А оружие массового поражения так и найдено! И стоила эта авантюра 10 тыс. жизней амерканских солдат?
Как г.Буш сказал:"Эта Акция привела к урегулированию мирной обстановки в этом регионе".
ВЫ с этим согасны?

А Вы?
P.S. Хотя это и не приципально, но все же не 10 тыс., а 4 тыс. Это в любом случае невосполнимая утрата, особенно для матерей, жен, детей...

Так пить будем за начало войны или за погибших ?

4000--это ГРАЖДАНЕ США и ОДНОВРЕМЕННО !!! ВОЕННЫЕ,причём МЁРТВЫЕ на момент появления медиков. Эта цифра не включает в себя ВОЕННЫХ--НЕ ГРАЖДАН,а "кандидатов"..не включаются и ГРАЖДАНЕ и КАНДИДАТЫ,но НЕ ВОЕННЫЕ,например сотрудники ЧАСТНЫХ ОХРАННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ,точной цифры потерь нет--гадать ,имхо,не за чем...

не включает, но их все равно не 6 тысяч...

АЛЕКС..., Вы читать умеете? Автор написал: И стоила эта авантюра 10 тыс. жизней амерканских солдат? Не надо сразу "стрелки переводить". Кроме того, тема, полагаю, в другом.
Мало того, если автор не выскажется сам по предложенной теме, буду вынужден ветку закрыть.

И стоила эта авантюра 10 тыс. жизней амерканских солдат?

Шах!


А в чём? вопрос поставлен:" И стоила эта авантюра тыс...жизней амерканских солдат?"
Я считаю не стоила. Потому что у каждого из солдат (военнослужащих), там погибших, мог бы родится "ГЕНИЙ" (американский!!!), решивший проблемы во всём мире
Мат!
Тема конечно надоела. Но американские солдаты будут там погибать дальше!

имхо,более года они там НЕ ЗАДЕРЖАТСЯ,как только САУДИТЫ решат ,что им СТОИТ ДОГОВОРИТЬСЯ с ИРАНОМ- всё закончится,а Китай с ними вместе может оплатить ВЫВОЗ и из АФГАНА тоже...)))

Ну и пусть погибают. На╦мные убийцы тоже должны расплачиваться за свои грехи.
Если уж кого жалеть, так это мирных иракцев, детей, женщин и стариков.

И стоила эта авантюра 10 тыс. жизней амерканских солдат?
----------------
Прочитал посты и просто нет слов! О самих иракцах никто и не вспомнил! Сколько их убили и сделали инвалидами американцы и сколько их сейчас погибает в гражданской войне, из за разрушения иракского государства американцами. А зачем, кому они нужны, да и кто их считал?

Вы забыли добавить: погибающих от рук других мирных иракцев

А Бастлер так никогда ни делал...

курбан,а вы лично не хотите поучить иракцев демократии ?

Курбан, не надо под дурачка косить. Ты же не хуже меня знаешь почему и после чего появились мирные иракцы.

Вы забыли добавить: погибающих от рук других мирных иракцев
----------------------------------
Тогда уж и Вы забыли добавить: гражданская война началась из за разрушения иракского государства американцами.

мировая полиция ошибается так же как и любая полиция.
Но принцип то жегловский .."вор (преступник) должен сидеть в тюрьме" ( в этом слычае повешан)

ЗЫ... Баст занимался и дай Бог ещё много лет, чем он занимался на ДК - "разметкой"...
Вадик помнит эти споры...

Архимед, на поворотах притормаживайте, а то я несмотря на Ваши года отвечу.
А почему появились эти мирные иракцы? Как то на партизан -освободителей не тянут.
Взрывают не тех.

Ну ты в сво╦м жополижестве уже сам с собой бормочешь.

Архимед, на поворотах притормаживайте, а то я несмотря на Ваши года отвечу.
А почему появились эти мирные иракцы? Как то на партизан -освободителей не тянут.
Взрывают не тех.
------------------------------
Вам про одно - Вы про другое! Говорят Вам - разрушили иракское государство, которое до этого веками формировалось, потом кого-то американцы прикормили, кто-то на контакт не пошел, потом стали внедрять тупо демократию по американскому образцу, в итоге сунниты почувствовали себя обделенными - там и гражданская война между суннитами и шиитами и национально-освободительная война против оккупантов и террористы всех мастей! А кто разворошил этот муравейник?
В Афганистане сразу после вывода советских войск(и во время оккупации) началась гражданская война, хотя режим Наджибуллы сумел целый год продержаться без поддержки!

Это ещ╦ к чему?
Не появились, а всегда были. Только вот после появления дядюшки "сэма со сво╦й демократией" они показали себя во всей своей красе.
Как видно Саддам их лучше знал и помаленьку убивал, как хороший хозяин уничтожает сорняки на сво╦м поле, чтобы они не мешали полезным растениям.
Хозяина повесили, вот сорняки и заполонили вс╦ поле.Кто его знает кто там взрывает...может и сами амеры руками "не партизан"?
Или ты со 100%%% уверенностью можешь нам здесь рассказать, кто эти партизаны?

Архимед, не в обиду, но я уже хабэ ди назэ фоль с этим Ираком. По сотому кругу одно и тоже.
Лучше спать пойду.

Тебе хорошо, а мне ещ╦ со своим "внучьком " на прогулку надо.А некоторым вс╦ нейм╦тся... американских на╦мников жалеють.

Пападробнее..., плз...
Хотя для тебя шо мужеложничество, шо что то другое... языком... -
всё умещается в три строчки ментовскога протокола...

Анабис, ты в сво╦м жополизсве Шарикова-Горьгоко превзошол. Он тоже большевикам задницу до блеска вылизал...а потом они его отравили.

Вы бы, для начала, хотя бы с историей ознакомились что-ли...

Эта...
Оставь себе в моей гостевой...
Я там идиотоф каплю..., будешь сотым...

Для всех!
О! Фонтан правильных речей!(Не знаю как это по современному, когда всё загадят хотят)
Вопрос то был: КАК ЛИЧНО ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ЭТОМУ??
А не обсуждать тезисы других!

у американцев сейчас одна мечта - как из ирака свалить, и что бы это не выглядело как бегство, что бы не усугубить и без этого испортившуюся репутацию!...но к тому моменту будет уже не 4 тысячи а поболее.

это вс╦ смотря кто будет смотреть и как это будут преподноситьА жертв там, я думаю, поболее, а если взять ещ╦ и войну 1991 года
но беда, что правительству США наплевать на этих солдат и на мирных иракцевтам нефть!!там деньги!!

Вы забыли добавить - в результате намеренно сппровоцированной американцами гражданской войны.

Америка вроде никого и не провоцировала! Просто "смотрящего" убрали!

Непонятно одно - почему Вас лично волнует судьба погибающих в Ираке американских солдат гораздо больше, чем погибающих в Чечне российских солдат?
Особенно, если учесть, что те солдаты поехали воевать добровольно и зарабатывают при этом большие деньги, а российские принудительно рекрутируются и их дальнейшая судьба пославших вообще не интересует.
Что это у Вас за подозрительная особая любовь и забота не к своим, а к чужим солдатам?
Тоже боец идеологического фронта или просто их жертва?

Буш разрушил то , что удавалось делать Хуссейну-поддерживать зыбкое равновесие в стране, раздел╦нной на два непримиримых лагеря
сунитов и шиитов. Каким способом делал это Хуссейн-это второй вопрос..и не этой темы..
Сегодя в Ираке ид╦т гражданская война и виноваты в этом только США и больше никто. Прич╦м, действия администрации Буша
ни на йоту не приблизили ситуацию на Ближнем Востоке к миру, скорее наоборот..

Полностью согласен, к тому же при Садаме за 30 лет убито 300 тыс., Джорджик за 5 лет 100 тыс. завалил, в 2 раза превзош╦л Садамку и порядка никакого.

Откуда дровишки? Ссылочку, битте!

Непонятно одно - почему Вас лично волнует судьба погибающих в Ираке американских солдат гораздо больше, чем погибающих в Чечне российских солдат?
- не те "масштабы" да и вещи не сравнимые!

http://korrespondent.net/world/409621
пожалуста официально, не официально гораздо больше.

думаю, что ваши цифры сильно занижены...
За время кампании, по приблизительным оценкам, погибли 650.000 человек
http://www.rambler.ru/news/world/iraq/12406829.html

Вот уже не первый раз замечаю, если хотят агрессию(захват) оправдать, Чечню вспоминают! А почему не Баску в Испании, Шотландию в GB, или тех же курдов в Турции!
Тоже боец идеологического фронта или просто их жертва?
P.S: Забыли совсем про Тибет. Сейчас "друганы-огнепоклонники" посохи "огнемётные" подвезут и будет там "Чечня-2"

На бойца не тянет, скорей всего 2е...

А оружие массового поражения найдено! Высокие цены на бензин на Европейских бензоколонках и это при слабом $!

Убитые американские военные это малая часть в этой войне, большая, эта война унесла сотни тысячь жизней мирных жителей Ирака. Солдаты это солдаты, они идут в армию, чтобы убивать и быть убитыми а мирные жители это совсем иная категория.

Ну да конечно, в РФ раз и в момент школу с живыми детишками в полном составе из танков и огнемётов.

Ещ╦ была стратегическая авиация и 101 установка залпового огня "Град"...

Авиация РФ сдана на металолом, грады стоят без бензина
Так же как и пять лет назад, тут в ДК, пугали федуинами и Т-72

Вс╦ понятно. Раз ты сказал что так, значит так оно и есть...
Зы. Градам бензин не нужен. Дизель однако. Ну да ладно, стенка вс╦ равно не пойм╦т...

Эта акция привела к потере 170тыс. мирного населения Ирака, полной разрухи пром.зоны, медицина и просвещение стоят на грани катастрофы...............
Где позитив который принесла армия и политики США?
Вся акция полный фарс.............................
До сегодняшнего дня затраты США на "акцию" в Ираке составили около 370 миллиардов евро!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А детишки в Африке так и пухнут дальше с голода.............
Туда бы эти деньжища или рискнули бы американцы там порядок навести, ан нет.

Дизельные ракеты Град?
Ню ню

Вы глобус видили? где там ирак и каким боком Африка к Америке?

Видел, видел.
США 500 миллиардов долларей на войну тратит во спасение "демократии" в Ираке с потерями мироного населения 170тыс.
В мирное время в Африке в это время мрут дети , да и не только дети от голода .
Почему бы эти деньги потраченные на"спасение" Ирака не направить на спасение Африки?
Или там люди этого не стоят? Или............... ? Доходит..........?

Мало ли, хто как деньгами распоряжается. Штатники их хоть тратят, работу людям дают, а вон в америке какой-то стабфонд просто так лежит, нет, шоб детей в Африке покормить..
Или там люди этого не стоят?

Да, так это я к тому, шо считать чужие деньги - гиблое дело.

Вот именно, мало ли кто , да и за чем....................
170000 убитых мирного населения...........................
Сплошной успех.......................

Ответ не мальчика, но мужа.
Американскими военными?

Не сочтите за придирки, но в Чечне уже давно российские солдаты не погибают. Вы, простите, в каком веке жив╦те?
Политические реалии в современном мире очень сильно отличаются от тех, что были полвека назад.
Сейчас уже нет борьбы сил капитализма и реакции с силами социализма и добра за мир во вс╦м мире.
Сейчас ид╦т широкомасштабная война неоконсерваторов против мусульман. Ирак - только один из е╦ эпизодов.
К Вашему сведению:
Мишенью был выбран Ирак, потому что в н╦м не было религиозного фюрера типа аятоллы.
Саддам был председателем социалистической партии и в исламские игрушки не играл.
С его устранением американцам удалось спровоцировать в Ираке непрекращающуюся бойню за власть между разными ветвями ислама, которые до этого не враждовали открыто.
Именно поэтому с течением времени накал борьбы не стихает, а даже разгорается: это и есть истинная цель американцев в Ираке.
Стравить суннитов с шиитами и ждать, когда кост╦р взаимной вражды (и войны и терроризм и убийства) перекинутся на другие страны исламского мира.
Когда арабы займутся истреблением друг друга, неоконам это на руку.
Вот и вс╦. Старая методика: разделяй и властвуй.

Террор происходящий не территории Ирака спровоцирован американской политикой, в этом нет никакого сомнения. Ибо все утверждения об угрозе оружием МП являются ложью...........
Саддама отдали на расправу курдов.......... А дальше..............? Ничего кроме убийства не присходит, при затрате космических сумм....................

Именно с помощью США Ирак стал одним из самых опасных мест на планете
До входа американских войск этого не замечалось......................

Опять вы о деньгах...у вас. не надо говорить обо всех. Откуда вы знаете, что было бы в ираке сегодня, не будь войны? по-вашему, и чечня спровоцирована россией? так, что ли?
существуют определенные исторические закономерности. то, что кажется еще вчера было невозможно, сегодня в порядке вещей.

да что вы говорите? а ирано-иракская война? а кувейт?

1980-1988 года

1991
год
Матушка на дворе 2008 год , эти же локальные войны были в прошлом. Первая иракская интервенция то же позади.
Какого ч╦рта лезем опять в Ирак в 2003 году, спрашивается..............?
Каковы успехи на сегодняшний день...........?

Ой, запямотовала... а че, это уже не считается? т.е. ирак был мирной страной до того как, да? а ето вредные мериканцы спровро... спорво... ну, в обчем, заставили мирных иракцев друг друга убивать? надо же.. че тока в мире не придумають.. эта я про мериканцев, голубчик, конешна. вот ведь гады.

Королева, хоть может быть и будущая, вы о войне в Конго слышали......................?
Так вот там народцу поболе полегло чем в Ираке да Иране.....................
Где ж США куда смотрыт подлецы эдакие, или интересы народов Африки не достойны внимания, ай-яй просмотрели таки , ну да ничего, всем известно ,что у американцев с географией не лады

Кстати вопрос остался не отвеченным, мадам.................
Какого ч╦рта лезем опять в Ирак в 2003 году, спрашивается..............?
Каковы успехи на сегодняшний день...........?

Ага. американцы белые и пушистые. кто сказал, что "американская демократия" нужна иракцам? Они совсем другие люди и это их страна.
Американцы о себе думают и только о себе. С прибалтикой сотрудничают потому что против России погавкать надо, да свои ПВО поставить, Ирак захватили из за денег, нефти, да оружие попрактиковать, да и во второй мировой как трусы 44 года ждали, ждали пока две страны, неугодные Америке друг друга нейтрализуют.
Я не говорю, что американцы такие плохие, а вот кто то другой хороший, нет. Взять тех же русских, тоже говна сколько в мире натворили. Таковы люди. Например, школа, как уменьшенная мировая арена. Дети в школе - это страны. Кто сильнее, тот тому и диктует что делать, тот на того свободу и посягает. Слабый, нет власти - подчиняйся, сильный, тебя бояться - властвуй. Дикари мы ещё нецивилизованные, люди

не мы-так История осудит Бушей как военных преступников(конечно жаль если не мы)...Хотя уже мы увидим большие перемены на том материке....

Гм-м-м... Вот посмотрел ... даже померил ... от США до Ирака полтора вершка. И что? До Израиля тоже. И до Турции ... и до Саудитов
А мысль Вашу о связи глобуса и агрессии так и не понял.

Саддам свергал в Иране неугодный США режим американским оружием. Самим США было не с руки "таскать каштаны" ... рукам горячо.
Кувейт же "пообещали" Саддаму, как в бытность "бывшую провинцию" Ирака. Тсз, вернуть взад "историческую справедливость". И ... банально кинули бывшего партнёра.
Он обиделся, "закусил удила", полностью вышел из-под их контроля. Ни с Аль-Каидой, ни тем более с ЦРУшным выучеником Беней, который Ладен, дел не имел. ОМП уже и не ищуть.
Да это и не суть важно. "Мавр сделал своё дело ... ".
На большее, чем "шарахнуть, со всей дури, палкой по осиному гнезду" ума у "стратегов" не хватило. А загнать "ос" обратно в гнездо ... поздно ... повесили "пасечника".
А иранские аятоллы "на ус намотали". Будет ядрёная бонба - будет цело и их гнездо. Не будет - вбомбят в "демократию" и вздёрнут и ... гурий не видать вовек. А им тоже жить хочется, а после с гуриями забавляться.

С каких пор в Америки выпускаются калаши, Т-72, дизильные ракеты град и т.д?

Генеральный секретарь партии Арабского социалистического возрождения, видный борец с американским империализмом и международным сионизмом никогда не был в друзьях у США. Он делал ставку на другую лошадку - СССР

У-у-пс ...
Пропустил слово ТОЖЕ. Спасибо за уточнение.
Саддам "посасывал" не одну няньку. (с) Восток дело тонкое ... да и Запад, в этом смысле своего не упустит.
Но в войне с Ираном Хуссейн, "отстаивал" интересы не СССР, а .... США - Израиля.
Правда результат получился неожиданный(!), вместо свергнутого, умеренного шаха к власти пришли аятоллы.
СССР же во время оной войны поставки оружия приостановил ... остался в стороне ... посему и НЕ разругался вдрызг с Ираном. Какой-никакой, а вс╦ же сосед.

Кста, то, что Иран сейчас начинает претендовать на роль арабского лидера-тоже "заслуга" США..
Раньше Ирак сдерживал эти амбиции соседа..Короче, США разрушили вс╦, что можно..а, главное, мир и стабильность на Ближнем Востоке..

А он вообще ни у кого в друзьях не был. НО ... "пользовал" и тех и других. И его "пользовали" ... и те ... и другие.
Политика, знаете ли, после золотарства грязнейшее дело. А если к ней ещё и приплести демократию ... золотари отдыхают.
Напомню, что тема этой ветки "5 Лет Иракской Войне!"
Отношения же Ирак-СССР заслуживают отдельной темы.

США разрушили вс╦, что можно..а, главное, мир и стабильность на Ближнем - это точно, хитрые гнилые засранцы они!

Шаха свергли до начала ирако-иранской войны.

Хуссейн отстаивал свои интересы в этой войне. Используя оружие обильно поставляемое СССР. И военных советников.

Как же. Сейчас. И поставки оружия не приостановил и с Ираном разругался вдрызг.

Иран не может претендовать на роль арабского лидера по простой причине - это не арабская страна.
Вот специалисты по Ближнему Востоку собрались на ветке...

С никаких. Никто не выпускает дизельные ракеты!
НО ... их таскают ... тягачами ... ДИЗЕЛЬНЫМИ. Ответ принят?

НО ... их таскают ... тягачами ... ДИЗЕЛЬНЫМИ. - не каждая голова это осилит!

Ах да.. специалистов у нас тока двое Пух и Курбан.. прич╦м, по всем вопросам))
Даже не буду дискутировать по поводу Ирана..арабская это страна или не арабская..просто исправлю:
"на роль ближневосточного лидера"..так устроит?

Не может неарабская, а главное шиитская страна претендовать на роль ближневосточного лидера. Они в глазах прочих мусульман еретики и худшие враги Аллаха.

а израиль подойдет?

Неужели США - арабская страна? То то они так старательно "лидируют" на Ближнем Востоке.
Иран претендует на роль лидера, прежде всего духовного, исламского мира! Кстати, большинство семитов как раз и являются мусульманами.
Вам как "специалисту по Ближнему Востоку" это наверняка хорошо известно. Или ... ?

Зачем ему это объяснять? Ведь найд╦т повод и ляпнет опять бредятину по поводу "дизельных ракет". Ему просто соломы в голову не доложили...

"Мы бы хотели, чтобы Иран, глядя на Персидский залив, видел блок арабских стран, готовых противостоять попыткам Тегерана навязать свою гегемонию региону.
http://www.newsru.com/world/19sep2007/admiral.html
может, мы просто трактуем по-разному слово "лидер".. я имею ввиду -лидер, в смысле, гегемон..))

Я думал что ракеты летают но в РФ оказывается их таскают теперь понятно почему булава летит не туда куда надо

как и российские. Только не там, а у себя в казэрне.
"Председатель Комиссии по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей, глава Национальной ассоциации офицеров запаса Александр Каньшин привел убийственную цифру: за три последних года так называемые небоевые потери только в Вооруженных силах составили 2060 человек. Для сравнения - примерно столько солдат служит в развернутом полку полного состава." http://www.rg.ru/2008/03/19/poteri.html
Вот микростатистика:
"В сентябре 2006 года 68 российских военнослужащих погибли в результате происшествий и преступлений в Вооруженных силах. По данным Минобороны, больше всего военнослужащих погибло в результате несчастных случаев - 34 человек (в августе - 28). Кроме того, 24 человека покончили жизнь самоубийством (в августе - 13). В результате нарушения правил дорожного движения и эксплуатации транспорта погибли 2 человека (в августе - 5), сообщает "Интерфакс" со ссылкой на официальный сайт Минобороны РФ." http://www.russianamerica.com/common/arc/story.php/302740

ты этому рад?

Казерна казерне - рознь...

Нет. Я тоже опечален.

Боря, вверху пара ссылок, - я пост отредактрировал.

Да, ссылки появились позднее. Но это ничего не меняет.
Я дык например имел ввиду более простые вещи.
Жил некоторое впемя в бывших американских казернах в Ашафенбурге. Лет им я думаю очень много. Посторены навека.
И вспоминаю наши "казерны"... Приехали в чисто поле будучи курсантами. Позднее подвезли палатки и сказали,
что если успеете до ночи поставить, то не будете спать под открытым небом...
Вот и вся разница, по большому счёту..., в казернах... и не только...

Вот. И это - "небоевыя". А боевыя - это вообще скрытые от зерцал статистики, ну, разве что, кавказцентр иногда сообщаит ...

Не имеет отношения к теме. От флуда воздержитесь.

а куда надо?

Но в войне с Ираном Хуссейн, "отстаивал" интересы не СССР, а .... США - Израиля. Так оно и было!

Вот ту вы ощибаетесь! Это произошло лет 10 позже, Ирак стал Т-55 закупать. А советников нет! Иначе в Кувейтской Войне другой исход был бы!
Если бы не эти два великих политика- Горби и Ельцин, то был бы сейчас "Мир во всём Мире"!

Не это вы ошибаетесь. Вот например здесь http://www.airforce.ru/aircraft/mikoyan/mig-25rb/page_07.htm воспоминания о работе советских советниках (летчиках, авиотехников и инженерах) помогавших иракцам во время Ирано-иракской войны в освоении советской авиотехники

На последнего .
Не для спора , а так , для интереса :
У меня отец работал ( то ли полгода , то ли чуть больше ) в Ираке в то время .
Не военным , а как специалист с режимного предприятия . Помогали строить военные заводы .
На условия проживания тоже не жаловался . В целом -- схожие рассказы были . А жара и кондиционеры тоже были в диковинку .
Сами понимаете , некоторое время мы посещали магазины " Березка " , отоваривая сертификаты , заработанные отцом там .

А это вам о чём говорит!?
US-Schätzungen zufolge verfügt der Iran über 1613 Kampfpanzer, die meisten davon von den sowjetischen Typen T-54 (540 Stück) und T-72 (480 Stück),
http://de.wikipedia.org/wiki/Streitkr%C3%A4fte_des_Iran#Heer
P.S.
Когда я док.фильмы смотрел в те времена, тогда интернетовских ссылок не было! Иран был сосед, а соседям надо было помогать!

А вы годы у папы уточните!

Так и Ирак был сосед. У одного соседа руководитель каждый год в гости приезжает, ручки целует, подарки дарит, красиво говорит о борьбе с империализмом и построении социализма с национальным арабским уклоном.
А в другом руководители какие-то толи попы, то ли монахи, которые только и говорят, как о борьбе с неверными и построении всемирного имамата. При этом еще говорят, что это построение имамата началось в Афганистане, поэтому первая задача мусульман - изгнать оттуда неверных.
Ну сам подумай, кому помогать то будем.

К началу боевых действий иракская армия имела на вооружении в основном оружие и технику советского и французского производства. Армия Ирана до революции 1979 года вооружалась в основном США, хотя закупала оружие и в других странах (в частности, в ФРГ, СССР и Израиле).
Иракская армия имела на вооружении танки Т-54, Т-55, Т-62, Т-72, боевые машины пехоты БМП-1, бронетранспортёры БТР-50, БТР-60, OT-64, вертолёты Ми-8, Ми-24, ╚Газель╩, ╚Алуэтт╩ III. Военно-воздушные силы использовали истребители-бомбардировщики МиГ-21, МиГ-23, Су-17, ╚Мираж╩ F-1, бомбардировщики Ту-16, Ту-22.
Иранская армия использовала танки M47, M48, M60, ╚Чифтен╩, советские танки китайского производства на поздних этапах войны, боевые машины пехоты БМП-1, бронетранспортёры M113, БТР-50, вертолёты AH-1, UH-1, CH-47. Основными самолётами ВВС были истребители-бомбардировщики F-4, F-5, перехватчики F-14.
Верте интернету дальше!

Сами виноваты...
не надо лезть в чужие страны.

в этом случае преступник сидит в белом доме, а убрали саддама не за убийство, а чтобы ничего рассказать не успел.

И тех тоже взрывают. Только у нас это не показывают.
По ZDF недавно передача была, о том что показываемых террористов там не так много как боёв против оккупантов. Но с ружьями против танков воевать малоэффективно, от того и так мало погибших среди захватчиков.

1986 год это был .

и т.д. и т.п. А, к примеру, химическое оружие против Ирана американское.
Не потому ли амис так упорно его пытались отыскать? Да Саддам остатки на курдов изв╦л. Ничего не заначил. А сам производить не мог!

Вот и я о том же! Тогда в 70-х Ирак стоял стеной за западного соседа! А потом вдруг врагом объявили!

5 лет войны. 4000 трупов американских... в среднем 800 в год т.е. больше чем один в день.
Больше чем 100000 мирных иракцев на совести Буша и Со..

И даже по этому показателя РФ впереди Америки, даже ни с кем не воюая

А Россия то здесь прич╦м?

речь идет не о России. и речь идет о "заслуженных" трупах.

Вот и я думаю, а почему тут РФ ни причём?
С 1972 года РФ с Саддамом дружат и позволили в пару недель победить Ирак

в пару недель победить Ирак[/цитата]
Что, злорадствуете? Что тогдашние "президенты" почти всю Россию просрали! Там бы т. Хрущёва у руля поставить, в Кувейтскую войну, так сейчас бы 1$ -1копейку стоил!

Есле бы у бабушки был бы как у дедушки, то было бы в РФ как в Эмиратах

И в Остерн тоже! Ещё 4х мамы не дождутся!

всего-то?? хоть и грустно, но следует учесть, что американские солдаты - д о б р о в о л ь ц ы !

всего-то?? хоть и грустно, но следует учесть, что американские солдаты - д о б р о в о л ь ц ы !
но далеко не патриоты ,за бабки так сказать

Какая разница, за бабки или за дедки? Добровольцы - и точка. Насильно их туда н и к т о не отправлял.

В те времена Саддам был друг и брат. Еми и бункер и дороги построили, газ послали.А как перестал под их дудку плясать так сразу врагом стал.

Какая разница, за бабки или за дедки? - вот еслиб не за деньги, то думаю да , добровольцы , а так...извращенцы-на╦мники с почерком абу-грэйба

Трудно найти разницу между "наемник" и "доброволец", но можно:
Наемник - тот, кто за плату готов выполнить какое либо преступное действие, выгодное, нужное нанимателю.
Доброволец - тот, кто по собственному желанию, без принуждения берет на себя какие либо обязанности.

пояснишь?

Наёмник что - по принуждению?

Они не добровольцы. Они поступили в Армию защищать свою Родину. А приказали демократизировать Ирак. Не думаю что туда едут с желанием. Небыло бы приказа- непоехали.
Преступность ятой войны уже очевидна всем. Теперь проблема как выпутатся и отправить БУша в Нюрнберг.

не всея например никогда не говорил, что СССР святой и не грешил(достаточно знать историю), но не видеть происходящие процессы в США и в мире(связанные с США) , на основании того, что все грешны, тоже нельзя

Изначально ошибаетесь, уважаемый...

Я уже писал, что понять разницу трудно. Выходит не для средних умов сие понимание.
Когда вы увидите разницу между солдатом Бундесвера и помощником ТХВ (THW), тогда и поймете где наемник, а где доброволец.

сложно выражаетеся, но это, видимо, от глубины проблэмы.

Поступили добровольно или по призыву?

Все познается в сравнении, СССР в Афгане строил школы и больницы, дороги и оросительные системы и по сравнению а США СССР почти святой, только мозги так молодежи промывать не умели как это умеют "демократы".

Tak поэтому многих это и гложет! И миротворцы западных стран ну никак не хотят на юге Афгана служить, всё на север тянутся!!

И как было г. Бушем сказано, американские войска покинут Ирак через пару лет, передав власть демократическому правительству Ирака!
P.S. Пара лет,это лет 10-20?

Первое предложение разоблачает лживость второго.

Вы хотите сказать что СССР в 70х не обустраивал Афган?

Tak поэтому многих это и гложет! И миротворцы западных стран ну никак не хотят на юге Афгана служить, вс╦ на север тянутся!! - и при этом сейчас талибов никто так оружием не снабжает и помогает им как американцы в сво╦ время, а еслиб помогали сейчас...?каково былобы натовским оккупантам?

В конце 70-ых ферганская л╦тная часть производила бомбометания на территории Афганистана. - я слышал, что активные действия с талибами в афгане уже в 80-е начались, как только сша начали им активно помогать и советовать

Всех мальчиков, кроме пяти?...

Нет... Скорее всего он хочет сказать, что обустраивая Афган, СССР не тянет на "почти" святость по сравнению с США.
Ведь "Первое предложение разоблачает лживость второго".
1. Все познается в сравнении, СССР в Афгане строил школы и больницы, дороги и оросительные системы и по сравнению а США.
2. СССР почти святой, только мозги так молодежи промывать не умели как это умеют "демократы".

Мальчик вы явно не в курсе, бомбометания начали в Афгане 1984 году. А в Ираке американский вице президент Дик Чейни делает деньги, информацию которую вы получаете из немецких СМИ, контролируемые США, не соответствует действительности.

Вот здесь показывается как это весело делается - http://www.2xfun.de/view.php?file=5251#item

И для этого уничтожал мирное население Афганистана миллионами................

Пока я еще не дедуля к сожалению, хотя моя старшая дочь ваша ровестница, работает в Германии врачем, не до детей. Информируюсь я из интернета и немецкого телевидения, вы зайдите на > Форум Спиегел онлине> там интересные дисскуссии проводят и мнения разные, правда и там появились проплачиваемые беженцы из Москвы поливающие свою бывшую родину. А происхождения я чисто немецкого, проследил 7 поколений, группа Крови 1А в СС подходит, вырос в немецкой деревне в Казахстане до 5 лет разговаривал только на немецком на 2 диалектах, А здесь я живу потому что я НЕМЕЦ а это не значит что я обятательно должен быть американским жополизом, интересы Германии и США давно уже не совпадают и с послевоенного времени США самый большой агрессор на земле, война в Корее, Вьетнаме, Югославии, Ираке, Латинской Америке, Афганистане и если вы заметили даже проамериканская канцлерша старается меньше дружить с амерами в Афгане, по поводу привлечение в НАТО Грузии и Украиныу не╦ тоже точка зрения отличная от американской.
А блага запада я создаю, в 2007 году мы заработали с женой 119 тыс ┬ брутто и заплатили 30тыс налогов и защищаю я интересы налогоплательщиков.
Ведь на перевооружение армий новых членов НАТО, восстановление Ирака и Афгана, разрушенных американскими вояками, деньги платят немецкие налогоплательщики, а наживаются Дик Чейни и его компания.

Читая ваши лживые постинги мне стыдно что вы мой земляк, и позорите свими глупостями имидж казахстанских немецев.

От перехода на личности воздержитесь. Больше предупреждений не будет.

!

А вроде взрослый человек!
Такое мы уже пережили: "Шаг налево, шаг направо- попытка к бегству! Прыжок на месте-расстрел"; Не в ту сторону высказались-бан!
И не надо ёрничать!

к теме ,господа....демократия в ИРАКЕ всё крепчает!!!!!!
Американцы применили в Басре высокоточное оружие
Американская авиация, включившаяся в сражение в Басре, атаковала шиитских боевиков, сообщает агентство Associated Press.
Как сообщил журналистам официальный представитель воинского контингента Великобритании майор Том Холлоуэй, речь идет о применении бомб с высокоточной системой наведения. Было атаковано здание, из которого, предположительно, велся огонь по солдатам иракской правительственной армии.
Результаты проведенной операции пока неизвестны.
Стоит отметить, что действия американской авиации не всегда отличаются особой точностью. Так, в четверг бомбардировка города Эль-Хилла, в котором проводилась специальная операция иракских сил безопасности, завершилась гибелью 30 человек и большим количеством раненых, Причем далеко не все пострадавшие были боевиками.
Ожесточенные бои в Басре продолжаются уже несколько дней. Несколько городских кварталов были захвачены отрядами "Армии Махди", которую возглавляет духовный лидер иракских шиитов Муктада ас-Садр. И хотя к городу были стянуты значительные силы правительственных войск, взять ситуацию под контроль пока не удается.

29 марта 2008г.
ждём явного прогресса,скоро ЖОРА нас удивит....

Количество уничтоженых СА мирных жителей Афганистана, в том числе беременных женщин, стариков и детей, между уничтожением которых советская армия не делала различий, превышает миллион человек, вы что то о построенных школах СССРом в Афганистане пытались сказать?

Period US UK Other* Total Avg Days
6 921 46 9 976 2.31 422
5 933 32 20 985 2.39 412
4 715 13 18 746 2.35 318
3 580 25 27 632 2.93 216
2 718 27 59 804 1.9 424
1 140 33 173 4.02 43
Total 4007 176 133 4316 2.35 1835
http://icasualties.org/oif/
здесь можно ПОИМЁННО наблюдать как продвигается демократия ПО-АМЕРИКАНСКИ

АГА,украинцами и грузинами............)))здравствуй НАТА!!!!!

Увы ваши познания по истории конца прошлого века полностью соответствует брехне написанной американскими евреями, ну а вы и скушали, и думаете что что-то знаете ну и на здоровье не намерен больше с вами дискутировать.

М.Каддафи: США предали Саддама Хусейна
Ливийский лидер Муаммар Каддафи вспомнил о судьбе казненного иракского президента Саддама Хусейна и предупредил арабских лидеров, что их может ждать то же самое, сообщает Associated Press.
"Когда-то C.Хусейн был союзником Вашингтона, но затем США "предали его", - заявил М.Каддафи на открытии саммита Лиги арабских государств в Дамаске. Он особо отметил, что для недопущения иракского сценария арабский мир должен ответить на вызовы США консолидацией сил и интересов.
"Как мы смогли принять ситуацию, когда западная держава ниспровергает арабского лидера, а другие арабские страны молча наблюдают за этим?", обратился полковник М.Каддафи к участникам саммита.
http://top.rbc.ru/index1.shtml

Мне не кажется! И были там тыс. гражданских, кроме массы военных, что пытались Афгану помочь. А вот кому-то не понравилось, что Афган может 16 республикой стать в СССР! И полилась кровь!

А кому лично не понравилось?
Трём кремлёвским выживших из ума старцам?
До них там крови не было............
и был жив миллион афганцев которых походя убили советские люди......

И стоила эта авантюра 10 тыс. жизней амерканских солдат?
===============================
Ну может и не десять, но 4100 солдати 1400 американских гр-н из охранных фирм.
Мне более интересны 55687 военнослужащих США, что лишились конечностей , остались живы и вернулись домой после навязывания "демократии" мирному Государству.

Вот вам, например! Вы ведь провокатор!? Вас где-то забанили, а вы снова здесь!
Вам бы по стопам мальчиков из фильма "Мы из Будущего" пойти! Но только в Афгане, и так в году 1986-87! Так как с 1979 по 1981 г.г. там в Кабуле было, как в Ташкенте! Вы бы после, думаю, другое запели!
Вы не верьте, тому, что вы в "Рэмбо в Афганистане" посмотрели или в Педиях прочитали! Ну разве амеры признаются, что они ла Дена на СССр натравили, снабдив мани и оружием?
Вам об этом уже 2е взрослых людей говорят, у которых знаний о тех днях поболе будет. Может им и воочию кое-что увидеть пришлось!
P.S. С.А. Пришла в Афганистан по призыву правительства Афганистана!
В Ирак пришёл АГРЕССОР!

Авантюра же ещё не закончена, и амис ещё там (англичан, татарчан... поляков считать не будем)! А у тех 55.7 тыс инвалидов, новая и прекрасная жизнь началась?

Самому не смешно? И в 1968м в Чехословакию тоже по просьбе правительства пришли..

А у тех 55.7 тыс инвалидов, новая и прекрасная жизнь началась?
==========================
Вы знаете, я сам гр-by США и надеялся, что эти 55К калек сумеют объяснить и образумить Америку.
Ан нет, поверьте
- народ США, как советикус при Сталине - готов в едином порыве "внедрять демократию" в показавшиеся неугодными страны. И это так.

За медсестричками в миниюбках на боле боя с удовольствием

Вы отрицаете что советские солдаты убили более миллиона мирных жителей Афганистана, в том числе беременных женщин, стариков и детей, между уничтожением которых советская армия не делала различий?

это того правителства при убийстве которого спецназавцы альфы друг друга поубивали?

Ну, а США что делают сейчас в Афгане? А немцы?
Когда в заложниках у "духов" были 2 немецких инженера (один из которых потом умер от "дырки" в спине) в 2007, в ответ на требование похитителей вывести войска, г-жа А.Меркель сказала, что, мол, Германия не оставит афганский народ в беде.
Не правда ли как похоже на совковую агитацию на тему об интернациональном долге?
Тот же хрен (который не слаще редьки), только вид с боку...

Вы там были?
Если считать ребенком, пацана, который стреляет тебе в спину?... Если считать женщину женщиной, которая пройдя мимо тебя в парандже, вдруг оказывается мужчиной и стреляет тебе в спину...
Тогда, сложно отрицать сей факт.

Вы там были?

Вам действительно только за ними и осталось.
А на поле боя, поверте мне, удовольствия вы не найдете... да и медсестричек в миниюбках тоже.

Чем похоже?
Советская армия при таком раскладе просто сносила и сжигала градами афганские кишлаки.

Вы хоть внимательно читали?
Действительно, трем кремлевским старцам не понравилось, что Афган может стать (случайно) 16-ой советской республикой и ввели туда войска, дабы предотвратить вступление Афганистана в СССР...
Молодец, Altwad, оригинально!

Вы отрицаете что советские солдаты убили более миллиона мирных жителей Афганистана, в том числе беременных женщин, стариков и детей, между уничтожением которых советская армия не делала различий?
====================================
Вообще то, мин. цифра убитых афганцев - это 1.5 млн , но я не об этом.
Если честно, то я также не видел бы различия в том кто вменя целится - моджахед, старик, ребенок или женщина . Солдат обязан убивать любых комбатантов , чтобы сохранить СВОЮ жизнь и жизнь своих товарищей. Мне кажется, что это - аксиома. Иначе Армия превратится в пушечное мясо, что и было в первый месяц вЧечне бкогда солдаты боялись стрелять по "мирным дядям-козлопасам".

Вы прекрасно описали что даже афганские дети ненавидили советских захвадчиков и пацаны сражались с регулярной СА.

Иммено это описали альфовцы принимавшие участие в убийстве легетимного руководства Афганистана.

Иммено так это описывается в новомодном лубковом патриотическом росагитпропе.

Для армии мародёров и трусов это вполне правильно и естественно, и что показательно даже, эти дети и женщины расправились с реугклярной армией захватившего их СССРом и вынудили агресора уйти с их родины.

Иммено это описали альфовцы принимавшие участие в убийстве легетимного руководства Афганистана.
==================================
Да , такой успех роты Альфа при захвате дворца Амина , что охраняли более 2000 спецназовцев Афгана и США,
- США было трудно пережить, ибо именно в эти месяцы были уничтожены американский спецназ, вертолеты и самолет , что пытались спасти заложников в посольстве США в Иране.

Скажите пожалуста, за американскими вертолётами висели американские истребители что бы их сбить в случае неудачи?
Как стояли катюши с приказом, в случаи неудачи и накрыть залпом и дворец Амина и советских солдат и офицеров?

Вот так проводилась ГУММУНИТАРНАЯ операция американцами в Сербии.
04.04.1999 год.
С 13.30 до 15.30 на дороге между Джаковица и Призрен подверглись бомбордировке колонна албанцев.
Американские ╚соколы╩ поливали аж ТРИ РАЗА в течении 2-х часов.
08.04.1999 год.
С 00.42 до 00.50 ракетному обстрелу подвергся городок Чуприя.
Без 10-ти минут часа ночи, когда люби спят бомбили. Я так полагаю, что били наверняка.
12.04.1999 года.
В 11.40 разбомбили железнодорожный мост возле Грделица. Пикантность данного факта втом, что по этому мосту в это время шел ПО РАСПИСАНИЮ (11.40) пассажирский поезд. Он был остановлен прямо на мосту бомбами.
20.05.1999 года.
В 00.05 в Белграде подвергся ракетному нападению клинический и больничный центр "Доктор Драгиша Мишович". Американцы не знали наверное об этом медучреждении в Белграде, как не знали о существовании китайского посольства (?)
30-31.05.1999
В ночь с 30 на 31 мая разбомбили санаторий в Сурдулице и дом пристарелых, что находился рядом. Наверное полагали, что старики и больные в это время отсутствовали там.
30.05.1999 года.
В полдень разбомбили мост через Велика Морава в Варварине. В этот день был религиозный праздник и местные люди находились на мосту. Через час прилетели еще, но на мосту ужу работали спасатели и врачи, которые сами стали жертвами ракетного удара.
Это только мизерная часть "гумманитарной" помощи сербскому народу от "дружественного" народа США.

Это даже мизерно не может сравнится с полтора милионом мирного населения в Афганистане уничтоженного советскими людьми.

Как стояли катюши с приказом, в случаи неудачи и накрыть залпом и дворец Амина и советских солдат и офицеров?
=========================================
Какие катюши? Вы в своем уме?
У роты Альфа как раз и была ВТОРАЯ задача - захват Кабульского аэропорта и обеспечение приземления самолетов с вооружением и солдатами.
Они , эти (чуть больше сотни человек) были ОДНИ.
Кстати, для проверки Ваших знаний
- где и кем ранее служил их командир и в каком событии (известном ) до этого участвовал?

сколько вам можно говорить учите "матчасть"
В Афганистане почти вс╦ время были войны и лилась кровь "мирных афганцев"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D...

Снова позоритесь? как с неприступной и несданой линией Мажино?
Сколько миллионов мирных женщин и детей уничто жил в Афганистане кто либо кроме советских людей?
Только СССР уничтожал беременных денщин и стариков.

не кормите троля.....

я сам "троль" я его съем

знаете мне это напоминает анек про неуловимого Джо....почему неуловимый? - Да нафиг он кому нужен..."
а сколько миллионов "мирных жителей " уничтожили советские войны интернационалисты?

Видно кто-то прогуливал уроки истории!
"Обыкновенный Фашизм" фильм посмотрите!
А Амис в Ираке не стреляли сначала, а потом разбирались, что под одеждой: живот или взврывчатка?
И сколько палестинских пацанов было убито из-за камня в руке!?

По моемому, самое разумное из последних предложение...
Присоединяюсь.

Удачи!

В Новосибирске курсант покончил с собой из-за издевательств Военный следственный отдел по Новосибирскому гарнизону возбудил уголовное дело по факту гибели курсанта первого курса Новосибирского военного института Минобороны. Курсант Радмир Сагитов 5 марта был госпитализирован в реанимацию с перерезанными венами на руке.
http://www.grani.ru/Events/d.135081.html

Курсант пермского военного института внутренних войск совершил самоубийство. По данному делу возбуждено уголовное дело и проходит расследование, сообщает Интерфакс со ссылкой на военный следственный отдел по пермскому гарнизону.
"Курсант повесился. Инцидент произошел 23 января", - уточнил источник в следственном отделе. Уголовное дело возбуждено по факту доведения до самоубийства.
В субботу Минобороны обнародовало статистику смертей в армии за 2007 год. Суицид - самая частая причина гибели военнослужащих. С собой покончили 224 человека, а всего погибли 442 военнослужащих.
http://www.grani.ru/Events/Crime/m.132917.html

Погибший в Приморье суворовец был избит перед смертью
Повесившийся курсант Уссурийского суворовского военного училища Илья Сальников был сильно избит перед смертью. Об этом сообщает РИА Дейта.Ру со ссылкой на источник, близкий к следствию.
"По предварительным данным, он был жестоко избит за несколько часов до смерти, - сказал собеседник агентства. - На теле курсанта была кровь, что может свидетельствовать о его избиении,.. есть также показания свидетелей".
Результаты официальной судебно-медицинской экспертизы станут известны в ближайшие сутки.
16-летний cуворовец был найден повешенным в субботу, 23 февраля в 30 метрах от корпуса, где он жил. По данному факту возбуждено уголовное дело, статья по которому пока не оглашается.
Подросток учился на последнем курсе военного училища. Неизвестно, найдена ли предсмертная записка.
По словам источников в училище, в последнее время у курсанта были проблемы с учебой. В день трагедии мать курсанта приехала забрать сына на праздники домой, однако его не хотели отпускать из-за "двоек". Женщина уехала, и через несколько часов ей позвонили и сказали, что ее сын повесился. Мать воспитанника училища, директор одного из крупных супермаркетов Владивостока, растила его одна.
Между тем приморское радио "Лемма" со ссылкой на источник в училище сообщает, что там действует группа подростков, отнимающих мобильные телефоны. Группа подростков старшекурсников отбирает у курсантов мобильники, угрожая, а иногда и избивая их. "У Ильи, например, мобильник отбирали почти каждую неделю, мать покупала ему новый", - сказал источник агентства.
Родственники Ильи считают, что его убили. В настоящее время ведется допрос курсантов и руководства военного училища.
27.02.2008 08:24
http://www.grani.ru/Events/Crime/p.133955.html

Флуд.
Предупреждение

где и кем ранее служил их командир и в каком событии (известном ) до этого участвовал? - не надо такие сложные вопросы задавать детям

даже ZDF говорит, что то что нам показывают это далеко не всё. Показывают только про Эль-Каиду и что американцы якобы там с терроризмом воюют. О том что каждый день идут бои против демократизаторов старательно умалчивается.

http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post70666504/
про РВСН