Вход на сайт
О внезапности германцев.
26.03.08 23:25
Ну и логика. По такому принципу каждый может захватывать все, что захочет, чтобы его противник не мог этим воспользоваться. А каково тем, кого захватывают ? Вас это нисколько не волнует ?
Получается, что Гитлер , Сталин, Англия иАмерика с Японией могли захватывать столько, сколько, как говорил изв. деятель, смогут проглотить ? Тогда все споры здесь не имеют никакрго значения. А прав тот, у кого больше прав - по Вашему ?
в ответ Kondukteur 26.03.08 18:01
В ответ на:
Ошибаетесь - Норвегию он выхватил у Англичан , как важный стратегический район
в Атлантике , Была бы угорза , что нейтральная Швеция будет захвачена англичанами , пришлось бы ему воевать и там
Ошибаетесь - Норвегию он выхватил у Англичан , как важный стратегический район
в Атлантике , Была бы угорза , что нейтральная Швеция будет захвачена англичанами , пришлось бы ему воевать и там
Ну и логика. По такому принципу каждый может захватывать все, что захочет, чтобы его противник не мог этим воспользоваться. А каково тем, кого захватывают ? Вас это нисколько не волнует ?
Получается, что Гитлер , Сталин, Англия иАмерика с Японией могли захватывать столько, сколько, как говорил изв. деятель, смогут проглотить ? Тогда все споры здесь не имеют никакрго значения. А прав тот, у кого больше прав - по Вашему ?
26.03.08 23:40
Говорили в передаче и о том, как он пострадал. Там речь шла о том, что в Г. коммунисты создали что то вроде тех Советов, которые были в России. Они были быстро подавлены военными. И он как то оказался в числе участников этих Советов . И был сфотографирован в группе лиц из этих Советов.
в ответ 2tolyas 26.03.08 18:05
В ответ на:
Интерсно, как это Гитлер во время революции присоединился к революционерам, если в момент подготовки революции и начала революции и рядрм не был, а с госпиталя был выписан когда революция была уже в разгаре? И сразу же присоединился? и его приняли? Мне кажется данная телеверсия плохо проверку выдерживает.
Интерсно, как это Гитлер во время революции присоединился к революционерам, если в момент подготовки революции и начала революции и рядрм не был, а с госпиталя был выписан когда революция была уже в разгаре? И сразу же присоединился? и его приняли? Мне кажется данная телеверсия плохо проверку выдерживает.
Говорили в передаче и о том, как он пострадал. Там речь шла о том, что в Г. коммунисты создали что то вроде тех Советов, которые были в России. Они были быстро подавлены военными. И он как то оказался в числе участников этих Советов . И был сфотографирован в группе лиц из этих Советов.
27.03.08 00:08
а коммунисты то здесь причем? коммунтистическая организация участвовала в революции, хотя на 90% ее делали социал демократы. Коммунисты подняли против них мятеж(Либкнехт и Люксемург ), внимание, в январе 1919! И сразу же были полностью подавлены. Когда это Гитлер успел ко коммунистам примкнуть? С момента его выписки до полного подавления коммунистического движения пара месяцев прошло. Версия высказанная по телевизору в таком случае даже с натяжкой на факты не налазит.
А фотография в данной ситуации никак не доказательство. Удивительно что такое фото показали только одно. После выписки, по возвращение в Мюнхен, Гитлера командировали в следственную комиссию второго пехотного полка, где он проводил разъяснительную работу с солдатами. И в тот же самый период, он посещал собрания всех политических партий, которые могли показаться интересными и многообещающими. Причем занимался этим вплоть до вступления в национал-социалистическую рабочуюю партию, на которой и остановился.
А фотография в данной ситуации никак не доказательство. Удивительно что такое фото показали только одно. После выписки, по возвращение в Мюнхен, Гитлера командировали в следственную комиссию второго пехотного полка, где он проводил разъяснительную работу с солдатами. И в тот же самый период, он посещал собрания всех политических партий, которые могли показаться интересными и многообещающими. Причем занимался этим вплоть до вступления в национал-социалистическую рабочуюю партию, на которой и остановился.
27.03.08 05:23
не согласен
если бы не было Жукова(к примеру)то наверняка исход войны был бы другой
в ответ -Archimed- 26.03.08 22:38
В ответ на:
Исход любой войны есть всегда результат бесконечно многих СЛУЧАЙНОСТЕЙ, не зависящих от генералов и солдат.
Исход любой войны есть всегда результат бесконечно многих СЛУЧАЙНОСТЕЙ, не зависящих от генералов и солдат.
не согласен


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.03.08 09:04
http://kriegsnotizen.de.tl/Lekt.ue.re.htm
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
27.03.08 09:13
Хорошая мысль. Летите, требуйте. Ищущий, да обрящет.
Как раз да.
Он удивился тому, что она всплыла на поверхность. Остальное - сугубо Ваши домыслы.
И правильно говорил. В стране с низкой культурой населения обнародование многих документов может привести к вендеттам и т.п.
С другой стороны, Вы не производите впечатление беспристрастного исследователя, посему допускать таких, как Вы, в архивы тоже смысла не много.
Не уничтожена. А вполне доступна. И официальная история потиху приводится в соответствие с фактами. Вы просто не способны воспринять никакой иной вариант, кроме вписывающегося в рамки Вашего мировоззрения. Вам удобны бредни Резуна, но это не означает, что они историчны.
в ответ Kondukteur 25.03.08 22:46
В ответ на:
Вот завтра и полетим в Москву , затребуем
Вот завтра и полетим в Москву , затребуем
Хорошая мысль. Летите, требуйте. Ищущий, да обрящет.
В ответ на:
как раз нет
как раз нет
Как раз да.
В ответ на:
он ,Горбачев ,удивился что до сих пор не уничтожена ...
он ,Горбачев ,удивился что до сих пор не уничтожена ...
Он удивился тому, что она всплыла на поверхность. Остальное - сугубо Ваши домыслы.
В ответ на:
А до этого насчёт какого то документа говорил - убери эту бумажку подальше
А до этого насчёт какого то документа говорил - убери эту бумажку подальше
И правильно говорил. В стране с низкой культурой населения обнародование многих документов может привести к вендеттам и т.п.
С другой стороны, Вы не производите впечатление беспристрастного исследователя, посему допускать таких, как Вы, в архивы тоже смысла не много.
В ответ на:
(Практически для нас она уничтожена ), потому как эта бумажка противоречит официальной истории
(Практически для нас она уничтожена ), потому как эта бумажка противоречит официальной истории
Не уничтожена. А вполне доступна. И официальная история потиху приводится в соответствие с фактами. Вы просто не способны воспринять никакой иной вариант, кроме вписывающегося в рамки Вашего мировоззрения. Вам удобны бредни Резуна, но это не означает, что они историчны.
27.03.08 09:16
Вы даже не в состоянии понять разницу между зеркалом и резунизмом. Так кто из нас болен или глуп?
На самом деле Вы просто не владеете предметом и ни на один конкретный вопрос не ответили. Достойная компания местному "оргАнчику".
в ответ Kondukteur 25.03.08 22:54
В ответ на:
Или у вас шизофрения или вы косите под дурака
во всяком случае ни с больным ни с дурным у меня нет желания спорить
Тчусс
Или у вас шизофрения или вы косите под дурака
во всяком случае ни с больным ни с дурным у меня нет желания спорить
Тчусс
Вы даже не в состоянии понять разницу между зеркалом и резунизмом. Так кто из нас болен или глуп?
На самом деле Вы просто не владеете предметом и ни на один конкретный вопрос не ответили. Достойная компания местному "оргАнчику".

27.03.08 09:20
Не должен. А что собирался - докажите. Повторение бездоказательных утверждений малопродуктивно.
С тактической точки зрения нападения не бывает, бывает наступление. А нападение - это уже правовой термин. Упреждающий удар вполне допустим, вопрос лишь в том, кто кого будет упреждать. Так ведь можно сказать, что Гитлер тоже "упреждал", хотя на самом деле агрессия была тщательно спланирована заранее.
в ответ 2tolyas 25.03.08 23:37
В ответ на:
Сталин должен был и собирался нападать
Сталин должен был и собирался нападать
Не должен. А что собирался - докажите. Повторение бездоказательных утверждений малопродуктивно.
В ответ на:
нападение, с тактической точки зрения, это и есть нападение. Даже если это упреждающий удар.
нападение, с тактической точки зрения, это и есть нападение. Даже если это упреждающий удар.
С тактической точки зрения нападения не бывает, бывает наступление. А нападение - это уже правовой термин. Упреждающий удар вполне допустим, вопрос лишь в том, кто кого будет упреждать. Так ведь можно сказать, что Гитлер тоже "упреждал", хотя на самом деле агрессия была тщательно спланирована заранее.
27.03.08 09:27
Когда предупреждал Шуленбург? Кроме Зорге была еще куча "предупредителей" с разными вариантами сроков и сценариев. Убедительной и четкой информации же не давал НИКТО. Источники не были достаточно надежными. Планы немецкого командования вскрыты не были. Причины неверия Сталина вполне объяснимы и понятны.
в ответ Greutung 26.03.08 17:21
В ответ на:
А не было его, внезапного.
Тов. Зорге предупреждал.
Тов. Шуленбург предупреждал.
А тт Сталин и Деканозофф сочли их предупреждения неубедительными.
А не было его, внезапного.
Тов. Зорге предупреждал.
Тов. Шуленбург предупреждал.
А тт Сталин и Деканозофф сочли их предупреждения неубедительными.
Когда предупреждал Шуленбург? Кроме Зорге была еще куча "предупредителей" с разными вариантами сроков и сценариев. Убедительной и четкой информации же не давал НИКТО. Источники не были достаточно надежными. Планы немецкого командования вскрыты не были. Причины неверия Сталина вполне объяснимы и понятны.
27.03.08 09:37
Вот чушь нести не надо. Смоленск для поляков никогда своим не был. Он был в составе ВКЛ, а потом возвернут Москве еще задолго ДО Люблинской унии. ВКЛ того времени - это ни по каким признакам ни разу не польское государство.
Поляки воспользовались слабостью Сов.России и под покровительством Британии с Францией отхватили немалый кусок исконно белорусских земель. Что им потом аукнулось.
в ответ Kondukteur 26.03.08 17:57
В ответ на:
если поляки захотят СВОЁ - то надо границу до Смоленска двигать
если поляки захотят СВОЁ - то надо границу до Смоленска двигать
Вот чушь нести не надо. Смоленск для поляков никогда своим не был. Он был в составе ВКЛ, а потом возвернут Москве еще задолго ДО Люблинской унии. ВКЛ того времени - это ни по каким признакам ни разу не польское государство.
Поляки воспользовались слабостью Сов.России и под покровительством Британии с Францией отхватили немалый кусок исконно белорусских земель. Что им потом аукнулось.
27.03.08 09:43
Я интересовался у белорусов, в Брестской, Минской и Гродненской областях. Большинству из тех стариков, с кем я говорил - все же, "товарищ", хотя и недовольных "товарищами" хватало. Этнические поляки, понятное дело, описывали в розовом свете времена "под Польшчэй", а вот этнические белорусы поминали "панов" недобрым словом. Поляков, к слову, там меньшинство.
в ответ Kondukteur 26.03.08 18:16
В ответ на:
Кстати .. вы интеросовались у "освожденных западных украинцев и белорусов " ,
что для них милей, слово пан или товарищ ?
Кстати .. вы интеросовались у "освожденных западных украинцев и белорусов " ,
что для них милей, слово пан или товарищ ?
Я интересовался у белорусов, в Брестской, Минской и Гродненской областях. Большинству из тех стариков, с кем я говорил - все же, "товарищ", хотя и недовольных "товарищами" хватало. Этнические поляки, понятное дело, описывали в розовом свете времена "под Польшчэй", а вот этнические белорусы поминали "панов" недобрым словом. Поляков, к слову, там меньшинство.
27.03.08 09:47
О, блин, да ты, моншер, стихийный синергетик?
Результат войны - это больше закономерность, зависящая от стратегических решений руководства и общего потенциала (людского, промышленного, ресурсного) страны. В плане стратегии Гитлер со товарищи проявили себя баааальшими авантюристами и лоханулись по полной программе. В отличие от дяди Джо. Который был пусть жестоким и коварным, но дальновидным политиком.
в ответ -Archimed- 26.03.08 22:38
В ответ на:
Исход любой войны есть всегда результат бесконечно многих СЛУЧАЙНОСТЕЙ, не зависящих от генералов и солдат.
Исход любой войны есть всегда результат бесконечно многих СЛУЧАЙНОСТЕЙ, не зависящих от генералов и солдат.
О, блин, да ты, моншер, стихийный синергетик?

27.03.08 09:50
Вопрос очень сложный. Да, мог быть и другой. Например, меньшие потери.
Я далек от идеализации этого военачальника. Но судить его мне не хватает компетенции. А мнения историков касательно его личности весьма поляризованы, трудно оставаться объективным.
в ответ bujann 27.03.08 05:23
В ответ на:
если бы не было Жукова(к примеру)то наверняка исход войны был бы другой
если бы не было Жукова(к примеру)то наверняка исход войны был бы другой
Вопрос очень сложный. Да, мог быть и другой. Например, меньшие потери.
Я далек от идеализации этого военачальника. Но судить его мне не хватает компетенции. А мнения историков касательно его личности весьма поляризованы, трудно оставаться объективным.
27.03.08 10:06
в ответ weiser Fuchs 27.03.08 09:04
http://militera.lib.ru/h/index.html
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит