу серьёзно,это было прошлой осенью
25.03.08 21:55
Ого!
Какой-то африканский царь утверждает, что лечит СПИД наложением рук. У них там интернета нету, а народ мрет. Как им донести? Приходится царю лично лечить (нетрадиционно ). Но Вы пошли дальше.
в ответ АЛЕКС... 25.03.08 20:38
В ответ на:
"СПИДА НЕТ"....))),
"СПИДА НЕТ"....))),
Ого!
Какой-то африканский царь утверждает, что лечит СПИД наложением рук. У них там интернета нету, а народ мрет. Как им донести? Приходится царю лично лечить (нетрадиционно ). Но Вы пошли дальше.
25.03.08 21:59
Однако, насколько я понял, в России особо одаренных людей таки зомбировали на предмет того, что СПИД - выдумки капиталистов. Помнится, у нас уже кто-то это пропагандировал...
в ответ kaputter roboter 25.03.08 21:55
В ответ на:
лечит СПИД наложением рук
Это, кстати, вариант. Но только на себя. И у себя.лечит СПИД наложением рук
Однако, насколько я понял, в России особо одаренных людей таки зомбировали на предмет того, что СПИД - выдумки капиталистов. Помнится, у нас уже кто-то это пропагандировал...
Не учи отца. I. Bastler
25.03.08 22:08
в ответ Bastler 25.03.08 21:59
Чего только не было! И за картошку сажали, как картошку. А теперь, похоже, народ опять начинает верить, что на березе шишки растут. В газете ж написано!
25.03.08 22:11
У меня есть. Один (вернее одна) в Москве и один в Амстердаме... Оба уже умерли.
в ответ АЛЕКС... 25.03.08 22:06
В ответ на:
да ладно,нет АНТИРЕКЛАМЫ ,пока...так что "зомбировали"=это не то слово...народ сомневается...ВСЁ АКТИВНЕЕ..и нет ,ни у меня,ни у моих друзей ПРИМЕРОВ ...."заражённых" знакомых,т.ч
да ладно,нет АНТИРЕКЛАМЫ ,пока...так что "зомбировали"=это не то слово...народ сомневается...ВСЁ АКТИВНЕЕ..и нет ,ни у меня,ни у моих друзей ПРИМЕРОВ ...."заражённых" знакомых,т.ч
У меня есть. Один (вернее одна) в Москве и один в Амстердаме... Оба уже умерли.
25.03.08 22:13
В ответ на:
и нет ,ни у меня,ни у моих друзей ПРИМЕРОВ ...."заражённых" знакомых
Понятно. А я вот подозреваю, что холера - это тоже выдумки. Ну не было ее у меня и у моих знакомых... чума вот тоже... Да что там говорить? оспу тоже туда же!и нет ,ни у меня,ни у моих друзей ПРИМЕРОВ ...."заражённых" знакомых
Не учи отца. I. Bastler
25.03.08 22:18
Ну доверили олигархам народное в 90х. так они от жадности природной и национальной аж старикам пенсии платить перестали, а этого мы простить БАБам, Невзлиным, Ходорковским ну никак не можем. Старики - святое! На мой характер - порвал бы тварей... Мало того своего брата- еврея Серёжу Кириенко подставили под дефолт, а ВВП пригрел его в Мин.атом пристроил не смотря на народное недовольство. Улавливаете?
Это я о широте души русской...
По-вашему выходит Путин со своего кармана увеличивает пенсии и зарплаты по нескольку раз в год?
в ответ kiddy 25.03.08 16:44
В ответ на:
В ней народ добровольно голосует за то чтобы национальные богатства принадлежали ВВП и его друзьям, чтобы чиновники брали взятки, в армии была дедовщина и чтобы россиян бил ОМОН и судили по понятиям.
Ваш ник впервые вижу, но сразу догадался чьих будете. В ней народ добровольно голосует за то чтобы национальные богатства принадлежали ВВП и его друзьям, чтобы чиновники брали взятки, в армии была дедовщина и чтобы россиян бил ОМОН и судили по понятиям.
Ну доверили олигархам народное в 90х. так они от жадности природной и национальной аж старикам пенсии платить перестали, а этого мы простить БАБам, Невзлиным, Ходорковским ну никак не можем. Старики - святое! На мой характер - порвал бы тварей... Мало того своего брата- еврея Серёжу Кириенко подставили под дефолт, а ВВП пригрел его в Мин.атом пристроил не смотря на народное недовольство. Улавливаете?
Это я о широте души русской...
По-вашему выходит Путин со своего кармана увеличивает пенсии и зарплаты по нескольку раз в год?
В ответ на:
Понять это даже выпив русской водки я не могу.
Зато мне не надо пить, что бы понять всю низость, подлость и мерзопакостность людишек стоящими за "другой Россией", "СПС", и прочими "несогласными". Понять это даже выпив русской водки я не могу.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.03.08 22:28
Впрочем, как говорил ваш собрат "всё в этом мире относительно"..
Тут скорее от нежелания работать и природной лени. Побираться, шкрябаться в двери социалных работников выпрашивая подачки у некоторых лиц считается смыслом жизни. Что ж это их право в демократическом государстве.
в ответ Schachspiler 25.03.08 18:11
В ответ на:
Никому такие как Вы не доверились ни в 90-х, ни в других годах. Просто они усвоили простейшую мысль любого Бобика, что если перед хозяином вилять хвостом и подавать голос лишь по его команде, то можно урвать лакомый кусочек, который хозяин не каждому даёт
Другими словами Вы хотите сказать, что народ голосовавший за Путина-Медведева есть Бобики?Никому такие как Вы не доверились ни в 90-х, ни в других годах. Просто они усвоили простейшую мысль любого Бобика, что если перед хозяином вилять хвостом и подавать голос лишь по его команде, то можно урвать лакомый кусочек, который хозяин не каждому даёт
В ответ на:
Про социал - это очередное Ваше недомыслие. На самом деле в Германии социальное пособие - это тот минимальный прожиточный минимум, который гарантирует каждому человеку достойное существование даже при отсутствии работы.
Если для Вас социал в 350евриков достойное существование, то можно представить насколько вы счастливы.Про социал - это очередное Ваше недомыслие. На самом деле в Германии социальное пособие - это тот минимальный прожиточный минимум, который гарантирует каждому человеку достойное существование даже при отсутствии работы.
Впрочем, как говорил ваш собрат "всё в этом мире относительно"..
Тут скорее от нежелания работать и природной лени. Побираться, шкрябаться в двери социалных работников выпрашивая подачки у некоторых лиц считается смыслом жизни. Что ж это их право в демократическом государстве.
В ответ на:
И при этом Ваши рассуждения про наступление на грабли... звучат весьма странно без упоминания от имени кого они ведутся. Если от лица одного из сотни миллиардеров... то понятно, что другой жизни он не хочет.
О народе я! И при этом Ваши рассуждения про наступление на грабли... звучат весьма странно без упоминания от имени кого они ведутся. Если от лица одного из сотни миллиардеров... то понятно, что другой жизни он не хочет.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.03.08 23:20
Уверен будь в РФ такая же стабильность как сейчас в начале 90х. то многие бы не уехали.
Меня в Вас поражает обеливание людей которые являются преступниками, напрямую или косвенно причасных в развале страны.
Вспомните 8-ку олигархов которым доверили вывести страну из кризиса, а они проигрывали миллионы в зарубежных казино лишь бы не платить налоги. Им Ельцин дал неограниченые возможности, а они их использовали лишь в корысных целях.
Вы делаете это специально или действительно не догоняете?
в ответ Schachspiler 25.03.08 17:54
В ответ на:
Я утверждаю лишь, что раз вы живёте в Германии, а не в Иране или в России, то значит Вам в Германии жить больше нравится.
Многие покинули страну в силу обстоятельств.Я утверждаю лишь, что раз вы живёте в Германии, а не в Иране или в России, то значит Вам в Германии жить больше нравится.
Уверен будь в РФ такая же стабильность как сейчас в начале 90х. то многие бы не уехали.
В ответ на:
Если логика этого для Вас непонятна, то я не виноват
Логика кого?Если логика этого для Вас непонятна, то я не виноват
Меня в Вас поражает обеливание людей которые являются преступниками, напрямую или косвенно причасных в развале страны.
Вспомните 8-ку олигархов которым доверили вывести страну из кризиса, а они проигрывали миллионы в зарубежных казино лишь бы не платить налоги. Им Ельцин дал неограниченые возможности, а они их использовали лишь в корысных целях.
Вы делаете это специально или действительно не догоняете?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
26.03.08 20:47
Я верю в непогрешимость только запаной демократии.
Бывают, правда и там ошибочные явления.
Пентагон ошибочно направил на Тайвань электрические запалы для межконтинентальных баллистических ракет Minuteman. Как отметил на пресс-конференции министр ВВС США Майкл Уинн, четыре запала, являющихся компонентами носовых обтекателей МБР были возвращены обратно в США. Их отправили на остров вместо аккумуляторных батарей для вертолетов, которые заказал Тайбэй, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.newsru.com/world/25mar2008/tai.html
И назачем козе баян?
в ответ Leon93 23.03.08 22:38
В ответ на:
А вы чему верите больше?
А вы чему верите больше?
Я верю в непогрешимость только запаной демократии.
Бывают, правда и там ошибочные явления.
Пентагон ошибочно направил на Тайвань электрические запалы для межконтинентальных баллистических ракет Minuteman. Как отметил на пресс-конференции министр ВВС США Майкл Уинн, четыре запала, являющихся компонентами носовых обтекателей МБР были возвращены обратно в США. Их отправили на остров вместо аккумуляторных батарей для вертолетов, которые заказал Тайбэй, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.newsru.com/world/25mar2008/tai.html
И назачем козе баян?
26.03.08 21:10
Ну ебей понятно. Там можно, наверное, и полоний толкнуть, народ-то там тусуется разный. Но когда на госуровне. Или при демократии нет учета? А где гарантии, что они там не остались. Для Штатов проще "потерять" их при перевозке.
в ответ Schloss 26.03.08 20:55
В ответ на:
На eBay такое часто бывает...
На eBay такое часто бывает...
Ну ебей понятно. Там можно, наверное, и полоний толкнуть, народ-то там тусуется разный. Но когда на госуровне. Или при демократии нет учета? А где гарантии, что они там не остались. Для Штатов проще "потерять" их при перевозке.
27.03.08 15:40
Г-н Леон, например, обязательно "анти-дендрохронологическим" сентенциям, квинтэссенциям, реляциям и корреляциям.
Именно верить. Вы меня, думаю, поймете, если вспомните нашу дискуссию, которая, к сожалению, не была удостоена
финальной аргументационной подачи с Вашей стороны!
в ответ Leon93 23.03.08 22:38
В ответ на:
Чему верить?
Чему верить?
Г-н Леон, например, обязательно "анти-дендрохронологическим" сентенциям, квинтэссенциям, реляциям и корреляциям.
Именно верить. Вы меня, думаю, поймете, если вспомните нашу дискуссию, которая, к сожалению
, не была удостоенафинальной аргументационной подачи с Вашей стороны!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
27.03.08 16:12
в ответ Leon93 23.03.08 22:38
Я бы хотел сказать, что верить нельзя ничему из того, что вами перечислено, кстати, радио забыли упомянуть. А надо бы отдельной строкой.
Слушали при советской власти глушимые радиоголоса? Голос Америки, Свобода, Немецкая волна, Би Би Си? Правда была 100%? конечно нет, идеологическая борьба велась. Но верили ведь тому, как на Западе однозначно хорошо, приехали сюда, надеюсь сравнили, какой была и есть правда, и где и когда она включается для подрыва определенного общественного строя в определенной стране.
Я делаю так: инфо об одном и том же событии сравниваю, анализируя различные солидные, проверенные, признанные, источники, по обе стороны баррикад, так сказать? Если Это важное событие какое то. А если нет, так и выбрасываю как спам.
А верить можно только себе! хотя говорят иногда: о! глазам своим не верю.. важно не убедить себя, не заставить себя верить тому, чего нет. Вот вы, не дай бог заболели, прошли трех врачей, получили примерно одинаково-разный диагноз, кому из врачей вы поверите? вот то то и оно!
А главное не пропустить известие, что началась война, и мобилизация в армию, а остальное ерунда.
И еще гораздо важнее делать известия для людей, обладая финансовой и политической властью, думаю все согласны.
Про медиамагната русского Сытина 19/ 20 век знаете, он и Чехова и Толстого издавал и манифест коммунистихеской партии к революции 1905 года миллионными тиражами, и газеты и большевистские листовки, вот и вся правда! Все продавалось за ДЕНьГИ всем социальным слоям а человек был один.
Слушали при советской власти глушимые радиоголоса? Голос Америки, Свобода, Немецкая волна, Би Би Си? Правда была 100%? конечно нет, идеологическая борьба велась. Но верили ведь тому, как на Западе однозначно хорошо, приехали сюда, надеюсь сравнили, какой была и есть правда, и где и когда она включается для подрыва определенного общественного строя в определенной стране.
Я делаю так: инфо об одном и том же событии сравниваю, анализируя различные солидные, проверенные, признанные, источники, по обе стороны баррикад, так сказать? Если Это важное событие какое то. А если нет, так и выбрасываю как спам.
А верить можно только себе! хотя говорят иногда: о! глазам своим не верю.. важно не убедить себя, не заставить себя верить тому, чего нет. Вот вы, не дай бог заболели, прошли трех врачей, получили примерно одинаково-разный диагноз, кому из врачей вы поверите? вот то то и оно!
А главное не пропустить известие, что началась война, и мобилизация в армию, а остальное ерунда.
И еще гораздо важнее делать известия для людей, обладая финансовой и политической властью, думаю все согласны.
Про медиамагната русского Сытина 19/ 20 век знаете, он и Чехова и Толстого издавал и манифест коммунистихеской партии к революции 1905 года миллионными тиражами, и газеты и большевистские листовки, вот и вся правда! Все продавалось за ДЕНьГИ всем социальным слоям а человек был один.
27.03.08 21:07
А как можно верить г-ну Познеру? Этот "историк" несет с телеэкрана всякую дендрохронологическую ахинею, но верх ценизмы заявить такое:
Президент Академии российского телевидения, известный тележурналист Владимир Познер заявил об отсутствии свободы слова в российских СМИ.
http://www.newsru.com/russia/27mar2008/pozner.html
в ответ xenophil 27.03.08 15:40
В ответ на:
например, обязательно "анти-дендрохронологическим" сентенциям, квинтэссенциям, реляциям и корреляциям.
например, обязательно "анти-дендрохронологическим" сентенциям, квинтэссенциям, реляциям и корреляциям.
А как можно верить г-ну Познеру? Этот "историк" несет с телеэкрана всякую дендрохронологическую ахинею, но верх ценизмы заявить такое:
Президент Академии российского телевидения, известный тележурналист Владимир Познер заявил об отсутствии свободы слова в российских СМИ.
http://www.newsru.com/russia/27mar2008/pozner.html
27.03.08 21:14
в ответ ALSEID 27.03.08 21:07
27.03.08 21:19
в ответ АЛЕКС... 27.03.08 21:16
27.03.08 22:34
в ответ АЛЕКС... 25.03.08 20:24
В ответ на:
СПИДА НЕТ!!!! есть люди НАЗНАЧЕННЫЕ БОЛЬНЫМИ СПИД из числа ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеющих проблемы с иммунитетом(среди наркоманов их МАССА, различные извращ╦нные эстеты и тп),т.ч. КРУГ ПОИСКА ЖЕРТВ не сложен+ПИАР+ДЕНЬГИ ФАРМ-КОНЦЕРНОВ+задача -понизить численность населения ...и мы имеем "ЭПИДЕМИЮ" для ЛОХОВ....разоблачение этой мистификации мы УВИДИМ ОБЯЗАТЕЛЬНО
СПИДА НЕТ!!!! есть люди НАЗНАЧЕННЫЕ БОЛЬНЫМИ СПИД из числа ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеющих проблемы с иммунитетом(среди наркоманов их МАССА, различные извращ╦нные эстеты и тп),т.ч. КРУГ ПОИСКА ЖЕРТВ не сложен+ПИАР+ДЕНЬГИ ФАРМ-КОНЦЕРНОВ+задача -понизить численность населения ...и мы имеем "ЭПИДЕМИЮ" для ЛОХОВ....разоблачение этой мистификации мы УВИДИМ ОБЯЗАТЕЛЬНО
В ответ на:
"ВИРУСА СПИДа НЕ СУЩЕСТВУЕТ! СПИД - МИСТИФИКАЦИЯ МИРОВОГО МАСШТАБА?" http://www.liveinternet.ru/community/811999/post46847530/
И я вам как врач уже вс╦ сказал из первых рук. Только вот проанализирую дополнительно вышеуказанные заголовки. Они не совсем корректны, поэтому людей можно запутать. Но не корректны только заголовки, а не суть. "СПИДа нет: люди умирают совсем по другим причинам". В этом выражении одна половина некорректна, а другая корректна. То что люди со СПИДОМ умирают по другим причинам - это абсолютно верно. А то, что СПИДА нет, строго говоря не совсем верно. СПИД - состояние пониженного или отстуствующего иммунитета - есть, но это не болезнь! это СИНДРОМ! - по складам : Синдром Приобрет╦нного ИммуноДефицита. Болезнь же - это НОЗОЛОГИЯ - то есть болезнь, как вид, с ч╦тко выраженной формой и содержанием определяется так: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/082/446.htm и http://bse.sci-lib.com/article082446.html СПИД - не НОЗОЛОГИЧЕСКАЯ БОЛЕЗНЬ - ЭТО НЕ БОЛЕЗНЬ - ЭТО СИНДРОМ. При Синдроме Иммунодефицита люди умирают от отдельных нозологических болезней, от отдельных НОЗОЛОГИЙ: пневмоцистовой пневмонии, раков крови, грибковых менингитов и кучи всего чего угодно, причем если люди с нормальным иммунитетом, болеют как правило одной болезнью, люди с Синдромом Сниженного Иммунодифицита болеют десятками заболеваний одновременно! И умирают от них - от конкретных нозологических заболеваний, а не от синдрома в целом. Понятно,Уотсон? Чем же вызвано внезапное состояние отсутствия иммунитета? Прививками, а на самом деле в прививочных ампулах, предназначенных для определ╦нных сегментов популяции, заведомо и без всякого сомнения находятся высокотоксичные вещества, в полном смысле этого слова, - биологическое оружие массового поражения.
Вот другое не вполне корректное утверждение: "ВИРУСА СПИДа НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Ретровирус, на который сваливается вызывание Синдрома Приобрет╦нного(от кого?) Иммунодефицита - в природе существует. Он есть в носоголотке каждого человека! Как кишечная палочка есть в кишечнике любого человека. Ну и что? Они не только должны там быть, но и полезны. Человеческий организм не стерилен, наоборот, если убить в человеке всех бактерий и вирусов, человек быстро погибнет, потому что, скажем, витамин В12 производится только кишечными бактериями. То есть Ретровирус - не патогенен, и ни при каких услових, показывает проф. Дузберг, не может быть патогенным, то есть не способен вызывать снижение иммунитета. Это не доказано, что ретровирус вызывает снижение имунитета. Это оговор и голословное утверждение. Судя по многисленным свидетельствам и данным, внезапное Состояние резкого Иммунодефицита вызывается введением под видом "прививок", сильнейших токсических веществ с целью биологического геноцида целых групп населения. Основной вопрос - почему на Западе в отличие от Африки, где иммунодефицит в основном у детей, на Западе болеют в основном гомосексуалисты и наркоманы, в результате чего Евреонал списывает СПИД на, якобы, передачу половым пут╦м, - имеет очень простой ответ. Дело в том что на Западе, как я уже сказал, в США, широкомасштабный СПИД пош╦л с начала широкомасштабной вакцинации, якобы, "вакциной против гепатита В", и Синдом Иммунодифицита продолжает вызываться на Западе именно у гомосексуалистов и наркоманов - именно той смесью высокотоксических ХИМИЧЕСКИХ веществ, которые находятся в ампулах под фальшивой этикеткой "вакцина против гепатита В". И это объясняет почему ж╦ны больных СПИДОМ никогда сами не заболевают. Таким образом Евреонал унитожает наркоманов и гомосексуалистов биологическим оружием - высокотоксичной концентрацией химических вешеств, типа, как нам говорили "Зарин, Зоман и ВИ газы", (конкретно почтовые ящики Израиля занимаются разработкой этих веществ), вводимых под видом "вакцины против гепатита В". Этим с помощью своего ПИАРА достигает полного алиби. То что в результате этой войны в утиль ид╦т часть еврееев, очевидно, Евреонал не волнует, - хрен с ними, вс╦ равно потерянный сегмент "избранного народа" - пидорасы и наркоманы - всех в братскую могилу вместе с гоями. Таким образом как и положено в Зазеркалье, Евреонал подменяет причину и следствие. Причина внезапной потери иммунитета, - "прививки", а не наоборот, что прививки делают для профилактики болезней. Это было давно в СССР - об этом времени забудьте.
"ВИРУСА СПИДа НЕ СУЩЕСТВУЕТ! СПИД - МИСТИФИКАЦИЯ МИРОВОГО МАСШТАБА?" http://www.liveinternet.ru/community/811999/post46847530/
И я вам как врач уже вс╦ сказал из первых рук. Только вот проанализирую дополнительно вышеуказанные заголовки. Они не совсем корректны, поэтому людей можно запутать. Но не корректны только заголовки, а не суть. "СПИДа нет: люди умирают совсем по другим причинам". В этом выражении одна половина некорректна, а другая корректна. То что люди со СПИДОМ умирают по другим причинам - это абсолютно верно. А то, что СПИДА нет, строго говоря не совсем верно. СПИД - состояние пониженного или отстуствующего иммунитета - есть, но это не болезнь! это СИНДРОМ! - по складам : Синдром Приобрет╦нного ИммуноДефицита. Болезнь же - это НОЗОЛОГИЯ - то есть болезнь, как вид, с ч╦тко выраженной формой и содержанием определяется так: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/082/446.htm и http://bse.sci-lib.com/article082446.html СПИД - не НОЗОЛОГИЧЕСКАЯ БОЛЕЗНЬ - ЭТО НЕ БОЛЕЗНЬ - ЭТО СИНДРОМ. При Синдроме Иммунодефицита люди умирают от отдельных нозологических болезней, от отдельных НОЗОЛОГИЙ: пневмоцистовой пневмонии, раков крови, грибковых менингитов и кучи всего чего угодно, причем если люди с нормальным иммунитетом, болеют как правило одной болезнью, люди с Синдромом Сниженного Иммунодифицита болеют десятками заболеваний одновременно! И умирают от них - от конкретных нозологических заболеваний, а не от синдрома в целом. Понятно,Уотсон? Чем же вызвано внезапное состояние отсутствия иммунитета? Прививками, а на самом деле в прививочных ампулах, предназначенных для определ╦нных сегментов популяции, заведомо и без всякого сомнения находятся высокотоксичные вещества, в полном смысле этого слова, - биологическое оружие массового поражения.
Вот другое не вполне корректное утверждение: "ВИРУСА СПИДа НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Ретровирус, на который сваливается вызывание Синдрома Приобрет╦нного(от кого?) Иммунодефицита - в природе существует. Он есть в носоголотке каждого человека! Как кишечная палочка есть в кишечнике любого человека. Ну и что? Они не только должны там быть, но и полезны. Человеческий организм не стерилен, наоборот, если убить в человеке всех бактерий и вирусов, человек быстро погибнет, потому что, скажем, витамин В12 производится только кишечными бактериями. То есть Ретровирус - не патогенен, и ни при каких услових, показывает проф. Дузберг, не может быть патогенным, то есть не способен вызывать снижение иммунитета. Это не доказано, что ретровирус вызывает снижение имунитета. Это оговор и голословное утверждение. Судя по многисленным свидетельствам и данным, внезапное Состояние резкого Иммунодефицита вызывается введением под видом "прививок", сильнейших токсических веществ с целью биологического геноцида целых групп населения. Основной вопрос - почему на Западе в отличие от Африки, где иммунодефицит в основном у детей, на Западе болеют в основном гомосексуалисты и наркоманы, в результате чего Евреонал списывает СПИД на, якобы, передачу половым пут╦м, - имеет очень простой ответ. Дело в том что на Западе, как я уже сказал, в США, широкомасштабный СПИД пош╦л с начала широкомасштабной вакцинации, якобы, "вакциной против гепатита В", и Синдом Иммунодифицита продолжает вызываться на Западе именно у гомосексуалистов и наркоманов - именно той смесью высокотоксических ХИМИЧЕСКИХ веществ, которые находятся в ампулах под фальшивой этикеткой "вакцина против гепатита В". И это объясняет почему ж╦ны больных СПИДОМ никогда сами не заболевают. Таким образом Евреонал унитожает наркоманов и гомосексуалистов биологическим оружием - высокотоксичной концентрацией химических вешеств, типа, как нам говорили "Зарин, Зоман и ВИ газы", (конкретно почтовые ящики Израиля занимаются разработкой этих веществ), вводимых под видом "вакцины против гепатита В". Этим с помощью своего ПИАРА достигает полного алиби. То что в результате этой войны в утиль ид╦т часть еврееев, очевидно, Евреонал не волнует, - хрен с ними, вс╦ равно потерянный сегмент "избранного народа" - пидорасы и наркоманы - всех в братскую могилу вместе с гоями. Таким образом как и положено в Зазеркалье, Евреонал подменяет причину и следствие. Причина внезапной потери иммунитета, - "прививки", а не наоборот, что прививки делают для профилактики болезней. Это было давно в СССР - об этом времени забудьте.
28.03.08 18:19
вот нашёл то, что Познер говорил всего два года назад.. Забыл, наверное.. Склероз..
http://www.ng.ru/tv/2006-04-28/13_pozner.html
пысы: кста.. обратите внимание, за что сняли Донахью с эфира.
В ответ на:
Давайте договоримся о терминах. На телевидении сейчас нет цензуры. Цензура v это когда ты идешь к цензору, он смотрит твой материал, что-то вычеркивает и ставит штамп, где написано ╚разрешено╩. Я это проходил. Сейчас у нас нечто другое. Во-первых, контроль сверху, заключающийся во встречах и телефонных звонках, где говорится, что надо и чего делать не надо. И, во-вторых, колоссальная самоцензура, когда у работников телевидения при любом намеке на то, что существует какая-то опасность, срабатывает, как у павловской собаки,
Давайте договоримся о терминах. На телевидении сейчас нет цензуры. Цензура v это когда ты идешь к цензору, он смотрит твой материал, что-то вычеркивает и ставит штамп, где написано ╚разрешено╩. Я это проходил. Сейчас у нас нечто другое. Во-первых, контроль сверху, заключающийся во встречах и телефонных звонках, где говорится, что надо и чего делать не надо. И, во-вторых, колоссальная самоцензура, когда у работников телевидения при любом намеке на то, что существует какая-то опасность, срабатывает, как у павловской собаки,
http://www.ng.ru/tv/2006-04-28/13_pozner.html
пысы: кста.. обратите внимание, за что сняли Донахью с эфира.
28.03.08 18:58
Усе сто меньше тыщи за порцию - демократично! Имхо, разумеется. Это все тот же Пукшин, протсто некоторые технические неполадки..
Во-во. И все за такие деньги... Не жлобы брацы Познеры.
в ответ Jokkersha 28.03.08 18:30
В ответ на:
Цены средней демократичности, я бы все-таки сказала
Цены средней демократичности, я бы все-таки сказала
Усе сто меньше тыщи за порцию - демократично! Имхо, разумеется. Это все тот же Пукшин, протсто некоторые технические неполадки..
В ответ на:
Цены средней демократичности, я бы все-таки сказала
Цены средней демократичности, я бы все-таки сказала
Во-во. И все за такие деньги... Не жлобы брацы Познеры.
30.03.08 15:54
Вот видите..ничего не произошло..В четверг Познер осудил российские власти за якобы отсутствие свободы слова,
а в субботу как ни в чём не бывало вёл свою программу "Времена"))
что тогда называется "свободой слова"?))
а в субботу как ни в чём не бывало вёл свою программу "Времена"))
что тогда называется "свободой слова"?))
30.03.08 17:20
Одно другому не мешает. К тому же разве речь не шла например о том, кого можно приглашать на ТВ и кого низя?
в ответ ноль 30.03.08 15:54
В ответ на:
Вот видите..ничего не произошло..В четверг Познер осудил российские власти за якобы отсутствие свободы слова,
а в субботу как ни в чём не бывало вёл свою программу "Времена"))
что тогда называется "свободой слова"?))
Вот видите..ничего не произошло..В четверг Познер осудил российские власти за якобы отсутствие свободы слова,
а в субботу как ни в чём не бывало вёл свою программу "Времена"))
что тогда называется "свободой слова"?))
Одно другому не мешает. К тому же разве речь не шла например о том, кого можно приглашать на ТВ и кого низя?
30.03.08 19:30
в ответ MYPOM 30.03.08 19:24
спорим Познер вот это не станет обсуждать...
!!!Карла дель Понте рассказала практически все. Как у пленников удаляли одну почку на продажу, затем возвращали их в бараки √ чтобы позже убить при ╚изъятии╩ других органов.
╚Все пленники знали, что их ждет╩, - заключает бывший главный прокурор Международного трибунала по бывшей Югославии. Среди захваченных албанцами женщин были жительницы Косово, гражданки России и бывших республик Югославии. И еще. Как пишет Карла дель Понте, люди, похищенные боевиками ОАК для использования в качестве доноров, умоляли, чтобы их убили┘ Прокурор знала все, но лишь в 2004-ом сообщила о похищениях людей боевиками ОАК. О том, для чего они были похищены - лишь недавно.!
!!!Карла дель Понте рассказала практически все. Как у пленников удаляли одну почку на продажу, затем возвращали их в бараки √ чтобы позже убить при ╚изъятии╩ других органов.
╚Все пленники знали, что их ждет╩, - заключает бывший главный прокурор Международного трибунала по бывшей Югославии. Среди захваченных албанцами женщин были жительницы Косово, гражданки России и бывших республик Югославии. И еще. Как пишет Карла дель Понте, люди, похищенные боевиками ОАК для использования в качестве доноров, умоляли, чтобы их убили┘ Прокурор знала все, но лишь в 2004-ом сообщила о похищениях людей боевиками ОАК. О том, для чего они были похищены - лишь недавно.!
31.03.08 10:20
Пример раскрытой манипуляции китайских СМИ, подконтрольных компартии:
Беспорядки в Лхасе начались из-за провокации Китая - новые доказательства
http://www.epochtimes.ru/content/view/16028/2/
Манипулированные фото можно посмотреть по ссылке
Беспорядки в Лхасе начались из-за провокации Китая - новые доказательства
http://www.epochtimes.ru/content/view/16028/2/
Манипулированные фото можно посмотреть по ссылке
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com
31.03.08 10:58
да, именно об этом и шла речь..но то, что речь шла об этом и за это автор речи не был отстран╦н от эфира
разве не говорит о свободе слова?
я вам не зря давал ссылку двухгодичной давности с интервью того же Познера, где он
сообщает о том, что его американский коллега Ф.Донахью был снят с американской программы
за то, что тот был настроен против войны в Ираке..
в ответ Пукшин 30.03.08 17:20
В ответ на:
Одно другому не мешает. К тому же разве речь не шла например о том, кого можно приглашать на ТВ и кого низя?
Одно другому не мешает. К тому же разве речь не шла например о том, кого можно приглашать на ТВ и кого низя?
да, именно об этом и шла речь..но то, что речь шла об этом и за это автор речи не был отстран╦н от эфира
разве не говорит о свободе слова?
я вам не зря давал ссылку двухгодичной давности с интервью того же Познера, где он
сообщает о том, что его американский коллега Ф.Донахью был снят с американской программы
за то, что тот был настроен против войны в Ираке..
31.03.08 11:03
Кое-что остаётся неясным. А зачем китайским властям провоцировать беспорядки в Тибете и самим же их подавлять, да ещё делать всё это за 5 месяцев до начала Олимпийских игр в Пекине? Какова цель таких действий? Вызвать международный резонанс и возможно спровоцировать бойкот Олимпиады со стороны ряда государств? При этом, пользы от такой акции явно нет никакой. Выходит, что китайские власти решили сами себе навредить? Странно как-то.
01.04.08 09:39
Довольно примитивная теория того что произошло в России. Им просто дали украсть теже чиновники и гебня, те кто не делился или имел политические амбиции сейчас в России уже не живет или шьет варежки, или на том свете. А украденное передано в руки правильных гбшных олигархов. Народ тоже получил с высоких цен на нефть подачку. Т.е очень даже может быть что производительнось труда в России намного меньше чем зарплата за этот труд.
Но от замены одних олигархов другими ничего не изменилось, а народ смотрит российский телевизор и как лохи верит в возрождение России
в ответ oldwalker 25.03.08 22:18
В ответ на:
Ваш ник впервые вижу, но сразу догадался чьих будете.
Ну доверили олигархам народное в 90х. так они от жадности природной и национальной аж старикам пенсии платить перестали, а этого мы простить БАБам, Невзлиным, Ходорковским ну никак не можем. Старики - святое! На мой характер - порвал бы тварей... Мало того своего брата- еврея Сер╦жу Кириенко подставили под дефолт, а ВВП пригрел его в Мин.атом пристроил не смотря на народное недовольство. Улавливаете?
Это я о широте души русской...
По-вашему выходит Путин со своего кармана увеличивает пенсии и зарплаты по нескольку раз в год?
Ваш ник впервые вижу, но сразу догадался чьих будете.
Ну доверили олигархам народное в 90х. так они от жадности природной и национальной аж старикам пенсии платить перестали, а этого мы простить БАБам, Невзлиным, Ходорковским ну никак не можем. Старики - святое! На мой характер - порвал бы тварей... Мало того своего брата- еврея Сер╦жу Кириенко подставили под дефолт, а ВВП пригрел его в Мин.атом пристроил не смотря на народное недовольство. Улавливаете?
Это я о широте души русской...
По-вашему выходит Путин со своего кармана увеличивает пенсии и зарплаты по нескольку раз в год?
Довольно примитивная теория того что произошло в России. Им просто дали украсть теже чиновники и гебня, те кто не делился или имел политические амбиции сейчас в России уже не живет или шьет варежки, или на том свете. А украденное передано в руки правильных гбшных олигархов. Народ тоже получил с высоких цен на нефть подачку. Т.е очень даже может быть что производительнось труда в России намного меньше чем зарплата за этот труд.
Но от замены одних олигархов другими ничего не изменилось, а народ смотрит российский телевизор и как лохи верит в возрождение России
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
01.04.08 09:50
первая ошибка всех демократов, что они держат российский народ за лохов,
вторая: демократы верят в то, что народом можно управлять с..помощью телевизора!))
третья: демократы напрочь забыли, что сами распродали все нацбогатства России за гроши))
в ответ kiddy 01.04.08 09:39
В ответ на:
а народ смотрит российский телевизор и как лохи верит в возрождение России
а народ смотрит российский телевизор и как лохи верит в возрождение России
первая ошибка всех демократов, что они держат российский народ за лохов,
вторая: демократы верят в то, что народом можно управлять с..помощью телевизора!))
третья: демократы напрочь забыли, что сами распродали все нацбогатства России за гроши))
01.04.08 10:58
в ответ kiddy 01.04.08 09:39
В ответ на:
Им просто дали украсть теже чиновники и гебня,
Гебню в те годы рассекретили и как структура она была парализована.Им просто дали украсть теже чиновники и гебня,
В ответ на:
А украденное передано в руки правильных гбшных олигархов. Народ тоже получил с высоких цен на нефть подачку.
Какие подачки? Народ месецами зарплаты не видел, а на работу ходил исправно вместо того что бы вспороть животы тем кто их заработки прокручивал в банках под неимоверные проценты. Про стариков вообще молчу. В какой цивилизованной стране возможно подобное?А украденное передано в руки правильных гбшных олигархов. Народ тоже получил с высоких цен на нефть подачку.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
01.04.08 11:29
Не только демократы но вообще все правители России именно за лохов его и держат. Те кто пытается что то изменить и провести реформы долго в правителях не задерживается.
Но на куски таких бывают порвут, то шарфом задушат итд.
Не надо народу это.
Манипуляция сознанием с помошью телевидения кино интернета это общепринятая современная практика.
В России также еще используются церковь(мечеть синагога ), всякие движения типа "наши", а также ОМОН для тех до кого не дошло.
Во первых судя по тому что у людей есть не за гроши Во вторых как я уже писал распродали то что им дали чиновники и гебня настоящие хозяева России.
в ответ ноль 01.04.08 09:50
В ответ на:
первая ошибка всех демократов, что они держат российский народ за лохов,
первая ошибка всех демократов, что они держат российский народ за лохов,
Не только демократы но вообще все правители России именно за лохов его и держат. Те кто пытается что то изменить и провести реформы долго в правителях не задерживается.
Но на куски таких бывают порвут, то шарфом задушат итд.
Не надо народу это.
В ответ на:
вторая: демократы верят в то, что народом можно управлять с..помощью телевизора!))
вторая: демократы верят в то, что народом можно управлять с..помощью телевизора!))
Манипуляция сознанием с помошью телевидения кино интернета это общепринятая современная практика.
В России также еще используются церковь(мечеть синагога ), всякие движения типа "наши", а также ОМОН для тех до кого не дошло.
В ответ на:
третья: демократы напрочь забыли, что сами распродали все нацбогатства России за гроши))
третья: демократы напрочь забыли, что сами распродали все нацбогатства России за гроши))
Во первых судя по тому что у людей есть не за гроши
Во вторых как я уже писал распродали то что им дали чиновники и гебня настоящие хозяева России.Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
01.04.08 11:43
да ну? а П╦тр Первый? а Путин?))
откуда инфа?
давайте возьм╦м простой факт, освещаемый ТВ и интернетом: визит Буша в Киев..поясните, как манипулируют сознанием зрителей и юзеров
в данном случае?
проостите, церковь-это чисто российское изобретение?
вы не помните, что Абрамович купил Сибнефть за 100 млн, а продал за 13 млрд.? Разве закупочная цена была не бросовой?))
угу. Чубайс- один из главных демократов на тот момент и был чиновником.. где же ваша логика?))
в ответ kiddy 01.04.08 11:29
В ответ на:
Те кто пытается что то изменить и провести реформы долго в правителях не задерживается.
Те кто пытается что то изменить и провести реформы долго в правителях не задерживается.
да ну? а П╦тр Первый? а Путин?))
В ответ на:
Не надо народу это
Не надо народу это
откуда инфа?
В ответ на:
Манипуляция сознанием с помошью телевидения кино интернета это общепринятая современная практика.
Манипуляция сознанием с помошью телевидения кино интернета это общепринятая современная практика.
давайте возьм╦м простой факт, освещаемый ТВ и интернетом: визит Буша в Киев..поясните, как манипулируют сознанием зрителей и юзеров
в данном случае?
В ответ на:
В России также еще используются церковь(мечеть синагога ), всякие движения типа "наши", а также ОМОН для тех до кого не дошло.
В России также еще используются церковь(мечеть синагога ), всякие движения типа "наши", а также ОМОН для тех до кого не дошло.
проостите, церковь-это чисто российское изобретение?
В ответ на:
Во первых судя по тому что у людей есть не за гроши Во вторых как я уже писал распродали то что им дали чиновники и гебня настоящие хозяева России.
Во первых судя по тому что у людей есть не за гроши Во вторых как я уже писал распродали то что им дали чиновники и гебня настоящие хозяева России.
вы не помните, что Абрамович купил Сибнефть за 100 млн, а продал за 13 млрд.? Разве закупочная цена была не бросовой?))
угу. Чубайс- один из главных демократов на тот момент и был чиновником.. где же ваша логика?))
01.04.08 12:03
Ну это-то как раз напрочь медийные клише . Значит , Вам их все-таки вбили в голову .
"ошибка всех демократов " , "управлять народом " , "нацбогатства за гроши " .
Вы против демократического строя , что ли , воюете ? А с кем ?
в ответ ноль 01.04.08 09:50
В ответ на:
первая ошибка всех демократов, что они держат российский народ за лохов,
вторая: демократы верят в то, что народом можно управлять с..помощью телевизора!))
третья: демократы напрочь забыли, что сами распродали все нацбогатства России за гроши))
первая ошибка всех демократов, что они держат российский народ за лохов,
вторая: демократы верят в то, что народом можно управлять с..помощью телевизора!))
третья: демократы напрочь забыли, что сами распродали все нацбогатства России за гроши))
Ну это-то как раз напрочь медийные клише . Значит , Вам их все-таки вбили в голову .
"ошибка всех демократов " , "управлять народом " , "нацбогатства за гроши " .
Вы против демократического строя , что ли , воюете ? А с кем ?
01.04.08 12:05
Элементарно. Как и с учебниками истории дают сво╦ "понимание" происходящего. "Украина - развивающееся демократическое государство, которое западный мир любит всей своей прекрасной душой. В подтверждение правильности курса украинского правительства джордж дабл ю буш посещает украинскую столицу с самыми светлыми чувствами. Буш высоко оценивает достижения укр государственности и успехи на пути строительства демократии. Буш высоко оценивает успехи борьбы правительства с коррупцией. Буш высоко оценивает... бла, бла, бла... Демократия в Украине становится ещ╦ демократичнее и прочее... Слава свободолюбивому народу Украины и позор моска...этим самым. Ура, товарищи!!! И напоследок - танцы. Буш так любит танцевать. Как он танцевал в африке перед ч╦рными... просто красота
в ответ ноль 01.04.08 11:43
В ответ на:
давайте возьм╦м простой факт, освещаемый ТВ и интернетом: визит Буша в Киев..поясните, как манипулируют сознанием зрителей и юзеров
в данном случае?
давайте возьм╦м простой факт, освещаемый ТВ и интернетом: визит Буша в Киев..поясните, как манипулируют сознанием зрителей и юзеров
в данном случае?
Элементарно. Как и с учебниками истории дают сво╦ "понимание" происходящего. "Украина - развивающееся демократическое государство, которое западный мир любит всей своей прекрасной душой. В подтверждение правильности курса украинского правительства джордж дабл ю буш посещает украинскую столицу с самыми светлыми чувствами. Буш высоко оценивает достижения укр государственности и успехи на пути строительства демократии. Буш высоко оценивает успехи борьбы правительства с коррупцией. Буш высоко оценивает... бла, бла, бла... Демократия в Украине становится ещ╦ демократичнее и прочее... Слава свободолюбивому народу Украины и позор моска...этим самым. Ура, товарищи!!! И напоследок - танцы. Буш так любит танцевать. Как он танцевал в африке перед ч╦рными... просто красота
01.04.08 12:59
я лишь высказал сво╦ мнение по поводу поста
kiddy
извините, что при этом пришлось использовать слова русского языка..или клише, по вашему))
кста..а у вас есть сво╦ мнение по этому поводу?
вам хочется об этом поговорить?))
в ответ kreatino 01.04.08 12:03
В ответ на:
Ну это-то как раз напрочь медийные клише . Значит , Вам их все-таки вбили в голову .
"ошибка всех демократов " , "управлять народом " , "нацбогатства за гроши " .
Ну это-то как раз напрочь медийные клише . Значит , Вам их все-таки вбили в голову .
"ошибка всех демократов " , "управлять народом " , "нацбогатства за гроши " .
я лишь высказал сво╦ мнение по поводу поста
kiddyизвините, что при этом пришлось использовать слова русского языка..или клише, по вашему))
кста..а у вас есть сво╦ мнение по этому поводу?
В ответ на:
Вы против демократического строя , что ли , воюете ? А с кем ?
Вы против демократического строя , что ли , воюете ? А с кем ?
вам хочется об этом поговорить?))
01.04.08 13:13
Не видел, но насколько я знаю укр тв нечто подобное будет на 5 канале (это основной) и нескольких других.
Эффект былой советской пропаганды + голос русской крови + пропаганда синего тв + российская пропаганда + понимание реалий (дано далеко не всем).
в ответ ноль 01.04.08 13:04
В ответ на:
по какому украинскому каналу вы это видели? это первый вопрос..
по какому украинскому каналу вы это видели? это первый вопрос..
Не видел, но насколько я знаю укр тв нечто подобное будет на 5 канале (это основной) и нескольких других.
В ответ на:
а второй: почему несмотря на такое "манипулирование" , более 50% украинцев против вступления Украины в НАТО?
а второй: почему несмотря на такое "манипулирование" , более 50% украинцев против вступления Украины в НАТО?
Эффект былой советской пропаганды + голос русской крови + пропаганда синего тв + российская пропаганда + понимание реалий (дано далеко не всем).
01.04.08 13:44
А что Петр 1 отменил крепостное право. Я имею в виду реформы направленные на реальные изменения в жизни народа а не косметику.
Путин завершил процесс превращения гос. собственности которой номенклатура при совке формально не владела в частную собственность свою и своих друзей
Из статистики и писем юзеров. Если по самоубийствам страна в первых рядах, если сокращается продолжительность жизни, очень высок уровень преступности, а к тому что вокруг них люди относятся так как пишет Кравец, как вы думаете уважают ли люди себя своих сограждан и страну в которой живут
Смотря что покажут, Россияне покажут митинг против (митингующие и инвентарь наняты Партией регионов). Американцы митинг оранжевых(митингующие наняты Юлей или Ющенко).
Обычные втыкатели будут смотреть и радоваться.
Вор может быть демократом. социал демократом, консерватором итд. Кроме того мы не знаем сколько из 13 млрд. должен Абрамович Путину как откат.
Я же не против я считаю что воцарившаяся в России власть вполне соответствует менталитету населения.
в ответ ноль 01.04.08 11:43
В ответ на:
да ну? а П╦тр Первый? а Путин?))
да ну? а П╦тр Первый? а Путин?))
А что Петр 1 отменил крепостное право. Я имею в виду реформы направленные на реальные изменения в жизни народа а не косметику.
Путин завершил процесс превращения гос. собственности которой номенклатура при совке формально не владела в частную собственность свою и своих друзей
В ответ на:
откуда инфа?
откуда инфа?
Из статистики и писем юзеров. Если по самоубийствам страна в первых рядах, если сокращается продолжительность жизни, очень высок уровень преступности, а к тому что вокруг них люди относятся так как пишет Кравец, как вы думаете уважают ли люди себя своих сограждан и страну в которой живут
В ответ на:
давайте возьм╦м простой факт, освещаемый ТВ и интернетом: визит Буша в Киев..поясните, как манипулируют сознанием зрителей и юзеров
в данном случае?
давайте возьм╦м простой факт, освещаемый ТВ и интернетом: визит Буша в Киев..поясните, как манипулируют сознанием зрителей и юзеров
в данном случае?
Смотря что покажут, Россияне покажут митинг против (митингующие и инвентарь наняты Партией регионов). Американцы митинг оранжевых(митингующие наняты Юлей или Ющенко).
Обычные втыкатели будут смотреть и радоваться.
В ответ на:
вы не помните, что Абрамович купил Сибнефть за 100 млн, а продал за 13 млрд.? Разве закупочная цена была не бросовой?))
угу. Чубайс- один из главных демократов на тот момент и был чиновником.. где же ваша логика?))
вы не помните, что Абрамович купил Сибнефть за 100 млн, а продал за 13 млрд.? Разве закупочная цена была не бросовой?))
угу. Чубайс- один из главных демократов на тот момент и был чиновником.. где же ваша логика?))
Вор может быть демократом. социал демократом, консерватором итд. Кроме того мы не знаем сколько из 13 млрд. должен Абрамович Путину как откат.
Я же не против я считаю что воцарившаяся в России власть вполне соответствует менталитету населения.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
01.04.08 14:25
ну вот опять.." не видел, не читал, ..но знаю"))
да даже, если и будет вс╦ это по 5 каналу, то каким образом это связано с манипулированием?
а мне кажется, что 50% украинцев понимают, что кроме конфронтации с Россией вступление Украины в НАТО ни к чему хорошему не привед╦т..
и пропаганда здесь абсолютно не при ч╦м))
в ответ von Himmel 01.04.08 13:13
В ответ на:
Не видел, но насколько я знаю укр тв нечто подобное будет на 5 канале (это основной) и нескольких других.
Не видел, но насколько я знаю укр тв нечто подобное будет на 5 канале (это основной) и нескольких других.
ну вот опять.." не видел, не читал, ..но знаю"))
да даже, если и будет вс╦ это по 5 каналу, то каким образом это связано с манипулированием?
В ответ на:
Эффект былой советской пропаганды + голос русской крови + пропаганда синего тв + российская пропаганда + понимание реалий (дано далеко не всем).
Эффект былой советской пропаганды + голос русской крови + пропаганда синего тв + российская пропаганда + понимание реалий (дано далеко не всем).
а мне кажется, что 50% украинцев понимают, что кроме конфронтации с Россией вступление Украины в НАТО ни к чему хорошему не привед╦т..
и пропаганда здесь абсолютно не при ч╦м))
01.04.08 14:42
почитайте здесь, пжста..))
http://www.5ka.ru/33/7380/1.html
значит, собственность нашла, наконец, лишь при Путине, своих хозяев!))
речь , вроде, шла о народе..вот ваша фраза: Не надо народу это. так откуда вы знаете, что народу надо, а что нет?
по вашим словам, они (втыкатели) должны не просто радоваться, а каким-то образом быть "обманипулированы" пропагандой. .
так как это происходит, поясните..
вы не знаете сколько должен Абрамович Путину, а в то, что должен вообще, вы уверены?.. если да, то чем можете доказать?
а если ничем не можете, то не являетесь ли вы именно тем зомбированным чьей-то пропагандой?))
В ответ на:
А что Петр 1 отменил крепостное право. Я имею в виду реформы направленные на реальные изменения в жизни народа а не косметику
А что Петр 1 отменил крепостное право. Я имею в виду реформы направленные на реальные изменения в жизни народа а не косметику
почитайте здесь, пжста..))
http://www.5ka.ru/33/7380/1.html
В ответ на:
Путин завершил процесс превращения гос. собственности которой номенклатура при совке формально не владела в частную собственность свою и своих друзей
Путин завершил процесс превращения гос. собственности которой номенклатура при совке формально не владела в частную собственность свою и своих друзей
значит, собственность нашла, наконец, лишь при Путине, своих хозяев!))
В ответ на:
Из статистики и писем юзеров. Если по самоубийствам страна в первых рядах, если сокращается продолжительность жизни, очень высок уровень преступности, а к тому что вокруг них люди относятся так как пишет Кравец, как вы думаете уважают ли люди себя своих сограждан и страну в которой живут
Из статистики и писем юзеров. Если по самоубийствам страна в первых рядах, если сокращается продолжительность жизни, очень высок уровень преступности, а к тому что вокруг них люди относятся так как пишет Кравец, как вы думаете уважают ли люди себя своих сограждан и страну в которой живут
речь , вроде, шла о народе..вот ваша фраза: Не надо народу это. так откуда вы знаете, что народу надо, а что нет?
В ответ на:
Смотря что покажут, Россияне покажут митинг против (митингующие и инвентарь наняты Партией регионов). Американцы митинг оранжевых(митингующие наняты Юлей или Ющенко).
Обычные втыкатели будут смотреть и радоваться.
Смотря что покажут, Россияне покажут митинг против (митингующие и инвентарь наняты Партией регионов). Американцы митинг оранжевых(митингующие наняты Юлей или Ющенко).
Обычные втыкатели будут смотреть и радоваться.
по вашим словам, они (втыкатели) должны не просто радоваться, а каким-то образом быть "обманипулированы" пропагандой. .
так как это происходит, поясните..
В ответ на:
вор может быть демократом. социал демократом, консерватором итд. Кроме того мы не знаем сколько из 13 млрд. должен Абрамович Путину как откат.
Я же не против я считаю что воцарившаяся в России власть вполне соответствует менталитету населения.
вор может быть демократом. социал демократом, консерватором итд. Кроме того мы не знаем сколько из 13 млрд. должен Абрамович Путину как откат.
Я же не против я считаю что воцарившаяся в России власть вполне соответствует менталитету населения.
вы не знаете сколько должен Абрамович Путину, а в то, что должен вообще, вы уверены?.. если да, то чем можете доказать?
а если ничем не можете, то не являетесь ли вы именно тем зомбированным чьей-то пропагандой?))
01.04.08 14:44
Я смотрел укр тв в детстве, во времена оранжевой "революции", вчера - я это тв знаю "как свои пять пальцев". Я без преувиличения могу рассказать что тот или иной канал сегодня-завтра-послезавтра скажет.
Я знаю этот народ от бабушек в троллейбусах до чиновников в кожаных креслах. Есть люди понимающие бессмысленность вступления в НАТО, но гораздо больше тупоумных, которые раскрыв рты слушают всех этих языкатых политиков в ящиках.
в ответ ноль 01.04.08 14:25
В ответ на:
" не видел, не читал, ..но знаю"
" не видел, не читал, ..но знаю"
Я смотрел укр тв в детстве, во времена оранжевой "революции", вчера - я это тв знаю "как свои пять пальцев". Я без преувиличения могу рассказать что тот или иной канал сегодня-завтра-послезавтра скажет.
В ответ на:
да даже, если и будет вс╦ это по 5 каналу, то каким образом это связано с манипулированием?
да даже, если и будет вс╦ это по 5 каналу, то каким образом это связано с манипулированием?
В ответ на:
а мне кажется, что 50% украинцев понимают, что кроме конфронтации с Россией вступление Украины в НАТО ни к чему хорошему не привед╦т..
и пропаганда здесь абсолютно не при ч╦м))
а мне кажется, что 50% украинцев понимают, что кроме конфронтации с Россией вступление Украины в НАТО ни к чему хорошему не привед╦т..
и пропаганда здесь абсолютно не при ч╦м))
Я знаю этот народ от бабушек в троллейбусах до чиновников в кожаных креслах. Есть люди понимающие бессмысленность вступления в НАТО, но гораздо больше тупоумных, которые раскрыв рты слушают всех этих языкатых политиков в ящиках.
Прикреплённые файлы
01.04.08 15:06
вы прям, какой-то предсказамус)) я ж не спорю о том, что ТВ каналы, в основном, отражают позицию своих хозяев. ничего в этом необычного нет..
но я возражаю против того, что ТВ может манипулировать мнением народа.. ТВ может осветить факт тем или иным образом..
а народ, основываясь на сво╦м жизненном опыте и мировозрении, уже делает свои выводы..
Пример..мне все уши прожужжали с фильмом "Ирония судьбя.. продолжение" Каждый день по ТВ реклама.. превосходные отзывы..и т.д..
посмотрел..вернее, даже, не досмотрел....Может, пример и не совсем удачный, но..
как говорит статистика, тупоумных меньше, чем вы думаете))
в ответ von Himmel 01.04.08 14:44
В ответ на:
Я смотрел укр тв в детстве, во времена оранжевой "революции", вчера - я это тв знаю "как свои пять пальцев". Я без преувиличения могу рассказать что тот или иной канал сегодня-завтра-послезавтра скажет.
Я смотрел укр тв в детстве, во времена оранжевой "революции", вчера - я это тв знаю "как свои пять пальцев". Я без преувиличения могу рассказать что тот или иной канал сегодня-завтра-послезавтра скажет.
вы прям, какой-то предсказамус)) я ж не спорю о том, что ТВ каналы, в основном, отражают позицию своих хозяев. ничего в этом необычного нет..
но я возражаю против того, что ТВ может манипулировать мнением народа.. ТВ может осветить факт тем или иным образом..
а народ, основываясь на сво╦м жизненном опыте и мировозрении, уже делает свои выводы..
Пример..мне все уши прожужжали с фильмом "Ирония судьбя.. продолжение" Каждый день по ТВ реклама.. превосходные отзывы..и т.д..
посмотрел..вернее, даже, не досмотрел....Может, пример и не совсем удачный, но..
В ответ на:
Я знаю этот народ от бабушек в троллейбусах до чиновников в кожаных креслах. Есть люди понимающие бессмысленность вступления в НАТО, но гораздо больше тупоумных, которые раскрыв рты слушают всех этих языкатых политиков в ящиках.
Я знаю этот народ от бабушек в троллейбусах до чиновников в кожаных креслах. Есть люди понимающие бессмысленность вступления в НАТО, но гораздо больше тупоумных, которые раскрыв рты слушают всех этих языкатых политиков в ящиках.
как говорит статистика, тупоумных меньше, чем вы думаете))
01.04.08 15:38
Конечно может , и манипулирует . И не только ТВ . Газеты , радио , печатная продукция .И не только в политических , но и в коммерческих целях .
Иногда добиваются и обратного эффекта .
Петр и Путин , которых Вы упомянули вдвоем , как ( равнозначных ? ) реформаторов -- результат воздействия на Вас коммерческой и идеологической литературы .
В области построения абсолютной монархии эти фигуры несопоставимы .
Петр и Ленин -- я еще понимаю . Так можно сказать . Смена формаций .
в ответ ноль 01.04.08 15:06
В ответ на:
я возражаю против того, что ТВ может манипулировать мнением народа..
я возражаю против того, что ТВ может манипулировать мнением народа..
Конечно может , и манипулирует . И не только ТВ . Газеты , радио , печатная продукция .И не только в политических , но и в коммерческих целях .
Иногда добиваются и обратного эффекта .
Петр и Путин , которых Вы упомянули вдвоем , как ( равнозначных ? ) реформаторов -- результат воздействия на Вас коммерческой и идеологической литературы .
В области построения абсолютной монархии эти фигуры несопоставимы .
Петр и Ленин -- я еще понимаю . Так можно сказать . Смена формаций .
01.04.08 15:47
Ну насч╦т мировозрения - оно складывается в том числе и от полученной от СМИ информации. А жизненый опыт - у каждого свой. Меня удивляют особенно старые люди: большинство жизнь прожили, а ведутся на болтологию как дети. Молодых гораздо тяжелее развести. Но если подойти к делу с умом - можно развести на пальцах, пожалуй, любого, и СМИ это сво╦ умение шлифуют с каждым годом.
в ответ ноль 01.04.08 15:06
В ответ на:
но я возражаю против того, что ТВ может манипулировать мнением народа.. ТВ может осветить факт тем или иным образом..
а народ, основываясь на сво╦м жизненном опыте и мировозрении, уже делает свои выводы..
но я возражаю против того, что ТВ может манипулировать мнением народа.. ТВ может осветить факт тем или иным образом..
а народ, основываясь на сво╦м жизненном опыте и мировозрении, уже делает свои выводы..
Ну насч╦т мировозрения - оно складывается в том числе и от полученной от СМИ информации. А жизненый опыт - у каждого свой. Меня удивляют особенно старые люди: большинство жизнь прожили, а ведутся на болтологию как дети. Молодых гораздо тяжелее развести. Но если подойти к делу с умом - можно развести на пальцах, пожалуй, любого, и СМИ это сво╦ умение шлифуют с каждым годом.
01.04.08 16:01
Скажем так,скорость восприятия разная...шея бывает длинная и короткая.
Например,была ветка про демократическую Грузию,так кто-то там пел хвалебные гимны местным разносторонним СМИ,а их в этот момент уже того...в общем,шею им свернули...
Так вот бывает,что у одних шея свернута,а у других слишком длинная в тот момент...а должна быть нормальная...как у людей.
в ответ ноль 01.04.08 15:06
В ответ на:
как говорит статистика, тупоумных меньше
как говорит статистика, тупоумных меньше
Скажем так,скорость восприятия разная...
шея бывает длинная и короткая.Например,была ветка про демократическую Грузию,так кто-то там пел хвалебные гимны местным разносторонним СМИ,а их в этот момент уже того...в общем,шею им свернули...
Так вот бывает,что у одних шея свернута,а у других слишком длинная в тот момент...а должна быть нормальная...как у людей.
"near a bird"
01.04.08 16:06
Вот-вот.. вы сами и ответили.. Почему, как вы думаете, возникает этот обратный эффект?
кста, не только я, оказывается, оцениваю их как равнозначных..
http://www.germany.ru/cgi-bin/vote/zvote.pl?ruszar=0
или считаете, что посетители Джомани.ру зомбированы?))
интересно, почему вы считаете, что на меня воздействует идеологическая литература(какая кстати, пару заголовков, пжста)
а на вас нет?
считаю, что они похожи в главном.. оба прорубили окно в Европу!))
Пардон, за необразованность.. какие формации сменились при Петре?
В ответ на:
Конечно может , и манипулирует . И не только ТВ . Газеты , радио , печатная продукция .И не только в политических , но и в коммерческих целях .
Иногда добиваются и обратного эффекта .
Конечно может , и манипулирует . И не только ТВ . Газеты , радио , печатная продукция .И не только в политических , но и в коммерческих целях .
Иногда добиваются и обратного эффекта .
Вот-вот.. вы сами и ответили.. Почему, как вы думаете, возникает этот обратный эффект?
В ответ на:
Петр и Путин , которых Вы упомянули вдвоем , как ( равнозначных ? ) реформаторов -- результат воздействия на Вас коммерческой и идеологической литературы
Петр и Путин , которых Вы упомянули вдвоем , как ( равнозначных ? ) реформаторов -- результат воздействия на Вас коммерческой и идеологической литературы
кста, не только я, оказывается, оцениваю их как равнозначных..
http://www.germany.ru/cgi-bin/vote/zvote.pl?ruszar=0
или считаете, что посетители Джомани.ру зомбированы?))
интересно, почему вы считаете, что на меня воздействует идеологическая литература(какая кстати, пару заголовков, пжста)
а на вас нет?
В ответ на:
В области построения абсолютной монархии эти фигуры несопоставимы .
В области построения абсолютной монархии эти фигуры несопоставимы .
считаю, что они похожи в главном.. оба прорубили окно в Европу!))
В ответ на:
Петр и Ленин -- я еще понимаю . Так можно сказать . Смена формаций .
Петр и Ленин -- я еще понимаю . Так можно сказать . Смена формаций .
Пардон, за необразованность.. какие формации сменились при Петре?
01.04.08 16:19
кто бы спорил..)) но нельзя же любое поучение информации называть манипулированием..
вот о ч╦м речь.. например, пару дней назад программа "время" показывала сюжет о разваливающемся жилом фонде..
хрущобах, аварийных домах и т.д.. и о том, что российские власти выделили серь╦зные суммы на восстановление и ремонт
этих объектов..В ч╦м здесь манипулиролвание? Объясните.. я не понимаю..
в ответ von Himmel 01.04.08 15:47
В ответ на:
Ну насч╦т мировозрения - оно складывается в том числе и от полученной от СМИ информации. А жизненый опыт - у каждого свой
Ну насч╦т мировозрения - оно складывается в том числе и от полученной от СМИ информации. А жизненый опыт - у каждого свой
кто бы спорил..)) но нельзя же любое поучение информации называть манипулированием..
вот о ч╦м речь.. например, пару дней назад программа "время" показывала сюжет о разваливающемся жилом фонде..
хрущобах, аварийных домах и т.д.. и о том, что российские власти выделили серь╦зные суммы на восстановление и ремонт
этих объектов..В ч╦м здесь манипулиролвание? Объясните.. я не понимаю..
01.04.08 16:27
да вы посмотрите даже на примере ДК.. много ли пользователей изменили сво╦ первоначальное мнение хотя бы по одному вопросу?
ноль целых ноль десятых..
но некоторые почему-то упорно продолжают считать, что достаточно пару раз сказать что-то хорошее (или плохое) о человеке
и мнение зрителей(читателей) мгновенно изменится на противоположное.))
в ответ MYPOM 01.04.08 16:01
В ответ на:
Скажем так,скорость восприятия разная...шея бывает длинная и короткая.
Например,была ветка про демократическую Грузию,так кто-то там пел хвалебные гимны местным разносторонним СМИ,а их в этот момент уже того...в общем,шею им свернули...
Так вот бывает,что у одних шея свернута,а у других слишком длинная в тот момент...а должна быть нормальная...как у людей.
Скажем так,скорость восприятия разная...шея бывает длинная и короткая.
Например,была ветка про демократическую Грузию,так кто-то там пел хвалебные гимны местным разносторонним СМИ,а их в этот момент уже того...в общем,шею им свернули...
Так вот бывает,что у одних шея свернута,а у других слишком длинная в тот момент...а должна быть нормальная...как у людей.
да вы посмотрите даже на примере ДК.. много ли пользователей изменили сво╦ первоначальное мнение хотя бы по одному вопросу?
ноль целых ноль десятых..
но некоторые почему-то упорно продолжают считать, что достаточно пару раз сказать что-то хорошее (или плохое) о человеке
и мнение зрителей(читателей) мгновенно изменится на противоположное.))
01.04.08 16:28
Именно в афишировании государством своей деятельности - с одной стороны и трудности критики слабых сторон этой деятельности (из-за административной политики властей - контроля над СМИ) - с другой. Другой вопрос - насколько справедливы хвалебные речи властей в отношении себя. Если действительно делается дело и это не только пустая болтология - тогда вс╦ оправдано. Но, честно говоря, послушаешь российское тв - так Россия уже должна догнать по производству США - столько всего делается, а в реалиях... попа
в ответ ноль 01.04.08 16:19
В ответ на:
В ч╦м здесь манипулиролвание? Объясните.. я не понимаю..
В ч╦м здесь манипулиролвание? Объясните.. я не понимаю..
Именно в афишировании государством своей деятельности - с одной стороны и трудности критики слабых сторон этой деятельности (из-за административной политики властей - контроля над СМИ) - с другой. Другой вопрос - насколько справедливы хвалебные речи властей в отношении себя. Если действительно делается дело и это не только пустая болтология - тогда вс╦ оправдано. Но, честно говоря, послушаешь российское тв - так Россия уже должна догнать по производству США - столько всего делается, а в реалиях... попа
01.04.08 16:42
Ну , извините . Не точно выразился . Если считать Петра основателем империи , и установителем абсолютной монархии , то пусть это и будет
моим притянутым за уши ответом .
Еще как . Допустим по теме ГУЛАГА . Сначала , прочитав Солженицына , я даже не понял , что он монархист (потенциальный , возможно ) по убеждениям .
Позже , читая полемику его с Шаламовым , я по-внимательней взглянул на его творчество .
Не отрицая его литературного и полемического таланта , тем не менее , только с годами стал находить точки своего с ним полнейшего несхождения .
Ну , допустим , по Вашему слову , что Путин прорубил окно в Европу . Заметьте , я не говорю сейчас , что Вы прямо цитируете чей -то политический заказ .
Скорее всего , это Ваши самостоятельные выводы , сделанные на основе общего преувеличенного мнения о его деятельности .
Окно в Европу на этот раз , как ни странно , прорубило население СССР . Горбачев лишь формально был во главе этого движения .
И все эти красивые города , что стали понемногу расцветать -- все это как раз есть результат того прорыва .
Бизнес , технологии , товары , информация ( а так же сопутствующие негативные явления )
-- все это не заслуга по отдельности Горбачева , Ельцина и Путина , но следствие отказа от плановой экономики и перехода к капиталистическим формам хозяйствования .
в ответ ноль 01.04.08 16:06
В ответ на:
какие формации сменились при Петре?
какие формации сменились при Петре?
Ну , извините . Не точно выразился . Если считать Петра основателем империи , и установителем абсолютной монархии , то пусть это и будет
моим притянутым за уши ответом .
В ответ на:
а на вас нет?
а на вас нет?
Еще как . Допустим по теме ГУЛАГА . Сначала , прочитав Солженицына , я даже не понял , что он монархист (потенциальный , возможно ) по убеждениям .
Позже , читая полемику его с Шаламовым , я по-внимательней взглянул на его творчество .
Не отрицая его литературного и полемического таланта , тем не менее , только с годами стал находить точки своего с ним полнейшего несхождения .
В
ответ на:
почему вы считаете, что на меня воздействует идеологическая литература
почему вы считаете, что на меня воздействует идеологическая литература
Ну , допустим , по Вашему слову , что Путин прорубил окно в Европу . Заметьте , я не говорю сейчас , что Вы прямо цитируете чей -то политический заказ .
Скорее всего , это Ваши самостоятельные выводы , сделанные на основе общего преувеличенного мнения о его деятельности .
Окно в Европу на этот раз , как ни странно , прорубило население СССР . Горбачев лишь формально был во главе этого движения .
И все эти красивые города , что стали понемногу расцветать -- все это как раз есть результат того прорыва .
Бизнес , технологии , товары , информация ( а так же сопутствующие негативные явления )
-- все это не заслуга по отдельности Горбачева , Ельцина и Путина , но следствие отказа от плановой экономики и перехода к капиталистическим формам хозяйствования .
01.04.08 16:43
ну с чего вы это взяли? всё время только и говорится о проблемах.. то о растущей инфляции, то об отставании роста производительности труда от
роста зарплаты, то о коррупции..и т.д.. причём, не только говорится..))
Главной проблемой Путин назвал инфляцию, отметив, что по итогам 2007 года рост цен составил 11,9%.
http://www.newsru.com/finance/14feb2008/ecoputin.html
ну, а если и скажут о некоторых положительных тенденциях, то что в этом такого? Или вы считаете. что это обман?
В ответ на:
Но, честно говоря, послушаешь российское тв - так Россия уже должна догнать по производству США - столько всего делается, а в реалиях... попа
Но, честно говоря, послушаешь российское тв - так Россия уже должна догнать по производству США - столько всего делается, а в реалиях... попа
ну с чего вы это взяли? всё время только и говорится о проблемах.. то о растущей инфляции, то об отставании роста производительности труда от
роста зарплаты, то о коррупции..и т.д.. причём, не только говорится..))
Главной проблемой Путин назвал инфляцию, отметив, что по итогам 2007 года рост цен составил 11,9%.
http://www.newsru.com/finance/14feb2008/ecoputin.html
ну, а если и скажут о некоторых положительных тенденциях, то что в этом такого? Или вы считаете. что это обман?
01.04.08 16:48
Ладно, проехали... В конце-концов что мы обсуждаем? - слова. Слова великие вопросы не решают, их решают дела. А что сейчас делается в России - правильно будет судить в будущем. Цыплят по осени считают...
Могу только сказать, что Путин укрепляет бюрократическую машину, вместо того, чтобы раздавить её к чертям собачьим... Вот в этом действительно его большой минус... ИМХО.
Могу только сказать, что Путин укрепляет бюрократическую машину, вместо того, чтобы раздавить её к чертям собачьим... Вот в этом действительно его большой минус... ИМХО.
01.04.08 16:50
Потому что все поемши идут в ДК,а сытое брюхо к ученьям глухо,как известно.
А после борща с пельменями,так,вообще,только простейшая арифметика остаётся мозгу доступной(даже великим статистам) и видеоклипы не очень длинные.
Тут показали,что в Антарктиде зима наступает, и пингвины полетели в тёплые края...
В ответ на:
много ли пользователей изменили своё первоначальное мнение хотя бы по одному вопросу?
много ли пользователей изменили своё первоначальное мнение хотя бы по одному вопросу?
Потому что все поемши идут в ДК,а сытое брюхо к ученьям глухо,как известно.
А после борща с пельменями,так,вообще,только простейшая арифметика остаётся мозгу доступной(даже
великим статистам) и видеоклипы не очень длинные.Тут показали,что в Антарктиде зима наступает, и пингвины полетели в тёплые края..."near a bird"
01.04.08 17:02
ничего..бывает)) Я, например, считаю одной из главных заслуг Путина, что он не дал развалиться России окончательно,
а наоборот, восстановил управляемость губерний и укрепил власть центра, что в такой стране, как Россия жизненно необходимо,
при этом заставил мир снова считаться с мнением РФ.. Или всё не так?
считаете ли вы, что при чтении Соложеницина вашим сознанием манипулировали?))
ага.. нам в конторе цитатники выдают.. так это всё моё оттуда))
план-минимум сегодня -перевербовать креатино..
план-максимум..не быть при этом забаненным))
хотите поговорить о роли личности в истории?))
ну, скажем, не прорубило..а проковыряло..с помощью Михаила Сергеича, вернее, пользуясь его беспомощностью))
В ответ на:
Ну , извините . Не точно выразился . Если считать Петра основателем империи , и установителем абсолютной монархии , то пусть это и будет
моим притянутым за уши ответом
Ну , извините . Не точно выразился . Если считать Петра основателем империи , и установителем абсолютной монархии , то пусть это и будет
моим притянутым за уши ответом
ничего..бывает)) Я, например, считаю одной из главных заслуг Путина, что он не дал развалиться России окончательно,
а наоборот, восстановил управляемость губерний и укрепил власть центра, что в такой стране, как Россия жизненно необходимо,
при этом заставил мир снова считаться с мнением РФ.. Или всё не так?
В ответ на:
Не отрицая его литературного и полемического таланта , тем не менее , только с годами стал находить точки своего с ним полнейшего несхождения .
Не отрицая его литературного и полемического таланта , тем не менее , только с годами стал находить точки своего с ним полнейшего несхождения .
считаете ли вы, что при чтении Соложеницина вашим сознанием манипулировали?))
В ответ на:
что Вы прямо цитируете чей -то политический заказ .
что Вы прямо цитируете чей -то политический заказ .
ага.. нам в конторе цитатники выдают.. так это всё моё оттуда))
план-минимум сегодня -перевербовать креатино..
план-максимум..не быть при этом забаненным))
В ответ на:
- все это не заслуга по отдельности Горбачева , Ельцина и Путина , но следствие отказа от плановой экономики и перехода к капиталистическим формам хозяйствования .
- все это не заслуга по отдельности Горбачева , Ельцина и Путина , но следствие отказа от плановой экономики и перехода к капиталистическим формам хозяйствования .
хотите поговорить о роли личности в истории?))
В ответ на:
Окно в Европу на этот раз , как ни странно , прорубило население СССР
Окно в Европу на этот раз , как ни странно , прорубило население СССР
ну, скажем, не прорубило..а проковыряло..с помощью Михаила Сергеича, вернее, пользуясь его беспомощностью))
01.04.08 17:26
странно..а дел-то как раз Путин наворотил ой-ой как много..иначе бы его так не уважали в стране и мире.. или это тоже для вас не факт?))
ещ╦ раз только подчеркну, что главное, что им сделано-это стабильное развитие страны на протяжении почти восьми лет..
Насч╦т бюрократической машины ничего не могу сказать. ..кроме того, что чиновников всегда много, даже когда их мало))
в ответ von Himmel 01.04.08 16:48
В ответ на:
Ладно, проехали... В конце-концов что мы обсуждаем? - слова. Слова великие вопросы не решают, их решают дела. А что сейчас делается в России - правильно будет судить в будущем. Цыплят по осени считают...
Могу только сказать, что Путин укрепляет бюрократическую машину, вместо того, чтобы раздавить е╦ к чертям собачьим... Вот в этом действительно его большой минус... ИМХО.
Ладно, проехали... В конце-концов что мы обсуждаем? - слова. Слова великие вопросы не решают, их решают дела. А что сейчас делается в России - правильно будет судить в будущем. Цыплят по осени считают...
Могу только сказать, что Путин укрепляет бюрократическую машину, вместо того, чтобы раздавить е╦ к чертям собачьим... Вот в этом действительно его большой минус... ИМХО.
странно..а дел-то как раз Путин наворотил ой-ой как много..иначе бы его так не уважали в стране и мире.. или это тоже для вас не факт?))
ещ╦ раз только подчеркну, что главное, что им сделано-это стабильное развитие страны на протяжении почти восьми лет..
Насч╦т бюрократической машины ничего не могу сказать. ..кроме того, что чиновников всегда много, даже когда их мало))
01.04.08 17:35
Знаете , как я делал в СССР ?
Как и всякий обыватель , я научился читать между строк газету "Правда " ( "Известия " в этом отношении были совершенно непрофессиональны ) , слушать " Голос Америки " , и выписывал
"Зарубежное военное обозрение " . Всю информацию затем суммировали , и результат получался довольно правильным . Но и мир казался простым . Черное -- белое . Все .
И вдруг перестройка . Я выписывал все , что можно , все толстые журналы , что были .
Естественно , что открытая информация о прошлом России , и о настоящем времени в западном мире была выдержана в духе полемики с коммунистической идеологией .
Учитывая , что коммунистическая идеология была никакая , то и качество полемики с ней тоже было однобоким .
Иначе говоря -- придет рынок , и все разрулит сам . Так думал средний обыватель в то время .
Ну , где-то так и получилось , в общем .
Я к чему это : грамотности населения хватало на осознание необходимости реформ , но не хватало на их правильное проведение .
Отчего ж . Почитайте труды Ленина , и поймете , сколько воли и усилий должна вкладывать личность , чтобы все пошло в стране , как эта личность задумала ( плохо это , или хорошо ) , каким
ораторским талантом , даром убеждения , и багажом прочитанного должна обладать такая личность . ( А Ленин был отнюдь не самый образованный человек в России , что и подтвердил ход истории )
И все эти книжки " Как я был президентом " , " Как он был президентом " покажутся Вам самому детским лепетом . Чего там сравнивать .
И это ... Будете по предложениям разбирать мой пост ?
в ответ ноль 01.04.08 17:02
В ответ на:
считаете ли вы, что при чтении Соложеницина вашим сознанием манипулировали?))
считаете ли вы, что при чтении Соложеницина вашим сознанием манипулировали?))
Знаете , как я делал в СССР ?
Как и всякий обыватель , я научился читать между строк газету "Правда " ( "Известия " в этом отношении были совершенно непрофессиональны ) , слушать " Голос Америки " , и выписывал
"Зарубежное военное обозрение " . Всю информацию затем суммировали , и результат получался довольно правильным . Но и мир казался простым . Черное -- белое . Все .
И вдруг перестройка . Я выписывал все , что можно , все толстые журналы , что были .
Естественно , что открытая информация о прошлом России , и о настоящем времени в западном мире была выдержана в духе полемики с коммунистической идеологией .
Учитывая , что коммунистическая идеология была никакая , то и качество полемики с ней тоже было однобоким .
Иначе говоря -- придет рынок , и все разрулит сам . Так думал средний обыватель в то время .
Ну , где-то так и получилось , в общем .
Я к чему это : грамотности населения хватало на осознание необходимости реформ , но не хватало на их правильное проведение .
В ответ на:
хотите поговорить о роли личности в истории?))
хотите поговорить о роли личности в истории?))
Отчего ж . Почитайте труды Ленина , и поймете , сколько воли и усилий должна вкладывать личность , чтобы все пошло в стране , как эта личность задумала ( плохо это , или хорошо ) , каким
ораторским талантом , даром убеждения , и багажом прочитанного должна обладать такая личность . ( А Ленин был отнюдь не самый образованный человек в России , что и подтвердил ход истории )
И все эти книжки " Как я был президентом " , " Как он был президентом " покажутся Вам самому детским лепетом . Чего там сравнивать .
И это ... Будете по предложениям разбирать мой пост ?
01.04.08 17:53
имхо,и Солженицын страдал ,сначала из-за личных впечатлений,потом из-за своей "роли" и распиаренности на ЗАПАДЕ ,а потом совершенно искренне и ЧЕСТНО ему было и ЕСТЬ СТЫДНО,за то как он ПОЗВОЛИЛ СЕБЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ против ЕГО РОДИНЫ ,это было очень заметно,когда он встречался с ПУТИНЫМ ,уважаю человека ,который ВСЕГДА БЫЛ ЛИЧНО ЧЕСТНЫМ , ИСКРЕННЕ часто ЗАБЛУЖДАЛСЯ излишне ОБОБЩАЯ и не понимая с борьбой КАКОГО РОДА он имел дело и в старости НАШЁЛ В СЕБЕ МУЖЕСТВО признать в проблемах РОССИИ и СВОЮ ВИНУ
01.04.08 17:54
чувствуется, что вы и остались там, в СССР с предубеждением против любой информации ,исходящей от власти,
забывая, что время изменилось..и народ может получать информацию не только из 1 или 2 канала и из газеты "Правда"..
но даже в те времена, вас низзя было зомбировать..почему же вы так низко оцениваете других?
иде это вы видели население, проводящее реформы, пусть даже и стопроцентно грамотное?))
а я это и не оспариваю.. тем более, что есть реальное тому подтверждение-Путин))
не знаю.. ваши посты, скорее нужно собирать, чем разбирать.. в них стока воды всегда..))
в ответ kreatino 01.04.08 17:35
В ответ на:
Как и всякий обыватель , я научился читать между строк газету "Правда " ( "Известия " в этом отношении были совершенно непрофессиональны ) , слушать " Голос Америки " , и выписывал
"Зарубежное военное обозрение " . Всю информацию затем суммировали , и результат получался довольно правильным . Но и мир казался простым . Черное -- белое . Все .
Как и всякий обыватель , я научился читать между строк газету "Правда " ( "Известия " в этом отношении были совершенно непрофессиональны ) , слушать " Голос Америки " , и выписывал
"Зарубежное военное обозрение " . Всю информацию затем суммировали , и результат получался довольно правильным . Но и мир казался простым . Черное -- белое . Все .
чувствуется, что вы и остались там, в СССР с предубеждением против любой информации ,исходящей от власти,
забывая, что время изменилось..и народ может получать информацию не только из 1 или 2 канала и из газеты "Правда"..
но даже в те времена, вас низзя было зомбировать..почему же вы так низко оцениваете других?
В ответ на:
к чему это : грамотности населения хватало на осознание необходимости реформ , но не хватало на их правильное проведение .
к чему это : грамотности населения хватало на осознание необходимости реформ , но не хватало на их правильное проведение .
иде это вы видели население, проводящее реформы, пусть даже и стопроцентно грамотное?))
В ответ на:
Отчего ж . Почитайте труды Ленина , и поймете , сколько воли и усилий должна вкладывать личность , чтобы все пошло в стране , как эта личность задумала ( плохо это , или хорошо )
Отчего ж . Почитайте труды Ленина , и поймете , сколько воли и усилий должна вкладывать личность , чтобы все пошло в стране , как эта личность задумала ( плохо это , или хорошо )
а я это и не оспариваю.. тем более, что есть реальное тому подтверждение-Путин))
В ответ на:
И это ... Будете по предложениям разбирать мой пост ?
И это ... Будете по предложениям разбирать мой пост ?
не знаю.. ваши посты, скорее нужно собирать, чем разбирать.. в них стока воды всегда..))
01.04.08 17:54
Да ерунда все реформы,если элементарно отсутствуют инвестиции.Если в кране нет воды...то не имеет значения что ты мыть собрался
Просто бездарные 90-е...в плане финансов,ну и все последствия оттого
в ответ kreatino 01.04.08 17:35
В ответ на:
грамотности населения хватало на осознание необходимости реформ , но не хватало на их правильное проведение .
грамотности населения хватало на осознание необходимости реформ , но не хватало на их правильное проведение .
Да ерунда все реформы,если элементарно отсутствуют инвестиции.Если в кране нет воды...то не имеет значения что ты мыть собрался
Просто бездарные 90-е...в плане финансов,ну и все последствия оттого
"near a bird"
01.04.08 18:01
Да никто и не спорит , что Солженицын -- классный писатель , и честный человек .
А приведенное Вами мнение -- так я им и по сей день руководствуюсь . С годами оно мне все ближе .
У людей , по-настоящему почитающих Толстого , всегда есть что-нибудь , что они в нем принять не могут .
Это же ведь писатели , и они не могут писать , осторожничая . Поэтому и их позиции всегда на виду , правы они , или нет .
в ответ АЛЕКС... 01.04.08 17:53
В ответ на:
МУЖЕСТВО признать в проблемах РОССИИ СВОЮ ВИНУ
МУЖЕСТВО признать в проблемах РОССИИ СВОЮ ВИНУ
Да никто и не спорит , что Солженицын -- классный писатель , и честный человек .
А приведенное Вами мнение -- так я им и по сей день руководствуюсь . С годами оно мне все ближе .
У людей , по-настоящему почитающих Толстого , всегда есть что-нибудь , что они в нем принять не могут .
Это же ведь писатели , и они не могут писать , осторожничая . Поэтому и их позиции всегда на виду , правы они , или нет .
01.04.08 18:10
в ответ ноль 01.04.08 17:54
Ну вот . Я Вас предупреждал -- не цепляйтесь к отдельным предложениям , тогда поймете , что хотят сказать Вам .
Как раз я говорил , что всегда был подвержен влиянию медийных средств . Это ведь вечная борьба с самим собой за право иметь собственную голову на плечах .
Иногда получается , иногда -- нет .
И Путина , равно , как Ельцина и Горбачева я тоже имел в виду , сравнивая их усилия с усилиями реформатора Ленина .
Иначе не о чем было бы спорить .
Как раз я говорил , что всегда был подвержен влиянию медийных средств . Это ведь вечная борьба с самим собой за право иметь собственную голову на плечах .
Иногда получается , иногда -- нет .
И Путина , равно , как Ельцина и Горбачева я тоже имел в виду , сравнивая их усилия с усилиями реформатора Ленина .
Иначе не о чем было бы спорить .
01.04.08 18:13
Алекс, любой нормальный человек с позитивным мышлением должен видеть, что у руля в России, наконец-то, оказались адекватные
и неглупые люди..Поэтому то, что Солженицын это признал, нельзя считать подвигом с его стороны.. как это подаётся многими..
Это обычная реакция здравомыслящего человека))
В ответ на:
ПУТИНЫМ ,уважаю человека ,который ВСЕГДА БЫЛ ЛИЧНО ЧЕСТНЫМ , ИСКРЕННЕ часто ЗАБЛУЖДАЛСЯ излишне ОБОБЩАЯ и не понимая с борьбой КАКОГО РОДА он имел дело и в старости НАШЁЛ В СЕБЕ МУЖЕСТВО признать в проблемах РОССИИ и СВОЮ ВИНУ
ПУТИНЫМ ,уважаю человека ,который ВСЕГДА БЫЛ ЛИЧНО ЧЕСТНЫМ , ИСКРЕННЕ часто ЗАБЛУЖДАЛСЯ излишне ОБОБЩАЯ и не понимая с борьбой КАКОГО РОДА он имел дело и в старости НАШЁЛ В СЕБЕ МУЖЕСТВО признать в проблемах РОССИИ и СВОЮ ВИНУ
Алекс, любой нормальный человек с позитивным мышлением должен видеть, что у руля в России, наконец-то, оказались адекватные
и неглупые люди..Поэтому то, что Солженицын это признал, нельзя считать подвигом с его стороны.. как это подаётся многими..
Это обычная реакция здравомыслящего человека))
01.04.08 18:23
Ну дык не мальчик, тем более верующий. Другие-то не дали себя использовать, ни с пользой, ни бескорыстно. Припоздился он с покаянием.Так что, как говорится, бог ему судья.
в ответ АЛЕКС... 01.04.08 17:53
В ответ на:
ПОЗВОЛИЛ СЕБЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ против ЕГО РОДИНЫ
ПОЗВОЛИЛ СЕБЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ против ЕГО РОДИНЫ
Ну дык не мальчик, тем более верующий. Другие-то не дали себя использовать, ни с пользой, ни бескорыстно. Припоздился он с покаянием.Так что, как говорится, бог ему судья.
01.04.08 18:47
в ответ kaputter roboter 01.04.08 18:23
Позволю себе добавить .
Солженицын утверждал , что ГУЛАГ формирует человека .
Шаламов утверждал наоборот , что развращает . Оба утверждали свои точки зрения как в произведениях , так и декларативно .
Собственно , поэтому Шаламов и прекратил , в том числе и официально , контакты с Солженицыным .
Я , конечно , принимаю Шаламовскую точку зрения .
Солженицын не соврал , однако . Он , действительно , формировался там . Или , по крайней мере , отполировал свою точку зрения после отсидки .
Я никогда не думал в те времена ( хотя это было бы естественно так думать ! ) , что противники Сталина могут быть противниками по разным причинам .
Так же и противники Саддама Хусейна могут быть по разные стороны . Теперь-то я хорошо это понимаю .
Солженицын утверждал , что ГУЛАГ формирует человека .
Шаламов утверждал наоборот , что развращает . Оба утверждали свои точки зрения как в произведениях , так и декларативно .
Собственно , поэтому Шаламов и прекратил , в том числе и официально , контакты с Солженицыным .
Я , конечно , принимаю Шаламовскую точку зрения .
Солженицын не соврал , однако . Он , действительно , формировался там . Или , по крайней мере , отполировал свою точку зрения после отсидки .
Я никогда не думал в те времена ( хотя это было бы естественно так думать ! ) , что противники Сталина могут быть противниками по разным причинам .
Так же и противники Саддама Хусейна могут быть по разные стороны . Теперь-то я хорошо это понимаю .
01.04.08 18:54
А что это такое?
в ответ АЛЕКС... 01.04.08 18:32
В ответ на:
ТРИЕДИНСТВА РУССКОГО НАРОДА
ТРИЕДИНСТВА РУССКОГО НАРОДА
А что это такое?
01.04.08 18:56
в ответ kreatino 01.04.08 18:47
01.04.08 18:58
в ответ АЛЕКС... 01.04.08 18:32
Триединство русского народа ?
Православие , самодержавие , народность ?
Трудно привыкнуть к Вашим сводкам . То любовь к финансам , то к богу .
В принципе-то должно исключаться либо одно , либо другое . В принципе .
А так же Империя и Христос . В принципе они не должны пересекаться так же .
Православие , самодержавие , народность ?
Трудно привыкнуть к Вашим сводкам . То любовь к финансам , то к богу .
В принципе-то должно исключаться либо одно , либо другое . В принципе .
А так же Империя и Христос . В принципе они не должны пересекаться так же .
01.04.08 19:28
Горбач╦в тоже дел много наворотил... и его тоже за ЭТО уважают в мире... Давайте вс╦ таки не будем торопиться с выводами.
Стабильное развитие. Красиво сказано. Причина этого какая - гений Путина или нефтебаксы?
в ответ ноль 01.04.08 17:26
В ответ на:
странно..а дел-то как раз Путин наворотил ой-ой как много..иначе бы его так не уважали в стране и мире.. или это тоже для вас не факт?))
странно..а дел-то как раз Путин наворотил ой-ой как много..иначе бы его так не уважали в стране и мире.. или это тоже для вас не факт?))
Горбач╦в тоже дел много наворотил... и его тоже за ЭТО уважают в мире... Давайте вс╦ таки не будем торопиться с выводами.
В ответ на:
ещ╦ раз только подчеркну, что главное, что им сделано-это стабильное развитие страны на протяжении почти восьми лет..
ещ╦ раз только подчеркну, что главное, что им сделано-это стабильное развитие страны на протяжении почти восьми лет..
Стабильное развитие. Красиво сказано. Причина этого какая - гений Путина или нефтебаксы?
01.04.08 19:43
А в 1988 году как было (когда карьера Горбач╦ва ещ╦ не закончилась)? Политическая карьера Путина ведь ещ╦ не окончена... хотя парень он, конечно, ловкий, такой наврятли кончит как простофиля Горбач╦в.
в ответ АЛЕКС... 01.04.08 19:33
В ответ на:
а в РОССИИ за "это" горбач╦ву не безопасно хоить по улицам без охраны....))) разное оно -это"это"
а в РОССИИ за "это" горбач╦ву не безопасно хоить по улицам без охраны....))) разное оно -это"это"
А в 1988 году как было (когда карьера Горбач╦ва ещ╦ не закончилась)? Политическая карьера Путина ведь ещ╦ не окончена... хотя парень он, конечно, ловкий, такой наврятли кончит как простофиля Горбач╦в.
01.04.08 19:54
в первую очередь его должны были бы уважать в своей стране..проверим..
большая часть опрошенных сейчас по-прежнему относятся к нему отрицательно ≈ 39%, однако их меньше, чем в 2004 г (47%), положительно, как и ранее, 12%, нейтрально ≈ 43% против 38% в 2005-ом.
57% россиян считают, что в исторической перспективе эпоха Горбачева принесла стране также больше плохого, чем хорошего. О положительных сторонах времен ╚перестройки╩ вспоминают 22% опрошенных наших соотечественнико
http://news.mail.ru/society/1554322
и то и другое))
в ответ von Himmel 01.04.08 19:28
В ответ на:
Горбач╦в тоже дел много наворотил... и его тоже за ЭТО уважают в мире... Давайте вс╦ таки не будем торопиться с выводами.
Горбач╦в тоже дел много наворотил... и его тоже за ЭТО уважают в мире... Давайте вс╦ таки не будем торопиться с выводами.
в первую очередь его должны были бы уважать в своей стране..проверим..
большая часть опрошенных сейчас по-прежнему относятся к нему отрицательно ≈ 39%, однако их меньше, чем в 2004 г (47%), положительно, как и ранее, 12%, нейтрально ≈ 43% против 38% в 2005-ом.
57% россиян считают, что в исторической перспективе эпоха Горбачева принесла стране также больше плохого, чем хорошего. О положительных сторонах времен ╚перестройки╩ вспоминают 22% опрошенных наших соотечественнико
http://news.mail.ru/society/1554322
В ответ на:
Стабильное развитие. Красиво сказано. Причина этого какая - гений Путина или нефтебаксы?
Стабильное развитие. Красиво сказано. Причина этого какая - гений Путина или нефтебаксы?
и то и другое))
01.04.08 19:58
Когда отменяли рабство (в тех странах, где оно было) некоторые рабы просились обратно в рабство к своим бывшим хозяевам. Это не ново.
в ответ ноль 01.04.08 19:54
В ответ на:
в первую очередь его должны были бы уважать в своей стране..проверим..
в первую очередь его должны были бы уважать в своей стране..проверим..
Когда отменяли рабство (в тех странах, где оно было) некоторые рабы просились обратно в рабство к своим бывшим хозяевам. Это не ново.
01.04.08 20:03
в ответ ноль 01.04.08 19:54
Путин человек умный, но не гений. Без нефти может ему и пришлось бы больше мозгами ворочить, а так - зачем? Возм╦м старую советскую систему, немного е╦ модернизируем под сегодняшний день - и впер╦д. И совершенно незачем проводить глобальные реформы.
А пипл хавает...
А пипл хавает...
01.04.08 20:15
не буду спорить..чтобы вытащить страну из такого дерьма, в котором она оказалась в конце 90х только нефтесчастья и
усидчивости маловато будет)) ещ╦ вспомните, что Путин на тот момент был , практически никем..не в авторитете, такказать..
собрать команду, удержаться на плаву , не растранжирить вс╦ ,создать базу....не каждый подполковник пусть и КГБ на это способен))
и даже не каждый генерал..))
в ответ von Himmel 01.04.08 20:03
В ответ на:
Путин человек умный, но не гений. Без нефти может ему и пришлось бы больше мозгами ворочить, а так - зачем?
Путин человек умный, но не гений. Без нефти может ему и пришлось бы больше мозгами ворочить, а так - зачем?
не буду спорить..чтобы вытащить страну из такого дерьма, в котором она оказалась в конце 90х только нефтесчастья и
усидчивости маловато будет)) ещ╦ вспомните, что Путин на тот момент был , практически никем..не в авторитете, такказать..
собрать команду, удержаться на плаву , не растранжирить вс╦ ,создать базу....не каждый подполковник пусть и КГБ на это способен))
и даже не каждый генерал..))
01.04.08 20:19
Ну гбшникам не привыкать, взорвал пару домов, начал "победоносную войну в Чечне, и благодарный народ за это его горячо полюбил. Простенько и со вкусом.
в ответ ноль 01.04.08 20:15
В ответ на:
ещё вспомните, что Путин на тот момент был , практически никем..не в авторитете, такказать.
ещё вспомните, что Путин на тот момент был , практически никем..не в авторитете, такказать.
Ну гбшникам не привыкать, взорвал пару домов, начал "победоносную войну в Чечне, и благодарный народ за это его горячо полюбил. Простенько и со вкусом.
01.04.08 20:26
в ответ ноль 01.04.08 20:24
Любите Вы харчами перебирать, товарищ ноль! А придется кушать, что дают!
01.04.08 20:48
в ответ turgai 01.04.08 20:18
ну почему,такая "логика" вполне допустима ....китай мог отслеживать "влияния",вполне возможно РЕШЕНИЕ "подорвать" ещё не законченную схему раньше ....получился КОНРОЛИРУЕМЫЙ "холостой" выстрел и позиции АНГЛО-САКСОВ обнажились и ОСЛАБЛИ,ИХ ПИАР выглядел рефлексивным и не подготовленным...КИТАЙ снял свой выигрыш...вполне реально
01.04.08 20:58
Здравого смысла без веры не существует. Даже твои "здравомыслюещие" понятия имеют основу веры. Ты никак не можешь сказать что завтра ты еще будешь жить (автокатострофа и тд.) но ты веришь в это и только поэтому ты спокоен. Ты конечно можешь высчитать процент того что с тобой в ближайшие дни ничего не случится, но вот только господину случаю на твой этот процент глубоко плевать. Без веры в хорошее никак нельзя, хотя хорошее это очень часто проигрывает. Надеюсь ты всё же те так циничен как твои посты.
в ответ Schachspiler 23.03.08 23:14
В ответ на:
А как же жить без веры?
Очень просто. Получаемую информацию о якобы имевших место фактах, нужно критически оценивать с точки зрения здравого смысла, сопоставлять данные из различных источников и оценивать в процентах их правдоподобность
А как же жить без веры?
Очень просто. Получаемую информацию о якобы имевших место фактах, нужно критически оценивать с точки зрения здравого смысла, сопоставлять данные из различных источников и оценивать в процентах их правдоподобность
Здравого смысла без веры не существует. Даже твои "здравомыслюещие" понятия имеют основу веры. Ты никак не можешь сказать что завтра ты еще будешь жить (автокатострофа и тд.) но ты веришь в это и только поэтому ты спокоен. Ты конечно можешь высчитать процент того что с тобой в ближайшие дни ничего не случится, но вот только господину случаю на твой этот процент глубоко плевать. Без веры в хорошее никак нельзя, хотя хорошее это очень часто проигрывает. Надеюсь ты всё же те так циничен как твои посты.
01.04.08 23:39
Правильно поэтому когда бывший резидент в Германии внедрился во власть "Банда Ельцина была отдана под суд" а ее имущество питерским соратникам соседям по даче.
Сейчас вот товаровед мебельного магазина распродаст то что даже Пашка мерседес не посмел и все будет пучком.
в ответ turgai 01.04.08 20:21
В ответ на:
Вы не в курсе что КГБ Ельцин разогнал в 1992-1993 году и вину сваливать за приватизацию 93-97 годов на КГБ просто глупо
Вы не в курсе что КГБ Ельцин разогнал в 1992-1993 году и вину сваливать за приватизацию 93-97 годов на КГБ просто глупо
Правильно поэтому когда бывший резидент в Германии внедрился во власть "Банда Ельцина была отдана под суд" а ее имущество питерским соратникам соседям по даче.
Сейчас вот товаровед мебельного магазина распродаст то что даже Пашка мерседес не посмел и все будет пучком.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
01.04.08 23:49
бабульке.. вашей соседке по скамейке привет передайте!))
а вы знаете одного известного немецкого политика, который до этого работал физиком в одном из институтов ГДР?
что вы можете сказать о н╦м?))
в ответ kiddy 01.04.08 23:39
В ответ на:
Сейчас вот товаровед мебельного магазина распродаст то что даже Пашка мерседес не посмел и все будет пучком.
Сейчас вот товаровед мебельного магазина распродаст то что даже Пашка мерседес не посмел и все будет пучком.
бабульке.. вашей соседке по скамейке привет передайте!))
а вы знаете одного известного немецкого политика, который до этого работал физиком в одном из институтов ГДР?
что вы можете сказать о н╦м?))
01.04.08 23:57
Да уж Ключевской и Соловьев жалкие сынки по сравнению с интернетом. Моя преподавательница истории тоже Петра ценила наравне с Иваном Грозным и И.Сталиным.
А вы задумывались о цене реформ. Насколько после Северной войны сократилось население России, а крымский поход. Считаете ли вы уничтожение раскольников и превращение РПЦ в филиал приказа тайных дел(обязанность доносить) положительным явлением повышающим ее авторитет у верующих. Вообще в направлении европеизации начал двигаться еще Алексей Михайлович и Софья. Статья типичный пример одностороннего освещения событий.
Конечно же дешевой водки а каждой бабе по мужику Вообще есть такое
понятие индекс человеческого развития, т.е смотрят многие параметры доступность образования,
экологию продолжительность жизни, преступность и тд. Те примерно известно что народу надо. Россия по моему где то в седьмом десятке стран.
Если все время показывать манипулируемому тольок одну точку зрения, да еще обращаться к его самым низменным инстинктам и страхам то вполне можно добиться желаемого результата.
Др. Геббельс доказал что чем чудовищнее ложь тем охотнее в нее верят. Вообще приемы и методы обработки толпы коммунистами и национал социалистами достойны научного исследования.
Если один товарищ шьет рукавицы в колонии, распарывает а потом опять сшивает, а другой за тоже самое 4ю яхту строит, не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять кто не хотел делиться.
в ответ ноль 01.04.08 14:42
В ответ на:
почитайте здесь, пжста..))
http://www.5ka.ru/33/7380/1.html
почитайте здесь, пжста..))
http://www.5ka.ru/33/7380/1.html
Да уж Ключевской и Соловьев жалкие сынки по сравнению с интернетом. Моя преподавательница истории тоже Петра ценила наравне с Иваном Грозным и И.Сталиным.
А вы задумывались о цене реформ. Насколько после Северной войны сократилось население России, а крымский поход. Считаете ли вы уничтожение раскольников и превращение РПЦ в филиал приказа тайных дел(обязанность доносить) положительным явлением повышающим ее авторитет у верующих. Вообще в направлении европеизации начал двигаться еще Алексей Михайлович и Софья. Статья типичный пример одностороннего освещения событий.
В ответ на:
речь , вроде, шла о народе..вот ваша фраза: Не надо народу это. так откуда вы знаете, что народу надо, а что нет?
речь , вроде, шла о народе..вот ваша фраза: Не надо народу это. так откуда вы знаете, что народу надо, а что нет?
Конечно же дешевой водки а каждой бабе по мужику
Вообще есть такое
понятие индекс человеческого развития, т.е смотрят многие параметры доступность образования,экологию продолжительность жизни, преступность и тд. Те примерно известно что народу надо. Россия по моему где то в седьмом десятке стран.
В ответ на:
по вашим словам, они (втыкатели) должны не просто радоваться, а каким-то образом быть "обманипулированы" пропагандой. .
так как это происходит, поясните..
по вашим словам, они (втыкатели) должны не просто радоваться, а каким-то образом быть "обманипулированы" пропагандой. .
так как это происходит, поясните..
Если все время показывать манипулируемому тольок одну точку зрения, да еще обращаться к его самым низменным инстинктам и страхам то вполне можно добиться желаемого результата.
Др. Геббельс доказал что чем чудовищнее ложь тем охотнее в нее верят. Вообще приемы и методы обработки толпы коммунистами и национал социалистами достойны научного исследования.
В ответ на:
вы не знаете сколько должен Абрамович Путину, а в то, что должен вообще, вы уверены?.. если да, то чем можете доказать?
а если ничем не можете, то не являетесь ли вы именно тем зомбированным чьей-то пропагандой?))
вы не знаете сколько должен Абрамович Путину, а в то, что должен вообще, вы уверены?.. если да, то чем можете доказать?
а если ничем не можете, то не являетесь ли вы именно тем зомбированным чьей-то пропагандой?))
Если один товарищ шьет рукавицы в колонии, распарывает а потом опять сшивает, а другой за тоже самое 4ю яхту строит, не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять кто не хотел делиться.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
02.04.08 00:11
статья-с одной стороны, вы -с другой.. в результате получим объективную картину!))
Короче, я вас понял.. П╦тр -не реформатор, раз крепостное право не отменил..))
а если показывать две точки зрения одновременно, так он с ума сойд╦т.. или нет?))
меня умиляет ваш выбор ..для цитирования..
ещ╦ один привет бабушке -соседке))
в ответ kiddy 01.04.08 23:57
В ответ на:
Статья типичный пример одностороннего освещения событий.
Статья типичный пример одностороннего освещения событий.
статья-с одной стороны, вы -с другой.. в результате получим объективную картину!))
Короче, я вас понял.. П╦тр -не реформатор, раз крепостное право не отменил..))
В ответ на:
Если все время показывать манипулируемому тольок одну точку зрения, да еще обращаться к его самым низменным инстинктам и страхам то вполне можно добиться желаемого результата.
Если все время показывать манипулируемому тольок одну точку зрения, да еще обращаться к его самым низменным инстинктам и страхам то вполне можно добиться желаемого результата.
а если показывать две точки зрения одновременно, так он с ума сойд╦т.. или нет?))
В ответ на:
Др. Геббельс доказал что чем чудовищнее ложь тем охотнее в нее верят
Др. Геббельс доказал что чем чудовищнее ложь тем охотнее в нее верят
меня умиляет ваш выбор ..для цитирования..
В ответ на:
Если один товарищ шьет рукавицы в колонии, распарывает а потом опять сшивает, а другой за тоже самое 4ю яхту строит, не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять кто не хотел делиться.
Если один товарищ шьет рукавицы в колонии, распарывает а потом опять сшивает, а другой за тоже самое 4ю яхту строит, не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять кто не хотел делиться.
ещ╦ один привет бабушке -соседке))
02.04.08 04:11
Планы по переносу одной из военных академий из центра Москвы озвучил официальный телеканал. Известный политик имеет очень высокий IQ и диссер на за сало купила а сама написала. Можно не соглашаться с ее партией и политикой но она не дура.
в ответ ноль 01.04.08 23:49
В ответ на:
бабульке.. вашей соседке по скамейке привет передайте!))
а вы знаете одного известного немецкого политика, который до этого работал физиком в одном из институтов ГДР?
что вы можете сказать о нём?))
бабульке.. вашей соседке по скамейке привет передайте!))
а вы знаете одного известного немецкого политика, который до этого работал физиком в одном из институтов ГДР?
что вы можете сказать о нём?))
Планы по переносу одной из военных академий из центра Москвы озвучил официальный телеканал. Известный политик имеет очень высокий IQ и диссер на за сало купила а сама написала. Можно не соглашаться с ее партией и политикой но она не дура.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
02.04.08 04:14
Те у кого ум есть разберутся а кто уже пропил, хуже не будет
Ну а как вы сами объясняете это как Басманный суд?
в ответ ноль 02.04.08 00:11
В ответ на:
а если показывать две точки зрения одновременно, так он с ума сойдёт.. или нет?))
а если показывать две точки зрения одновременно, так он с ума сойдёт.. или нет?))
Те у кого ум есть разберутся а кто уже пропил, хуже не будет
В ответ на:
Если один товарищ шьет рукавицы в колонии, распарывает а потом опять сшивает, а другой за тоже самое 4ю яхту строит, не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять кто не хотел делиться.
ещё один привет бабушке -соседке))
Если один товарищ шьет рукавицы в колонии, распарывает а потом опять сшивает, а другой за тоже самое 4ю яхту строит, не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять кто не хотел делиться.
ещё один привет бабушке -соседке))
Ну а как вы сами объясняете это как Басманный суд?
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
02.04.08 09:13
согласен на все сто!.. что бы не показывали по ТВ!))
уже несколько раз эта тема обсуждалась в ДК..
Если коротко, Ходорковского привлекли "чтоб другим было неповадно"
в ответ kiddy 02.04.08 04:14
В ответ на:
Те у кого ум есть разберутся а кто уже пропил, хуже не будет
Те у кого ум есть разберутся а кто уже пропил, хуже не будет
согласен на все сто!.. что бы не показывали по ТВ!))
В ответ на:
Ну а как вы сами объясняете это как Басманный суд?
Ну а как вы сами объясняете это как Басманный суд?
уже несколько раз эта тема обсуждалась в ДК..
Если коротко, Ходорковского привлекли "чтоб другим было неповадно"
02.04.08 18:51
в ответ ноль 02.04.08 12:03
02.04.08 19:03
Вот это и есть обезумелая басня .
Если сравнить " западные уши " с отечественными , то делается смешно . Сплошные микрочипы , вживленные в сознание . И опять бессмертная газета " Известия "
P.S. " Лютая подтравка " .
в ответ АЛЕКС... 02.04.08 18:51
В ответ на:
Да для западных ушей такая лютая подтравка пройдет легче всего, они в нашу историю никогда и не вникали, им - подай готовую басню, хоть и обезумелую.
Да для западных ушей такая лютая подтравка пройдет легче всего, они в нашу историю никогда и не вникали, им - подай готовую басню, хоть и обезумелую.
Вот это и есть обезумелая басня .
Если сравнить " западные уши " с отечественными , то делается смешно . Сплошные микрочипы , вживленные в сознание . И опять бессмертная газета " Известия "
P.S. " Лютая подтравка " .
02.04.08 19:32
Вы считаете меня немцем , что ли ? Или американцем ?
Наградили его правильно . Все то , что он говорит сегодня , он говорил и тогда , когда газету " Известия " за такую публикацию
в полном составе лишили бы работы для начала . Еще до суда . У " Известий " давние традиции вранья .
А " Один день Ивана Денисовича " -- классная литература . Можно разбирать в любых плоскостях . Можно спорить .
В общем , не Ваша тема .
В ответ на:
он же ВАМ нравился
он же ВАМ нравился
Вы считаете меня немцем , что ли ? Или американцем ?
Наградили его правильно . Все то , что он говорит сегодня , он говорил и тогда , когда газету " Известия " за такую публикацию
в полном составе лишили бы работы для начала . Еще до суда . У " Известий " давние традиции вранья .
А " Один день Ивана Денисовича " -- классная литература . Можно разбирать в любых плоскостях . Можно спорить .
В общем , не Ваша тема .
02.04.08 20:54
С первой половиной полностью соглассен а вот пом сравнению с демократыми коммунисты были детским садом в пропогандистской работе.
в ответ kiddy 01.04.08 23:57
В ответ на:
Др. Геббельс доказал что чем чудовищнее ложь тем охотнее в нее верят. Вообще приемы и методы обработки толпы коммунистами и национал социалистами достойны научного исследования.
Др. Геббельс доказал что чем чудовищнее ложь тем охотнее в нее верят. Вообще приемы и методы обработки толпы коммунистами и национал социалистами достойны научного исследования.
С первой половиной полностью соглассен а вот пом сравнению с демократыми коммунисты были детским садом в пропогандистской работе.
02.04.08 20:59
Не скажите . Вот в Южной корее большинство населения всегда найдет повод для сомнения , правильно ли они живут .
А в Северной Корее большинство не сомневается .
Где пропаганда сильнее ?
в ответ turgai 02.04.08 20:54
В ответ на:
пом сравнению с демократыми коммунисты были детским садом в пропогандистской работе
пом сравнению с демократыми коммунисты были детским садом в пропогандистской работе
Не скажите . Вот в Южной корее большинство населения всегда найдет повод для сомнения , правильно ли они живут .
А в Северной Корее большинство не сомневается .
Где пропаганда сильнее ?
03.04.08 08:57
в ответ kreatino 02.04.08 20:59
Я думаю что у пропагандистов разных стран бывают и удач и просчеты. К примеру утверждение путинской пропаганды что один Резник избил 2 милиционеров в Питере, явная клевета на питерскую милицию. Да вооруженный спецсредствами мусор может 10 безоружных Резников с удовольствием избить!
А в 1998 году когда бомбили Сербию, западная пропаганда это же просто шедевр, все мои знакомые немцы искренне верили что все сербы военные преступники а албанцы белые и пушистые. Зато наркобизнес и сутенерство в Германии в надежных руках
А в 1998 году когда бомбили Сербию, западная пропаганда это же просто шедевр, все мои знакомые немцы искренне верили что все сербы военные преступники а албанцы белые и пушистые. Зато наркобизнес и сутенерство в Германии в надежных руках
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
04.04.08 04:14
Вполне верю . Это смотря в какие круги попадешь .
Во время начала войны в Ираке я работал в коллективе , состоящем их молодых , реалистично и прогрессивно настроенных немцев .
Они прогнозировали развал страны и партизанскую войну . Они отлично понимали , что будет , как в Чечне .
Вы же понимаете , что так думали все , кто выбрал Шредера .
В то же время была другая часть населения , что считала себя не вправе отворачиваться от союзника , которому она была обязана своим существованием .
Это , вероятно , те , кто постарше .
Вряд ли в том случае можно было говорить о гос. пропаганде . Были две точки зрения , примерно одинаковые по весу .
Так же и в случае с Югославией : мне известны противники вмешательства в конфликт .
Лично я , считаю , что вмешательство предотвратило еще большую кровь . Но плохое знание ситуации тоже стоило человеческих жизней .
в ответ kiddy 03.04.08 08:57
В ответ на:
все мои знакомые немцы искренне верили что все сербы военные преступники
все мои знакомые немцы искренне верили что все сербы военные преступники
Вполне верю . Это смотря в какие круги попадешь .
Во время начала войны в Ираке я работал в коллективе , состоящем их молодых , реалистично и прогрессивно настроенных немцев .
Они прогнозировали развал страны и партизанскую войну . Они отлично понимали , что будет , как в Чечне .
Вы же понимаете , что так думали все , кто выбрал Шредера .
В то же время была другая часть населения , что считала себя не вправе отворачиваться от союзника , которому она была обязана своим существованием .
Это , вероятно , те , кто постарше .
Вряд ли в том случае можно было говорить о гос. пропаганде . Были две точки зрения , примерно одинаковые по весу .
Так же и в случае с Югославией : мне известны противники вмешательства в конфликт .
Лично я , считаю , что вмешательство предотвратило еще большую кровь . Но плохое знание ситуации тоже стоило человеческих жизней .
04.04.08 19:56
Когда у власти в Югославии был якобы диктатор Броз Тито там царили мир и спокойствие, Югославы свободно выезжали в западные страны зарабатывали деньги и возвращались домой. Как только Тито умер, США почувствовало шанс расшатать эту многонациональную страну, что и было сделано с помощъю ЦРУ и немножко БНД, а расхлебывает вся Европа.
В ответ на:
Я говорил о Югославии .
Я говорил о Югославии .
Когда у власти в Югославии был якобы диктатор Броз Тито там царили мир и спокойствие, Югославы свободно выезжали в западные страны зарабатывали деньги и возвращались домой. Как только Тито умер, США почувствовало шанс расшатать эту многонациональную страну, что и было сделано с помощъю ЦРУ и немножко БНД, а расхлебывает вся Европа.
04.04.08 20:37
Чтобы в многонациональном государстве на давать волю националистам, руководитель дожен быть ко всем другим положительным качествам и немного диктаторам, чтобы вовремя заткнуть демократов-националистов, поэтому в Югославии был мир и диктатором Тито не был. Просто амерам не дают покоя страны не находящиеся под их контролем. И их президентов обявляют диктатором. Посмотрите во всех странах находящихся не под американским сапогом правят якобы диктаторы.
в ответ kreatino 04.04.08 20:13
В ответ на:
Странно , что любая страна , где правит диктатор , рано или поздно становится жертвой ЦРУ .
Похоже , что диктатор -- плохая примета для государства . Суеверие
Странно , что любая страна , где правит диктатор , рано или поздно становится жертвой ЦРУ .
Похоже , что диктатор -- плохая примета для государства . Суеверие
Чтобы в многонациональном государстве на давать волю националистам, руководитель дожен быть ко всем другим положительным качествам и немного диктаторам, чтобы вовремя заткнуть демократов-националистов, поэтому в Югославии был мир и диктатором Тито не был. Просто амерам не дают покоя страны не находящиеся под их контролем. И их президентов обявляют диктатором. Посмотрите во всех странах находящихся не под американским сапогом правят якобы диктаторы.