русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Литвиненко. На круги своя

1341  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
  балта коренной житель21.03.08 18:59
21.03.08 18:59 
in Antwort ноль 21.03.08 18:53
О каких версиях вы говорите, ноль? Версии существуют в воспаленном воображении путиноидов. Существуют факты, коих я и придерживаюсь и факт отказа выдачи Лугового в руки аглицкой юстиции. Вы что и впрям думаете, что российские власти Лугового прикрывают? Себя они прикрывают, да очень уж топорно. Вот этих ФАКТОВ я и придерживаюсь..
#61 
Schachspiler коренной житель21.03.08 19:05
21.03.08 19:05 
in Antwort Kravetz 21.03.08 18:17
В ответ на:
- Кстати, "обломавшийся" человек способен лишь пересказывать взгляды того, кто его "обломал". Созна╦тесь в этом?
- Вроде как правильно рассуждаете. А в чем сознатся? В том, что правильное рассуждение?! Это, пожалуй, да.

Поясняю. Если вы полагаете за норму, что всякого "обломают" и считаете это неизбежным - сами предста╦те в виде такого "обломанного" и поющего с чужого голоса. Тогда Вам должно быть понятно, что с таким человеком выяснять в дискуссии истину совершенно бессмысленно - ведь он просто озвучивает то, что приказали.
В ответ на:
Фраза это, может слышали, из одной песни Летова. Вспомнилось. Когда прочитал Ваши слова, что, дескать, такое (о чем речь) для "демократических" стран нехарактерно. Считаю что наивно рассуждаете. Думаете, что подконтрольные СМИ только в авторитарных государствах?! Ошибаетесь. Убежден, что и в "демократических" странах заказов для журналистов хватает, и выполняют они его и за страх, и на совесть.

Не слышал ни о Летове, ни о его песнях..., но подозреваю, что это далеко не уровень Высоцкого.
Подконтрольные СМИ как раз и являются одним из важнейших признаков авторитарного государства!
Другое дело, отдельные продажные журналисты - таких можно найти где угодно. Именно такими поисками как раз и занимаются те, кто хотят раскопать "компромат" против Америки, Англии и прочих демократических стран.
В ответ на:
И опять вспомнилось: слова Доренко о том, как ему поступили очень интересные предложения от Березовского и Гусинского. Он выбрал Березовского. Предпочел, из его слов, вместо того, чтобы быть проституткой и продавать себя (как журналиста) в розницу - стать женой.

Это говорит лишь о признании Доренко в том, что он продажный журналист.
Но он хоть понимает и призна╦т это. Гораздо хуже такие как Леонтьев или Проханов. Эти с пеной у рта будут доказывать сво╦ неотъемлемое право холуйствовать перед властью.
В ответ на:
В те времена, насколько я понимаю, нами на Западе были довольны и "авторитарным" режимом не считали - либерали твердой поступью шли по спинам народа к идеалам демократии.

А Вы разве сами не замечаете как происходит смена режима в сторону зажима демократии и укрепления авторитаризма?
Может Вы полагаете, что случайно ид╦т отбеливание сталинизма и насаждение религиозности?
Впрочем, учитывая, что религиозно Вас тоже "обломали"... последнее можно было и не спрашивать.
#62 
  zodiak_aw местный житель21.03.08 19:05
21.03.08 19:05 
in Antwort балта 21.03.08 18:59
придерживаюсь и факт отказа выдачи Лугового в руки аглицкой юстиции. - как правильно выразился путин - мозги им поменять надо, о каких фактах глаголите? нету у вас и вашихъ друзей англичан никаких фактов- и это факт!
#63 
ноль коренной житель21.03.08 19:10
ноль
21.03.08 19:10 
in Antwort балта 21.03.08 18:59, Zuletzt geändert 21.03.08 19:14 (ноль)
В ответ на:
Существуют факты, коих я и придерживаюсь и факт отказа выдачи Лугового в руки аглицкой юстиции. Вы что и впрям думаете, что российские власти Лугового прикрывают? Себя они прикрывают, да очень уж

балта.. я вам уже говорил,почему с вами беседовать неинтересно.. потому, что даже ваши истерики полностью предсказуемы))
Скажите, тот факт что Англия не выдаёт Березовского уже говорит о его вине или ,всё-таки ,ещё нет?
балта, а чё ж вы, имея факты на руках не можете сложить их в версию.. слабо?))
#64 
Bastler Добрый Эх21.03.08 19:23
Bastler
21.03.08 19:23 
in Antwort zodiak_aw 21.03.08 19:05, Zuletzt geändert 21.03.08 19:59 (Bastler)
В ответ на:
нету у вас и вашихъ друзей англичан никаких фактов
Че-то мне напомнило... "Нету у вас методов против Кости Сапрыкина!" К чему бы?
Не учи отца. I. Bastler
#65 
  Schloss патриот21.03.08 19:24
21.03.08 19:24 
in Antwort балта 21.03.08 18:59
В ответ на:
Существуют факты, коих я и придерживаюсь и факт отказа выдачи Лугового в руки аглицкой юстиции.

Мочало - начинай снчала... И с какого бодуна русаки должны были его выдать,... ла еще и кому - этому,... как нас учит Леонтьев с АЛЕКСом,.. вертепу вечных российских антиподов...
Много ли фигурантов выдал СЯ но запросу Кремля,.. ну ка напомните?...
#66 
Schachspiler коренной житель21.03.08 19:55
21.03.08 19:55 
in Antwort ноль 21.03.08 18:31
В ответ на:
- Вот англичане как раз и вычислили первоисточник.
- если б вычислили, то давно бы уж раструбили на весь свет..а так, только предположения..

Если они вызывали на суд, то вовсе не для того, чтобы там гадать на кофейной гуще.
Там они к своим обвинениям должны были бы представить неопровержимые доказательства.
При этом адвокатам Лугового были бы предоставлены все права по опровержению этих доказательств.
Такой судебной дуэли избегает тот, кто понимает ненад╦жность своей позиции.
Отказ от суда именно со стороны государства России говорит о ещ╦ большем - об опасении, что на суде всплыв╦т не только вина непосредственного исполнителя, а будет неопровержимо доказан и заказчик преступления в лице российских спец.служб.
В ответ на:
я вс╦ больше разочаровываюсь в шахматистах..
в ч╦м новизна, Шахматист? в типе яда? я понимаю. если бы Литвиненко умер от внезапной икоты, например.,
а так.. стало плохо .. врачи сразу заподозрили отравление.. правда, талием..
Это что, работа спецслужб?

1. Разочаровываетесь в шахматах и шахматистах - играйте в своей конторе "в Чапаева"! Правила игры напомнить?
2. Правильно, врачи заподозрили бы отравление в любом случае... но отравление талием. В последствии анализы присутствие талия не подтвердили и версия отравления по предположению российских спец.служб должна была бы быть отброшена, как не подтвердившаяся.
А вот, что вдруг (в последний момент!) обнаружился полоний - это был кое для кого весьма неприятный сюрприз.
Ведь врачи не Лондона, а какого-нибудь Урюпинска этого не обнаружили бы во веки веков и был бы просто "аминь".
3. Так что, просто проявляется некомпетентность на всех уровнях - ошибка в предполагаемой не раскрываемости, непрофессиональная работа исполнителя, полная неуверенность в возможностях юридически противостоять английскому правосудию.
В ответ на:
Вы так уверены в виновность Лугового?
Ведь все факты говорят против этой версии, а вы с маниакальным упорством долбите в одну точку..
Почему? Чем вам так российские спецслужбы насолили?))

Да, я уверен в виновности не только Лугового, но в виновности российских спец.служб.
Эта уверенность базируется вовсе не на моих обидах и не на том, что они мне "насолили", а на их поведении в этом деле.
На их боязни английского правосудия и на том, что полонием не могло воспользоваться частное лицо.
#67 
  Kravetz свой человек21.03.08 20:07
Kravetz
21.03.08 20:07 
in Antwort Schachspiler 21.03.08 19:05
В ответ на:
Если вы полагаете за норму, что всякого "обломают" и считаете это неизбежным..

Нет, не полагаю, просто, как уже сказал, вспомнились эти слова. Выглядит Ваша фраза уж очень идеалистично - вот и подумалось, что Вы явно красочного представления о процессах "демократических" странах. Ну да ладно. О сравнении же Летова с Высоцким - это вообще разговор ни о чем. Разные люди. Каким аршином будете их уровень мерять? Опять по себе: этот мне нравится - хорош, этот мне не нравится - плох.
Теперь о "продажных" журналистах. Я так полагаю, что помимо того, чтобы купить можно и убедить. Веками ведь убеждали себя "цивилизованные" страны, что Россия это мрак и сплошное варварство. Кинуть камень в эту сторону милое и проверенное дело.
В ответ на:
А Вы разве сами не замечаете как происходит смена режима в сторону зажима демократии и укрепления авторитаризма?

Так ведь уж много раз писал, что не замечаю. И живу тут и не замечаю. А вот господа из Гамбургу и Парижу замечают. Из-за кордона видать-то лучше. Тем более, что СМИ там неподкупные и объективные. Недаром и наши реформаторы-революционеры о судьбах России за границей мудрили, в Европе оно поди лучше думается как жизнь мужика в Подмосковье улучшить. А то что этот мужик несогласен, так это по темноте своего образования не ведает пользы своей. И приходили, и улучшали. И теперь вот опять. Об улучшениях пекутся, даже, по-демократически спрашивают, мол - неужели не видишь, что жить стало тяжко тебе, свободы нет?! И опять он несогласен, говорит, что напротив легче жить стало. А им-то чего: дураком обозвут и давай дальше "улучшать".
В ответ на:
Может Вы полагаете, что случайно ид╦т отбеливание сталинизма и насаждение религиозности?

Где Вы это "отбеливание сталинизма" усмотрели?! Просто слов нет. Такое ощущение, что Вы мне про нравы на Чунга-Чанга рассказываете. Я живу тут! Своими глазами все вижу. Нет никакого "отбеливания сталинизма"!! Охинея это полнейшая - даже и обсуждать нечего.
Насаждение религиозности где Вы усмотрели? В том, что еще не все храмы посносили и нынешняя власть не продолжила добрую традицию по переоборудованию храмов в тракторные станции?! В том, что на официальных мероприятиях бывает Патриарх?! Так у нас православных велико количество. Будь у нас много шахматистов так на эти мероприятия и гроссмейстеров приглашали бы. Нет никакого насаждения религии - это неправда.
В ответ на:
Впрочем, учитывая, что религиозно Вас тоже "обломали"... последнее можно было и не спрашивать.

Ну вот, я ж говорю - дураком обзовут и дальше за улучшение. Вам с Вашими непоколебимыми взглядами можно вообще ничего не спрашивать - только утверждать. Дескать: пусть другие спрашивают и перенимают правильные Ваши суждения.
#68 
  балта коренной житель21.03.08 20:09
21.03.08 20:09 
in Antwort ноль 21.03.08 19:10
В ответ на:
я вам уже говорил,почему с вами беседовать неинтересно

Ну так насильно мил, как говорится не будешь
В ответ на:
потому, что даже ваши истерики полностью предсказуемы

Да не никаких истерик, чего не скажешь о вас и вашей группе "К барьеру", вы там уже по колено в своей желчи ходите.. Тем более ответить вам там некому.. И,кстати, ваша реакция тоже совсем не загадка даже для среднего ума
В ответ на:
тот факт что Англия не выда╦т Березовского уже говорит о его вине

А что был уже суд в присутствии его адвокатов и его уже осудили?
В ответ на:
имея факты на руках не можете сложить их в версию

Знаете, Ньютон любил говорить"Гипотез не измышляю.." Чего мне гадать, когда и все так ясно, по российской со товарищи реакции.. Им бы поспокойней, без истерик, глядишь бы и поверили..
#69 
ноль коренной житель21.03.08 20:12
ноль
21.03.08 20:12 
in Antwort Schachspiler 21.03.08 19:55
Прогресс, Шахматист! вы уже обошлись без распальцовок.. можете ведь))
1 вам известны эти неопровержимые доказательства?
2 откуда у вас информация об отказе от суда со стороны России?
3 я говорил о шахматистах, а не о шахматах.. или вы не понимаете разницу?
4 врачи из Урюпинска смогли бы установить причину смерти у враз облысевшего пациента?
5 вы можете хоть на секунду оторваться от своей бредовой версии?
6 и подумать "кому это выгодно"?
#70 
  zodiak_aw местный житель21.03.08 20:14
21.03.08 20:14 
in Antwort балта 21.03.08 20:09
http://www.rambler.ru/news/events/litvinenko/560406144.html -почитайте на досуге!
#71 
  digital.pilot коренной житель21.03.08 20:17
digital.pilot
21.03.08 20:17 
in Antwort балта 21.03.08 20:09
В ответ на:
А что был уже суд в присутствии его адвокатов и его уже осудили?

вообще - да, был. В отличие от суда над тем же Луговым. В конце прошлого года. И адвокат на суде был. Правда, поскольку БАБ своим адвокатам там участвовать запретил, был назначен государственный защитник.
#72 
  балта коренной житель21.03.08 20:20
21.03.08 20:20 
in Antwort zodiak_aw 21.03.08 20:14
спасибо, прочитал.. Вот, а говорят, что на западе вся пресса купленая. Но там есть один любопытный коммент к этой статье, полюбопытствуйте
http://www.nysun.com/comments/64087
#73 
  Kravetz свой человек21.03.08 20:22
Kravetz
21.03.08 20:22 
in Antwort балта 21.03.08 18:59
Насколько я понимаю, да и думаю Вы это знаете: выдача российского гражданина на суд в другое государство дело противозаконное. Ведь так? С чего Россия должна нарушать свои законы? Очень хотелось бы услышать как Вы именно эту ситуацию объясните.
Впрочем перечитаю еще раз - может чего пропустил.
#74 
ноль коренной житель21.03.08 20:23
ноль
21.03.08 20:23 
in Antwort балта 21.03.08 20:09
В ответ на:
Ну так насильно мил, как говорится не будешь

не знаю, не пробовал.. а вы?
В ответ на:
чего не скажешь о вас и вашей группе "К барьеру"

ну не надо.. не надо рекалмы
В ответ на:
Тем более ответить вам там некому.. И,кстати, ваша реакция тоже совсем не загадка даже для среднего ума

так заходите и отвечайте.. группа открытая или кишка тонка? вот в "переходе на личности" там да, там ответить не могут люди, потому как
оскорбляют там в узком закрытом кругу))
В ответ на:
А что был уже суд в присутствии его адвокатов и его уже осудили?

так вы ж факт невыдачи Лугового приравниваете к его виновности.. почему я не могу так же рассуждать о Березовском?
В ответ на:
Знаете, Ньютон любил говорить"Гипотез не измышляю

одобряю.. читайте Ньютона.. плохому не научит)) значица версии у вас нет.. ну, я так и думал))
#75 
ноль коренной житель21.03.08 20:42
ноль
21.03.08 20:42 
in Antwort digital.pilot 21.03.08 20:17
В ответ на:
вообще - да, был. В отличие от суда над тем же Луговым. В конце прошлого года. И адвокат на суде был. Правда, поскольку БАБ своим адвокатам там участвовать запретил, был назначен государственный защитник.

а суд где был ? в Москве?))
#76 
  digital.pilot коренной житель21.03.08 20:44
digital.pilot
21.03.08 20:44 
in Antwort ноль 21.03.08 20:42
ессно.
#77 
ноль коренной житель21.03.08 20:47
ноль
21.03.08 20:47 
in Antwort digital.pilot 21.03.08 20:44, Zuletzt geändert 21.03.08 20:47 (ноль)
ну ,дык и англичанам флаг в руки...пусть судят атомного террориста Лугового в Лондоне.. на Уэмбли.. ещё и денег заработают..))
чё, зря такую рекламу ему делали?
#78 
  digital.pilot коренной житель21.03.08 20:51
digital.pilot
21.03.08 20:51 
in Antwort ноль 21.03.08 20:47, Zuletzt geändert 21.03.08 20:52 (digital.pilot)
мне вот тоже интересно. Они вроде грозились его то ли заочно, то ли на нейтральной территории осудить. Но я так и не понял, почему этого не случилось до сих пор. Не следил особо за темой. Вместо этого бритиши обиженно хлопнули дверью, выслав российских дипломатов, и че-то на этом пшике пока и все.
#79 
ноль коренной житель21.03.08 21:01
ноль
21.03.08 21:01 
in Antwort digital.pilot 21.03.08 20:51
насколько я помню, Британия уп╦рлась.. типа или в Лондоне или нигде))
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle