Ни новые танки, ни новые самолеты не спасали РККА при том качестве подготовки л/с. Как не спасли немцев "тигры" - ставка на супер-пупер-кунштюки себя не оправдала.

Можно документ или ссылку на оный, где говорится о строительстве полос именно к 1 июля 1941г.? И с какого рожна они должны были раскрошиться? И зачем строить бетонные полосы, если предполагается быстрое продвижение вперед? Какой смысл?

Ну, для начала - 5тимиллионную. А куда девать - понятно. Частично демобилизовать, как и делалось неоднократно. Численность армии перед войной колебалась (например, от 5,3 млн. в октябре 39го до 3,4 млн. в октябре 40го и снова до 5 млн. в июне 41го). А в итоге будет больше обученных резервистов. Да, для страны это внапряг. Но другого пути нет.

Тем не менее, даже эта половина была для СССР в сложившейся ситуации выгодна. Слишком низок был технологический уровень СССР, каждый импортный станок, каждый агрегат были крайне ценны в том числе и для приобретения опыта.

Читай мой пост #14.

А где там документ или ссылка на него (с указанием номера)? Там просто чьи-то слова, ничем не подтвержденные, а я на слово не верю, тем более - тебе. К тому же, речь идет об одной-единственной полосе.

в этом мы с вами сходимся. проблема только в том, что это не аргумент против планировавшегося нападения.
с таким же слабым уровнем подготовки бросали солдат на линию маннергейма , люди для сталина значили очень мало.

если бы вы прочитали топик сначал то вс╦ бы сами нашли. о срочной заливке бетонных полос на 70% аэродромов упоминает Исаев . ему то вы надеюсь верите?
о том что поласа должна быть готова к 1 июля - воспоминания отца участника топика. пусть не к первому июля, пусть к 5 , взл╦тные полосы приграничного аэродрома не могут быть дослгостроем по понятным причинам. какой смысл посмотрите здесь http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10496414&Board=wissen

резервисты будут, но 5млн армии больше не будет, второй такой призыв как в 1939 уже не получится

чем выгодны? укреплением самого опасного врага? или вс╦ же резу был прав и целью поставок было забить немецкие магистрали перед вторжением?

Тебя никто и неневолит кому либо на слово верить.
А своему отцу я верю, жаль что не дожил и не прочитал Суворова, где тот писал об строительстве аэродромов с бетонным покрытием, он бы ему много кое чего о том времени кроме аэродромов рассказал. А я вот прочитал и вспомнил, как отец рассказывал как молотками кирпичи на шеб╦нку крошили и как драпали с новой границы до славного города Героя-Киева.
А в учебнике по истории, по которому меня тогда учили ничего такого, про новые границы и как они образовались не писали.
Я приходил из школы и начинал с ним спорить, а он мне говорил, ты мал и глуп и тебе надо верить тому, что пишут в учебниках, когда подраст╦шь и поумнеешь вспомнишь чему я тебя учил, а не учебники.

Доказывать надо наличие, а не отсутствие. Докажите, что нападение планировалось.

Это национальная традиция. Для предыдущих правителей России люди значили примерно столько же.

Ну и? Где там про 1 июля? Где там даты? А срочность понятна. Если принять во внимание крайне слабую аэродромную инфраструктуру в тех краях. Бетон позволял летать в распутицу, когда с грунта взлет был либо невозможен, либо крайне труден. А это - снижение аварийности и повышение налета л/с, который только осваивал новую матчасть. К слову, взлетные и посадочные скорости тоже возросли.

Это перепевки Карузо Рабиновичем. Я таким "воспоминаниям" не верю. Пусть дает номер части, номер приказа и т.д. Будем пытаться проверить. А болтовню разводить не будем.

В СССР - запросто могут. Мощности и ресурсы, увы, очень ограничены.

Посмотрел, посмеялся. Там, извините, написана ерунда. Почитайте воспоминания ветеранов о взлете с грунта. Всю войну это было проблемой, особенно - весной и осенью. И гробились изрядно, даже асы. Из самых известных примеров - Клубов (хотя там, скорее, основная причина - переход с "аэрокобры" на Ла-7 с хвостовым колесом)

Это еще почему?

Ну так верь, хоть весь обверься. Мне-то какой резон верить ТВОИМ словам? Может, ты по старости уже чего напутал, может - твой отец. Где гарантии-то? Какой толк с того, что ты в сотый раз повторишь свои заклинания? Это придаст им большую достоверность? Хаха.

Ну, не всем дано осмыслить логические связи. У тебя не получилось. Печально, но пережить можно. Главное - не лезь учить других, и будет тебе счастье. Ты ж ведь кроме Резуна ничего не читал, с чего ты взял, что воспоминаниями твоего отца и фантазиями Вити Резуна исчерпываются все доступные источники информации?

Ну так советские учебники - это просто другая крайность. А умный человек в крайности не впадает.

Так значит написанное ветеранами истина в первой инстанции, а воспоминания моего отца, непосредственного участника тех событий - это перепевки Карузо рабиновичем?
Да, видать ты такой же малый и глупый, как я тогда в те времена, когда верил учебникам истории, которые переиздавались с приходом каждого нового генсека к власти.

Тем, что сами производить подобную технику не в состоянии, и взять ее больше негде.

Нет, укреплением собственной оборонной мощи.

Ну и как забили? Можно с цифрами пропускной способности магистралей и количеством прошедших эшелонов?

Воспоминания твоего отца не оформлены никаким образом. Верить тебе на слово у меня нет оснований.

Нет, я, как раз, жизнью наученный и на слово не верю. Особливо - всяким пропагандистам, обиженным соввластью.

Ты лучше о сво╦м счастье беспокойся, "прохожий" ты наш новоявленый. Чей заказ ты здесь отрабатываешь?

От флейма воздержитесь. Оба.
Господа, ветка вскоре будет перенесена в ДК.

Это и есть один провокатор из ДэКа,как бы не сам Altwad,altwadd или как там ещ╦.
Этим даже 2х2=4 не доказать.

Лучше - враг хорошего.

Исключительно собственной совести. Стараюсь заради истины. Если есть возражения - готов выслушать. Но не очередные воспоминания твоего отца или какого-нибудь безвестного немецкого дедка-"ветерана", вдруг открывшего душу соседу апосля второй бутылки шнапса.

Так когда Тигр то появился ? И почему он вообще появился ? Германия перевела свою экономику на военные рельсы только 1943 году, и объявила общую мобилизацию. Только потому, что поняли- помойными ведрами против России воевать низзя. тем более, против США и Англии, которые так щедро снабжали Сталина.

Полное укомплектование автоматически означает агрессию?

А вы предлагаете совершать агрессию неукомплектованной армией ?

Сталин опоздал...
У Гитлера были веские основания утверждать в своем ╚Завещании╩, записанном М. Борманом 14 февраля 1945 года: ╚Наша главная проблема сводилась к тому, чтобы удержать Россию по возможности дольше от выступления, и меня вечно терзал кошмар, что Сталин может проявить инициативу раньше меня╩. Для Сталина не были секретом ни план ╚Барбаросса╩ (28 декабря 1940 года, на десятый день после его утверждения, основные положения этого документа уже находились в руках советской разведки), ни систематически проводимые вермахтом мероприятия по наращиванию сил и средств в полосе советской западной границы.
http://www.genstab.ru/stalin41.htm
Вам не угодишь. Давайте свои ссылки, которые утвеждают обратное.

Вы этого действительно не знаете? Или хотите проверить мои знания? Если первое, то ознакомьтесь: http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzVIH/pzVI.php?page=1

Не общую, а тотальную, если уж быть точными. А мобилизация экономики уже была проведена. Плюс, могли себе позволить - все-таки, на немцев работало немало предприятий во Франции, Чехии и др. странах. Неплохой резерв.

1. Воевали тем, что было, и вполне успешно. Выпуск "пантер" и "тигров" был явной ошибкой стратегического характера. Эти танки были слишком дороги и ресурсоемки, чтобы насытить ими войска в требуемых количествах.
2. Американские и английские танки ничего такого особенного в сравнении с советскими для немцев не представляли. Поэтому "тем более" тут не к месту.