Deutsch

О внезапности германцев.

6574   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
Live345 постоялец26.03.08 23:25
Live345
26.03.08 23:25 
в ответ Kondukteur 26.03.08 18:01
В ответ на:
Ошибаетесь - Норвегию он выхватил у Англичан , как важный стратегический район
в Атлантике , Была бы угорза , что нейтральная Швеция будет захвачена англичанами , пришлось бы ему воевать и там

Ну и логика. По такому принципу каждый может захватывать все, что захочет, чтобы его противник не мог этим воспользоваться. А каково тем, кого захватывают ? Вас это нисколько не волнует ?
Получается, что Гитлер , Сталин, Англия иАмерика с Японией могли захватывать столько, сколько, как говорил изв. деятель, смогут проглотить ? Тогда все споры здесь не имеют никакрго значения. А прав тот, у кого больше прав - по Вашему ?
Live345 постоялец26.03.08 23:33
Live345
26.03.08 23:33 
в ответ Greutung 26.03.08 18:12
В ответ на:
но вот русским татары это... хуже них только незваный гость может быть.

Вообще то мне как то попадалась информация о том, что больше всего героев Сов. Союза по результатам войны было из татар.
Live345 постоялец26.03.08 23:40
Live345
26.03.08 23:40 
в ответ 2tolyas 26.03.08 18:05
В ответ на:
Интерсно, как это Гитлер во время революции присоединился к революционерам, если в момент подготовки революции и начала революции и рядрм не был, а с госпиталя был выписан когда революция была уже в разгаре? И сразу же присоединился? и его приняли? Мне кажется данная телеверсия плохо проверку выдерживает.

Говорили в передаче и о том, как он пострадал. Там речь шла о том, что в Г. коммунисты создали что то вроде тех Советов, которые были в России. Они были быстро подавлены военными. И он как то оказался в числе участников этих Советов . И был сфотографирован в группе лиц из этих Советов.
2tolyas посетитель27.03.08 00:08
27.03.08 00:08 
в ответ Live345 26.03.08 23:40, Последний раз изменено 27.03.08 00:09 (2tolyas)
а коммунисты то здесь причем? коммунтистическая организация участвовала в революции, хотя на 90% ее делали социал демократы. Коммунисты подняли против них мятеж(Либкнехт и Люксемург ), внимание, в январе 1919! И сразу же были полностью подавлены. Когда это Гитлер успел ко коммунистам примкнуть? С момента его выписки до полного подавления коммунистического движения пара месяцев прошло. Версия высказанная по телевизору в таком случае даже с натяжкой на факты не налазит.
А фотография в данной ситуации никак не доказательство. Удивительно что такое фото показали только одно. После выписки, по возвращение в Мюнхен, Гитлера командировали в следственную комиссию второго пехотного полка, где он проводил разъяснительную работу с солдатами. И в тот же самый период, он посещал собрания всех политических партий, которые могли показаться интересными и многообещающими. Причем занимался этим вплоть до вступления в национал-социалистическую рабочуюю партию, на которой и остановился.
  Schloss патриот27.03.08 00:16
27.03.08 00:16 
в ответ 2tolyas 27.03.08 00:08
Небольшая поправочка: Гитлер вступил в DAP, а не в NSDAP,... что несколько меняет Ваши представления об его политической карьере...
2tolyas посетитель27.03.08 00:27
27.03.08 00:27 
в ответ Schloss 27.03.08 00:16
Поправку принимаю, просто забыл. Как то забывается что NSDAP сначала называлась DAP ... причем называлась всего год. Но сути вопроса это не меняет.
bujann Дамский негодник27.03.08 05:19
bujann
27.03.08 05:19 
в ответ hamelner 26.03.08 22:25
В ответ на:
Отечественную не проиграли

Агавыиграликак и многие другие войны
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник27.03.08 05:23
bujann
27.03.08 05:23 
в ответ -Archimed- 26.03.08 22:38
В ответ на:
Исход любой войны есть всегда результат бесконечно многих СЛУЧАЙНОСТЕЙ, не зависящих от генералов и солдат.

не согласенесли бы не было Жукова(к примеру)то наверняка исход войны был бы другой
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
weiser Fuchs коренной житель27.03.08 09:04
weiser Fuchs
27.03.08 09:04 
в ответ gendy 24.03.08 18:00, Последний раз изменено 27.03.08 09:05 (weiser Fuchs)
http://kriegsnotizen.de.tl/Lekt.ue.re.htm
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
  Левославный гость27.03.08 09:13
27.03.08 09:13 
в ответ Kondukteur 25.03.08 22:46
В ответ на:
Вот завтра и полетим в Москву , затребуем

Хорошая мысль. Летите, требуйте. Ищущий, да обрящет.
В ответ на:
как раз нет

Как раз да.
В ответ на:
он ,Горбачев ,удивился что до сих пор не уничтожена ...

Он удивился тому, что она всплыла на поверхность. Остальное - сугубо Ваши домыслы.
В ответ на:
А до этого насчёт какого то документа говорил - убери эту бумажку подальше

И правильно говорил. В стране с низкой культурой населения обнародование многих документов может привести к вендеттам и т.п.
С другой стороны, Вы не производите впечатление беспристрастного исследователя, посему допускать таких, как Вы, в архивы тоже смысла не много.
В ответ на:
(Практически для нас она уничтожена ), потому как эта бумажка противоречит официальной истории

Не уничтожена. А вполне доступна. И официальная история потиху приводится в соответствие с фактами. Вы просто не способны воспринять никакой иной вариант, кроме вписывающегося в рамки Вашего мировоззрения. Вам удобны бредни Резуна, но это не означает, что они историчны.
  Левославный гость27.03.08 09:16
27.03.08 09:16 
в ответ Kondukteur 25.03.08 22:54
В ответ на:
Или у вас шизофрения или вы косите под дурака
во всяком случае ни с больным ни с дурным у меня нет желания спорить
Тчусс

Вы даже не в состоянии понять разницу между зеркалом и резунизмом. Так кто из нас болен или глуп?
На самом деле Вы просто не владеете предметом и ни на один конкретный вопрос не ответили. Достойная компания местному "оргАнчику".
  Левославный гость27.03.08 09:17
27.03.08 09:17 
в ответ 2tolyas 25.03.08 23:08
В ответ на:
Во всяком случае во время войны уже точно не опасался.

Опасался, и всемерно пытался повысить обороноспособность.
В ответ на:
Упоминание об этом есть у Климова.

Сомневаюсь, что это достоверный источник. На что он ссылается?
  Левославный гость27.03.08 09:20
27.03.08 09:20 
в ответ 2tolyas 25.03.08 23:37
В ответ на:
Сталин должен был и собирался нападать

Не должен. А что собирался - докажите. Повторение бездоказательных утверждений малопродуктивно.
В ответ на:
нападение, с тактической точки зрения, это и есть нападение. Даже если это упреждающий удар.

С тактической точки зрения нападения не бывает, бывает наступление. А нападение - это уже правовой термин. Упреждающий удар вполне допустим, вопрос лишь в том, кто кого будет упреждать. Так ведь можно сказать, что Гитлер тоже "упреждал", хотя на самом деле агрессия была тщательно спланирована заранее.
  Левославный гость27.03.08 09:22
27.03.08 09:22 
в ответ -Archimed- 26.03.08 12:06
В ответ на:
Если был бы готов, то не дожидался бы пока на него Гитлер нападёт и напал бы первым.

Это покудова лишь твои фантазии, моншер. Доказать фактами сможешь?
  Левославный гость27.03.08 09:27
27.03.08 09:27 
в ответ Greutung 26.03.08 17:21
В ответ на:
А не было его, внезапного.
Тов. Зорге предупреждал.
Тов. Шуленбург предупреждал.
А тт Сталин и Деканозофф сочли их предупреждения неубедительными.

Когда предупреждал Шуленбург? Кроме Зорге была еще куча "предупредителей" с разными вариантами сроков и сценариев. Убедительной и четкой информации же не давал НИКТО. Источники не были достаточно надежными. Планы немецкого командования вскрыты не были. Причины неверия Сталина вполне объяснимы и понятны.
  Левославный гость27.03.08 09:37
27.03.08 09:37 
в ответ Kondukteur 26.03.08 17:57
В ответ на:
если поляки захотят СВОЁ - то надо границу до Смоленска двигать

Вот чушь нести не надо. Смоленск для поляков никогда своим не был. Он был в составе ВКЛ, а потом возвернут Москве еще задолго ДО Люблинской унии. ВКЛ того времени - это ни по каким признакам ни разу не польское государство.
Поляки воспользовались слабостью Сов.России и под покровительством Британии с Францией отхватили немалый кусок исконно белорусских земель. Что им потом аукнулось.
  Левославный гость27.03.08 09:43
27.03.08 09:43 
в ответ Kondukteur 26.03.08 18:16
В ответ на:
Кстати .. вы интеросовались у "освожденных западных украинцев и белорусов " ,
что для них милей, слово пан или товарищ ?

Я интересовался у белорусов, в Брестской, Минской и Гродненской областях. Большинству из тех стариков, с кем я говорил - все же, "товарищ", хотя и недовольных "товарищами" хватало. Этнические поляки, понятное дело, описывали в розовом свете времена "под Польшчэй", а вот этнические белорусы поминали "панов" недобрым словом. Поляков, к слову, там меньшинство.
  Левославный гость27.03.08 09:47
27.03.08 09:47 
в ответ -Archimed- 26.03.08 22:38
В ответ на:
Исход любой войны есть всегда результат бесконечно многих СЛУЧАЙНОСТЕЙ, не зависящих от генералов и солдат.

О, блин, да ты, моншер, стихийный синергетик? Результат войны - это больше закономерность, зависящая от стратегических решений руководства и общего потенциала (людского, промышленного, ресурсного) страны. В плане стратегии Гитлер со товарищи проявили себя баааальшими авантюристами и лоханулись по полной программе. В отличие от дяди Джо. Который был пусть жестоким и коварным, но дальновидным политиком.
  Левославный гость27.03.08 09:50
27.03.08 09:50 
в ответ bujann 27.03.08 05:23
В ответ на:
если бы не было Жукова(к примеру)то наверняка исход войны был бы другой

Вопрос очень сложный. Да, мог быть и другой. Например, меньшие потери.
Я далек от идеализации этого военачальника. Но судить его мне не хватает компетенции. А мнения историков касательно его личности весьма поляризованы, трудно оставаться объективным.
gendy Dinosaur27.03.08 10:06
gendy
27.03.08 10:06 
в ответ weiser Fuchs 27.03.08 09:04
http://militera.lib.ru/h/index.html

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все