Дык вы не обращайте внимание на агитацию, а смотрите и осмысливайте те ссылки, которые здесь появляются в которых пишется на основании многих источников об ЧЕТЫР╗Х кратном преимуществе РККА по всем основным видам вооружения, сконцентрированых на прилегающих к западной границе территориях на начало войны. Поэтому то и такие катастрофические результаты на начальный период войны у РККА.
Кто то видит в этом трусость и паник╦рство, неумелость солдат и офицеров, а кто то видит в этом истиное состояние войск противостоявших друг другу противников.
Научитесь находить истину даже в агитационно-пропагандистких источниках (а другие источники простому пиплу никогда и не будут доступными)и тогда вы будете в курсе тех событий, которые вас интерисуют.
А пока вы видете только как тот бык, красную тряпку, которой перед его носом размахивает тереадор.Ошибаешся - сталин и его замполиты-политруки были и остаются болшевиками, которые не унимаются и по сей день, грезя мировым коммунизмом-кибутцем.

Только в том случае, когда вас много и если через одного обращаюсь ко всем.
Если ТЕБЕ такой мой подход не нравится, то отойди в сторонку и займись наблюдением того, как другие дискутируют на таких форумах.

Я понял Вашу мысль .

Все видят . Ничего сложного . Все все читают .

Ничего страшного . Со мной Вы можете на " Ты " . Меня не напрягает .

Ну и в ч╦м тогда суть такой читки и такого видения?
Не в том ли что цталин весь такой пушистенький оказался жертвой зверя гитлера.

Ничего Сталин не "пушистенький " . Такой же маньяк , как и Гитлер .
Не надо , увлекаясь критикой Сталина , упоминать солдат в негативном ключе в угоду своим теориям .
У меня тоже репрессированные были в семье , и были воевавшие .

Дык я не один раз писал об этом, но ура-идиоты из большевитского агитпрома, за это меня обозвали неонацистом.

Нет.
Говно надо называть говном, не зависимо от каких либо теорий.
Если большевизм-коммунизм не осужд╦н достойным образом в силу обстоятельст "победителей" и побежд╦ных, как нацизм в Нюрнберге, хотя там тоже не было настоящего суда, то это далеко не значит, что одних можно критиковать, а для других такая критика будет являться оскорблением и унижением.

Ну и что, стали бы они сейчас воевать как тогда, стали бы добровольцами, про которых не так лестно, как бы вам этого хотелось, пишет "вадик"?

Было бы интересно узнать: есть ли вообще какие вещи в этом мире, которые Вы не готовы критиковать?...

Подпишусь под каждым словом
...а максиму vae victis ещё во времена древнего Рима озвучили. К Нюрнбергу подходит на 101%.

Ну , видимо Вы , критикуя Сталина , начали оправдывать действия Гитлера . Может , и сами не заметили , как .
Это бог наказывает . Начнешь ругаться на мертвых солдат , как сразу -- бац ! -- и лишаешься разума .
Вот что мне нравится -- он за это не расстреливает .

Игнорирование предупреждений модератора.

окЯ буду считать , что ВАС много

Отчего же?!Давайте подискутируем
Для начало , сформулируйте (если можете) сво╦ отношение к теме данной ветки, и собственно дискуссии
Или вы согласны с моим? Или ещ╦ с чьим то ?
А то вы вс╦ время как то "на подхвате"

А смысл? Он же ни в зуб ногой по теме. Он ВООБЩЕ ничего не знает, кроме "библии" от Резуна, да и ту нетвердо. Ну, выскажет он в очередной раз свое мнение, а толку? Информации от него - ноль. Он - пустое место в области истории. Типичный агитпроповец, в голове одни лозунги и мифы. Ни доказать, ни опровергнуть он не в состоянии. Продемонстрирует очередной раз невежество, интеллектуальное бессилие и невоспитанность, а потом снова свалит в кусты, когда его прижмут фактами - как это и происходит регулярно в данной дискуссии.
Спорить в академических рамках можно лишь с теми, кто что-то знает. А невежественных вралей надо просто возить фейсом об тейбл.

Так большего-то знания (точнее - их отсутствие) не позволяют.

От перехода на личности воздержитесь.

Поздравляю, моншер, соврамши. Не было тут таких ссылок. Или у тебя танки это уже "все основные виды вооружений"? Расскажи, старинушка, что у нас там было с артиллерией? Тоже четырехкратное превосходство РККА? И в авиации четырехкратное? А про численность л/с ты просто забыл, да?

Да не "поэтому" - логика у тебя, моншер, ущербная. Причины поражений в начальный период тут уже называли, их гораздо больше одной. И литературку указывали. Да ты просто не осилил печатный текст. Говорил тебе и говорить буду: НЕ ЛЕЗЬ ТУДА, ГДЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ И НЕ СМЫСЛИШЬ.

Ты, моншер, для начала докажи, что источники агитационно-пропагандистские. А то ты тут сам занимаешься исключительно пропагандой и агитацией неонацистского толка (как бы ты ни пытался отмазаться), не утруждая себя НИКАКИМИ доказательствами.
Ты уже Манштейна в подлиннике одолел? Книжку про пдд вермахта изучил? Это тоже агитационно-пропагандистские источники? Ты вообще должен сидеть тихо, что мышь под веником, после всех твоих невообразимых залеп. Ты сам-то не в курсе тех событий - максимум, прочитал агитку от Резуна и успокоился.

Ну прямо "пархатые большевистские казаки"(с) 17МВ

А теперь разберем еще небольшую залепу от одного бесстрашного баварского стрелка на 25м - о том, как кончились самолеты у Германии в 43м году.
Посмотрим в табличку Приложения ╧10 "Производство самолетов великими державами в 1930?1944 гг." в книге М.Мельтюхова (http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/14.html) и увидим для Германии нижеследующие данные (док.источники там указаны):
1942 14664
1943 24365
1944 40482
Налицо резкий рост выпуска.
Теперь посмотрим данные по самолетному парку: http://history-afr.fatal.ru/luftwaffe.shtml Данные я пока не проверял, но постараюсь по возможности проверить по немецким источникам. Не думаю, что там написана лажа. Согласно этим данным самолетный парк Люфтваффе в 43-44 гг имел устойчивую тенденцию к росту при небольших отклонениях.
Думаю, это неплохая иллюстрация того, как резунисты знают историю.
Про "10тикратное превосходство" напишу позже.
К сожалению, со временем стало напряжно, но постараюсь не оставлять резунические залепы без внимания и далее.

У него были, это у вас не было.

Растолкуй для коллективного совдепа: самолёты были на ЗАПАДНОМ фронте.
Англы терроризировали города и Рур-гебит.

Об авторе.
Литвин Георгий Афанасьевич (род. 1922 г.). Историк. Призван в армию со студенческой скамьи Харьковского авиационного института. С 1941 по 1944 год - механик по вооружению и бортовой стрелок в штурмовом авиаполку. На Ил-2 совершил 57 боевых вылетов, сбил 4 немецких истребителя, награжден боевыми орденами, в числе которых два ордена Славы.
Так ты нам ещё одного коммуняку-пропагандона скормить собрался? Ну, ты хам ...

АНГЛОсаксы -- ТЕРРОРИСТЫ . Я уже ПОНЯЛ .