По статистике от 15 до 30% населения планеты имеет или у них имело место быть так называемое пограничное состояние.(П.с)
П.С.- это то состояние психики человека между нормой и болезнью. Одним словом, это не норма и не болезнь.
В таком состоянии человек может оказаться после сильно пережитого шока, тяжелой соматической болезни или по другой причине.
Наверняка многие читали художественные произведения писателей, уносящих нас с помощью образных средств и метафор в мир, немного оторванный от обыденности и суеты , показывающих , что человек ,сильный только разумом или только чувствами, √это человек несовершенный:
Павел Вежинов ╚Барьер╩,
П.Коэльо ╚ Вероника решает умереть╩,
Кен Кизи ╚Над кукушкиным гнездом╩ и др
Словами героя повести П. Вежинова ╚ Барьер╩ :
╚Подобно многим нормальным людям , я инстинктивно воспринимал как ненормальное все, на что сам не был способен, или то, что другие делали не так , как я.
Теперь я прекрасно понимаю, что это не что иное , как проявление невежества и посредственности.╩
Где грань между разумом и безрассудством?
Где грань между духовным и бездуховностью?
Где грань между чувствами и бузчувственностью?
Встречались ли Вам в жизни такие люди и видели ли Вы в них то, что называется нестандартностью человеческой мысли и души?

Да,психология вещь сложная и тонкая , но может все-таки кто-нибудь рискнет?
Хорошо я попробую раскрутить тему.Тема , собственно такая:
Эти нормальные сумасшедшие или сумасшедшие эти нормальные .

У человека периодически бывает ╚заскок╩?
Окружающие, поскольку он отличается своим то ли поведением, то ли манерами , то ли разговорами воспринимают человека , как отклонение от нормы .
Но этот человек поражает всех своими неординарными поступками, своими необыкновенными талантами и недюженными способностями.
Таких людей много в среде поэтов, художников, музыкантов, эти люди очень остро чувствуют мир , бывают весьма болезнеными к чужему горю, кажутся порой нам неадекватными , но по общечеловеческим критериям и ценностям их поступки являются нормой.
Эти люди вокруг нас , а иногда... и в нас самих

Критерий оценки действий человека - это, наверное, способность решения задач, которые ставит жизнь перед всеми людьми. То есть стандартный набор задач он должен уметь решать, не нарушая общепринятых норм поведения, а в личных увлечениях может иметь собственный индив. уклон .

Ну,вот человек делится последним куском хлеба или отдает все время "последнюю рубаху" нуждающимся.
Все говорят чудак-человек или ненормальный.
Но он делает Добро другому.

А что является в жизни нашей как бы нормой , на самом деле не сумасшедствие ли ? Подумайте? Почитайте эти книги, кто не читал
Тема очень интересная ...

Довести до скотского состояния можно абсолютно любого человека. Этолишь вопрос техники и методичности. Железных людей нет, а если и есть то они просто могут сломаться. И здоровых людей нет абсолютно. До службы в армии я думал я не сгибаем. Но в процессе службы понял что зомби можно сделать даже из меня при методичном подходе. Достаточно прочто несколько месяцев подряд давать человек спать по 4 часа в сутки. Сначала все ОК а потом накапливается. В конце понятно что еще немного еще чуть чуть:) Я конечно выдержал слава богу но понял что довести до ручки можно любого. Кстати я не удивляюсь что делают из абсолютно нормальных людей террористов-самоубийц. У всех есть слабые места.

Террористов-самоубийц воспитывают с первого вздоха. когда рождаются у них уже ген террориста присутствует и со словами Слава аллаху , и с неимоверным счастьем в глазах ,тянут кольцо гранаты. Жуть!Это эксремализм в перемежку с фанатизмом .
Самое страшное , что люди погибают за чью-то идею, а не за себя! Да, это сумасшедсвие, не меньше.

Ага... со вздоха. Излюбого человека можно его сделать... Возьмут ребенка. Скажут не зделаешь-убьем его... вы откажитесь? Можно еще придумать чтонибудь. Есть люди которые сделают все за деньги. Можно посадить на наркотики. Можно не давать спать. После нескольких месяцев такое состояние как будто ходишь во сне. Не тут ни там. Плюс наркотики+избиения+шантаж=смертник. Зря вы так к восточным народам. Восток дело тонкое. И каран не велит убивать а велит накормить голодного. Часто на вотоке мудрейшие люди. Согласен с тем что там конечно уровень бузграмотицы очень высок и это дает возможность ими лучше управлять... но то же можно сказать об Америки как не странно...

"Достаточно прочто несколько месяцев подряд давать человек спать по 4 часа в сутки"
Кто ж Вас так мучил ? у Вас больше обиды на армию свою, а не на Восток в лице экстремистов

но то же можно сказать об Америки как не странно...
безграмотност??
Out of the rain, under the shelter
I've been so long where the moon don't shine

Я служил не в нашей армии... Что было то было... Любая армия хочет человека превратить в зомбированного исполнителя любого приказа. Исламисты спонсируются теми же американцами. Ведь именно они получали миллиарды чтобы сгусщать тучи над бывшем СССР... В Авганистане кто по вашему их снабжал? А потом вдруг он развалился... И воевать нескем. А уже образовался клан людей которые кроме как воевать ничего не умеют. Они не каменщики и не бухгалтера. Вот и ищут пути подзаработать... открыть новые горизонты бизнеса... Америкацы породили 11 сентября. Или вы думаете это случилось нистого ниссего? Так небывает. Россия породила Чечню. И пытаясь их задушить теперь порождают террооризм. Но помоему это замкнутый круг какойто. Выходя я не вижу... Путин не плохо справляется. А вот Буш чтотоделов натворил теперь неотмоется...

У Американцев? Не совсем безграмотность хотя ее уровень высок. Им промывают мозги. У них есть буздумный патриотизм. В новостях показывают только то что удобно группе людей. Я же видел их новости. Через спутник регулярно смотрю. У них там компьютерную графику показывают. То есть мультитк как весело стелс хернул ракету во вражеский танк. Ну скажите может себе позволить новости мультики показывать? Как убивают солдат не показывают даже мультики. Тоже могу сказать о Великобританских новостях.

Мы немного отклонились от темы, хотя состояние войны между людьми тоже своего рода пограничное состояние массового сознания.
На Земле должны присутствовать равновесие и гармония, нарушают ее люди и политики , сознание которых близко к пограничному состоянию.
Все бумерангом отдается сполна.

как будто прочитала антиамериканскию газету.Да все здес показывают, советую посетит и составит свое мение, а то так, никогда не бывав, такие широкие су#дения отпускат,,,незрело.
Out of the rain, under the shelter
I've been so long where the moon don't shine

Почему должны? Во вселенной все изменяется и превращается из одного состояния в другое. Равновесие редкая вешь. Все хочет крутиться и вертетсья. Почему общество должно быть всегда вравновесии? Скорее наоборот. Думаю что продвижение в политике определенного рода людей есть следствие общего состояния общества. Общество порождает политиков с определенными свойствами. Предствавьте возможен Гитлер сейчас в Германии? Все может быть конечно но всетаки вероятность гораздо меньше чем в его времена...

У меня около 50 американских только каналов. Я по ним вполне могу обо всем удить. Сейчас может и чтото показывают. У меня есть возможность сравнивать что говорят по Американским каналам, что по Русским, что по неметским и что по Греческим и Итальянским. В разгар конфликта по американским были вышеупомянутые мультфильмы для взрослых. Впрочем я вас убеждать не буду сильно. Много раз видел как люди живущие там защищают позицию Америки. Вы не предстваляете какая махина есть Американская пропаганда. Мое мнение основано на фактах и личных наблюдениях. Заметте я не Антиамериканец. Просто пытаюсь объективно смотреть на вещи.

Вы не предстваляете какая махина есть Американская пропаганда - пока что я ви#у какая махина ест антиамериканская, каковая таковая на вас и деиствует. Мое мнение основано на фактах и личных наблюдениях - взятых откуда??из 50 каналов телевидения? не верте всему тому, что показывают по телевизору.Вы для этого у#е достаточно срелы.
Out of the rain, under the shelter
I've been so long where the moon don't shine

А я и не верю как раз. И газетам не верю.
У меня к вам вопрос. Вы считаете что терракт 11 сентября произошол только лишь ни с того ни ссего? Или что Американско-Израильские войска до этого несколько лет воевали на близлижащих территориях... Просто так ничего не бывает. Иногда надо признать и свою вину хотябы чтобы лучше понять причины.

Что касается погр. состояния, то природа постоянно дает опред. процент отклонений от среднего состояния, чтобы в случае внезапного изменения внешней среды было больше шансов для выживания вида.
Жизнь в совр. условиях избыточного производства позволяет существовать людям с различными отклонениями в поведении (типа голубым, лесби.и пр.) Однако поставьте общность людей в экстремальные условия на длительное время и оно быстро разберется, что есть норма и что нет. Не норма просто не сможет выжить и вопрос отпадет сам собой.

ОтКУда эти цитаты?

Цитаты - из меня. А сведения - из прочитанного. И еще - если Вы любите справедливость, то Москва - то самое место в России, где ее "с избытком", и не находится ли весь город в пограничном состоянии по отношению к остальной России?

Термин "Пограничное состояние " - из раздела психиатрии
,я об этом хотела поговорить.
Если Вы хотите подискутировать о Москве, думаю Вы открыли свежую тему на ДК .Открывайте свою ветку - она будет горячей!:)))

В ответ на:

---

Критерий оценки действий человека - это, наверное, способность решения задач,

---

Критерий - это признак, способность - это умение. По вашему получается, что признак - это умение. Смешно, правда?
У Шукшина есть рассказ, называется "Срезал". Если не читали, то усиленно рекомендую. Там тоже дилетантские рассуждения о незнакомых вещах.

В ответ на:

---

То есть стандартный набор задач он должен уметь решать, не нарушая общепринятых норм поведения,

---

А кто определяет этот стандартный набор задач? И при ч╦м тут умение? если я в рыбацкой деревне живу, а рыбачить не умею, то я в пограничном состоянии, так по-вашему? А если я сантехник и среди чиновников живу? У чиновников ведь свой стандартный набор задач, что же мне делать?
Для того, чтобы о каком-нибудь явлении рассуждать, то нужно хотя бы немного прочитать об этом сначала, а потом высказываться.
"To Old To Rock'roll, To Young To Die",1976 год, группа Jethro Tull

Неплохой пример того, кто решает, это миллионы преступников в тюрьмах России. Когда эти люди решали, нарушать или нет, они находились в пограничном состоянии.
Когда они нарушили, они перешли границу. И нашлось, кому решать. Это и те, кто пострадал, и те, кто осуждал.
А если из области психиатрии, то читал я как то университетское издание по работам зарубежных психологов. Рассматривались там случаи, как у вроде бы нормальных людей постепенно появлялись признаки ненормального поведения. Как предприниматель начинал совершать нелепые действия, теряя деньги и пр. И в чем собственно вопрос?
Если есть нормальные люди и психи, которые могут вас просто ударить молотком по голове или постоянно вслух производить какие то нелепые вычисления - где вопросов об их ненормальности не возникает - то есть и люди, находящиеся в промежуточном состоянии. И вопрос об их нормальности каждый может решать самостоятельно, если дело не зашло слишком далеко.

О пограничных состояниях.
Каждых человек живущий в современном обществе так или иначе испытывает его(общества) влияние. Влияние это проявляется по разному. Есть такое его проявление как позиционирование индивида, т.е. положение индивида в социальной структуре общества.
Чем же определяется это положение?
Очевидно, что оно определяется очень многими параметрами, в частности: социальным статусом родителей индивида, условиями в которых он растет и развивается, условиями в которых ему приходится взаимодействовать с обществом(сознательно), личной направленностью индивида и их отношения к целям общества в целом.
В ходе развития индивида какие-то параметры ослабляют свое влияние на его положение, какие-то наоборот усиливают (например в процессе успешного встраивания индивида в структуру общества социальный статус родителей существенно снижает свое влияние на его социальное положение по сравнению с первыми годами его жизни ).
В общем, для чего я всё это излагаю, дело в том что занимая определенную позицию в структуре общества индивид просто обязан соблюдать правила которые общество устанавливает для данной позиции (в качестве примера можно рассмотреть кастовую структуру некогда существовавшую в Индии. Современное общество имеет такое же расслоение, но в несколько сглаженной и видоизмененной форме). Если индивид начинает действовать "неправильно", то по достижении некоторого предела общество начинает сомневаться в его нормальности. В зависимости от позиционирования индивида эпитет "ненормальный" по отношению к нему может варьироваться в пределах от "гениальный" до "полный идиот".
Пусть в обществе есть некоторая норма поведения N, пределы dN, в которых его поведение не считается "ненормальным" и границы поведения вообще G - "гений", I - "идиот", тогда I < N-dN < N < N+dN < G и точки N-dN и N+dN являются теми границами находясь на которых человек может считаться находящимся в т.н. пограничных состояниях.
Необходимо отметить, что общество определяя положение индивида внутри себя выступает в роли единого целого и никто из составляющих его индивидов не может нести ответственность за решение общества в целом(это вообще говоря тема отдельного разговора).
Aut viam inveniam, aut faciam!

Ой,как научно. В формулы даже не вникала:)))
Значит вы хотите сказать , что общество всегда право, и индивид с нестандартными выходками и поступками всегда не прав? Так?
Можно привести массу примеров , когда общество заблуждается, а прав субьект,
но это потом.
Вот в Японии сильно развито чувство общины,отклонения от нормы чуть-чуть служит всенародным осуждением .Может поэтому там так много самоубийст?
Эта правильность доводит людей до пограничного состояния.
Свободу личности ! И здесь тоже на ГЕМАНИЯ.РУ.

Не люблю болезненных поэтов, тех которые "особо остро чувствуют". Ими движет страх. Есть люди восхитетельно сумашедшие, и мне с ними действительно приятно. Они не грузят меня, себя и окружающий мир мировой скорбью. Они ничего не пытаются изменить, даже себя. Можно подумать, что они плывут по течению. На самом деле течение идет туда куда хочется им.
*но здесь забавно, здесь так забавно...

Они не грузят меня, себя и окружающий мир мировой скорбью
"...и какая то женщина с исступл╦нным лицом
целовала покойника в посиневшие губы
и швырнула в священника обручальным кольцом"
Вертинский(исполняется Гребенщиковым)
Не грузят?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Я пою свои песни от скуки,
Чтобы только совсем не уснуть...
Хе хе...он же...Не грузит

Вы любите синее, ну и любите,а я буду любить лиловое!Покорно кланяюсь

Грузит...
Вааще-то словечко навроде понятия "прогнулся".
С подлинкой словцо.
Из словаря мачо-людоеда...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Паранойя лечицца, между прочим
Прогнулся-слово, употребляемое мачо-людоедами для выражения личного презрения к человеку, к которому питают неприязнь...нормальное дело...о себе они говорят "пошел на компромисс

Грузит - тоже выражает презрение.
По отношению к тому, что нравится говорят - сеанс.
Пы.Сы Про паранойю не понял, боязнь слов имелась в виду?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

"Паранойя лечицца, между прочим"
чем?
Зелёнкой?
так её меня её есть много. зелёнки
привет
я в своей праксис плакатик вывесила "только у нас по самым низким ценам вы получите самый высокий IQ.
Быстро-качсссввенно-надёжно
ты с техникой поможш?
твоя техника- мои малосольные огурчики

По отношению к "подлинкам"...словечко глупое получилось

Технически поможем...на грани фантастики...ненаучной
Инструменты е...дело за малым...пациентофф добровольно или принудительно приводить буим?

да эт надо подумать , чем мы их в добровольное состояние приводить буим
Может табличку химией какой посыпать
чтоб они как зомби на неё сползались, аж каффтаны в клочья

кокаином
Потом, как водицца зукава за спиной и зеленку...куда там ее лить, говоришь?

цсс-ссс, эдак мы ща фсе методы лечения выдадим ..куда зел╦нку лить?таинство это, немногим данное, избранным можно сказать ореол таинссствености созавать надо а то ведь не будут мазаться зел╦нкой а у меня е╦ , с доперестроечных врем╦н - неликвид на складе
(пойду остатки снимать-чтоб недостачи не случилось-народ-то теперя ушлый)

чувствую попрут нас щас на форум "здоровье...лекарей
Ну ничего...была б зеленка и валерианка...ах да...спирт и огурцы...забегают, как кони...здровенькие и помрут

и все под соответствующей темой!

Почти вс╦.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

По теме.
Если у Вас в коллективе есть замкнутые , необщительные люди, они мало говорят , часто обижаются на других, что их в чем-то обделяют и не любят,обратите , пожалуйста на них внимание и поговорите с ними , может где-то и похвалите , поддержите , вставте пусть не вполне присущий комлимент , пусть это согреет их душу.
Неделю назад у нас на работе довольно приличная молодая
(около 40)женщина , никто бы даже не подумал !, посчитала , что ее в этой жизни не понимают , а только стараются обидеть и отодвинуть от себя, пошла и положила голову на рельсы , причем очень хладнокровно и красиво, водитель тепловоза видел, как она подошла к ж\д дороге поставила пакет рядом со шпалами и легла. Он ничего уже не смог сделать.
На учете в психушке она не стояла. В предсмерной записке обвинила всех с кем рядом работала . Ее не поняли , а жила она давно в этом П С .